Форум Ал-Анон. Версия для печати темы: Помогите победить водку

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Ал-Анон > Анонимные Алкоголики > Помогите победить водку

Автор: drumlinks 20.12.2015 - 10:00

Даю ссылку на аудиовариант книги моего товарища по выздоровлению Олега Стеценко md

http://tfile.me/forum/viewtopic.php?t=726271

Автор: Chromis 20.12.2015 - 14:53

Цитата

Оставайся с нами - я сюда приползла на коленях с похмелья чуть больше 3 месяцев назад - и с того дня мне больше не хочется пить))))

Читаю тебя и радуюсь, храни тебя Бог.)))

Спустя 2 минуты, 47 секунд Chromis написал(а):

Дрянная Девчонка

Цитата

Алексей, я еще неделю назад ни в какого Бога не верила, в христа я не верю всю жизнь и до сих пор.

Я агностик, но понимаю, что это чудо - исцеление в АА - является чем-то сверхъестественным.)))

Спустя 5 минут, 19 секунд Chromis написал(а):

Алексей, привет))) Я тоже Алексей и тоже алкоголик.) Литература, группы, форум и программа АА - верный путь для расставания с зеленым.)

Автор: Дрянная Девчонка 20.12.2015 - 16:35

Chromis, Алексей, значит АА является сверхьестественной силой ;-)

Автор: Chromis 20.12.2015 - 20:38

Дрянная Девчонка

Всю жизнь думал о своей ущербности в плане алкоголя. Пытался найти ответы, не пил месяцами, кодировался, срывался, бился головой о стенку в тщетной попытке понять свою суть, а ведь все оказалось просто: мне лишь нужны были такие же алкоголики, которые хотят жить без градусов.)

Автор: Дрянная Девчонка 20.12.2015 - 21:05

А вот это уже интересно... ведь правда, человеку необходимо жить в обществе. Алкоголик привык общаться с себе подобными. Возможно, смысл посещения групп не в том, чтоб понимать что мы не одни такие , а в том, чтоб получать общение с помощью людей, близких нам по духу и разделяющих наши взгляды...

Автор: Katarina53 20.12.2015 - 21:12

ALexDrink
Привет, рада видеть те я с нами! Разобрался с расписанием собраний в Москве?

Автор: Fortunata 21.12.2015 - 07:49

Цитата (Дрянная Девчонка @ 21.12.2015 - 00:05

)

смысл посещения групп не в том, чтоб понимать что мы не одни такие , а в том, чтоб получать общение с помощью людей, близких нам по духу и разделяющих наши взгляды...

Для меня очень важно общение с людьми, которые меня не осуждают, которые понимают мою болезнь и мои проблемы. Но больше всего мне нужен их опыт выздоровления, которым они делятся со мной но группах.
И ещё - мне очень важно не быть одной. Потому как, алкоголику в одиночку только бухать хорошо, а для выздоровления мне нужна компания трезвый алкашей.

Автор: Дима Н 21.12.2015 - 10:36

Цитата (Дрянная Девчонка @ 21.12.2015 - 00:05

)

Возможно, смысл посещения групп не в том, чтоб понимать что мы не одни такие , а в том, чтоб получать общение с помощью людей, близких нам по духу и разделяющих наши взгляды...

Общение бывает разным. Можно про футбол говорить или телефоны сравнивать, например. А можно что-то полезное для себя из общения вытащить и/или что-то полезное для кого-то отдать. Каждый получает то, зачем приходит.

Автор: Fortunata 21.12.2015 - 17:04

Цитата (Дима Н @ 21.12.2015 - 13:36

)

Каждый получает то, зачем приходит.

Во-во! Именно так!
Я получаю Трезвость (с большой буквы!!!)

Автор: yuricgor 22.12.2015 - 00:42

Цитата (ALexDrink @ 19.12.2015 - 21:55

)

Здравствуйте меня зовут Алексей, .... ..... Мне нужен стимул и мотивация

Алексей, привет. Я бывший алкоголик Юрий, из Питера. Могу поделиться своими впечатлениями от трезвой жизни. И своей мотивацией.
Когда-то на подсознательном уровне у меня был какой-то непонятный страх перед абсолютной трезвостью. Я опасался, что лишусь чего-то хорошего, если навсегда перестану прикасаться к алко, что стану белой вороной, что друзья не поймут, что я их растеряю и останусь один, что жизнь будет не такой веселой и разнообразной... и т.д. Сейчас, оглядываясь назад, я ясно вижу, что все эти страхи были напрасны. Это был бред больного воображения. Я абсолютно ничего не лишился. Жизнь стала интересной, просто захватывающей. Абсолютно ничего хорошего не потерял! Но приобрел много.
Мне настолько нравится трезвая жизнь, что не могу вообразить таких обстоятельств, которые могли бы заставить меня выпить алкогольного пойла. Если представить... допустим сказали бы мне сейчас: "Изобретены новые таблетки, прими одну, и сможешь выпивать в течение года умеренно, и тяга не появится и не будет возрастать. Мы гарантируем. Потом напишешь отзыв и за это получишь миллион" Я бы отказался, ни на секунду не задумываясь. Не полез бы грязь. Не стал бы целый год периодически вливать в себя мерзость, даже по чуть-чуть, даже за миллион. Жаль лишать себя радости трезвой жизни на целый год. Я в восторге от трезвой, свободной, чистой и интересной жизнь. Это бесценный дар. Ведь раньше, ни в молодости, когда выпивал еще немного, ни тем более потом, когда пил уже много и тщетно пытался бросить, при помощи силы воли, моя взрослая жизнь никогда еще не была такой чудесной, как сейчас ... У меня есть все самое главное, что приносит счастье. И друзья есть замечательные, и дел интересных много, и жизнь просто фантастически интересная... и не бывает скучно НИКОГДА.

Автор: Дрянная Девчонка 22.12.2015 - 06:29

Юрий, привет! Шикарный пост, спасибо тебе!)))

Автор: Аут 22.12.2015 - 06:58

Присоединяюсь. Молодец, я тут же повелся бы на саморазвод: ну если для науки...

Автор: Анонимка 22.12.2015 - 16:15

Цитата

Мне один братуха аашный сказал недавно: я пришел на группу за сексом и деньгами а нашел любовь и поддержку!!!

Я когда на группу пришла имела заднюю мысль, что вдруг там народ солидный сидит, познакомлюсь и на работу по знакомству устроюсь (я тогда работу искала). Думала, приду, блестну обоянием и оппа - все начнут (как обычно в моей жизни) наперебой предлагать мне разные блага нахаляву, внимание оказывать, восхищаться мной..
Все так и было, потому что пришла туда не совсем Я, а я в маске "принцесса и обояшка Ира". Я такую маску всегда одеваю, если надо познакомиться на один раз и больше никогда не видеть этих людей.

Соответственно и пришла на 1 раз

Меня там сразу стали допрашивать, а настоящий ли я алкаш? Повадились говорит девушки ходить, так как поняли, что у нас много трезвых мужиков тут.

Автор: Анонимка 22.12.2015 - 16:50

Цитата

Снимать страшно)))

Да и не стоит, наверное.
У меня есть опыт меня без маски на одном городском форуме - реально пишу, что думаю и говорю "не нравится, ставьте минус".

Там меня все ненавидят. Правда никому неинтересна. Да и неправда это. У каждого своя правда потому что, и она добрая, умная, милая и очень хорошая, даже у маньяков.

Автор: Анонимка 22.12.2015 - 17:12

ОКОЛОСОРОКА
Аккуратнее читай, я сама уже боюсь туда лезть

Это же взрыв мозгов..

Я что то стала сомневаться, что маску стоит снимать, - во всяком случае, масок там столько, что до истинного лица не докопаться вовек. Знаешь, когда человек может по настоящему расслабиться? - когда он уже умер. Вот так то. А если снять до настоящего нельзя, то зачем снимать верхние слои? Не лучше ли помнить о своих границах и границах других людей и носить удобную маску - от ветра, например?

Читала Барьеры? Мне очень показалась полезной данная книга.

Автор: Chromis 22.12.2015 - 19:08

Хаха)) А Юра молоток))) За лям, да еще и КУ предлагают, я бы вряд ли стал задумываться.

Спустя 2 минуты, 20 секунд Chromis написал(а):

Анонимка
уау, с забором!!!))))) Крутая дата)) три единицы

Автор: Анонимка 22.12.2015 - 19:11

Chromis
^) Спасибо

Автор: Chromis 22.12.2015 - 19:12

Цитата

Там меня все ненавидят. Правда никому неинтересна. Да и неправда это. У каждого своя правда потому что, и она добрая, умная, милая и очень хорошая, даже у маньяков.

Им не нравится твоя правда.) Это же чистая математика и психология.) Чем меньше в твоих пониманиях общепринятой стереотипности, тем меньше она удобоварима для окружающих.) Еще один повод напиться, не так ли?) А с алкашами общаться проще, потому что нам свойственно критически мыслить.)

Автор: Анонимка 22.12.2015 - 19:53

Chromis
Я называю это не критически мыслить, а моделировать реальность. Очень нравится одна психологическая игра: докажи, что плохое это хорошее или наоборот, что хорошее - это плохое. Реально улетные ощущения от таких мыслей. Надоело уже просто читать то, что кто то написал и продает за деньги в жесткой(мягкой. подарочной) обложке. Сколько я уже всякого бреда перечитала, хочется думать самой, хочется мыслить (не обязательно действовать или принимать эти мысли всерьез) нестандартно, хочется просто прикалываться, вместо того, чтобы ныть. Хочется позволить себе безграничную свободу хотя бы в голове. Я стала практиковать что то подобное на одном форуме, после того, как мне психотерапевт сказал, что у меня расстройство личности )))

Пишу, что думаю,в том тоне, какой по душе, продвигаю мысли, которые близки.
Мало кто воспринимает, да.. В основном захлебывается от злости народ.

Автор: Анонимка 22.12.2015 - 20:43

ОКОЛОСОРОКА

Цитата

почти все мои размышления злые-уничтожающие-разрушительные)

И у меня так же )) на этом форуме сдерживаюсь

в доброй маске хожу. Поэтому и не думаю, что маски нужно снимать ))) Снимешь маску обояшки, а под ней злыдень, под злыднем - лентяй и т.д. А без маски ты труп

В стародавнии времена даже имя настоящее скрывали, не только мысли. Мне кажется, что честность - не означает сброс масок. Или что под маской будет скромный обояшка, а не серийный убийца

Автор: Дрянная Девчонка 18.03.2016 - 21:09

Что за слово "служить"? Выносит меня от него. Сразу представляется собачка , прыгающая на задних лапках , высунув язык, вся такая в запаре, надеющаяся получить косточку от идиота-хозяина
Можно просто помогать, а не служить кому-то? Или нельзя?

Автор: Siuzi 18.03.2016 - 23:00

ОКОЛОСОРОКА случайность?!

Автор: Chromis 19.03.2016 - 07:10

Цитата

что за фигня - я ничего не писала в этой

Тебя взломали.)

Спустя 2 минуты, 31 секунду Chromis написал(а):

Цитата

Хочется позволить себе безграничную свободу хотя бы в голове. Я стала практиковать что то подобное на одном форуме, после того, как мне психотерапевт сказал, что у меня расстройство личности

Я раньше всегда думал, что мое нестандартное мышление обусловлено алкоголизмом, но сейчас наблюдаю, что я сам по себе такой "с прибабахом".

Отсутствие химии не помогает избавиться от навязчивых идей, потребности в некоторой философии.

Автор: Дрянная Девчонка 19.03.2016 - 08:11

Chromis
Думаю о том, что я родилась уже в абстиненте и с алкоголизмом. Плюс негативное мышление родителей, отсюда и все прибабахи

Автор: Chromis 19.03.2016 - 12:29

Цитата

Думаю о том, что я родилась уже в абстиненте и с алкоголизмом.

Может да, а может и нет. Не факт, что болезнь не развилась благодаря стечению благотворных для нее обстоятельств.

Автор: ivsxp 19.03.2016 - 12:58

А я тему "откуда ноги растут" вообще для себя закрыл - а то я быстро виноватых нахожу и почему-то "забываю" о том, что моя работа - что-то для людей делать в этой жизни по-честному.
Вроде, это всё, что от меня требуется - больше ничего в Большой книге не нашёл. Всё остальное в ней - про "как это делается".
У меня как-то так.

Автор: ГОСТЬЯсозависимая 19.03.2016 - 14:04

Дрянная Девчонка

Цитата

Думаю о том, что я родилась уже в абстиненте и с алкоголизмом.

Смахивает на поиск (назначение) виноватых.
Так знакомо. Не абстинент алкогольный и негатив в мышлении, так другое найдется... Я, например, слабую самооценку в чаде взрастила... На мне вся вина типа...
Что-то мне подсказывает, что от родителей ДД гены не самые плохие унаследованы.

Chromis

Цитата

Не факт, что болезнь не развилась благодаря стечению благотворных для нее обстоятельств.

Автор: drumlinks 19.03.2016 - 14:32

ГОСТЬЯсозависимая

Осмелюсь смиренно предложить потратить некую часть Вашего драгоценного времени на изучение матчасти.

Автор: Дрянная Девчонка 19.03.2016 - 14:50

Я не ищу виноватых! Прекрасно понимаю, что никто не виноват и так сложилось. Моя мать алкоголик, росла без отца, воспитывалась авторитарной бабушкой-учительницей. Та, в свою очередь, вообще жила в деревне с кучей братьев и сестер, которые друг друга жизни учили, потому что мать их пахала в поле постоянно, там же и рожала. Отцовскую линию я вообще в расчет не беру . Дело их в воспитании детей было небольшое - сунул, вынул, простите, пожалуйста, и бабки пошел мутить. Ну и кто виноват? Да никто. Просто мне не посчастливилось попасть в тот малюсенький процент здоровых людей из здоровых семей и я не получила безусловной любви и нормального воспитания. Вместо этого по наследству хрен знает откуда я получила негативное мышление, на самом деле по большому счету неважно какое оно - алкоголическое или созависимое. Но по всей видимости , бог все же есть на свете и любит он меня, раз пришла ко мне в мою больную голову идея прийти в АА и заниматься программой 12 шагов. Хорошо что я не кодировалась и фигней не занималась подобной, а практически сразу пришла по адресу. И не на пенсии, а в 30 лет вся жизнь впереди и все на самом деле очень круто. А если мне кажется что-то не так, плохо и ужасно - это не больше чем моя очередная галлюцинация

Автор: Лёля С 19.03.2016 - 15:51

Умница, ДД))
Всё правильно и очень хорошо, что вовремя пришла.
Я "самакала" 13! лет бродила в потьмах, кодировалась, боролась, держалась... всё это бесполезно.
И от АА отнекивалась, больная же)))

Автор: Дрянная Девчонка 19.03.2016 - 16:55

Ольга С
Я всегда думала, что аа - секта . Сейчас тоже иногда так думаю. Включилось отрицание, сопротивление, своеволие. Есть вещи, которые я не хочу делать . Мой гадкий спонсор правильно говорит: полегчало тебе и голова нашептывает, что программа фуфло, алкоголизм неизлечим, вся жизнь дерьмо и скукота - ищет повод чтоб нажраться. Благо, я четко осознаю сейчас где глюк, а где не глюк. Это помогает очень оставаться трезвой. И еще очень крутая штука есть - я живу только сегодня. Каждый день с чистого листа. Хотела в счечике поставить : не пью сегодня, но не поняла как. В итоге зачем то поставила срок, а он меня сильно напрягает

Автор: Анонимка 19.03.2016 - 18:52

Цитата (Дрянная Девчонка @ 19.03.2016 - 19:55

)

а он меня сильно напрягает

Почему? Мне всегда нравился мой счетчик.

Цитата (Дрянная Девчонка @ 19.03.2016 - 19:55

)

аа - секта . Сейчас тоже иногда так думаю

В некотором роде так и есть, наверное. То есть черты секты присутствуют. Например, я сегодня работала с договором со спонсором. Там есть обязательство брать спонсируемого на 9 Шаге.
С другой стороны, почему я не могу ходить в секту, идеи которой для меня привлекательны?
Ну и закрытость тоже присутствует. Неалкоголик не имеет право выступать на нашей группе.

С сектами ведь как получается, она вытаскивает тебя со дна жизни, но потом ты боишься, что без нее снова туда попадешь, поэтому и привязан к ней. Доля истины в этом есть.
Но если отбросить стереотип, что секта - это плохо, то можно спокойно стать ее членом на время или навсегда.
Выход из АА свободный, посещение тоже, от твоих взносов не зависит отношение к тебе.

Если я почувствую перегибы, то я просто выйду из общества и пойду нести те же идеи в мир индивидуальны. А пока я в группе буду нести добро, любовь и доверие страдающим в злом и обреченном мире. Благодаря АА в моем мире уже светит солнышко.

Автор: Chromis 19.03.2016 - 19:11

Цитата

Выход из АА свободный, посещение тоже, от твоих взносов не зависит отношение к тебе.

Если я почувствую перегибы, то я просто выйду из общества и пойду нести те же идеи в мир индивидуальны.

Видимо, для меня этот роковой момент уже наступил.

Спустя 1 минуту, 4 секунды Chromis написал(а):

Цитата

Благо, я четко осознаю сейчас где глюк, а где не глюк.

Это было моей тропинкой, моей черной дырой, куда я падал, падал и вот упал.))) А здесь неплохо, между прочим.)))

Спустя 3 минуты, 20 секунд Chromis написал(а):

Анонимка

АА для меня не секта.)) Я сравниваю это с больничной палатой, в которой находиться нужно лишь до тех пор, пока ты болен.)) Мне стало легче - я пошел домой кушать блинчики. Опять поплохело - назад на больничную койку долечиваться.)) Вот что для меня есть АА.

Автор: Анонимка 19.03.2016 - 19:25

Цитата (Chromis @ 19.03.2016 - 22:11

)

Опять поплохело - назад на больничную койку долечиваться.)) Вот что для меня есть АА.

Ты знаешь, для меня это очень опасная ассоциация. Я уже писала, что прошла несколько страшных срывов. Первый раз завязала - даже ломки не было, органично восприняла идеи, путь, добро, радость. Солнце чуть ли не через неделю вышло из за туч и чудеса начались. Не пила полгода. Была настолько начитана, что казалось, что если сорвусь, то легко брошу опять. Фиг. Запила на полгода и выкарабкивалась через боль и слезы.. солнце светить начало через месяц, продержалась 3 месяца.
Еще раз сорвалась. Дошла уже до смирения - ну ладно, значит, судьба мне стать бомжом деградантом. Бог снова спас.. срок уже исчислялся неделями, светло не успело стать ))
Последний раз уже подумывала о самоубийстве, настолько отчаянно не могла завязать. Хотела. молилась, лечилась, но не могла, максимум на день, да и тот день не дышала практически, как жалела себя. Ломало после дна 4 месяца, у меня здесь тема есть - каждый день отчаянно рыдала и не верила. Более менее солнышко появилось через год!!!

Вот и представь мой следующий срыв. Увы, болезнь прогрессирует.

Автор: Chromis 19.03.2016 - 19:32

Цитата

Вот и представь мой следующий срыв. Увы, болезнь прогрессирует.

Не можешь вспомнить какие-нибудь нюансы своих срывов? Например, это были похожие эмоциональные ситуации или какие-нибудь важные жизненные события? Не удалось провести аналогию?

Автор: Александр из Риги 19.03.2016 - 19:36

Насчет секта-не секта. По шагам и традициям определенно не секта - так было задумано отцами-основателями.

Но, есть люди у которых в голове не остается места ни для чего, кроме программы 12 шагов. Они годами посещают ровно столько групп, во сколько могут успеть, каждый разговор переводят в русло программы, разрывают связи даже с близкими родственниками, и имеют слегка отстраненный "сектантский" вид с блеском в глазах. Смотря на них, да, некоторые могут сделать вывод о том что АА это секта.

Это их жизнь, и я не в праве осуждать, возможно они пострадали от алкоголя во много раз больше. Но я стараюсь применять программу для жизни, а не жить для программы.

Автор: Анонимка 19.03.2016 - 19:39

Chromis
Каждый раз развеивалась новая иллюзия. Первый раз, то что я все поняла и больше так не буду )))
Второй раз, что могу шутить и неуважать свою трезвость. В шутку пообещала, другу, что напьюсь с ним. И он и я понимали. что это шутка, а голова сказала: ТЫ ОБЕЩАЛА ЧЕЛОВЕКУ ВЫПИТЬ И КАК ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК ОБЯЗАНА!!!!! Он меня даже отговаривал, но уже не смог...
Третий раз очень типичная часто описываемая ситуация. Халява в Питерской гостинице, предлагали бокал шампанского в честь заселения. Иллюзия была такая - стакан один, больше нету, не в магазин же побегу после решения о трезвости навсегда. Выпью один, с него ничего не будет, а потом ни ни...
Как миленькая полетела в магазин, хотя в Питере он был ой как не близко ))))

Автор: Chromis 19.03.2016 - 19:46

Александр из Риги

Так-то в секту можно превратить обычный клуб по шашкам.)

Спустя 3 минуты, 27 секунд Chromis написал(а):

Цитата

Каждый раз развеивалась новая иллюзия.

После той злополучной бутылки водки мне досаждала иллюзия о том, что я могу КУ. Позже я сам себя убедил в том, что мне нельзя алкоголь в каком бы то ни было виде, даже в конфетах. Что я по-прежнему остаюсь алкоголиком, во что бы то ни стало я бессилен перед этой гадостью, а она в любой момент может достать меня своими цепкими щупальцами.)

Автор: Анонимка 19.03.2016 - 19:47

Александр из Риги
Согласна. Многие не стесняются признать, что группа заменила семью, но семьи в основном сильно пьющие, то есть один человечек выбился к свету из нескольких поколений окружающих алкашей.
Лично я понимаю этих людей и их чувства.
У меня пока нет мыслей глубоко внедряться в программу, но полезной буду, если получится и девочек спонсируемых поведу, потому что та, что сейчас ведет меня, просто растопила мою душу, заставляет верить в добро и людей. я тоже так хочу - нести свет и видеть прогресс, как появляется душа ивместо головы и тела.

Автор: Александр из Риги 19.03.2016 - 20:07

Я тоже на прошлой неделе чуть не развелся на сброс счетчика, вообще на автомате

Не счетчике конечно дело! Но надо быть осмотрительнее.

У нас напиток такой есть - рижский черный бальзам, 45°. В чистую его мало кто пьет, поскольку крепкий и горький, в основном добавляют в кофе, чай, коктейли и очень часто в мороженное - и это действительно вкусно. Коллега на работе немного выставлялась и купила несколько коробок морженного и бутылочку бальзама. И когда спросили: "Кому плеснуть в мороженное", я на автомате протянул свою пиалку и туда налили. Мозг, поначалу вообще не воспринял что это АЛКОГОЛЬ! Причем крепкий... Только когда зачерпнул ложкой этого "мороженого" (но в рот не отправил), понял что только что сделал не то

Пришлось потихоньку, дойти до туалета и отправить содержимое в унитаз...

Автор: Chromis 19.03.2016 - 21:27

Цитата

Пришлось потихоньку, дойти до туалета и отправить содержимое в унитаз

Эпично.

Я один раз так в унитаз спустил целый пакет амфетамина. Но перед этим обожрался его до дикой паранойи.

Автор: Дрянная Девчонка 19.03.2016 - 21:40

Вообще что такое секта? На мой взгляд (лень гуглить, сорри) сектанты - загипнотизированные рабы, которые одержимы и бредят какой-либо идеей, ради которой они готовы отказаться от всех мирских благ. Похоже чем-то на наше сообщество? По-моему да. Я начинаю бредить богом, становлюсь одержимой своей трезвостью и работой по шагам. Мне втирают что я должна помогать другим, чтоб не запить и я уже готова отказаться от своеволия, алчности и зависти - тех качеств, которые могут мотивировать меня для достижения каких либо материальных благ.

Автор: Александр из Риги 19.03.2016 - 21:45

Дрянная Девчонка
О! Я смотрю ты включила счетчик и подняла флаг

По моему употребление слова секта, стало очень расплывчато. При желании можно притянуть сюда что угодно.

Автор: Chromis 19.03.2016 - 21:48

Дрянная Девчонка

Я считаю, что верующий отличается от сектанта тем, что как раз-таки не обращает внимания на догматы и чужие домыслы и суеверия, а следует в унисон со своим духовным началом.

Автор: drumlinks 20.03.2016 - 04:53

Секта-религиозная организация и это подразумевает наличие догмы. АА - не религиозная и ни разу не организация. Догмы-отрицаются изначально. АА -не секта и делает все , что бы сектой не стать.

Автор: Chromis 20.03.2016 - 06:35

drumlinks

Некоторым людям настолько хочется догм, что они сами их для себя придумывают. Когда-то я играл в покер на деньги, так вот там существует целый ряд общепринятых суеверий. Это когда человек зависит от своих страстей, то он начинает верить во всякую ерунду типа "два притопа, три прихлопа". Боюсь, что там, где присутствует Божественная сила и совершаются чудеса, тоже полно таких людей.

Автор: ГОСТЬЯсозависимая 20.03.2016 - 08:57

drumlinks

Цитата

потратить некую часть Вашего драгоценного времени на изучение матчасти.

"Желаю вам всего того, что вы желаете себе..."

Как раз это и хочу...
Осмелюсь смиренно просить

поделиться опытом впередиидущего - что есть матчасть?

Спустя 9 минут, 27 секунд Guest написал(а):

Дрянная Девчонка

Цитата

Дата 19.03.2016 - 14:50
Я не ищу виноватых!

Я не упрекала, просто я ищу ответы на СВОИ вопросы. И очень верю, ДД, в твой успех.

Автор: Дрянная Девчонка 20.03.2016 - 09:11

ГОСТЬЯсозависимая
Спасибо, родная! Я тоже надеюсь и верю в твое выздоровление!

Спустя 1 минуту, 53 секунды Дрянная Девчонка написал(а):

drumlinks
Конечно, АА не секта ни в коем случае. Это мой мозг издалека разводит меня на употреб, вот и придумывает всякие отговорки, байки, сказки, бредни.

Спустя 7 минут, 8 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

Тоже не всегда понимаю где мне искать мат часть, а главное, какие вопросы задавать гуглу, чтоб найти ответы на свои вопросы.

Автор: Chromis 20.03.2016 - 09:16

Цитата

Тоже не всегда понимаю где мне искать мат часть

Ищи в своей душе, там самое верное место.)