| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Анонимные Алкоголики > Ранняя Трезвость |
| Автор: Сано724 3.06.2014 - 11:37 |
| Я жесткий алкаш, мне очень сильно хочется бухать,что мне делать? |
| Автор: drumlinks 3.06.2014 - 11:54 |
| 1.Ходить на собрания. 2.Читать литературу АА. 3.Найти наставника. 4.Выполнить работу по Шагам под его руководством. 5.Помогать другим в качестве наставника. 6.Заниматься служением в АА. Город-напиши! |
| Автор: Fortunata 3.06.2014 - 15:01 |
| Сано724 Я тоже жесткий алкаш, но пить мне сегодня не хочется. Присоединяйся к нам и будем НЕ пить вместе. А ещё. - мне всё больше и больше нравится жить трезвой. |
| Автор: Oksen 13.06.2014 - 11:53 | ||
Если бы в состоянии были соблюдать эти пункты, наверно уже никто и не пил бы! о этого тоже дойти надо, а это в свое время упущенный момен! |
| Автор: Fortunata 13.06.2014 - 12:42 | ||
Oksen
У меня более 20 лет АКТИВНОГО пития...  Вот ... дошла... И это для меня не упущенный момент, а "настало моё время".... или - "теперь и на моей улице праздник!"  |
| Автор: Дима Н 13.06.2014 - 13:43 | ||
из перечисленных пунктов я не соблюдаю три. Поймите, я не хвалюсь и не призываю поступать также. Не сложилось у меня с наставниками, к трем впереди идущим обращался, с одним только дошел до 4 шага, с другими все закончилось на стадии переговоров. Если у возникают вопросы касательно моего выздоровления, то обращаюсь к тому анонимному, который наиболее доступен в данный момент времени. Мне нравится так поступать. 4 и 5 шаги делаю регулярно, но в формате общения со священником. Выполнить 4 шаг по БК не получается, за 4 года написано порядка 40 позиций, больше никак не выходит. |
| Автор: Katarina53 13.06.2014 - 14:12 |
Oksen  Я соблюдаю все пункты на сегодня, но только на сегодня) |
| Автор: Fortunata 13.06.2014 - 15:35 |
| Oksen Я тоже сегодня есть во всех этих пунктах... И мне это нравится! Сегодня! И мне это помогает. Сегодня! Katarina53, привет!  |
| Автор: Katarina53 13.06.2014 - 16:42 |
| Fortunata привет, Леся, привет)  |
| Автор: shisha 28.07.2015 - 18:00 |
| drumlinks Благодарю за сноску из книги. |
| Автор: Миша122w 3.04.2017 - 11:10 |
| Привіт. На форумі вперше. Стаття доволі цікава |
| Автор: Vera1805 8.04.2017 - 19:57 |
| Здравствуйте! |
| Автор: Юлия1111 6.04.2020 - 13:39 |
| Возможно вам поможет информация на этом сайте https://alkogolnet.site/ |
| Автор: ЛлинаN 24.04.2020 - 14:14 |
| Спасибо. Очень вдохновляет. |
| Автор: Starik905 13.05.2020 - 14:36 |
| Кто прошёл все 12 шагов и исцелился окончательно? Такие есть? Или типа... « только после смерти я узнаю, исцелился ли я...» |
| Автор: drumlinks 13.05.2020 - 20:01 |
| Starik905 окончательно это как? запил что ли безнаказанно ?  |
| Автор: taxvorall 6.07.2020 - 12:41 |
| Прекрасная статья. Пропустил как-то. Особенно про медовый месяц. Все чётко как у меня. |
| Автор: Starik905 6.07.2020 - 15:30 | ||
drumlinks
Нет, не запил, а исцелился и уже начал работать над другими своими пороками! Имея опыт исцеления от алкоголизма, стал побеждать и иные зависимости в себе! Так есть таковые или обычно довольствуются успехами своей трезвости? |
| Автор: i_exist 7.07.2020 - 14:28 | ||
В программе учатся не только не пить алко, но и жить в покое с собой и миром. Соответственно в наших силах делать верный выбор и в остальных вопросах, не только по зависимости от алкоголя. Уровень осознанности растет, вместе с ним все остальное тоже лучше становится, а с какой скоростью - это уже индивидуально |
| Автор: Starik905 7.07.2020 - 15:12 | ||
i_exist
Вот и я о том ... а мне здесь все пытаются доказать, обратное... я вообще начал серьезно сомневаться в том что здесь алкоголики поняли саму суть Шагов, похоже многие их даже не читали, делали что велел спонсор и все... |
| Автор: Гость_Аут 8.07.2020 - 13:27 |
| Сами посудите, что таким здесь делать. Алкоголизм неизлечим кстати. Окончательно излечиваются только пьяницы, допившиеся до проблем с алкоголем. Они пересматривают свои отношения с алко. И раз и навсегда закрывают для себя этот вопрос, выкинув из головы вместе с программой, господомбогом и всем прочим за ненадобностью. На другие зависимости не переключаются, так как они не мешают им жить. Такие люди достигают целей засчет того что четко знают чего хотят. |
| Автор: Starik905 8.07.2020 - 13:44 | ||
Гость_Аут
Кто это выдумал? Если это так, то какой смысл обращаться к неведомой силе более могущественной, которая не может излечить? Логика то где? Вы наверно не верите во всемогущество Бога, который создал не только видимый мир, но и невидимый! Неужели думаете у Него проблема возникает излечить алкогольную зависимость? А то что алкоголики вполне себе уживаются с прочими грехами и пороками, я это уже понял, в сути своей это чистейший эгоизм, жить без алкоголя во всех остальных грехах и чтобы никто не мешал.... это же прямой путь в погибель! |
| Автор: Гость_Аут 8.07.2020 - 15:12 |
| Смысл такой же как икать и говорить "Икота-икота, сойди на Федота, с Федота на Якова, с Якова на всякого". Вы спрашивали, я ответил. |
| Автор: Starik905 8.07.2020 - 15:39 |
| Гость_Аут Ну да, ну да... |
| Автор: yuricgor 16.07.2020 - 22:41 | ||||
| Всем привет, друзья!
Это ты верно подметил, Вениамин, что всё это выдумки насчёт неизлечимости алкоголизма! То, что алкоголизм, якобы, неизлечим - это всего лишь один из многих распространённых алкогольных мифов нашего больного винопитием общества... Общество больно, отсюда и нездоровые искажённые понятия... И нездоровые мифы и иллюзии об алконаркотике вообще и о неизлечимости алкоголизма в частности... И ещё согласен с тем, что если человеку, алкоголизм всё ещё кажется неизлечимым, то это значит, что он так и не смог пока ещё понять, что такое любящая нас ВЫСШАЯ СИЛА. То есть Бог. Ведь для Бога нет невозможного! Иначе какая же это была бы высшая сила, если она даже от алкоголизма полностью исцелить не может? Ведь это была бы вовсе НЕ высшая сила в таком случае, а лишь так себе силишка посредственная и вовсе не всемогущая... |
| Автор: Starik905 17.07.2020 - 02:31 |
| yuricgor Юрий я рад, что ты нашел время и поделился своими рассуждениями... Я встретился ещё с некоторыми мифами в содружестве АА. Например, многие алкоголики приписывают свой алкогольный опыт своим же предкам ( бабушкам, дедушкам, родителям и т д ). Таким образом так и не беря всю долю ответственности на себя... ибо на подсознательном уровне часть вины списывается на плохие гены и как следствие этого алкоголик просто уходит от настоящей реальности. Я часто слышу от самих же алкоголиков, что мол я с детства только и видел пьянки и гулянки, к тому же они прямо так и говорят, мол моя «болезнь» это наследственная... Ещё проблема в интерпретации Шагов, как правило, совершенно неверное представление о Боге! А отсюда происходят неверные мотивы, действия и желания у проходящих эти самые Шаги... Например, если принять истину о Боге, о которой нам открывает Библия, то сразу становится ясным, что Бог свят и не потерпит никакого беззакония! К тому же относиться к Нему следует с высшей степенью почтения, а не так как это я слышу в спикерских... с дерзостью и даже с требованиями. Да, тот бог, которого сами алкоголики придумали себе и не заслуживает большего, он и Богом то быть не может! И ещё, у алкоголиков, совершенно нет представления о грехе, а Бог постоянно объявляет людям и о грехах, и о беззакониях, которые они творят! Поэтому, те кто не пьют спиртное, вполне могут творить иные грехи и даже не переживать по этому поводу... такое лицемерие, конечно Богу не угодно и в таком случае даже если люди и будут молиться и просить Его о помощи, Он не услышит их! Вот что по этому поводу написано в Библии.... "Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?...И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят." (Ис.1:12-20) Из всего этого, можно уже предварительно сделать вывод, что Шаги, которыми людей пытаются излечить, извращены и совершенно произвольно применяются к разным людям, нет изначального правильного и ясного разъяснения, нет и тех кто способен бы был проводить людей по шагам правильно, по крайней мере я здесь таковых не встретил, может быть найдутся таковые и я буду счастлив в том что ошибся....А пока, вот такая картина вырисовывается... |
| Автор: Гость_Аут 17.07.2020 - 17:03 |
| Впервые это было нарисано в БК. Наше состояние не может улучшаться, а может только ухудшаться Так вообще со второй стадии соскакивают. С первой и соскакивать не надо, достаточно осознантя проблемы. Загвоздка в том что большинство аа третьестадники. Впрочем если мы на полном серьезе говорим про четвертую стадию, неясна цель беседы. Там выздоравливать уже нечему и незачем. |
| Автор: Starik905 17.07.2020 - 17:59 | ||
Гость_Аут
Реальность жизни такова, что как раз таки те кто прошел все три стадии алкоголизма и опустился на дно четвертой стадии, как правило выздоравливает гораздо успешней тех, кто так и не понял что ему надо менять свою жизнь, а не просто перестать употреблять алкоголь.... |
| Автор: Гость_Аут 17.07.2020 - 18:31 |
| Starik905 Они и не могут перестать употреблчть алкоголь. Им даже в дурках наливают. Желающих отвечать за смерть от абстиненции нет. А можно поподробнее что они там при этом меняют и в чем зпключается выздоровление в этой их реальности ? |
| Автор: Starik905 17.07.2020 - 20:52 |
| Гость_Аут У нас был такой человек, он опустился на самое дно и когда уже всех измучил и все перепробовал, решил или смерть, или новая жизнь! А новая жизнь включает изменение самой цели жизни... ну какая цель у алкоголика? Сначала вроде цель простая, расслабиться или отдохнуть душой от сложностей жизни... ну а если хорошая компания и случай подходящий, так это вообще без вариантов... помню у нас даже мысль не возникала на трезвую голову праздновать любой подходящий случай! Потом и без всякого на то случая, просто хочется уйти от проблем и расслабиться... потом, дальше больше, уже хочется просто на все наплевать и напиться, есть цель или нет, уже не важно... потом, когда уже все вокруг начинают тебе напоминать что ты не животное, а все ж человек и с годовой надо дружить, ты и сам начинаешь это мало помалу понимать, но уже начинаются срывы и все вокруг тебя только ухудшается, отношения на работе, с друзьями, в семье, здоровье тоже не стальное, чувствуешь и сам ухудшения и проч. Короче мне не надо об этом здесь в подробностях все оговаривать, все все понимают о чем и к чему все это ведёт ... в перспективе один конец, смерть от алкоголя! Так вот и этот товарищ, о котором я сказал выше, однажды понял эту простую истину.... у него была жена глубоко верующая в Бога женщина, она и раньше ему говорила, что надо покаяться перед Богом во всех грехах и начать новую жизнь! Но он понимал, что если пойти этим путём, то уже грешить никак нельзя, а ему это го очень не хотелось... вот он и медлил, а когда дошёл как говорят «до ручки», то созрело у него решение начать новую жизнь! Он пришёл в церковь и там покаялся пред Богом и всеми людьми, которые знали его и сочувствовали его жене... Решение его было твёрдым и искренним, и Бог его освободил враз от алкоголизма и многих иных грехов связанных с пороком алкоголизма. Удивительный факт, он не только после этого не притрагивался к спиртному, но убегал от всего этого как от чумы... даже друзья в прошлой жизни не смогли уговорить его хоть малость выпить, у него был поворот к новой жизни внутри его и он всем об этом рассказывал постоянно, те кто не верили ему, потом слышали как о нем говорили его бывшие друзья о его прежней жизни и удивлялись этому чуду... а он наладил отношение в семье, с соседями, занялся бизнесом, поправилось и здоровье, дожил до правнуков своих и вспоминал свою молодость как то, если бы кто побывал в аду... Это я Вам рассказал об одном только человеке, но таковых, по- настоящему и полностью излечившихся на самом деле огромное количество и не только от алкоголизма...например есть те кого Бог освободил от порнографии и сексуальных извращений, а это ещё худшая зависимость чем алкогольная... я уже говорил здесь, что Бог меня освободил от курения табака, да так чудно, что мне дым табака и по сей день противен, как если бы я не курил и вовсе.... Все это делает Бог, если человек захочет начать новую праведную жизнь с Богом! |
| Автор: Гость_Аут 17.07.2020 - 21:31 |
| ) Вы что ж, всерьез надеетесь кого то удивить подобными миссионерскими байками? Расскажите то, во что поверит Ваш сын, сапожников без сапог вокруг аа и так хватает. |
| Автор: Starik905 17.07.2020 - 21:53 |
| Гость_Аут Во- первых, это не байки, я лично знаком с такими людьми, да и сам испытал силу благодати Божьей! И был бы трусом и маловером, если бы молчал об этом... К тому же, всему своё время, придёт время Вечного Суда, а там все кто легкомысленно относился к Слову Истины, будут судимы, а после Суда, таковых ожидает Озеро Огненное! Сын мой все это прекрасно знает, а вот верить этому или нет, дело каждого человека... так что как Бог дал человеку право на выбор, так и я стою на этой же стороне... Видите, как все просто в жизни, люди смеются над Богом и Его Словом, не верят и не принимают сего.... а когда окажутся перед Ним на Суде Его, будут всячески искать оправданий своему безумию и беспечности... а Вы говорите Бог жесток, что всех лжецов и беззаконников определит в Озере Огненном на вечные муки! Ну а как их пускать в рай? Они же со своими страстями и пороками и рай превратят в ад! Все справедливо! |
| Автор: Гость_Аут 18.07.2020 - 06:50 |
| Starik905 Ничего подобного. Чтобы убедить человека в том, что он заблуждается, достаточно иметь такую цель. Если конечно заблуждается он а не ты. В последнем случае запугивание непроверяемой информацией из сочинений пророков действует только на людей с низким уровнем критического восприятия, т.е. слабым интеллектом. |
| Автор: лаванда согревает мозг 18.07.2020 - 10:26 |
| Гость_Аут запугивание непроверяемой информацией - прекрасный ник. |
| Автор: Starik905 18.07.2020 - 16:40 |
| Гость_Аут В какого же Бога верите Вы, если Его Слово, для Вас непроверяемая информация? Зачем Вам вообще тогда Шаги, молитвы и проч? Ну понятно, если это касается нас верующих, которых всегда считали с низким и слабым интеллектом, но Вы же не таков, надо полагать? |
| Автор: Сергей Южный 18.07.2020 - 19:11 |
| Поставил фильтр, легче жить стало) |
| Автор: Гость_Аут 18.07.2020 - 19:13 | ||
Вот уж кого-кого, а вас, верующих, это никоим боком не касается. Это касается только того, кто давно заметил, что его принципы не работают. Во всяком случае в том, что сейчас является его целью. И вот он столкнулся с тем, что противоречит его принципам, зато работает. Если у Вас другая ситуация, Вы зря теряете время. Надо обратится к правильному Господу Богу, пусть Он и наставит Вашего сына на путь истинный. |
| Автор: БорисМ 18.07.2020 - 19:23 | ||
Вы всерьез считаете, что библию Бог написал? |
| Автор: Starik905 18.07.2020 - 20:52 | ||
| Гость_Аут Вы ушли от ответа... мы не сына моего здесь обсуждаем, а Шаги.... Ну и о каком правильном Боге Вы говорите, если Слов Его не слушаете и не верите? С чего Вы решили что Он у Вас правильный? На этот вопрос у Вас есть ответ? Спустя 3 минуты, 33 секунды Starik905 написал(а): БорисМ
Разве я давал Вам повод так думать? В Библии сказано так.... "зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." (2 Пет.1:20-21) Видите разницу? |
| Автор: Гость_Аут 19.07.2020 - 03:13 |
| У Вас то Бог правильный? Правильный. Вот к нему и обращайтесь. От меня то чего надо я так и не понял? Я не удовлетворяю праздного любопытства тех, для кого тема последствий злоупотребления алко не просто повод почесать языком. |
| Автор: Starik905 19.07.2020 - 07:02 |
| Гость_Аут А что, просто признаться в том что у Вас нет ответа, не хватает смелости? |
| Автор: Гость_Аут 19.07.2020 - 09:20 |
| Starik905 А есть те кто верит, что земля произошла раньше солнца и остальных звезд? Порядка пяти тысяч лет назад за шесть дней. А женщина появилась из ребра мужчины. И Бог сказал плодиться и размножаться, но от дерева сада не есть. Что то тут не сходится, ну да ладно. Такие плохо учились в школе. Нет никаких Слов Божих, выкиньте все это из головы! |
| Автор: Starik905 19.07.2020 - 13:21 |
| Гость_Аут Я то Вас понял, меня удивляет другое... если выкинуть из головы то что Вы сказали выше, то что же тогда туда впихнуть? Или ходить с пустой головой как у некоторых? |
| Автор: Гость_Аут 19.07.2020 - 16:31 |
| Starik905 В тридцать лет пора о другом думать. Жениться и детей растить. В них то и можно будет впихнуть ту же Библию. Хотя я бы начал с Шекспира, Толстого, Скрябина и Феллини. Аврамические религии предлагают идеального Бога, а все беды вешают на дьявола. Это хорошо помогает хоронить все страхи, словом удобно, пока работает. Но если перестает работать, на помощь приходит образ Бога, который может и потому боится ошибиться. Растретянного Творца. |
| Автор: лаванда согревает мозг 19.07.2020 - 17:01 |
| Starik905 Или ходить с пустой головой как у некоторых? - Вы случайно не специалист по математическому анализу? |
| Автор: Starik905 19.07.2020 - 18:48 |
| Гость_Аут Вы снова ушли от ответа... есть вопросы куда важнее Шекспира, Толстого, Некрасова, Горького, Сладкого и всех прочих смертных...Или Вы думаете Вам на Суде Божьем придут на помощь и избавление Шекспир с Толстым или Гоголь? Спустя 7 минут, 45 секунд Starik905 написал(а): лаванда согревает мозг Вообще то мы здесь говорим о практичном применении Шагов в избавлении от алкоголизма... и в частности о том источнике истинном, из которого нам следует узнавать волю Божью, чтобы потом ее исполнить! Да и молиться надобно Живому и Истинному Богу, а не выдуманному которого мы себе придумали в своей голове! Видите всю важность вопроса? |
| Автор: Гость_Аут 19.07.2020 - 19:17 |
| Я уже несколько раз ответил. Если правда глаз колет, незачем спрашивать. Могу повториться С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО БУДЕТ КАКОЙ ТО БОЖИЙ СУД, УЖ НЕ ИЗ СВОИХ ЛИ БИБЛЕЙСКИХ СКАЗОК ДЛЯ ДВУХ ПРОЦЕНТОВ ПАШИНЫХ ИДИОТОВ? |
| Автор: Starik905 19.07.2020 - 22:45 |
| Гость_Аут Ну спасибо за откровенность! Ваш ответ очень хорошо показывает то чем забита Ваша в голова... мне даже не хочется и близко такой плесени... уж лучше иметь высшие и светлые идеалы! |
| Автор: Гость_Аут 20.07.2020 - 06:12 |
| Ну пожалуйста) На добрую половину моя голова забита тем же чем у всех нормальных людей не считая может быть двух процентов христанского прихода. А в Библии никаких высших и светлых по отношению к Шекспиру идеалов нет и быть не может, это уж точно продукт воспаленного воображения фанатичного сектанта-еретика. |
| Автор: Starik905 20.07.2020 - 11:55 |
| Гость_Аут И снова Вы производите впечатление человека, по меньшей мере странного.... ибо сами Шаги выработанны по принципам Евангелия! Более того, даже при всем извращении этих принципов от истинных, они работают! Ну не Шекспир же в самом деле Вам помогает быть трезвым, уж с этим то хотя бы согласитесь! |
| Автор: Гость_Аут 20.07.2020 - 13:21 |
| Чушь! Какому это из евангельских принципов соответствует хотя бы признание бессилия, о прочем молчу. Это слизано с дхармы.Христос мне осьаться трехвым не помог. А Скрябин и Феллини плмогли.И .таких как я подавлщее большинство. |
| Автор: Starik905 20.07.2020 - 23:20 |
| Гость_Аут А что же Вы тут делаете тогда? Вам самый раз шагать вместе со Скрябиным.... Если бы Вы прочли внимательно Нагорную Проповедь Христа или те же послания Ап. Павла, то увидели бы в них все 12 принципов победной жизни над всеми страстями... хотя чтоб это все увидеть о сем надобно судить духовно... а так с Вами говорить бесполезно, ибо Вы не способны отличать плотское от духовного, хотя вроде и Шаги прошли...Вы мне вообще Блудного очень напоминаете, у него те же проблемы... |
| Автор: Гость_Аут 21.07.2020 - 07:47 |
| Блудный мой ник) То то и оно что из Нагорной проповеди и Павла для Шагов надо что то скурпулезно вычитывать, а потом откровенно притягивать за уши к Программе. У Вас вот прямые цитаты из Библии на все случаи жизни кроме Шагов, тут Вы ничем свои утверждения подкрепить не можете.А Дхарму вся Программа цитирует напрямую. О духовном бесполезно говорить с тем, для кого духовное сводится к Библии. Библия уже полтысячи лет как никого никакой духовности не учит. После революции пик "духовности"в России пришелся на святые девяностые, по которым до сих пор ностальгирует РПЦ. Только когда их благословенные прихожане друг друга перестреляли и страна слегка вернулась к ценностям атеистического СССР, дело сдвинулось с мертвой точки. Так что у меня как раз никаких проблем нет. Проблемы у Вас, раз норальные верующие не желают с Вами общаться и приходится торчать тут, где верующих раз-два и обчелся. |
| Автор: Starik905 21.07.2020 - 10:09 |
| Гость_Аут Вообще то Вы у меня в очереди.... нехорошо обманывать... Вас честности не научили? |
| Автор: Гость_Аут 21.07.2020 - 10:21 |
| В очереди на что? Обманывать в чем? |
| Автор: Starik905 21.07.2020 - 14:44 |
| Блудный, зачем Вы лицемерите? Этим занимались фарисеи, которых осудил Христос за их неправильное поведение, а Вы туда же... Вставайте в очередь, ваше время ещё не пришло...Принимайте лекарства и лечитесь усердно, ибо Вам ещё очень далеко до настоящего выздоровления.... |
| Автор: Гость_Аут 23.07.2020 - 09:50 |
| В чем я лицемерил и за кем и на что очередь? Самовыражайтест яснее плз. |
| Автор: Starik905 25.07.2020 - 21:25 |
| Ну что, алкоголики... как спасаетесь? |
| Автор: лаванда согревает мозг 26.07.2020 - 13:51 |
| Starik905 Никак. Учу матан несколько дней подряд. Понадобилось подучить матан, чтобы поступить в магистратуру, а я довольно стар и глуп. Сижу учу. |
| Автор: Гость_Аут 27.07.2020 - 18:44 |
| Starik905 Лучше сказал бы чем вы, непрограмные созики, спасаетесь |
| Автор: Starik905 28.07.2020 - 18:36 |
| лаванда согревает мозг Ну полезные дела, тоже важны... куда важней например, чем просто за зря прожигать драгоценное время! Так что, я на Вашей стороне... |
| Автор: yuricgor 29.07.2020 - 20:44 | ||
Хорошее дело! Мне тоже нравится учиться! Успехов! |
| Автор: drumlinks 30.07.2020 - 19:44 | ||
| А я учу MATLAB и 3D в Компасе...Сдал экономическую психологию и психологию личности (со второго разу). Тоже люблю учиться. Спустя 1 минуту, 17 секунд drumlinks написал(а):
Человек сказал-баптист. Каждый спасается , как может. |
| Автор: gkrasnyi 8.02.2021 - 22:59 |
| Друзья помогите , брошу но сейчас жоп Спустя 3 минуты, 4 секунды gkrasnyi написал(а): Да как ! не пить 3 дня ада и потом ... ну или больничка ( что дорого ) Спустя 2 минуты, 7 секунд gkrasnyi написал(а): Тут есть кто? Спустя 2 минуты, 51 секунду gkrasnyi написал(а): я с 2 мя образованиями _ одно высшее , обно на пол голда заморозил жизнь , и не заю ответа Спустя 2 минуты, 49 секунд gkrasnyi написал(а): Боюсь делку , суже пошло прошу помочь |
| Автор: махровая жидкость 9.02.2021 - 07:34 |
| gkrasnyi Добрый день. Тут есть кто? - есть. я. формат форума не подразумевает ответы сразу. я с 2 мя образованиями - по опыту многих алкоголизм слабо связан с наличием или отсутствием образования. хорошо образованные алкоголики отнюдь не редкость. Боюсь делку , суже пошло прошу помочь - ну она может наступить, если Вы более двух недель пили крепкий алкоголь каждый день. Если Вы пили менее недели бояться нечего. Расскажите в деталях что у Вас случилось и чего Вы хотите. Вполне может быть в Вашем рассказе Вы сможете сами найти половину ответа. |
| Автор: SV 10.11.2021 - 23:03 |
| nina45 Странные люди, бабушка колдунья это для вас выход? А не боитесь последствий? |
