 |
|
||||||||
|
|||||||||
Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]
| yuricgor |
|
||
| Всем привет! Помню, была у меня эта иллюзия, что выпивать алкояд в меру - это безобидное дело... Этот батюшка, кстати - врач. У него медицинское образование, и он профессионально и всесторонне изучал влияние алкоголя на человека. |
|||
| Лань |
|
||
| Starik905 Да в том-то и дело, что если бы Ваш сын рассказал, как Бог спас его от зависимости - это был бы его опыт выздоровления. А история: "Вот вы знаете, один человек захотел бросить пить и пришел к Богу" здесь не работает...Увы и ах...Только ЛИЧНАЯ история может кому-то пригодиться. Спустя 2 минуты, 54 секунды Лань написал(а): VadimUstinov Спасибо. И Вам доброго здравия. |
|||
| VadimUstinov |
|
||
Starik905, во-первых, я вообще не уверен, что вы способны сказать что-либо напоследок. Вы не способны промолчать, поэтому напоследок у вас не получится, пожалуй, никогда. Во-вторых, вы совершенно правы: Бог беспомощен. Бог совершенно не способен нести Слово людям без нашей с вами помощи - вот вообще никак. Вот мы - другое дело. Мы - вполне всесильны и способны - как вы там говорите? верно - "всех заблудших направить к Нему" - верно. Без нас - тут вообще никак. Особенно без вас персонально. Ну и третье - повторюсь, опять же - всякий, кто не гладит вас по шерсти, не холит и не лелеет ваше нежное, женское эго - конечно же, "ненавидит Бога и Его дела" - совершенно верно, Starik905 - вы попали в точку. Теперь еще раз, пожалуйста - повторите себе всё это перед зеркалом и, пожалуйста - поцелуйте свое отражение - поможет. Будьте здоровы. |
|||
| VadimUstinov |
|
||
Лань, а мне нравится, как вы написали, и я с вами соглашусь, пожалуй. Вы правы. Форум для АА, темы для 12 шагов, в т.ч. для атеистов и всех конфессий и т.п. Если сейчас каждый начнет "лечить" про Бога, то что получится? - не форум, а базар. Так и есть. Вы даже меня убедили - так что, пожалуй, и я заткнусь на тему религии - по крайней мере, в этой ветке форума. Поищу, если есть на форуме здесь какие-то религиозные ветки. Вы верно действуете как администратор - не то, чтобы вы нуждались в моем одобрении, но всё же. Спасибо, и будьте здоровы. |
|||
| VadimUstinov |
|
||
Да ну бредовая же история. И интерпретация ее тем более бредовая. Какая "хорошая, добрая женщина" будет терпеть избиения и изнасилования падчерицы ее отцом? Это уже соучастие, Юрий. Здесь нет юристов? Я думаю, даже по УК РФ это тянет на что-то (я про поведение мачехи в данном случае, с "отцом" всё понятно). Далее. Я не говорю о том, что сама история как-то неправдоподобно выглядит - в реальной жизни есть истории и похуже этой, но вот конкретно эта история, о которой "рассказывает" Юрий - уж как-то чересчур отдает какой-то "показушностью", что ли. Вот эти "будки собачьи", например - ну как-то правда выглядит придуманным, дабы "выдавить слезу", что ли. Я не уверен, что существует некая реальная "Алиса", о которой говорит Юрий, и что если существует, не уверен, что именно об этой "стране чудес" она ему рассказывала. Дело не в самой истории - а в деталях. Есть случаи, где "отцы" насилуют родных - за это в УК РФ должна быть прописана кастрация без анестезии, среди прочего. Но вот в этот "рассказ", а вернее - в его детали - мне верится слабо. Ну допустим даже, что всё было так на самом деле, как рассказывает Юрий. Мы не знаем, со свечкой не стояли. Давайте допустим - бывает всякое. Так что теперь - "списать" всё на спиртное, что ли? Ну давайте предположим, что "отец" бросил пить и наркотики (кстати, вот еще одна странная деталь - сколько знаю случаев, это всегда - либо наркота (не алкоголь) либо алкоголь (и не другая наркота), но вот чтобы сочетать алкоголь с наркотой - это воистину редкость (хотя бывают сочетания алкоголя с таблетками ,но очень редко) - как правило, алкаши - это алкаши, а нарки - это нарки - ну да Бог с ним, допустим) - так что теперь - раз стал язвенником и трезвенником - ему "списать" всё содеянное "по пьяни", что ли? Из логики повествования Юрия - выходит так. Во всём 100% виновата тяга человека в спиртному. Пить бросил - теперь тебе всё прощено, теперь ты хороший. Тьфу, аж противно, бред же полнейший. Нет, брат Юрий. Бывает человек - сам по себе достоин смерти, даже если жив по милости Божией. Даже если не пьет и не употребляет. Вы, кстати, знали, друзья, что, например, Гитлер не пил, не курил и был вегетарианцем? И? То-то же. Нет, брат Юрий - не соглашусь я с тобой. Ни с твоей историей, ни с твоей интерпретацией ее. Да, спиртное - плохо (и очень плохо), но не мешай всё в одну кучу, пожалуйста, брат. Будь здоров, дружище. |
|||
| yuricgor |
|
||
| Всем привет, брААтишки и сестрёнки! Не хочет ли кто-либо составить компанию и пообщаться немножко по-английски в дружеской атмосфере? Сегодня вечером собираюсь встретиться в zoom и поболтать с нашей сестрёнкой, Медеей, из Амстердама. Она созависимая, ищет поддержки. Знает несколько языков, в том числе осваивает и русский. Но по-русски ей пока ещё трудно говорить, и она не всё понимает. Возможно к нам также присоединится молодой парень, Antony. Если ещё кому-нибудь из нас это будет это интересно, и если кто-то захочет присоединиться к нам, увидеться, пообщаться, поддержать Медею и, может, заодно попрактиковать свой английский, буду рад. | |||
| Starik905 |
|
||
| Лань Ну вот видите… если я даже здесь Вам буду писать о том, как спас Бог моего сына от наркозависимости и как моментально исцелил и перевернул его жизнь… то и тогда Вы это расцените не как «опыт выздоровления» , а религиозную пропаганду! Я доволен уже тем, что мое общение с Вами вызвало такую реакцию, это говорит о том, что до Вас дошел смысл мною сказанного, и Вы теперь уже понесете ответственность за свою жизнь перед Богом! Как администратор форума, можете выкинуть меня… от себя Вы теперь уже никуда не уйдете! Напоследок скажу, если бы Вы верили в истинного и праведного библейского Бога, то не только с удовольствием бы говорили о Нем и Его спасении от грехов, но и пытались бы всех заблудших направить к Нему! Не обманывайте же себя, Вы ненавидите Бога и Его дела, Вам не хочется даже слышать о Нем! Желаю и Вам всего хорошего в жизни, я говорил Вам о Нем, Вы услышали, этого достаточно! |
|||
| Лань |
|
||
| Starik905 Не вижу смысла в продолжении беседы. Демагогии мне хватает и помимо форума. Всего доброго. Постарайтесь не флудить, прошу уже настоятельно. Здесь принято ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ ПО ПРОГРАММЕ 12 ШАГОВ. Если хотите порассуждать о боге, то существует масса религиозных площадок, где Вы сможете найти удовлетворение всем своим амбициям. Считаю своим долгом предупредить Вас, как администратор форума: если поступят жалобы от посетителей данного ресурса, то я буду вынуждена заблокировать Вам доступ. Я предупредила. Приятного общения. |
|||
| Starik905 |
|
||
| Лань Ваше пожелание мне, вполне закономерно… обычно, люди созависимые так и ведут себя, как Вы это описали выше… Я же уже говорил ранее, я человек верующий и поэтому руководствуюсь не беседой с духовником, а с живым Богом, которого я знаю не из чужих уст, а лично! Посудите сами, что важнее, мнение людей или мнение самого Бога? Поэтому я предпочитаю исполнять Его волю! Касаемо же моего сына, разумеется, я не ищу оправдания своим ошибкам в его воспитании, вполне сознаю, что таковые были… да и сейчас я не считаю себя совершенным… однако знаю и ведаю путь к совершенству, стараюсь сим путём идти и очень рад тому, что и сын мой уразумел это! Касаемо программы… как я и говорил ранее, программа изначально была предназначена для преодоления любых зависимостей с последующей высшей целью, обрести Бога в душе и новой счастливой жизнью в Нем! Здесь же, на этом форуме, я не нашёл ничего подобного… наивысшей целью здесь является всего навсего трезвый образ жизни! Причём в постоянном страхе сорваться или других страхах… тогда как в моей Библии сказано… "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." (1 Ин.4:18) Ну и потом, по большому то счету, какая разница умрешь ты трезвым или пьяным? Все равно человеку надобно будет умереть! И если бы этим все заканчивалось, то я не тратил бы своё время здесь! Написано…. "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд," (Евр.9:27) Видите в чем дело? На том Суде перед Богом надобно будет ответить за все что человек сделал не по воле Божьей и где нагрешил… Скажите, Вам поможет там тот факт, что Вы стали трезвым человеком? Вы оправдаетесь перед святым и праведным Богом сей «добродетелью»? Спросите своего духовника об этом, думаю Вам это будет полезно знать… И ещё… я знаю, что если б я заткнулся и не говорил об этих вещах, то на этом форуме многим было бы намного комфортнее… это примерно то, когда человек замерзает и очень хочет спать, а его какой то противный спасатель тормошит и бьет по щекам не давая ему уснуть! |
|||
| Лань |
|
||
| Starik905 удовлетворили вполне...Я догадывалась, что Вы пишете в данный момент не в том разделе. Здесь раздел анонимных алкоголиков. Вам же легче и проще было бы общаться в разделе родственников оных. Вы никогда не задумывались, почему с Вашим сыном все это произошло? Нет ли в этом Вашего непосредственного участия? А еще проще, почему все это произошло именно с Вами? Я пытаюсь поговорить с Вами о Вас, но Вы неизменно переводите разговор на своего сына и его жизнь. Пока я пыталась исправить своего мужа и подогнать его "под свой размерчик", я раз за разом терпела поражение в этой безуспешной битве. А однажды я вдруг задала себе вопрос, почему это произошло именно со мной? Ведь это был мой выбор...Почему из всех парней, ухаживающих за мной и проявляющих ко мне интерес, я выбрала именно этого человека и захотела связать с ним жизнь. Что со мной не так? И вот с этой самой минуты мне стало абсолютно некогда заниматься проблемами мужа, так как у меня появилась я сама и мои личные проблемы. Вы написали, что сын Ваш обрел Бога и встал на правильный путь. Это здорово и я искренне рада за Вас. Только у меня сложилось ощущение (надеюсь Вы разубедите меня) что Вам стало в связи с этим некуда себя деть и Вы продолжаете спасать "заблудшие" души. Уверяю Вас, если у меня возникнет желание поговорить о Боге, я пообщаюсь с духовником. На данном форуме, повторюсь в очередной раз, меня интересует опыт выздоровления от зависимости анонимных братьев и сестер, а также я готова делиться своим личным опытом с теми, кто нуждается в нем. На счет сомнений... Когда у человека только два выхода - жить или сдохнуть как собакав подворотне в собственной блевотине, как-то не до сомнений. когда потрачены все средства, все пропито и втюхано в детокс, использованы все попытки самостоятельно победить недуг, то уже не до разглагольствований на тему - правильно или не правильно. Люди делятся опытом, что это РАБОТАЕТ...Вот и вся вера. Единственной задачей данного сообщества является ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЗАВИСИМОСТИ. Все. Потому и не упоминается никакая из конфессий. Спустя 5 минут, 57 секунд Лань написал(а): Только удобнее выло бы продолжить беседу в соответствующем теме разделе "Ал-анон". |
[ Время генерации скрипта: 0,0535 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ Использовано памяти: 3,991 Мб. ] [ GZIP выключен ]