Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Анонимные Алкоголики > Алкоголь


Автор: тетка Мэри 8.12.2014 - 12:42
Мистесса
Я не умею. Я или не пью совсем. или пью караулкакмногоичасто. Два состояния только возможны у меня smile.gif Выбрала первое - не пью свосем!

Автор: Мистесса 8.12.2014 - 12:50
Цитата (тетка Мэри @ 8.12.2014 - 16:42 )
Мистесса
Я не умею. Я или не пью совсем. или пью караулкакмногоичасто. Два состояния только возможны у меня smile.gif Выбрала первое - не пью свосем!

Привет Мэри, рада тебя в здравии читать! Как это первое время перенесла ты? Может посоветуешь что-нить? У меня кроме желания не пить никаких помощников нет. Ни таблеток, ни чаев. А вот желание открыть бутылку пива, две-три и уже даже больше, остается... Через какое время проходит желание выпить?

Автор: Анонимка 8.12.2014 - 13:12
Мистесса
Согласна, я тоже не могу, пробовала 100 раз, не выходит. И после воздержания запой надольше и количества увеличиваются, а последствия все ужасней, совесть атрофируется, ак только крышку понюхаю.

Автор: тетка Мэри 8.12.2014 - 13:50
Мистесса
Ну я же по программе работаю... именно это мне и помогает!

Автор: Мистесса 8.12.2014 - 14:30
Цитата (тетка Мэри @ 8.12.2014 - 17:50 )
Мистесса
Ну я же по программе работаю... именно это мне и помогает!

Поясни, плиз, новичку, по какой программе? Ходишь в живые АА, эту программу имеешь в виду? Ну, мне еще одна девочка то-же посоветовала. Сказала что на форумах годами проседела, но продолжала выпивать. И только живые АА помогли.

Автор: витасана 8.12.2014 - 14:44
Мистесса
"12 шагов" - метод как не пить и научиться жить в мире с собой и ладу с людьми. Мне помогло. До эжтого я почти год не пила САМА, без поддержки. Потом начала, потому что плохо было на сухую переносить весь бардак вокруг. А мир я только так и видела.

Автор: Дима Н 8.12.2014 - 14:57
Мистесса, здорово написала! Прям как я в недалеком прошлом. В итоге, отказ от всякого КУ, отказ от борьбы и выполнение рекомендаций.
По другому, никак.
Сегодня трезвый.

Автор: тетка Мэри 8.12.2014 - 15:40
Мистесса
Коротко расскажу о себе. Я пила. (какая неожиданность, правда?)smile.gif При этом думала, что я - не алкоголик, какой я алкоголик? Ничего не пропила, работа хорошая, в канаве не валялась ни разу, в наркологию не попадала (вот достижение, правда?). Потом я стала беспокоится, все-таки остатки здравого смысла подсказывали мне, что 200-300 грамм крепкого спиртного в одно лицо, в одиночку, почти каждый вечер для хрупкой женщины не совсем норма. Потом я стала плохо выглядеть по утрам (подозреваю, что и плохо пахнуть). Потом я поняла, что с трудом встаю утром, чтобы отвезти сынишку в школу. Потом я заболела и врачи мне запретили алкоголь. А Я НЕ СМОГЛА ОСТАНОВИТЬСЯ! Многие мои попытки бросить самостоятельно заканчивались неудачей. Я делала перерыв в несколько дней, иногда - даже несколько недель! Потом я говорила себе - ну, организм уже хорошо восстановился и почистился, одна рюмочка хорошего коньяка не повредит... и все возвращалось на круги своя, даже становилось хуже. Года четыре назад я зашла на этот сайт, побродила, решила для себя - фанатики религиозные, мне не подходит. ... и пошла к психологу. Потом к психотерапевту. Ты знаешь, обе эти девушки были так далеки от проблемы алкоголизма, как я далека от трезвости. Они никогда не были алкоголиками сами ... ОНИ УБЕДИЛИ МЕНЯ, ЧТО Я НЕ АЛКОГОЛИК!!!! Они мудрено рассуждали об отличиях пьяницы от алкоголика, алкоголизме и "повышенном бытовом употреблении". они советовали мне "сдерживать себя", "отвлекаться", "установить планку", "контролировать дозу". ХА - ХА три раза!!!!
И вот в ноябре 2011 года Господь сжалился надо мной... Я снова зашла на этот сайт. Очень быстро, буквально в течение 15 минут Друмлинкс (спасибо тебе огромное, дорогой!!!) дал мне телефон горячей линии АА в Москве. Сразу же я нашла скайп-адрес еще одного алкоголика, Дмитрия (тебе низкий поклон, дорогой брат)! Дмитрий сам позвонил мне и убедил пойти на группу этим же вечером. Я не могла! У меня - маленькие дети, сына надо было забрать из школы, с малышкой я обещала посидеть вечером! Нет-нет, у меня совершенно не было времени (как и у тебя сейчас). А Дима сказал мне такие слова, которые просто прожгли мою душу.... Он сказал: АЛКОГОЛИЗМ - ЭТО СМЕРТЕЛЬНАЯ, ПРОГРЕССИРУЮЩАЯ БОЛЕЗНЬ. АЛКОГОЛИК, КОТОРЫЙ НЕ ЛЕЧИТСЯ, УМИРАЕТ ЕЩЕ И В ПОЗОРЕ, БРОСАЯ ТЕНЬ НА ВСЮ СЕМЬЮ. ЕСЛИ БЫ У ТЕБЯ ОБНАРУЖИЛИ РАК, НАШЛА БЫ ТЫ ВРЕМЯ ЛЕЧИТЬСЯ? А АЛКОГОЛИЗМ - СТРАШНЕЕ.... И этим же вечером я была на группе. Господи, спасибо тебе огромное, что привел меня в АА, что направил меня на верный путь! Я сохраняю трезвость с того самого дня! Чему очень рада smile.gif

Автор: Бустер 8.12.2014 - 18:46
Цитата (Мистесса @ 8.12.2014 - 18:30 )
Ходишь в живые АА, эту программу имеешь в виду?

Ходить на собрания в реале - только часть программы. Остальное - разобраться в себе с помощью программы и продолжать жить. Но уже без выпивки.

Автор: Мистесса 8.12.2014 - 22:18
Спасибо вам всем, ребята! И тебе, Мэри, что помогаешь таким как я, новичкам, сильным словом! То-же самое мне и мой терапевт сказала, что твои психологи. А я и сама понимаю что это бред, и у меня проблема. Месяц назад решилась идти на живые АА, писала по мейлу что на инете нашла, мне из столицы брат по несчастью из АА ответил, что постарается для меня найти контакт из нашего небольшого городка. Вот жду...Но еще сомневалась, социофобия мешала, но теперь знаю, что идти надо! А главное - пора!

Автор: Мистесса 8.12.2014 - 23:17
Разобралась во всем, только ФОТКУ не знаю как поставить. Все, полночь, иду спать. Всем доброй ночи.

Автор: ivsxp 9.12.2014 - 05:13
Мистесса, приходи сегодня на группу в Скайпи - почитаем вместе Большую книгу.
Найди в Скайпи gruppaforumaa и приходи. Мне помогла только группа по БК.
Приходи пораньше, если захочешь - сегодня я запущу группу, как только освобожусь. Как сможешь, так и приходи. Скачай Большую книгу, чтобы тоже смогла почитать.
Группа "АврорА" gruppaforumaa будет ждать тебя с 19:00 по мск.
Если время пришло - пора начинать.

Автор: Fortunata 9.12.2014 - 09:41
Мистесса, привет, родная! С возвращением в наши трезвые алкогольные ряды!

Цитата
А главное - пора!

Очень рада, что ты опять с нами. rolleyes.gif
Если придёшь сегодня на группу АврорА, то познакомимся поближе.
Планирую сегодня быть на группе rolleyes.gif

Автор: Мистесса 9.12.2014 - 10:26
Cпасибо, IVSXP и FORTUNATA ! Я- хочу и очень, попробовать ходить. Потому что тут Бог знает когда получится в реале, да кроме того я социофоб немножко. Так что по скайпу будет- первый и реальный шаг, что я хочу что-то делать для избавления от зависимости, а не просто об этом мелю до ветра. Что мне для этого надо сделать? Объясните, кто-нить, плиз, пошагово. Я так поняла, новый скайп сделать. Потом кого мне найти, как называется контакт. И еще проблема. Когда на сайте 3 часа ночи было вчера, так у нас была полночь. Так во сколько вы собираетесь? На Украине и в России всего на час вперед разница от Европы? Значит, в 18 часов, что-ль....

Автор: Мистесса 9.12.2014 - 10:39
Ага, контакт в скайпе называется так: gruppaforumaa. Значит найти и позвонить на gruppaforumaa?

Автор: AHtИЛОП_А 9.12.2014 - 10:47
Мистесса
Надо около 21-00 написать (лучше не звонить, как объясняют знающие люди) "я такая-то такая-то, подключите меня к группе). И ждать оттуда звонка. Нажать "ответить" - и вуаля! ты на собрании. Только микрофон надо держать выключенным (чтобы не фонило). Если хочешь что-то сказать, пишешь в чате "111", когда ведущий даст тебе слово - тогда и говори, не стесняйся smile.gif

Автор: arablka27 9.12.2014 - 11:46
Милые друзья! А скажите, могу ли я для начала просто послушать вас, без участия, тихонечко в уголочке посижу-послушаю, страшно мне и стеснительно первый раз. unsure.gif

Автор: AHtИЛОП_А 9.12.2014 - 12:14
arablka27
Запросто! biggrin.gif Скажу по секрету, наверное 99% так делают cool.gif

Автор: Дима Н 9.12.2014 - 12:25
arablka27, не переживай, можно. Признаюсь, мне самому очень нравится сидеть и слушать, слушаю и впитываю.

Автор: ivsxp 9.12.2014 - 12:55
ВНИМАНИЕ! Как я уже говорил выше, сегодня в Скайпи GRUPPAFORUMAA будет доступна для звонков и переписки С 19:00 по мск.

Появляйтесь, начинайте, давайте - сколько можно мучить себя.



Спустя 45 секунд ivsxp написал(а):
Собственно собрание АА - в 21:00, как всегда.

Автор: AHtИЛОП_А 9.12.2014 - 13:39
Игорь, ты главное поешь перед группой! Я серьёзно!

Автор: Дима Н 9.12.2014 - 13:42
Гречку.

Автор: ivsxp 9.12.2014 - 13:58
0. Кофе "Якобы Монарх" в зелёной упаковке.
1. Картошка тушёная с тушёнкой тушёной (увы, из свиньи - говяжья закончилась).
2. Салат из св. помидор с солёными огурчиками и лучком (с подс. маслом).
3. Хлеб чёрный "Столичный" (без сливочного масла - мазать лень).
4. 3 вафельные конфеты "Коровка в шоколаде".
5. 2 мандарина по 49.90 за кило (вкусные и чистятся легко - сами из шкуры выпрыгивают).
6. Кофе "Якобы Монарх" в зелёной упаковке.

Автор: Мистесса 9.12.2014 - 15:08
Кое-каких комментов ешо не панимаю. Думаю, что это вопрос времени. А если серьезно ребятки, узнала что разница во времени у нас 2 часа. У нав будет 17, в Москве 19 часов. Значит собираетесь через час. Вопрос такой. Чем мне грозит если я новый скайп себе не хочу делать, а буду пользоваться своим, только фотку оттуда свою уберу. Я думаю вполне спокойно могу пользоваться своим скайпом и незачем новый. И еще, у меня как раз в это время муж с работы вернется, и вокруг будет мотаться неугомонная трехлетняя дочка, так что из меня будет сегодня скорее пассивный участник. Покуда, конечно-же, будет возможность, рада отвечу на ваши вопросы и задам свои. А теперь пойду книгу скачивать. До встречи, всем!

Автор: Fortunata 9.12.2014 - 16:32
Мистесса
Да не переживай ты! Можешь с любого скайпа заходить, с чужого, со своего... Под любым именем - под выдуманым, или под своим. Никто никого не вычисляет wink.gif .
Пойду - ка я работу доделывать и тоже на группу (под своим скайпом и под своим родным именем..., да и фотка моя родная biggrin.gif

Автор: Анонимка 9.12.2014 - 17:03
Цитата (ivsxp @ 9.12.2014 - 16:58 )
5. 2 мандарина по 49.90 за кило (вкусные и чистятся легко - сами из шкуры выпрыгивают).

У нас абхазские недавно появились, пока кисловатые, но по 79,90 biggrin.gif

Автор: Ранав 9.12.2014 - 17:25
Привет Всем!!!

ivsxp
Цитата
0. Кофе "Якобы Монарх" в зелёной упаковке.
1. Картошка тушёная с тушёнкой тушёной (увы, из свиньи - говяжья закончилась).
2. Салат из св. помидор с солёными огурчиками и лучком (с подс. маслом).
3. Хлеб чёрный "Столичный" (без сливочного масла - мазать лень).
4. 3 вафельные конфеты "Коровка в шоколаде".
5. 2 мандарина по 49.90 за кило (вкусные и чистятся легко - сами из шкуры выпрыгивают).
6. Кофе "Якобы Монарх" в зелёной упаковке.


Кофе в два захода? До и после...интересно! Я чай так пью...до и после! Вот хочу кофе молотый заказать...так сказать чтобы самому варыть!!!
Мандарин отчень хочется!!! Но дороги "жизни" нэту пока... обойдемся пока!!! Ну тушенка она и в африке тушенка...а вот салатик это да!!! с вафельными конхветами пошло бы самый раз!!!

ivsxp отчень не дурно..ну я бы только заменил бы тушенку на котлетины(с ладонь) из оленины! Отчень люблю шницель но мая, что то мало балует!!!


Мистесса поддерживаю тебя морально, виртуально...по всякому!!! Выход есть!!!

Автор: Мистесса 9.12.2014 - 21:45
Привет ребятки. Ну я здесь. Трезвая. АА- спасибо. Меня зовут Мария - и я алкоголик. Немного волновалась. Но со временем буду сокойнее, буду знать правила и все такое. Говорливая я не буду особенно, иногда буду вопросы задавать. А вообще-то, мне достаточно слышать ваши эмоции относительно алкоголя. Вот как сегодня говорили ivsxp или fortunata, это как-будто говорила я. Я этими чувствами так-же прошла. И я просто еще раз убеждаюсь и отчетливо понимаю что это зло надо побеждать!!! А вместе - получится. Буду постоянным членом, как говорится. А теперь иду книгу читать что вы сегодня от 19 часов читали. Спокойной ночи!

Автор: ivsxp 10.12.2014 - 00:20
Мистесса, спокойной ночи! user posted image
С единичкой тебя - с первой штакетиной в твоём заборчике трезвости : )

Автор: Мистесса 10.12.2014 - 09:50
Цитата (ivsxp @ 10.12.2014 - 04:20 )
Мистесса, спокойной ночи! user posted image
С единичкой тебя - с первой штакетиной в твоём заборчике трезвости : )

Cпасибо, мне нужна ваша похвала, и поддержка. Как и сказала, вместе победим. Сам человек не может. Имея в виду то, что человек сам себе обещание не пить нарушает, и партнеру его нарушает. А когда мы видимся и слышимся на АА, и понимаем против кого боремся и как силен этот наш общий враг, то есть еще и другая мотивация. А это- поддержать друг друга и не разочаровать друг друга очередным падением.

Автор: AHtИЛОП_А 10.12.2014 - 10:27
Мистесса
Точно, поздравляем!!! Безумно трудная, но очень нужная единичка!!! rolleyes.gif

Автор: Fortunata 10.12.2014 - 10:34
Мистесса
Тоже присоединяюсь к поздравлению с первой единичкой!!! biggrin.gif Молодец!
Мистесса
Цитата
понимаем против кого боремся и как силен этот наш общий враг,

Вот только мы не боремся wink.gif Пока я пробовала бороться, то у меня ничего не получалось, я снова и снова возвращалась в употребление. Ведь алкоголь всегда сильнее меня, он, падла, и хитрее и подлее, к тому же. Нееее, моё выздоровление началось, когда я признало своё бессилие перед ним,( да и не только перед ним. ). Вот так и иду вперёд - он (алкоголь) своей дорогой, я - своей. Прошу мою ВС, чтобы наши дороги не пересекались.

Автор: Мистесса 10.12.2014 - 22:05
Cпасибо всем!
Посмотрела 2 фильма. Волчок и Жить от Василия Сигарева. Ну, в общем так, мое мнение, такие фильмы на ранних этапах абстиненции смотреть не стоит. От второго фильма я ваще в шоке была и буду еще пару дней. Похоронить двоих малорослых детишек, одинокая женщина, дак от такого горя бы и не алкоголичка себя с домом взорвала. А ваще у кого нервы сильные рекомендую посмотреть. Фильм снят качественно и с душой, но для души - тяжеловат!

Я считаю что алкоголику необходимо себя поддерживать в тонусе позитивном, а не в негативном. Потому что о том какое уничтожение в жизнь некоторых людей алкоголь приносит, мы видели собственными глазами или у наших знакомых, или у нас самих. Лучше посмотреть фильм позитивный, уделить время детям, пробежаться пару - тройку км для возбуждения эндорфинов, как я сегодня, 4 км. Или просто пройтись незнакомыми уличками своего города, сам или с собакой, а на выходных куда-нить на че-нить заехать. Узнавать что-то новое, посмотреть что-то новое. То есть, заряжать себя позитивом.

А на счет не бороться FORTUNATA мое мнение такое. Я эти годы не боролась. Это моя большая ошибка. Другими словами, не противостояла ему. Я просто жила. А поскольку к алкоголю у меня были склоны, а я этого не знала, то он ждал. А я просто жила. В 20 мне он был неинтересен, в 25 я выпивала изредка, в 30 он уже мне очень нравился. В 36 я его уже искала. И вот, прошел ровно год, и я признала себя алкоголиком. И я понимаю что я не боролась, что я позволяла ему входить в мою жизнь. И что этого червя в себе я настолько выкормила за эти годы, что теперь меня ждет невыносимо тяжелый бой. Но вместе у нас все получится! Я- верю, а главное хочу!!!

Кое-что у меня в голове прояснилось, но писать много, я вам это лучше сама скажу в АА. Доброй ночи.[b]

Автор: ivsxp 11.12.2014 - 04:55
Мистесса, посмотри исторический - "Когда любви не достаточно", про Билла и его жену. Нормальный фильм, мне понравился. Лучше, чем "Меня зовут Билл У".




Спустя 52 секунды ivsxp написал(а):
"Трассу 60" посмотри - не грузи себя ужастиками.

Автор: arablka27 11.12.2014 - 06:43
Всем привет! Вот у меня созрел вопрос:
Вот у кого счетчик показывает 1,2,3 и больше лет трезвости, за это время вы ни капли не употребляли? Или бывало раз-два на праздник какой нибудь?

Автор: Дима Н 11.12.2014 - 06:55
Цитата (arablka27 @ 11.12.2014 - 09:43 )
за это время вы ни капли не употребляли?
НЕ УПОТРЕБЛЯЛ!
Разве что только во сне.

Автор: arablka27 11.12.2014 - 07:03
Цитата
НЕ УПОТРЕБЛЯЛ!
Разве что только во сне.

Суперкрутоздорово! А во сне это страшно, помню курить бросила когда, ночью иногда приснится что курила, просыпаюсь в холодном поту и с таким сожалением о содеянном, как же так, уже столько не курю, а тут на тебе, и пока дойдет что это был сон, а потом такое облегчение наступает! Так сразу хочется себя обнять и расцеловать за героизм!user posted image

Автор: Анонимка 11.12.2014 - 07:34
arablka27
У меня было полгода трезвости, однажды решила мартини хорошо разбавленного выпить, мол, компот, что будет с одного бокала, итог - 3 недели пития по нарастающей,потом возрат к регулярнному щадящему режиму - 6 бутылок пива в будни и в дрова в выходные, еще на некоторое время, потом возврат к отказу полностью.

И такого рода срывов было до кучи, после одного дня или одного бокала прекратить употреблять вообще не выходит, снова на дно и оттолкнулась.

Так что верю, что 10 лет стажа даже пробку не нюхали, это невозможно без срыва.

Автор: Антон69 11.12.2014 - 07:53
Беда в том что он этот змей умеет ждать столько сколько нужно он никуда не уходит он идет рядом ..... Мой опыт тому пример ..... Я считаю я просто потерял ту злость к нему которая была и вела меня ..... Когда я с ним вступил в бой у меня не было потдержки только госпрть незримо потдерживал остальные кроме родных конечно не понимали или считали чекнутым ..... Форумов тогда не было а те кто был подвержен этой проказе и не собирались бросать ..... Так что бился я в одиночку и естественно литературы я читал мало вобщем на сухую ..... Прожил счастливо 10 лет .... И вот когда я забыл кто я и что я и насколько я стал слаб без этой злости и презрения к тому пьющему безвольному он и прищел ..... Я сейчас начинаю все заново ..... Ощущения о том что все на смарку нет есть только та злость и ненависть я прожил 10 счастливых лет и это то что мне сейчас как флаг и цель ..... К счастью я не сорвался совсем в пропасть .... За год а сорвался я год назад я не уходил в запои я как и все ошибочно решил что могу выпить стопочку другую без превращения в тупую свинью так оно и было конечно по началу ..... За год я выпил раз 5 и последние три убедили меня что я тот же самый алкоголик каким и был я нажирался в слюни без продолжения конечно на силе воли выползал но каждый раз выход из штопора тоесть интоксикация длилась дня 4 ходил держался мучался ..... Вобщем бал слабинку и дал ему шанс меня вернуть обратно в прошлое ..... Сейчас я не пью 4 дня ищу выходы на священослужителя который мог бы меня укрепить в моей вере ..... Пришел к вам в АА с вами естественно уверенней себя чуствую .... Буду бороться до последнего как и 10 лет назад ..... С вами естественно уютнее чем одному но я всегда буду помнить кто я и что ..... И вас заклинаю не раслобляйтесь никогда срок трезвости ничего не значит он всегда может вернуться ВВСЕГДА

Автор: Анонимка 11.12.2014 - 07:59
Антон69 Вот у тебя сила воли!

Автор: Fortunata 11.12.2014 - 08:59
Антон69
Спасибо за опыт. Почитала твой пост и ещё раз убедилась, что если я - алкоголик, то это навсегда. cool.gif

arablka27
Цитата
Вот у кого счетчик показывает 1,2,3 и больше лет трезвости, за это время вы ни капли не употребляли?

Ни капли!!! В АА я больше времени, чем на моём счётчике трезвости. Был срыв, вернулась на 4 дня в употребление. mad.gif Пришлось обнулять счётчик. unsure.gif Сейчас он у меня мотает с нуля после срыва. cool.gif

Автор: Мистесса 11.12.2014 - 10:45
Спасибо, ivsxp Обязательно посмотрю. Да уж, загрузил меня тот фильм. Целый вечео в шоке была. Я вчера в 10 пошла спать, вертелась, встала. Нашу Рашу посмотрела, фильм Золотые яйца. Насмеялась от души!!!!!! Пошла потом спать. И сразу уснула. Вот она, сила позитивных эмоций!

Автор: Fortunata 11.12.2014 - 11:00
ivsxp
Цитата
посмотри исторический - "Когда любви не достаточно", про Билла и его жену. Нормальный фильм, мне понравился. Лучше, чем "Меня зовут Билл У".

Предупреждаю сразу! - я не спорю! - но!!! - лично мне больше правится фильм "Меня зовут Билл У.". Фильм "Когда любви недостаточно" мне тоже нравится, но, там скорее не о Балле и его жене, а о жене Билла и о нём wink.gif
Предупреждаю - это моё мнение и я его никому не навязываю tongue.gif biggrin.gif

Автор: lenok 11.12.2014 - 11:14
Когда я посмотрела фильм "Когда любви не достаточно" сначала не поняла зачем такое название фильму дал режиссер или сценарист,потом какое то время спустя поняла,что ДАЖЕ любви моей не достаточно что бы прекратить употреблять мне нужна ЕГО любовь и Сила и Доверие.Ребята читаю изумительную книгу я в шоке,она прям для алкашей написанна,блин америкосы laugh.gif хотя сюжет не алкогольный вовсе,там про взаимоотношения с Богом супер.
http://razgovorsbogom.files.wordpress.com/...8fd0bdd0b31.pdf
на ночь чудно просто....

Автор: Татьяна_СБ 11.12.2014 - 12:14
Цитата (lenok @ 11.12.2014 - 14:14 )
на ночь чудно просто....

здесь она в формате для электронной книжки "Хижина" Янг У. П.

Автор: Fortunata 11.12.2014 - 12:56
lenok
Татьяна_СБ
Спасибо. smile.gif

Автор: Мистесса 14.12.2014 - 01:04
Привет, друзья.
Несколько дней не заходила, не получалось.

3 дня назад гости были. Странно как-то, всегда хоть бутылку вина открываем, а тут я сказала что не пью, мой тоже теперь приболел, не пьет. Ну, а гостям сказала пусть с собой алкоголь берут если пить хотят. Что у меня- зеленый чай только. Посидели у чая и ужина, как-то было непривычно, но неплохо. Выпить хотелось. Там, наверное, сработал рефлекс Павлова. С этими друзьями мы всегда выпиваем понемногу. Я даже неалко пиво купила на всякий случай. Но так и не открыла. Наверное, потому что все пили чай. А если бы они пили алко, уверена, что открыла бы.

Ну, а я сегодня прошла этаким небольшим испытанием. Мы каждый год на рождественский бал ездим. Там цимбал, скрипки, хор поет. Народ пляшет под народный фольклор. Пьется много вина. В общем, душа сворачивается и разворачивается. И я в конце вечера-вдрызг. Вот сегодня была там снова. Меня уговаривали выпить и все такое, но еще день перед этим я решила что поедем машиной. Что так спокойнее. Выпить и хотелось и не хотелось, но не хотелось радоваться и танцевать. Чтоб настроения не было, сказать не могу, эмоции позитивные, даже насмеялась немного. Но вот не то что-то... Без него, гада зеленого! В общем, весь вечер думала и поняла я, что надо снова учиться уметь радоваться и в трезвом состоянии. И быть раскрепощенным и без алко. Как умеют дети...

Большая работа впереди...

Доброй ночи! Сил вам!!!

Автор: ivsxp 14.12.2014 - 13:44
А мне в пьющих компаниях неуютно. И неловко - вроде как "поддакиваю", хотя и знаю - гробят себя ребята.

Автор: Анонимка 14.12.2014 - 14:38
Меня моя мама недавно удивила, она не пьет с детства, а недавно сказала, что не пьет потому что ей врач запретил (недавно), то есть непьющий человек вынужден социумом опрвдывать отсутствие интереса к спиртному, а не наоборот.
У меня тоже куча пьющих друзей и я заметила, что я тоже оправдываюсь: не пью потому что алкаш, а вы пейте, вам до меня еще далеко, хотя они похуже меня некоторые и я именно так про них и думаю, просто не начинать же их "лечить", когда все собрались позитивно бухнуть?
Чувствую, надо другую причину придумать или мягко сказать правду о том, что не вижу пользы алкоголя для себя, но так чтоб никто не поржал при этом.

Интересно, есть такая тема на форуме, гда алкоголики пишут причины, которые они озвучивают в пьющей компании, если сами не пьют.

В моем списке:
- антибиотики;
- антидепрессанты;
- и все...

Автор: Мистесса 14.12.2014 - 15:08
Цитата (Анонимка @ 14.12.2014 - 18:38 )
не начинать же их "лечить", когда все собрались позитивно бухнуть?
Чувствую, надо другую причину придумать или мягко сказать правду о том, что не вижу пользы алкоголя для себя, но так чтоб никто не поржал при этом.


В моем списке:
- антибиотики;
- антидепрессанты;
- и все...

Привет, Анонимка. Спасибо. Я с тобой согласна. И список мой тот-же. Я еще говорю, доктор запретил. И это правда.

Ну, перед мужем я правду говорю, что мол пить не хочу и не буду, потому что у меня стоп не работает. У него респект. Он и сам уже не рад был, что я последние 2 года много пила. Но вот не знаю как он воспримет инфо что мне вообще нельзя пить. Он уже на новый год планы делает, что малышка будет у бабули. Мы- сами дома (наконец-то, без малого генерала biggrin.gif ), откроем бутылочку хорошего вина, пройдемся по городу в полночь. Вернемся, вторую откроем, фильм посмотрим... Ну, в общем, не знаю, как будет...

Автор: Анонимка 14.12.2014 - 16:03
Мистесса да уж, тебе не позавидуешь, лучше заранее подготовить, а то будет нехорошо.

Автор: Мистесса 14.12.2014 - 16:24
Цитата (Анонимка @ 14.12.2014 - 20:03 )
Мистесса да уж, тебе не позавидуешь, лучше заранее подготовить, а то будет нехорошо.

Да уж... Выпью чуточку-тяга мучает. Мне легче не пить ваще.



Ребята, как фото поставить? Я аватара ставить не хочу, да и не получилось как-то. Хочу свое фото с компьютера поставить. Советы? Спасибо!

Автор: ivsxp 14.12.2014 - 18:44
Если фото в аватар здесь, на форуме - фото надо загнать в размер 100х100 рх. Уточни, в чём сложность - поможем. Можно в личку.

Автор: Дима Н 14.12.2014 - 20:33
Цитата (Анонимка @ 14.12.2014 - 17:38 )
Интересно, есть такая тема на форуме, гда алкоголики пишут причины, которые они озвучивают в пьющей компании, если сами не пьют.

Автор: Анонимка 15.12.2014 - 10:41
Дима Н
Прочитала. Спасибо!
Можно еще на диету сослаться. Но самый лучший ответ - я не пью и отсутствие на корпоративе. А если уволят, то так тому и быть, все в руках Бога.

Автор: Мистесса 15.12.2014 - 18:17
И я прочитала, Игорь прикольно написал! Понравилось оч. Спасибо всем!

Автор: Мистесса 25.12.2014 - 13:58
Привет, друзья.
Я сегодня счетчик обновила. Оч стыдно, что даже до нового года не выдержала. Думала перед Щедрым днем с друзьями в кафе зайти, мол не напьюсь. Напилась. И на второй день опохмелялась. Прошу прощения перед вами, перед Богом, и перед собой за свое своеволие! В след. среду иду на первое мое реальное АА. Отозвались люди на мои мейлы, здесь в нашем городке собираются каждую среду. И к вам, по вторникам, ходить буду. Мне муж разрешил. Я когда позавчера напилась, то все ему и сказала. Он-хороший и понимающий. Так что я себя за шкирку и в АА. И все открыто, перед семьей я честна. Держите мне кулаки. Я о вас тоже о всех вспоминаю, даже если сюда не часто захожу.

Автор: Бустер 25.12.2014 - 15:43
Цитата (Мистесса @ 25.12.2014 - 17:58 )
И к вам, по вторникам, ходить буду.

Когда я нашел инет-группу АА и немного разобрался, стал пользоваться "правилом верблюда" - заходил утром, быстренько просматривал новые темы и сообщения, пока чай там пил и т.д. А потом вечером, уже более основательно читал. И писАл, когда было что.
Хорошо получилось.

Автор: proxodimez2 25.12.2014 - 19:24
Цитата (Бустер @ 5.11.2013 - 17:56 )
Цитата (Мартиша @ 5.11.2013 - 16:00 )
на месяц меня точно не хватит.

А на месяц и не нужно. Достаточно "только сегодня". Попробуй.

Есть такое выражение -"Мы никогда бы не смогли сделать что-то, если бы знали что это надо будет делать всегда". В том-то и фокус -принцип Одного Дня. А один день не пить может любой алкоголик, независимо, хочет он бросить пить или нет. И ещё -слово "бросиь" тоже желательно -не надо использовать. Просто потому -звучит оно как-то временно, как будто не хватает рядом слова "пока". Лучше применять слово "не пил" сегодня, и конечно -где-то в конце дня это говорить, чтобы для "пока" времени не осталось rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 56 секунд proxodimez2 написал(а):
Мистесса
Привет! Ничего, в след раз уже будешь знать, что такое границы и надо ли их нарушать. 1 день -самый Крутой счётчик! Удачи Тебе!

Автор: Мистесса 28.12.2014 - 14:13
Цитата (Бустер @ 25.12.2014 - 19:43 )
Цитата (Мистесса @ 25.12.2014 - 17:58 )
И к вам, по вторникам, ходить буду.

Когда я нашел инет-группу АА и немного разобрался, стал пользоваться "правилом верблюда" - заходил утром, быстренько просматривал новые темы и сообщения, пока чай там пил и т.д. А потом вечером, уже более основательно читал. И писАл, когда было что.
Хорошо получилось.

Привет, БУСТЕР,
спасибо за совет!
Ты знаешь, со временем я, наверное, тоже во всем буду разбираться и понимать. С длительнейшим промежутком времени, наверное, чем у других друзей тут на форуме. А пока
не успеваю как-то. И времени на чтение форума не остается. Рада если зайду сюда хоть иногда. И дочка уже не маленькая вроде, 3 ей было теперь. Но все время на мне висит, никакой личной жизни уже несколько лет нету.
Я-мама и глава семьи. Мой очень много работает, видим его с дочкой час-два в день. Так что я дома и мама и папа. Вот хоть теперь на праздники мы 14 дней все дома и времени у меня побольше. user posted image



Спустя 9 минут, 58 секунд Мистесса написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 25.12.2014 - 23:24 )


Спустя 2 минуты, 56 секунд proxodimez2 написал(а):
Мистесса
Привет! Ничего, в след раз уже будешь знать, что такое границы и надо ли их нарушать. 1 день -самый Крутой счётчик! Удачи Тебе!

Спасибо, тебе, proxodimez2 !

Все поняла! На первых порах абстиненции надо стараться максмально избегать мероприятий с алко...

Да уж, надеюсь в реальных АА найду новых друзей. А то сегодня все наши, чел 10, на зимний стадион пошли на хоккей. Я тоже с ними ходила. А сегодня вот отказалась....Они и там пьют, и потом идут куда-то допиться...А я не имею стопа, мне с ними больше нельзя дружить...

Автор: proxodimez2 28.12.2014 - 19:01
Мистесса
Привет! Посмотри Жёлтую Книгу, так все анонимные называют "Жить трезвыми". Там мнгоие Твои вопросы увидишь, и ответы на них. Ну и ещё коечно -неплохо побольше подумать, что же такое именно Твои границы. Т.е. всё, что связано с употреблением, например -день недели, время просто любого дня, события, Праздники и поминки, постоянные напарники и случайные по выпивке, просто маршруты по городу и т.д. Главная граница конечно внутри Тебя -душевные состояния, когда тянет. А ещё -можно создать подобную Тему, и все будут писАть в основном только Тебе. Удачи rolleyes.gif !

Автор: Мистесса 28.12.2014 - 23:44
Цитата (proxodimez2 @ 28.12.2014 - 23:01 )
ещё коечно -неплохо побольше подумать, что же такое именно Твои границы. Т.е. всё, что связано с употреблением, например -день недели, время просто любого дня, события, Главная граница конечно внутри Тебя -душевные состояния, когда тянет.

Привет, спасибо тебе.

Я знаешь, еще оч плохо во всем ориентируюсь. Потому тему такую даже понятия не имею как сформулировать и о чем спрашивать остальных.

А на счет границы свои искать... Ты меня натолкнул на мысль хорошую! Не причины искать надо, почему алкоголем увлеклась. А при каких обстоятельствах и причинах напивалась.

Я ведь копаться в себе начала неправильно месяца 2 назад и искать причины почему алкоголем увлеклась. Сыпала себе пепел на голову, вспоминая прошлое. И все эти мысли меня к только к худшему состоянию души приводили. Мне кажется алкоголик, по крайней мере я, хорошо знает причины почему пристрастился к алку. Прискорбно что я не заметила когда... Ну теперь-то это уже все равно.

Автор: ivsxp 29.12.2014 - 05:07
Цитата (Мистесса @ 29.12.2014 - 03:44 )
еще оч плохо во всем ориентируюсь

я тоже
Цитата (Мистесса @ 29.12.2014 - 03:44 )
как сформулировать и о чем спрашивать остальных.

я тоже - просто подслушиваю, о чём ребята спрашивают, и прикручиваю это к себе - получается нормально.
С пятёрочкой тебя! user posted image
И не грусти - зачем?
А копаться в себе я месяца два назад уже закончил - чего копаться-то? Какой есть - такой есть. И вполне ко мне такому многие очень дружелюбно относятся. Копаться ещё зачем-то... только время терять....

Автор: Мистесса 29.12.2014 - 12:36
Cпасибо, Игорь!

Да уж, только время теряла. И не только сейчас. Имеется такой грешок.

Где-то слыхала хорошую фразу:

Есть люди, которые всю жизнь думают, а есть люди которые просто живут.

Не надо грузить себя мыслями о том, на что не можем повлиять или найти ответ. Это безполезное занятие. Кажется, что это в каком-то шаге проходить буду.

Автор: ivsxp 29.12.2014 - 13:39
Да ладно - я целый год потерял - и что? Топаю себе и топаю...

Автор: AHtИЛОП_А 29.12.2014 - 14:10
Цитата
Да ладно - я целый год потерял - и что? Топаю себе и топаю...

Зато сколько мы приобрели rolleyes.gif Давайте, товарищи, об этом не будем забывать wink.gif Живем "день за два!" biggrin.gif Ну или как там, чтобы не запутаться cool.gif smile.gif

Автор: Мистесса 25.01.2015 - 15:44
Здравствуйте, ребята.

Давно не появлялась. Все хорошо, трезвая.

Нашла себе теперь новое хобби, так голова занята полностью и мне это помогает перебороть порой нахлынувшее желание выпить. Но мое ЖЕЛАНИЕ БОЛЬШЕ НЕ ПИТЬ настолько уверенное, что подавляет то другое желание.
Пока что всему только учусь. Но стараюсь.

СПАСИБО ВАМ !

Автор: Анонимка 25.01.2015 - 15:57
Что за хобби? Привет!

Автор: Мистесса 25.01.2015 - 16:05
У нас оно с тобой одинаковое, дорогая. Кром алко, конечно biggrin.gif

Автор: Анонимка 25.01.2015 - 16:28
Мистесса
Удачи! smile.gif

Автор: ivsxp 25.01.2015 - 17:53
Очаровательно...
Ни фига не понял про хобби, но рад вас видеть трезвыми, весёлыми и любопытными : )

Автор: radost 25.01.2015 - 18:21
Цитата (Анонимка @ 25.01.2015 - 18:57 )
Что за хобби?


Мне тоже любопытно, что за хобби?user posted image

Автор: Мистесса 25.01.2015 - 19:13
Да так, ничего особенного, да и хвастаться я не люблю. Но раз уж вы такие любопытные...

Ну, так спортом я активно занимаюсь, будет уже год. Серьезно, 15 км в неделю бегаю.

А теперь очень сильно заинтересовалась здоровым питанием. Совесть алкаша мучает, что так легкомысленно к здоровью своему годами относилась. Бросила пить и курить))) Надеюсь НАВСЕГДА!!!

Много читаю и хочу свою семью постепенно приучать пить свежеотжатые овощно-фруктовые соки. Соки выводят шлаки из тела и лечат огромное множество болезней, в том числе и рак.

Я себе за полгода тренировок нормализовала давление, а ведь мне тоже хотела терапевт таблетки прописать по ВСД или гипертонии...

А вот с постоянной тупой болью в желудке и постоянной усталостью мне не удалось побороться. Искала инфу........Нашла человека Нормана Уолкера, который был первооткрывателем этого метода питья свежеотжатых соков. Прожил около 100 лет... Этот метод и лечит эту самую усталость и ВСЕ ВСЕ ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.
Не сочтите за спам))) Думаю, инфа полезна даже тем, что человек немного остановится и задумается что для нашего домика (организма) хорошо а что плохо.

Автор: radost 25.01.2015 - 19:56
Цитата (Мистесса @ 25.01.2015 - 22:13 )
Ну, так спортом я активно занимаюсь, будет уже год. Серьезно, 15 км в неделю бегаю.

А теперь очень сильно заинтересовалась здоровым питанием.


Вот это хорошее хобби!
Бег и питание, что еще нужно для оздоровления! Молодец! Уважаю! biggrin.gif

Автор: витасана 25.01.2015 - 20:28
Бег и питание, что еще нужно для оздоровления!
Как что еще?
Секс и группы. Тогда комплект!

Автор: Katarina53 25.01.2015 - 20:50
витасана
Цитата
Секс и группы.

Точно! Мне нравится и первое и второе! Но только в комплекте biggrin.gif

Автор: Мистесса 25.01.2015 - 22:24
Мне не нравится только одно.

И смысла нет никакого и факт остается фактом. Как начала уменьшать употребление алко прошедшей осенью и сводить его к нулю, начала часто болеть и сложнее все это переносить. Когда пила, никогда не болела.

Странно...

У вас у кого-нить такое было?

Месяца два назад, думала, загнусь. И грипп и бронхит... Месяца два болела. Намучалась...Теперь опять болею, дочка болеет неделю, и я подхватила, прошлой ночью от боли в горле спать не могла...
Неужели весь иммунитет пробухала:-(

Автор: Анонимка 25.01.2015 - 22:27
Или организм чистится. Почитай про сыроедов они каждой болезни радуются, как чистке от старых злоупотреблений.
У меня кстати, голова чешется и шея рядом с волосами - вшей нет. У кого-то было так?

Автор: Мистесса 25.01.2015 - 22:33
Анонимка!
Кинь в личку, что конкретно почитать, я после тех вирусов боюсь гулять по русских вебах...
Ниче твердить не могу, поскоку надо почитать что они говорят. Но как и сама писала выше - пока у меня все это без логики и понимания.

Автор: ivsxp 25.01.2015 - 22:51
Цитата (Мистесса @ 25.01.2015 - 23:13 )
А вот с постоянной тупой болью в желудке и постоянной усталостью мне не удалось побороться

Я держал в холодильнике бутылку молока - два глотка и боль проходит. Попробуй и если это сработает и для тебя - проверься на язву 12-ти перстной.
По поводу недомоганий - через 4 месяца прошло. НО ИМЕННО КОГДА БРОСАЛ КУРИТЬ, где-то через неделю, общее состояние стало резко ухудшаться. Жутковато вспоминать - сердце озверело, распухли все суставы, с дивана сползал на пол, переворачивался на четвереньки и по стенке вставал... Но это - в прошлом.

Автор: Анонимка 25.01.2015 - 23:24
http://fanread.ru/book/4069520/?page=1

Исповедь сыроеда Изюма, например, а оттуда на сайт Монотрофное сыроедение, там полно литературы.

ССылку мужу покажи, я же из России, у меня ничего не завизжало.

Автор: витасана 26.01.2015 - 21:02
Мистесса
Мне было плохо. Алкоголь-то анастетик хороший - может, где чего и болит, да вмазала литровинку вина - и забибись! Всё прошло! dry.gif
Были большие проблемы с КЖТ - где-то пару лет.

Автор: Мистесса 26.01.2015 - 22:43
ВИТАСАНА
не знаю что такое кжт, но звучит серьезно. И не знаю что у меня там внутри не в порядке. И даже не хочу думать...
Пока говорю только о гриппах, респираторных, бронхите. Болезни от слабого иммунитета...

Да если бы и захотела я узнать, хотя бы для профилактики, что там внутри меня творится... Так шиш с маслом или заплати все сама. А ведь я нормально плачу всю жизнь здесь страховку. А вот без повода даже на УЗИ бесплатно не пошлют. Так что не знаю какая у вас медпомощь в Италии, а тут у нас, на анализы, УЗИ и под назначают когда сочтет нужным терапевт, т.е. когда совсем худо, как говорится.

Так что помоги себе сам. Истина.

Автор: Fortunata 27.01.2015 - 08:08
Мистесса
У нас в Италии тоже приходится за всё платить.
В трезвости все бюолячки полезли наружу. Они ведь и раньше были, но, как писала витасана выше:
Цитата
Алкоголь-то анастетик хороший - может, где чего и болит, да вмазала литровинку вина - и забибись! Всё прошло!

Пришлось лечиться. Мне вон уже три операции пришлось пройти.
И ничего - жизнь идёт вперёд, даже не идёт, а летит...
Если надо обратится к врачу - значит надо. Здоровье дороже, чем деньги cool.gif

Автор: Мистесса 18.02.2015 - 19:17
Привет родные!!! Ну я бухаю второй день. Шок перевариваю. Во вторник на операцию иду по гинекологии. Короче, рак в начальной стадии, если хотите, помолитесь за меня. Спасибо!

Автор: ivsxp 18.02.2015 - 19:21
Я буду читать молитву за тебя - попрошу Своего тебе помочь.
Не исчезай и возвращайся.

Автор: Fortunata 18.02.2015 - 19:26
Мистесса
Цитата
рак в начальной стадии

Сегодня это лечится. Благодари Бога за то, что вовремя заметили. Всё будет хорошо.
Обязательно буду молиться за тебя.

Автор: Анонимка 18.02.2015 - 19:28
Мистесса
Цитата
Во вторник на операцию иду по гинекологии. Короче, рак в начальной стадии, если хотите, помолитесь за меня. Спасибо!

Привет, я помолюсь, выздоравливай! верю, что все бдет хорошо, рак он не от алкоголя, причина - застарелые обиды на мир, это же причина алкоголизма. Почитай Луизу Хей, ну и про голодание, ты же читала, что это лечит многие болезни, но главное - это душа, при раке только душу лечить полезно, больше, чем тело. Прощай обиды, и себе в том числе.
У Луизы Хей тоже был рак, почитай, она исцелилась.

Автор: Мистесса 18.02.2015 - 19:37
Девочки вам спасибо. И ребятам тоже!
Я знаю что будет все ок. ИЛИ вернее недеюсь. Я ведь столько старалась и теперь начала жить здоровый образ жизни без
питья
и теперь что ?????

ОТПЛАТА????


Странно... Ведь я уже не пью.........

я не курю ваще,
но иду покурю.
Хуево, мне, ребята...............

Автор: Анонимка 18.02.2015 - 20:04
Мистесса
Так понятно, что нехорошо. крепись и смотри на жизнь трезво.
Например, я думала, что брошу пить и мне станет хорошо, а мне не стало, но это не значит, что нужно пить начать снова, мне ведь и пьяной плохо было, нужно искать третий путь. Ты справишься, просто верь в свои цели. Ничего, что ты сейчас сорвалась, действительно же страшно и руки отпускаются, главное, в долгосрочной перспективе не отступать. Крепись.

Автор: Мистесса 18.02.2015 - 20:13
Спасибо, дорогие.

Анонимка солнышко, Лэся котенок, Игорь брат и учитель..................Спасибо вам всем..............

Автор: Анонимка 18.02.2015 - 20:16
Мистесса
Я тебя тоже люблю, выздоравивай.

Автор: AHtИЛОП_А 19.02.2015 - 04:11
Мистесса
Я всегда теряюсь при таких новостях... Но я с тобой! Да, такое лечится... Неприятно, конечно, ты держись!

Автор: Fortunata 19.02.2015 - 07:17
Мистесса
Поддержка тебе наша!!! От души, от сердца и с молитвамиuser posted image

Автор: Мистесса 7.03.2015 - 16:52
Привет дорогие друзья.

Спасибо за теплые слова. Я бы хотела отписаться за это время. Люди народ любопытный. Посему иду насытить ваше любопытство. Долго я тут не была.
Два раза напилась, в среду после доктора, и вчера. В принципе, было бы по совести снова обновить счетчик 3 дня назад. Сделаю, как допишу. Это не со зла, просто сюда не захожу. Наверное счетчик вообще сниму, пока что я больше месяца не выдерживаю абстиновать. Ну что касается совести и честности, проблем нет. Как есть так и пишу. Пока что полная абстиненция для меня далека. Но я стараюсь не пить и начала ходить на АА в реале. Так что я небезнадежная алкоголичка. Надеюсь...

Знаю, что есть между вами равнодушные к моему несчастью люди, то есть, мимо проходящие люди и просто чтущие мою темку. Для таких у меня совет бросить бухать немедленно!!! Безнаказанно побухивать, как видите, невозможно (может быть это удается только единицам) . За все будет рано или поздно заплачен налог дьяволу, как я говорю.

Ни от кого ничего не жду, спасибо на добром слове! А тем другим, молящимся за меня, спасибо неописуемое !!! Я тоже за вас буду молиться в нашем Храме!

Хочу и оправиться, у меня нашли не раковые, а предраковые клетки. Ну разница там всего в пару лет. Так что хоть и вовремя нашли, но это мне не обеспечивает полного излечения и долгих беззаботных лет жизни. Я теперь по операции 12 дней. Заживаю помаленьку. Ситуация на данный момент такова, что анализ удаленных тканей показал наличие плохих клеток и теперь меня ожидает вторая и, надеюсь, последняя операция. И что потом будет все хорошо, прекрасно и надолго, как в тех сказках, которые читаю своей трехлетней дочери почти каждый день.

Автор: ivsxp 7.03.2015 - 17:40
Дай Бог тебе всего-всего! И спасибо, что с нами.

Автор: Анонимка 7.03.2015 - 17:44
Мистесса
Все будет хорошо, не бойся главное...

Автор: radost 7.03.2015 - 17:51
Мистесса всего тебе хорошего!!!

Автор: Ольга100 11.03.2015 - 02:46
а я и 2 могу спокойно не пить, и повода вроде нет. Но с такой радости то кааак уйду в пивной запой не недельку..и все возвращается: депрессы, апатия, стыд и т.дСразу ни спорт, ни работа не нужны. пью одна дома