Цитата (drumlinks @ 14.09.2013 - 19:02  ) | ||
Это называется "плато толерантности" . Характерно для второй критической стадии алкоголизма.  |
После которой очень быстро перепрыгиваешь на 3-ю стадию и .....
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Анонимные Алкоголики > очень не хочу бросать, но надо |
| Автор: Kons 16.09.2013 - 13:48 | ||||
После которой очень быстро перепрыгиваешь на 3-ю стадию и ..... |
| Автор: Катруся 16.09.2013 - 15:27 | ||||||
Не так уж и мало для каждого дня.
Вот-вот. Зависимость. Спустя 1 минуту Катруся написал(а):
Насколько быстро? У меня это плато года 4, наверное. |
| Автор: тетка Мэри 16.09.2013 - 17:34 |
| elisheba Да... с ужасом вспоминаю последние год-два... Эта тяга, эта ЖАЖДА... Этот торг - сейчас уже выпить или чуть позже? А еще? А быстрее? А "ой, не хватит!!!" А потом - утро......... Кошмар... |
| Автор: Кот Бегемот 17.09.2013 - 06:02 | ||
А ещё это называется запой, что тоже характерно для 2 стадии алкоголизма.  |
| Автор: elisheba 17.09.2013 - 08:41 | ||
у меня где-то года 4 и было. Точно знаю про три последних что ежедневно, так как свалила от мужа который возмущался что я каждый день употребляю. Так что не могу тебе сказать насколько долго в этой стадии - у меня норма пошла на увеличение , причем резко, и с полгода я билась головой об стену пока не пошла на группу в реале. |
| Автор: Мартиша 19.09.2013 - 18:00 |
| У меня эта вторая стадия длится лет так с 19, думаю до сих пор. Но наверно осталось не долго, ибо уже могу пить и одна, доза резко увеличивается. Эх, алкоголик я. |
| Автор: drumlinks 19.09.2013 - 18:07 |
  |
| Автор: Мартиша 19.09.2013 - 18:22 |
 к чему удивление? |
| Автор: Катруся 19.09.2013 - 18:27 | ||||||
Если пить тянет каждый день - свою дозу, не больше - это запой?
Не факт. Я давно уже могу пить одна, как-то на этом не зацикливалась и умирать не собираюсь. Хотя пить одной - дурной тон. И вообще пить
У меня наоборот. Много выпить не могу. Не хочется, пьянею быстро и плохо потом. |
| Автор: Мартиша 19.09.2013 - 18:45 | ||||||
Для меня да, причем пожизненный. Я почти всегда пью определенную дозу. На праздниках с родственниками я почти не пью, боюсь напиться. На своей свадьбе была трезвой даже. Но если с подругами или другая возможность никогда не откажусь от добавки. Напьюсь в такое зю, что мама не горюй. И когда я не могу день без дозы, для меня это зависимость, для меня это запой, постоянный. Причем сейчас я не пью крепкие напитки, только вино или коктейли. Даже с мужем в последние пару лет пили, то у меня была определенная доза. И с виду вроде выгляжу приличной. Даже на группе говорили не особо похожа на алкашку (новички говорили, ветераны видят с полувзгляда). И что? Я зависима от алкоголя, полностью.
Для меня это всегда было табу. Видимо в подсознании чувствовал тягу к алкоголю. А теперь на хрен все табу. Жуть.
Я могу выпить не мало, у меня конкретная наверно вторая стадия. Хотя уже меньше чем раньше. Хм. По ходу до последней стадии осталось не много. |
| Автор: Катруся 19.09.2013 - 19:47 | ||
Я тоже меньше, чем раньше. Когда доза повышалась, я вообще могла выпить ого-го, наравне с мужчинами. Мне всегда было мало, а с утра - снова готова к бою. Других тошнит, то-сё, а я как огурчик, жду, когда проблюются, чтобы продолжить банкет. Гордилась этим. Но знаешь, не надо думать о плохом и ставить себе диагнозы. Мы алкоголики - это факт. Но не факт, что можем правильно оценивать свое состояние. Мне нарколог поставила вторую стадию раньше, и ладно. Об остальном стараюсь не думать. Третья стадия - сама понимаешь, не подарок судьбы. Главное - не пить. Признать свое бессилие перед алкоголем. У тебя это получается? |
| Автор: Катруся 19.09.2013 - 20:02 | ||
Это не показатель. Мне ничего такого не говорили на группе, но я сама считала, что на алкашку не похожа. У нас были в основном мужчины, совсем опустившиеся многие, все потерявшие. Конечно, на их фоне... Не надо ни на кого равняться, а то запутаешься и решишь в конце концов, что никакой ты не алкаш. И тогда все по новой. Гни свою линию. Ты - неповторимый алкаш, как и каждый из нас.  |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 04:15 | ||||
Как видишь не особо, боюсь даже счетчик включать.
Я согласна. |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.09.2013 - 06:32 | ||
Это ты зря... Я вот включил - мне помогло. Теперь боюсь выключать |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 07:06 |
| Да я уже включала перевключала счетчики эти..мне не помогает....стыдно становится..плюнула выключила Спустя 1 минуту, 19 секунд Мартиша написал(а): Я просто и на других сайтах была...давно уже..больше года..так что про счетчик не удивляйтесь..старый ветеран вечно не тревеющих....страшно блин  |
| Автор: sydekar 20.09.2013 - 09:45 | ||
мне слово "пьяница" больше нравится |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 10:10 | ||
А смысл. Суть не меняется. Все равно наш день, ночь, утро и вечер, каждый день зависит от бутылки. Он командует любым нашем действием. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 10:59 | ||
А это проходит. Я в ноябре прошлого года познакомился с программой АА. Перед этим были и РЦ, и подшивки, и "по методике Шичко" - без толку. Потом загорелся двенадцатью шагами - поверил в эту программу. Зарегился на форуме, съездил на месяц в ДНнГ, сорвался, сбросил счетчик - уехал на месяц в другой РЦ с двенадцатишаговым уклоном - сбежал, потрезвился, сорвался и опять - в РЦ. "Сделал первый шаг", сбежал из РЦ, потрезвился, сорвался, потрезвился, сорвался... Я раз пятнадцать здесь, на форуме, сбрасывал счетчик. Да, немножко стыдно было. Но появилось понимание, что "что-то не то"... Читал, слушал, видео смотрел, с людьми опытными общался... А на сегодня - спокойно и уверенно делаю первый шаг (надеюсь, на этот раз - действительно делаю). Сделаю или нет - не знаю. Сорвусь или не сорвусь - тоже не знаю. Да мне все это на сегодня - "по барабану". Делаю, что могу - хожу на группы, учусь "чувствовать себя" и среди АА, и в социуме: это оказалось очень важным моментом. И тяга - в полный рост, и трезвый. Даже странно. Да я еще и атеист - вообще кошмар... Так что, все еще впереди у тебя - и срывы, и удачи = это нормально. Главное - ты свою проблему осознала и решаешь. А значит, когда-нибудь РЕШИШЬ.  Удачи, коллега! Программа уже работает для многих, работающих по ней - будет работать и на тебя. И на меня, кстати... |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 11:31 | ||
Ах как хочется все и сразу.....жадная я, да? |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 11:38 |
Мы, алкаши - все жадные... А хорошо это или плохо - жизнь рассудит... трезвая жизнь... А вот интересно еще - два с хвостиком месяца у меня - а похмелье в полный рост: то температура, то ломота в суставах, то еще какая болячка... и это - нормально: процесс восстановления идет. Я, например, пемзой пальцы на правой руке от табачной гари много лет оттирал - все без толку, коричневыми были. А тут на днях вспомнил "про наждак" - а пальцы-то чистые! А курю в два раза чаще... Шкура, что-ли, обновляется?  Вот так. |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 11:46 | ||
Я была бы не против |
| Автор: Катруся 20.09.2013 - 15:24 | ||||
И что? А мне не нравится. Мы такие разные, и все-таки мы вместе. (с) Спустя 3 минуты, 41 секунду Катруся написал(а):
Я не удивляюсь. Сама такая. Но если выключила трезвая, то это для тебя лазейка. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 16:04 | ||
это верно. И что интересно - пока, тихо ругаясь, счетчик после срывов не сбрасывал - на форум заходить не мог: страшно было обманывать... А почему? Да потому, что, блин: "ГЛАВА 5 ПРОГРАММА В ДЕЙСТВИИ Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу. Не излечиваются те люди... которые органически не могут быть честными сами с собой. Такие несчастные есть..." А я, блин, не хочу быть ТЕМ НЕСЧАСТНЫМ, блин... И - понеслась... работа над собой...  |
| Автор: Катруся 20.09.2013 - 16:09 |
ivsxp, с двоечками тебя! С лебедями!  |
| Автор: Катруся 20.09.2013 - 16:30 | ||
Глупо, но я думала, что ДнНГ - чуть ли не панацея. Поначиталась. Оставляла Гору на случай, если все потеряю и времени будет вагон. Теперь ведь только отпуск маленький. Ты не боишься писать, как срывался, стыд не затмил веру в себя - восхищаюсь тобой. Пиши! твой опыт кому-то очень пригодится, даст силы. А то ведь люди как - решили, сорвались раз-два - и трезвеют себе. А тут пьешь и пьешь, срывы не сосчитать. Самое время ставить на себе крест. А умирать-то неохота! Думаешь: я уйду, но я смогу, и может я не алкоглик. Но и страх - не загнуться бы от таких мыслей. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 16:58 |
| Катруся, привет! Спасибо за поздравление! ДНнГ - очень важно: месяц трезвым учиться, общаться с АА - и с опытными, и с начинающими. Шаги учиться писать и готовиться делать 1-й шаг. Но это я только сейчас понимаю, а тогда, за 28 дней, научился мало чему. |
| Автор: Катруся 20.09.2013 - 17:07 | ||
Формулировка "готовиться делать 1-й шаг" мне нравится. Это самый трудный шаг, по-моему. Как делают его люди, которые не запойные, не пропили квартиру, не развелись с женой или мужем, не лишились всего очевидно? Думаю, им тоже трудно. Но если внешне все более-менее, и пустоту твою никто не видит, то труднее. Мне говорили... Что хватит пить. И на работе доброжелательный коллега, и родной человек, но это не действует. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 17:26 |
| Еще одна трудность - ДЕЛАТЬ ДЛЯ СЕБЯ. "Я хочу восстановить отношения с людьми" - но это не работает у меня. А вот жить так, чтобы люди "меня хотели" - это уже нормально, ибо для этого МНЕ НУЖНО жить трезвым. Не уверен, что корректно выразился, но как-то так... P.S. Интересно - месяца три - четыре назад я впал в какое-то странное состояние "наблюдателя за самим собой". И на сегодня это состояние "крепчает"... В конфликтных с чужими людьми ситуациях мне легче и легче становится "взять паузу" - и как следствие, выровняться, снять негатив. Не всегда, конечно... И свои дефекты отслеживаю "на автомате" - тут эгоцентризм, тут трусость, тут лживость. И стало легче "сразу признавать и исправлять". |
| Автор: Fortunata 20.09.2013 - 17:30 | ||
ivsxpИ я тебя поздравляю с двоечным юбилеем.Этож прекрасно, почти лебединая песня.
Я думаю, что не надо настраиваться на срывы и неудачи. Это ж как лечение самовнушением: если настраиваешься на плохое, то оно обязательно и придет. Мне кажется,что нужно настраиваться на хорошее, например не на срывы, а на правильное лечение от нашей болезни. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 17:37 | ||||
это... в каком это смысле...  Свернутый текст шучу... спасибо! Спустя 4 минуты, 12 секунд ivsxp написал(а):
это верно, но киснуть и тосковать от срывов не стоит - "мы долго привыкали... и не стоит надеяться на то, что все получится сразу. Тише едешь - дальше будешь". Знаю, что переврал, но лень цитату искать... |
| Автор: Fortunata 20.09.2013 - 17:42 | ||
Катруся
Пока я не поняла, что должна бросить пить для себя, а не для кого-то (для дочери,знакомых, работодателей) у меня ничего не получалось. Первый плохой-хороший повод, или без повода и снова за стакан.Теперь я поняла, что должна быть трезвой с первую очередь для меня и "воз тронулся с места". |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 18:14 | ||
Точно, хочется верить. |
| Автор: Fortunata 20.09.2013 - 18:51 | ||
Мартиша
Мне очень сейчас помогают молитвы.Кто-бы сказал, что раньше я была Фомой-неверующим.А начинала я в молитв, которые сочиняла сама.Но говорила их от души.И моя ВС сила мне помогла и сейчас всегда она-ВС со мной.Мне стало значительно легче жить и оставаться трезвой. И я всегда надеюсь на лучшее, даже когда о-о-очень тяжело. |
| Автор: Мартиша 21.09.2013 - 07:23 | ||||
ООО, молилась я давно еще до прихода в программу. Я всегда была этакой попрошайкой. Как что то сложное, то вечно: "Боже помоги.."
Может мне хватало искренности. В душе не до конца верили, что поможет. Хотя ведь реально - что просила, то и получала, ну почти то. Тяжело до конца довериться. Все хочется управлять. |
| Автор: sydekar 21.09.2013 - 16:39 |
| Я автор этой темы. Прошло 9 дней, как я открыл ее. На мой вопрос что мне делать основные советы были: - признать себя алкоголиком - бросить пить Люди выздоравливающие месяцами и годами делают благородное дело, отвечая на этом форуме, делясь своим опытом. У них железная воля, это достойно уважения. Я обычный человек, уставший от жизни, для меня она уже давно не играет яркими красками. Как тот маринованный огурец, который никогда больше не сможет стать свежим. Единственный вид отдыха, который я могу позволить себе - это ночной сон и немного допинга вечером. Я не спрашивал, как мне бросить пить и надо ли мне это. На проходной на предприятии где я работаю, поставили общественный алкотестер и мне пришлось думать, что предпринять, чтоб не потерять работу. Менять сложившийся образ жизни для меня - лишать себя одного из видов отдыха. Я это делать не хочу и не стану. Учитывая, что работаю в дневную смену я всего 1-2 раза в неделю, я нашел для себя выход/вход. Как оказалось, кальян+литр пива в вечер перед дневной рабочей сменой расслабляет не хуже, а к утру все выветривается в ноль. Выходит дороже по деньгам, но пока я могу себе это позволить. Если эта тема больше никому не интересна, ее можно закрывать. Всем спасибо за ответы, за потраченное время. Удачи! |
| Автор: Fortunata 21.09.2013 - 18:21 | ||||
sydekar
Да нету у нас никакой железной воли. Алкоголизм - это болезнь. Ведь диабет люди не лечат силой воли! Мы признали себя алкоголиками. И нам нужны лекарства от нашей болезни . Для меня основное лекарство-это Программа АА.
И что ты теперь постоянно думать чего и как бухнуть. Интересную-же жизнь ты себе выбираешь...И я раньше работала, чтобы было за что пить, и пила , чтобы иметь силу работать. Замкнутый круг получался. Не жизня, а сказка. У тебя есть выбор. Подумай . |
| Автор: витасана 21.09.2013 - 18:49 |
| sydekar Тебе спасибо, что дал возможность оглянуться на себя и порадоваться моему выбору. Быть трезвой. А тебе - удачи в твоей жизни по твоему желанию. |
