Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум Ал-Анон > Анонимные Алкоголики > Ответы на самые частые вопросы |
Автор: Александр из Риги 20.05.2020 - 19:29 |
Starik905 Тут я с вами не соглашусь, потому как знаню множество моральных людей являющихся атеистами или агностиками. И в то же время, много людей позиционирующих себя как верующие, но творящих непотребные вещи. Мне не надо бояться Божьего Суда, для того чтобы поступать как мне велит совесть. Я просто желаю мира и процветания моим родным, близким и другим людям на этой планете. Не всегда конечно я могу охарактеризовать себя как человека доборого и совестливого, страсти часто захватывали меня. Но в общем и целом, я альтруист. Мой атеизм, как не странно, укрепился в сообществе АА, когда у большинства других людей, наоборот проявилась вера в Высшую Силу. Наверное это моя сущность. Я искал свою Высшую Силу, но в результате перестал врать себе и другим. Не нахожу ни единого проявления Бога в этом мире и не верю священным книгам. Если кто то говорит что он чувствует Божественное присутствие, и поэтому верит - это его право. Я же считаю, что чувства, это последнее чему можно доверять. Человек с ампутированной конечностью чувствует что она есть, алкоголик в приступе "белой горячки" не может отличить галлюцинации от реальности, бывает так, что кто то путает сон с явью. И дело всё в том, что электрические сигналы поступающие в мозг от органов чувств, например глаз, ничем не отличаются от сигналов которые может генерировать сам мозг. |
Автор: Starik905 20.05.2020 - 19:54 |
Александр из Риги Вообще то я не о том... на чувства полагаться никак нельзя, здесь я с Вами, а вот смысл всего и вся, подскажет разум, к которому следует прислушиваться... |
Автор: Александр из Риги 20.05.2020 - 19:58 | ||
Starik905
А я прислушиваюсь. Но не считаю его чем-то вроде гласа Божьего, а порождением своего подсознания. |
Автор: Starik905 20.05.2020 - 20:42 | ||
Александр из Риги
Отцы церкви говорили что гласом Всевышнего следует считать нашу совесть.... |
Автор: Александр из Риги 21.05.2020 - 09:01 | ||
Starik905
Получается Всевышний внушает разным людям разные нормы поведения? "Поступить по совести" для разных людей сильно отличается. |
Автор: алик 21.05.2020 - 10:45 |
Александр из Риги Это когда моя совесть подменяется партийной или племенной совестью, или когда я слушаю не совесть, а советы болезни. |
Автор: Starik905 21.05.2020 - 12:24 |
Александр из Риги Написано... " Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." (Еккл.7:29) Изначально Бог вложил в человека морально- нравственный закон, который един был, а люди не пожелали ему подчиняться... наверно и у Вас были случаи, когда Вы поступали не по совести. Это как раз тот случай. |
Автор: лаванда согревает мозг 21.05.2020 - 12:56 |
Starik905 я так понимаю, Вы сейчас на полном серьезе предлагаете начать обсуждение Экклезиаста? это уныло крайне. |
Автор: Starik905 21.05.2020 - 13:05 | ||
лаванда согревает мозг
Вообще то мы немного о совести говорили.... А что порадовало бы Вас? Самоанализ не должен производить уныние, хотя конечно если ничего доброго в себе не нашёл то да, уныние может накрыть, но на то шаги и даны, поспешать к исцелению.... или я что то не понимаю? |
Автор: Александр из Риги 21.05.2020 - 15:35 | ||
Конечно я многократно поступал не по совести. Такое и теперь бывает. Но раньше я это "замазывал" стараясь не думать, а теперь у меня словно сигнальный маячок включается. Стараюсь не делать так. Что касается всех измышлений как Бог создал человека - я в них совсем не верю. Эволюция создала человека. Человек современного вида появился примерно 100 000 лет назад. До этого были преходные формы, которые на данный момент найдены и хорошо изучены. Мне вообше непонятны утверждения Ветхого завета как: "И сотворил Бог человека по образу Своему". Это в каком плане? Бог такой же руконогий во плоти или обладает разумом подобным человеческому? Что может быть подобного у Бога и такого несовершенного животного рода приматов, как человек? Скорее, человек сотворил Бога по образу своему и подобию. Потому что так понятнее. Короче всё это выдумки. Нам лучше не обсуждать эти темы, потому что каждый останется на своих позициях. И пусть так будет. Я же не воинствующий атеист. Лишь изредка, то что характеризуется словом "мракобесие", может вызывать мое раздражение. |
Автор: Starik905 21.05.2020 - 15:50 |
Александр из Риги Воля Ваша, спорить смысла действительно нет. |
Автор: алик 21.05.2020 - 19:18 |
Александр из Риги За многобожием, даже если обратиться к классическим античным культам, есть всегда Бог Творец. Но не это важно. Совесть не зависит от культа и субкультуры. Тем более буддизма в дистиллированном виде почти и не существует, он всегда в разных традициях нагружен разными теизмами. Совесть данность, которая неудобно прорывается сквозь обрядность и сложившуюся традицию. |
Автор: Александр из Риги 21.05.2020 - 19:28 |
алик Не согласен и не хочу ни о чём таком больше спорить. |
Автор: Starik905 21.05.2020 - 19:35 |
Друзья... думаю разумнее будет не спорить о совести, а лучше поступать как она велит... ибо как правило, она не ошибается... |
Автор: ivsxp 19.09.2021 - 14:08 | ||
Ну да! Совесть - проводник его воли во мне. Специально чтобы я его волю знал всегда. А ему от меня больше ничего и не надо - только чтобы я не пакостил людям. Вот и всё. Совесть не напоминает о себе? Значит, всё путём и я этого и не замечаю - живу себе и живу. А вот если совесть заворчит - стоп, точка: я однозначно собираюсь кому-то сделать подлость. Или сделал уже, но с совестью и это поправимо. И мне нравится, что он позаботился обо всех - совесть дана каждому. А пользоваться ей с пользой для себя и других учит программа. Кстати, нААми ведь написано чёрным по белому: "Некоторые из нас называли Его совестью..." И ещё - "Мы искали Его в себе и мы нашли...". Правда, до программы я почему-то этого "чёрным по белому" не замечал... У меня - так. |
Автор: Starik905 22.10.2021 - 22:04 |
алик Ты хорошо сказал! Я не видел тебя давно на форуме, как ты? Вообще то форум угас, а в чем истинная причина мне не известно...ведь проблема алкоголизма и иных зависимостей не исчезла ...да и реальных способов от них не добавилось...Психология в этих случаях бессильна, так же как и медицина...можно конечно почистить физиологию, а вот душу то кто почистит? |