возможно, этот чудак тебе напоминает о теплых чувствах ко мне
Мне приятно, когда обо мне вспоминают
Спасибо!!!
извини 150 раз - ржачно чёт
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Анонимные Алкоголики > Что значит закрытое и открытое собрание? |
| Автор: Ангел555 3.10.2013 - 04:14 |
| витасана возможно, этот чудак тебе напоминает о теплых чувствах ко мне Мне приятно, когда обо мне вспоминают Спасибо!!! извини 150 раз - ржачно чёт |
| Автор: витасана 10.10.2013 - 19:50 |
Ну и неделя! В понедельник праздновали 9 лет Паскуалю. 50 человек. Я, конечно, при таком количестве народу ушла в глухую защиту - как держатель денег этой группы я должна была высказаться, что и сделала, но настолько формально, что самой было противно. Правильные слова без эмоций и души - комсомольское собрание конца 80-х.  Вчера поехала на другую группу, где наш странный товарищ присутствует. Тема собрания "спонсор" была. Он разговаривал, как сдавал анализы на гликемию  , и как с дискуссией в семье покупал посудомойку.  Смотрела на него и думала, что это бедное Спустя 3 минуты, 33 секунды витасана написал(а): Даже не так. Вреда в эмоциональном плане он мне не приносит, во всяком случае вчера не было какого-то негатива. Или просто еще от понедельника, полного впечатлений и подъема, я, упав в "эмоциональный низ", не чувствую всё остро и болезненно. Заторможена несколько.  |
| Автор: ivsxp 11.10.2013 - 15:36 |
| витасана, привет! Я вот тоже долго не мог понять, о чем на группе "несут" мои наркоты (я на группу наркоманов хожу, на нас, на алкашей - только по субботам)... Бред какой-то... Злился и ходить не хотел. А потом сначала услышал, а потом понял: 1. Каждый может высказываться не по предложенной теме, а о том, что для него сегодня важно. 2. Я болен настолько, насколько не высказался. Полегчало... И работать на группах стало тоже легче - если человек "по делу" - я весь внимание, а если фигню гоняет - улыбаюсь, киваю и делаю вид, что не сплю... Пусть высказывается - может, полегчает ему от этого... |
| Автор: Fortunata 12.10.2013 - 09:58 |
| Привет всем Из-за моей работы мне приходится теперь редко бывать на группах. И, наверное, поэтому каждая группа для меня как праздник.И я прекрасно понимаю, что не реально чтобы там всегда были только те, за кем хочется подтягиваться, у кого чему-то учишься или те, кому сама могу сама чем-то помочь в нашей трезвости. Иногда бывает и негатив...Но и здесь стараюсь брать для себя уроки. Например: так не должна делать, так не должна даже думать. Главное для меня - уметь отличить полезное от гов...В большинстве случаев часто потом все обговариваю со спонсором. А еще негатив на группах ........Я учусь вырабатывать в себе терпимость к недостаткам других (тоже хороший урок). А вообще мне больше нравятся закрытые группы, чем открытые (но это отдельный разговор)  |
| Автор: витасана 12.10.2013 - 18:49 |
| Lesya А я на открытые не хожу больше. И кстати, наши созы в открытые дни к нам не присоединяются - всё теперь про алкашей услышали, их "опнутые" домашние алкоголики конченные эгоисты - ну и хватит их слушать. Уффф...Про странного товарища скажу такую вещь - съедим мы его. Будет негласная команда "ату", и общего врага с группы выгоним. Чувствую так. Он алкаш, сын его нарк, жена ходит в Ал-Анон и там говорит (шпионы донесли), что он - алкаш натуральный. Из домашних тихих алкоголиков. Только признать себя алкашом - это уже совсем ниже плинтуса загнаться - тряпка человечек... Жалкий очень. Или съедим, или в алкаши принудительно загоним. Спустя 6 минут, 12 секунд витасана написал(а): ivsxp Такое же дело - человек не пургу гонит - слушаю внимательно. Особенно, когда хороший срок, и говорит четко про проблемы и ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ (что чувствовал, что делал, как думал, что получилось). А если нытье одно - я о своем начинаю думать. Главное, заметила фигню такую - нытье меня раздражает (подними задницу, включи голову, делай уже что-нибудь), потом наваливается безразлично-усталое "фу на него", а потом я будто заражаюсь тоже ленью и негативом - все у меня серое и в тучах. Несколько раз такое было, поэтому я нытиков стараюсь не слушать. Заразные они для меня пока. Зеркалю? |
| Автор: Дима Н 12.10.2013 - 19:09 |
| "Нам следует принимать всех, страдающих от алкоголизма. Поэтому мы не можем отказывать никому из тех, кто желает выздоравливать. Членство в АА никогда не должно связываться с денежными соображениями или с умением приспосабливаться..." Выдержка из развернутой формы 3 традиции. У каждого свой путь. Я не имею никакого права осуждать человека за то, что он выздоравливает, говорит, смеётся, рассуждает не так как я хочу. Мне противно его слушать, да так, что блевать охота, но ведь он здесь для того, что бы попробовать остаться трезвым, а я ему буду мешать? Как в преамбуле - "Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой Программе; обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой. Такие несчастные есть. Они не виноваты; похоже, что они просто родились такими". У него есть шанс, может он когда-нибудь все-таки зацепится?! |
| Автор: Fortunata 12.10.2013 - 20:44 |
| витасана Не могут все алкаши быть одинаковыми.И по Программе или идут, или не идут. Это их проблеммы (тех, кто не принимает Прогр.). Но он ходит на группу и это уже хорошо. А ты брось всех приравнивать к себе, не реально всем быть такими трудолюбимыми, как ты. Извини, я , кажется, как соза начала писать...Но ты ведь знаешь, что я тебя л...  Сегодня на скайповской группе была хорошая тема, о терпении...Поучительная очень тема...для меня.Мне над собой еще надо работать и работать...Недаром взяла себе еще одного спонсора. |
| Автор: витасана 12.10.2013 - 22:36 |
| nikolavniipp Lesya И я тебя лю.... "...СТРАДАЮЩИХ от алкоголизма!!!" Вот и мы про то же на группе. Единственное условие членства в АА - желание бросить пить. А если человек на группе с алкашами говорит, что он в обед может выпить (и пьет) полстакана вина...и потом говорит, что когда сдал анализы на гликемию (или как это там называется), и врач запретил ему пить пиво, но вино разрешил в умеренных дозах - куда мне идти выздоравливать, где не ГОВОРЯТ про алкоголь, который тут кому-то можно? Группа АА - это, возможно, единственное место, где я среди людей, которым НЕЛЬЗЯ пить и которые НЕ ХОТЯТ пить и не пьют. Мне рядом не нужен тот, кто рассказывает, что ему можно, и он пьет. Я начинаю задумываться - а, может, мне тоже сдать на это самое, и спросить у доктора, а если он разрешит, то накатить стаканчик (другой)? Дело в том, что за 1,5 года, что он ходит на группы,, пора б определиться - алк или нет? Его неоднократно посылали |
| Автор: Дима Н 13.10.2013 - 08:09 |
| Есть (был) у нас на группе алкаш, то же (на мой взгляд) ахинею нес. Терпели. Сейчас он пьет, на пару со своим мышлением. На кружок не ходит. витасана, могу пожелать тебе терпения, конец то все-равно будет, либо уйдет пить, либо начнет трезветь. Попробуй посмотреть на это как на ниспосланное свыше испытание, твоего терпения и смирения. |
| Автор: витасана 13.10.2013 - 08:47 |
| nikolavniipp Вздыхаю... Да не моя родная это группа, я на нее нечасто попадаю. Когда работу подвинуть получается. Согласна, что толерантность ращу на таких вот случаях. Терпение и смирение. Вздыхаю. Спасибо тебе. |
| Автор: ivsxp 16.10.2013 - 14:44 |
| витасана, привет! Вот про этого "Ф" - а почему он вообще высказывается-то? 1. На собрании присутствуют, только те, кто утвердительно ответил на вопросы ведущего "Есть ли у тебя проблемы с алкоголем?" и "Хочешь ли ты бросить пить?". Этого достаточно, чтобы стать членом сообщества АА. Но это и необходимо: группа - не "проходной двор", здесь собираются только алкоголики, признавшие себя таковыми и желающие получить помощь от алкоголиков и оказать помощь другим алкоголикам. 2. Право высказываться имеют только те, кто не употреблял сегодня... 3. Ведущий - лицо, обличенное доверием и вправе вести собрание по своему усмотрению, в том числе - прерывать выступления тех, кто "выпил в обед" или не признает себя алкоголиком и не собирается бросать пить. А на закрытых группах это - святая обязанность ведущего. Вот и тема для обсуждения: "Обязан ли ведущий выгонять с закрытой группы не желающих бросать пить "неалкоголиков"?" |
| Автор: витасана 18.10.2013 - 13:37 |
| ivsxp А, вижу в тебе моего соратника - сказал-отрубил! Сначала скажу, что на этой группе 5 лет был один секретарь, что уже ненормально. Несменяемый. Есть 16-летний алк, который кроме 1-ого шага (как он пил до того, как бросил) не может рассказать НИЧЕГО про свое выздоровление. Постоянные срывные и приходяше-уходящие. Старичков, которые бы ходили регулярно, нет. Поэтому, это Ф - "сомневающийся" никакой погоды не делал. Он никому не мешал, как и не помогал, потому что в группе (мое видение!) никто по программе не работал!!! А этот просто самоутверждался на фоне безработных, проблемных (из-за алко) синяков. Говорю же - тряпка. Но обеспечен0 женат, и носки в тон ботинкам. Новый секретарь с 5 годами трезвости тоже в программе ноль. У нас на 10 аашек только один имеет спонсора!!! Это по статистике. А о том, чтобы что-то писать - это вообще редкость!!!! Поговорить - да. И часто просто об одном и том же. Беда...Там и секретаря-то еле убедили служением заниматься. Группа была на грани закрытия. |
| Автор: ivsxp 23.10.2013 - 12:11 |
| А мне приходится вести группы и АА, и АН - и там, и там - полное взаимопонимание, хотя я и не наркоман. Да, приходят иногда ребята "в употреблении" - что делать-то? Бывает... Сидят себе, слушают спокойно, иногда - засыпают... Ничего, пусть расслабятся в хорошей компании. Понятное дело - "поддатым" частенько хочется пообщаться, "излить душу". Но, увы - приходится обрывать таких ораторов. Ничего, никто не протестует и не обижается - пока наши Традиции и наши правила охраняют наше сообщество и наши группы - мы живы. Как говорится, "Let it be". Да будет так. Аминь... ой... хотя я и атеист...  |
| Автор: витасана 23.10.2013 - 19:14 | ||
Согласна. Только у нас менталитет другой: если оборвать кого - личное оскорбление. В мае на "неродной" группе один никак не завязываюший алк+кок начал давать оценки выступающим, раз-два заценил, и я ему рявкнула "рот закрой". В перерыве он очень просил объяснить мое поведение (неприличное), возмущался невоспитанностью женщины, а потом понял, что я могу объяснить внятно, но неприятным способом (и болезненным) и вообще уехал. Вот такое "оборвать"товарища в употреблении. До сих пор не здоровается - я враг у алкаша, ему теперь всегда есть на кого позлиться - знаю, проходила. Зато теперь приходит ближе к концу группы и сидит как мышь. Дзитто. То-то. Я люблю, когда есть правила и они выполняются. Любая непредвиденная ситуация или что-то экстаординарное вызывает у меня испуг и агрессию. А когда всё четко и по плану - расслабуху и удовольствие. У нас еще нет минуты молчания. Мы не зачитываем шаги в начале группы. Секретарь не спрашивает, есть ли у кого сегодня юбилей. Мы не зажигаем свечку и не пьем чай. Мы не молимся о ДП вначале группы, и не говорим, сколько собрали по 7-ой традиции. Много, что бы мне лично хотелось по-другому. Я бы и методички по 2-3-4 шагам распечатала, как, например, на группе ВДА, куда дочка похаживает, дали списки с перечислением дефектов и достоинств характера - наглядно, понятно, и не пустое лалы-лалы... Впрочем, так как у нас сейчас - это типа психотерапевтической групповой тусовки. Не столько работа по проге, сколько тусовка. Во всяком случае сегодня я так воспринимаю. А завтра новая группа открывается поблизости! |
| Автор: ivsxp 23.10.2013 - 20:34 | ||
О! Если пойдешь знакомиться - расскажи, как прошло. Интересно. |
| Автор: витасана 23.10.2013 - 20:45 |
| ivsxp Собираюсь обязательно. Вопрос - кто меня довезет? Очень хочу! Туда прикатят старички из Неаполя - аа-шки и созы. Группа будет открытая - мне НАДО знать, как это первый раз. Потому что у нас будет русскоязычная тоже когда-нибудь. |
| Автор: Ранав 24.10.2013 - 08:10 |
| Привет ребята!!! Да тоже и мне Вита, очень интересно узнать другой опыт!!! У нас как то приостановилось как то, проводим в основном группы, читаем преамбулу, ежедневник иногда другие книги. Но на этом и всё...я трагедию из этого не делаю...наверно и через это надо пройти. В ближайшее время собираюсь поднять этот вопрос! Когда собирутся все вместе! надо пройтись опять по традициям...шагам...слушать спикирские. |
| Автор: Дима Н 24.10.2013 - 08:25 |
| Ранав, приезжай в субботу к нам, на "Подсолнух", посмотришь, сам поделишься. |
| Автор: Ангел555 24.10.2013 - 08:49 |
| Ранав привет! у нас на группе - сначала - преамбула, потом - первая часть собрания = размышления по ежедневнику ( 5 мин. на высказывания), потом - вторая часть= чтение нескольких абзацев БК (продолжаем там где остановились на предыдущем собрании) и высказывание по теме (по 3 мин) В конце - время для объявлений. Ведущий имеет право остановить высказывающего или сделать замечание, если речь не по теме  Спикерские выступления на группе запрещены. Разрешены после голосования кого и когда приглашать - т.е. во время объявлений кто то может поднять этот вопрос и группа решает методом голосования если это нужно для общего выздоровления. Главным являются принципы а не личности... |
| Автор: витасана 24.10.2013 - 15:28 |
| Облом мне с группой - никто из наших не смог поехать. у Мишель переезд, у двух других основных работа. Договорились в следующий четверг накануне праздничного дня (то ли всех мертвых, то ли всех святых - хз эти праздники) кучкой поехать. А сегодня оставить на попечение наполетанцам. Ну, значит так надо. |
