| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Анонимные Алкоголики > очень не хочу бросать, но надо |
| Автор: sydekar 12.09.2013 - 14:50 |
| я пью каждый вечер уже около трёх лет. Пью исключительно свой продукт и только после 9 вечера. Соответственно, днем я социально активен, работаю, занимаюсь по хозяйству, с детьми. Как только все ложатся спать, я иду к себе в комнату и напиваюсь. Мне очень нравится это состояние, у меня пока ничего не болит, от жены никогда никаких претензий, деньги из семейного бюджета не трачу на выпивки. Однако, нужно срочно менять свой образ жизни, иначе я могу потерять очень хорошую работу. Как правило, я напиваюсь до бессознательного состояния, примерно в 3 часа ночи я уже практически трезвый (в это время часто просыпаюсь), утром только запах перегара, меряю алкотестером - обычно 0,3 мг на литр выдыхаемого воздуха. Считаю себя пьяницей, но бросать НЕ ХОЧУ. Что мне делать? |
| Автор: drumlinks 12.09.2013 - 15:12 |
Не знаю...  лучше все таки наверно бросить пить... или потерять работу , потом бросить пить... или совсем опуститься , все пропить и потом бросить пить... или все пропить и сдохнуть от пьянки и все равно бросить пить, но уже посмертно... Но в любом варианте бросать пить придется.  |
| Автор: Дима Н 12.09.2013 - 16:30 | ||
Если это единственная причина по которой стоит отказаться пить, то возможно очень скоро эта причина не будет тебя беспокоить. Если пьянка мешает работе..., дальше известно. |
| Автор: AHtИЛОП_А 12.09.2013 - 16:30 | ||
Признать себя алкоголиком |
| Автор: lenok 13.09.2013 - 03:18 |
| Вы слышали новость? Говорят, что алкоголь удаляет пятна с одежды. Это - правда, и это лишь подтверждает, насколько многостороннее действие алкоголя. Он также может удалить и саму одежду. Вашу семью: жену, детей – если, конечно, применять его в необходимом количестве. Алкоголь избавит Вас от мебели, ковров, удалит продукты из холодильника, сам холодильник. Он избавит Вас от здорового желудка, нормального зрения, рассудка. Алкоголь также поможет удалить репутацию, работу, добрых друзей, свободу, способность жить в ладу с самим собой и своими близкими. Он может удалить и саму жизнь… Потому, что алкоголь удаляет всё. |
| Автор: ivsxp 13.09.2013 - 10:11 |
| sydekar, привет! Я лет пятнадцать назад так начинал - в гордом одиночестве, тихо и спокойно, никому не мешая. А лет семь назад захотел остановиться - и не смог. Как и ВСЕ, кто так начинал - в гордом одиночестве, тихо и спокойно, никому не мешая. Кто-то учиться на чужом опыте, а кто-то - на своём. |
| Автор: sydekar 13.09.2013 - 16:32 |
| спасибо за ответы, советы. На сколько я знаю, для того чтобы самостоятельно бросить пить, обязательно нужно моё желание. а если его нет? Нет стимула бросать. Может быть, это контролируемое употребление? Но я не помню как засыпаю, выходит что нет. днем меня не тянет выпить, или когда в ночную смену работаю. Мой отец в таком же режиме всю жизнь прожил и ныне благополучно здравствует. Мне 35 лет, я построил 2 дома, посадил целый сад и у меня выросли дети. меня не что не держит в этом мире, я свою миссию выполнил. Если алкоголь может удалить и саму жизнь, чтож, на всё воля Божья |
| Автор: sydekar 13.09.2013 - 16:44 |
| за месяц я выпиваю 6 литров крепкого дистиллята. Делаю сам, так что он мне достается по себестоимости, это примерно 200 рублей. 0,5% от моего дохода. то есть, финансовая сторона вопроса не актуальна, пока я имею эту работу. вот уже долгое время я не увеличиваю дозу, методом проб пришел к выводу, что это моя "норма" |
| Автор: submir 13.09.2013 - 20:40 | ||
| sydekar Ну если нет желания, то конечно бросить пить вряд ли получиться. Хотя если пьешь только три года и по-твоему мнению в жизни пока все хорошо, значит и желанию пока браться просто неоткуда. Ты почитай форум, тут много историй очень на твою похожие. А скоро и твоя станет похожей на другие.
Пьешь три года КАЖДЫЙ день и все еще считаешь себя пьяницей?! А может ты один из тех, кому сначала нужно опуститься хорошенько( как мне, например), только потом понять, что лучше было бы вот сейчас остановиться? |
| Автор: drumlinks 14.09.2013 - 11:02 | ||
Это называется "плато толерантности" . Характерно для второй критической стадии алкоголизма. |
| Автор: тетка Мэри 14.09.2013 - 11:38 |
| Дистиллят? Это спирт? то есть 96% этанола? 6 литров - это в пересчете на водку 15 л водки, то есть по 0,5 л водки в день? |
| Автор: sydekar 15.09.2013 - 17:23 | ||
там градусов 60 примерно. про плато толерантности почитаю, спасибо за подсказку |
| Автор: Катруся 15.09.2013 - 17:31 | ||||||
И у меня было также. Захотела остановиться и поняла, что не могу.
Что-то такое я слышала. Значит, если у меня устойчивая ежедневная норма - это и есть то самое плато? Раньше доза повышалась и иногда была просто невообразимой, когда утром страшно встать с постели, потому что не знаешь, сможешь ли сделать шаг и не упасть. Потом вышла на один, но регулярный уровень. Спустя 52 секунды Катруся написал(а):
Это сколько получается каждый день? |
| Автор: sydekar 16.09.2013 - 12:03 | ||
небольшая бутылочка там вроде бы 230 грамм. ivsxp, зато ты 8 лет жил в свое удовольствие, ты был свободен, делал то что хотел, ничем не ограничивал себя. submir, опуститься на самое дно не дадут родные, близкие, чувство ответственности за них, их любовь и поддержка |
| Автор: elisheba 16.09.2013 - 12:39 |
| sydekar думаю, ты не можешь знать точно кто именно жил в свое удовольствие, а кто нет. я лично с твоей нормой ежедневной жила в аду. Мечтала добраться до дома что бы выпить каждый день. Удовольствие весьма сомнительное  Я вот думала что если я буду делать что хочу и получать что хочу, то стану счастлива. Какое заблуждение каждый пропускает чужие слова через себя, через свой личный опыт. я в свое время считала тех кто не употребляет несчастными, и радовалась что я нашла такой классный выход  Оказалось что это не выход, а вход. А выход действительно есть, но не все его находят |
| Автор: Kons 16.09.2013 - 13:48 | ||||
После которой очень быстро перепрыгиваешь на 3-ю стадию и ..... |
| Автор: Катруся 16.09.2013 - 15:27 | ||||||
Не так уж и мало для каждого дня.
Вот-вот. Зависимость. Спустя 1 минуту Катруся написал(а):
Насколько быстро? У меня это плато года 4, наверное. |
| Автор: тетка Мэри 16.09.2013 - 17:34 |
| elisheba Да... с ужасом вспоминаю последние год-два... Эта тяга, эта ЖАЖДА... Этот торг - сейчас уже выпить или чуть позже? А еще? А быстрее? А "ой, не хватит!!!" А потом - утро......... Кошмар... |
| Автор: Кот Бегемот 17.09.2013 - 06:02 | ||
А ещё это называется запой, что тоже характерно для 2 стадии алкоголизма.  |
| Автор: elisheba 17.09.2013 - 08:41 | ||
у меня где-то года 4 и было. Точно знаю про три последних что ежедневно, так как свалила от мужа который возмущался что я каждый день употребляю. Так что не могу тебе сказать насколько долго в этой стадии - у меня норма пошла на увеличение , причем резко, и с полгода я билась головой об стену пока не пошла на группу в реале. |
| Автор: Мартиша 19.09.2013 - 18:00 |
| У меня эта вторая стадия длится лет так с 19, думаю до сих пор. Но наверно осталось не долго, ибо уже могу пить и одна, доза резко увеличивается. Эх, алкоголик я. |
| Автор: drumlinks 19.09.2013 - 18:07 |
 |
| Автор: Мартиша 19.09.2013 - 18:22 |
 к чему удивление? |
| Автор: Катруся 19.09.2013 - 18:27 | ||||||
Если пить тянет каждый день - свою дозу, не больше - это запой?
Не факт. Я давно уже могу пить одна, как-то на этом не зацикливалась и умирать не собираюсь. Хотя пить одной - дурной тон. И вообще пить
У меня наоборот. Много выпить не могу. Не хочется, пьянею быстро и плохо потом. |
| Автор: Мартиша 19.09.2013 - 18:45 | ||||||
Для меня да, причем пожизненный. Я почти всегда пью определенную дозу. На праздниках с родственниками я почти не пью, боюсь напиться. На своей свадьбе была трезвой даже. Но если с подругами или другая возможность никогда не откажусь от добавки. Напьюсь в такое зю, что мама не горюй. И когда я не могу день без дозы, для меня это зависимость, для меня это запой, постоянный. Причем сейчас я не пью крепкие напитки, только вино или коктейли. Даже с мужем в последние пару лет пили, то у меня была определенная доза. И с виду вроде выгляжу приличной. Даже на группе говорили не особо похожа на алкашку (новички говорили, ветераны видят с полувзгляда). И что? Я зависима от алкоголя, полностью.
Для меня это всегда было табу. Видимо в подсознании чувствовал тягу к алкоголю. А теперь на хрен все табу. Жуть.
Я могу выпить не мало, у меня конкретная наверно вторая стадия. Хотя уже меньше чем раньше. Хм. По ходу до последней стадии осталось не много. |
| Автор: Катруся 19.09.2013 - 19:47 | ||
Я тоже меньше, чем раньше. Когда доза повышалась, я вообще могла выпить ого-го, наравне с мужчинами. Мне всегда было мало, а с утра - снова готова к бою. Других тошнит, то-сё, а я как огурчик, жду, когда проблюются, чтобы продолжить банкет. Гордилась этим. Но знаешь, не надо думать о плохом и ставить себе диагнозы. Мы алкоголики - это факт. Но не факт, что можем правильно оценивать свое состояние. Мне нарколог поставила вторую стадию раньше, и ладно. Об остальном стараюсь не думать. Третья стадия - сама понимаешь, не подарок судьбы. Главное - не пить. Признать свое бессилие перед алкоголем. У тебя это получается? |
| Автор: Катруся 19.09.2013 - 20:02 | ||
Это не показатель. Мне ничего такого не говорили на группе, но я сама считала, что на алкашку не похожа. У нас были в основном мужчины, совсем опустившиеся многие, все потерявшие. Конечно, на их фоне... Не надо ни на кого равняться, а то запутаешься и решишь в конце концов, что никакой ты не алкаш. И тогда все по новой. Гни свою линию. Ты - неповторимый алкаш, как и каждый из нас.  |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 04:15 | ||||
Как видишь не особо, боюсь даже счетчик включать.
Я согласна. |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.09.2013 - 06:32 | ||
Это ты зря... Я вот включил - мне помогло. Теперь боюсь выключать |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 07:06 |
| Да я уже включала перевключала счетчики эти..мне не помогает....стыдно становится..плюнула выключила Спустя 1 минуту, 19 секунд Мартиша написал(а): Я просто и на других сайтах была...давно уже..больше года..так что про счетчик не удивляйтесь..старый ветеран вечно не тревеющих....страшно блин  |
| Автор: sydekar 20.09.2013 - 09:45 | ||
мне слово "пьяница" больше нравится |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 10:10 | ||
А смысл. Суть не меняется. Все равно наш день, ночь, утро и вечер, каждый день зависит от бутылки. Он командует любым нашем действием. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 10:59 | ||
А это проходит. Я в ноябре прошлого года познакомился с программой АА. Перед этим были и РЦ, и подшивки, и "по методике Шичко" - без толку. Потом загорелся двенадцатью шагами - поверил в эту программу. Зарегился на форуме, съездил на месяц в ДНнГ, сорвался, сбросил счетчик - уехал на месяц в другой РЦ с двенадцатишаговым уклоном - сбежал, потрезвился, сорвался и опять - в РЦ. "Сделал первый шаг", сбежал из РЦ, потрезвился, сорвался, потрезвился, сорвался... Я раз пятнадцать здесь, на форуме, сбрасывал счетчик. Да, немножко стыдно было. Но появилось понимание, что "что-то не то"... Читал, слушал, видео смотрел, с людьми опытными общался... А на сегодня - спокойно и уверенно делаю первый шаг (надеюсь, на этот раз - действительно делаю). Сделаю или нет - не знаю. Сорвусь или не сорвусь - тоже не знаю. Да мне все это на сегодня - "по барабану". Делаю, что могу - хожу на группы, учусь "чувствовать себя" и среди АА, и в социуме: это оказалось очень важным моментом. И тяга - в полный рост, и трезвый. Даже странно. Да я еще и атеист - вообще кошмар... Так что, все еще впереди у тебя - и срывы, и удачи = это нормально. Главное - ты свою проблему осознала и решаешь. А значит, когда-нибудь РЕШИШЬ.  Удачи, коллега! Программа уже работает для многих, работающих по ней - будет работать и на тебя. И на меня, кстати... |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 11:31 | ||
Ах как хочется все и сразу.....жадная я, да? |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 11:38 |
Мы, алкаши - все жадные... А хорошо это или плохо - жизнь рассудит... трезвая жизнь... А вот интересно еще - два с хвостиком месяца у меня - а похмелье в полный рост: то температура, то ломота в суставах, то еще какая болячка... и это - нормально: процесс восстановления идет. Я, например, пемзой пальцы на правой руке от табачной гари много лет оттирал - все без толку, коричневыми были. А тут на днях вспомнил "про наждак" - а пальцы-то чистые! А курю в два раза чаще... Шкура, что-ли, обновляется?  Вот так. |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 11:46 | ||
Я была бы не против |
| Автор: Катруся 20.09.2013 - 15:24 | ||||
И что? А мне не нравится. Мы такие разные, и все-таки мы вместе. (с) Спустя 3 минуты, 41 секунду Катруся написал(а):
Я не удивляюсь. Сама такая. Но если выключила трезвая, то это для тебя лазейка. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 16:04 | ||
это верно. И что интересно - пока, тихо ругаясь, счетчик после срывов не сбрасывал - на форум заходить не мог: страшно было обманывать... А почему? Да потому, что, блин: "ГЛАВА 5 ПРОГРАММА В ДЕЙСТВИИ Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу. Не излечиваются те люди... которые органически не могут быть честными сами с собой. Такие несчастные есть..." А я, блин, не хочу быть ТЕМ НЕСЧАСТНЫМ, блин... И - понеслась... работа над собой...  |
| Автор: Катруся 20.09.2013 - 16:09 |
ivsxp, с двоечками тебя! С лебедями!  |
| Автор: Катруся 20.09.2013 - 16:30 | ||
Глупо, но я думала, что ДнНГ - чуть ли не панацея. Поначиталась. Оставляла Гору на случай, если все потеряю и времени будет вагон. Теперь ведь только отпуск маленький. Ты не боишься писать, как срывался, стыд не затмил веру в себя - восхищаюсь тобой. Пиши! твой опыт кому-то очень пригодится, даст силы. А то ведь люди как - решили, сорвались раз-два - и трезвеют себе. А тут пьешь и пьешь, срывы не сосчитать. Самое время ставить на себе крест. А умирать-то неохота! Думаешь: я уйду, но я смогу, и может я не алкоглик. Но и страх - не загнуться бы от таких мыслей. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 16:58 |
| Катруся, привет! Спасибо за поздравление! ДНнГ - очень важно: месяц трезвым учиться, общаться с АА - и с опытными, и с начинающими. Шаги учиться писать и готовиться делать 1-й шаг. Но это я только сейчас понимаю, а тогда, за 28 дней, научился мало чему. |
| Автор: Катруся 20.09.2013 - 17:07 | ||
Формулировка "готовиться делать 1-й шаг" мне нравится. Это самый трудный шаг, по-моему. Как делают его люди, которые не запойные, не пропили квартиру, не развелись с женой или мужем, не лишились всего очевидно? Думаю, им тоже трудно. Но если внешне все более-менее, и пустоту твою никто не видит, то труднее. Мне говорили... Что хватит пить. И на работе доброжелательный коллега, и родной человек, но это не действует. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 17:26 |
| Еще одна трудность - ДЕЛАТЬ ДЛЯ СЕБЯ. "Я хочу восстановить отношения с людьми" - но это не работает у меня. А вот жить так, чтобы люди "меня хотели" - это уже нормально, ибо для этого МНЕ НУЖНО жить трезвым. Не уверен, что корректно выразился, но как-то так... P.S. Интересно - месяца три - четыре назад я впал в какое-то странное состояние "наблюдателя за самим собой". И на сегодня это состояние "крепчает"... В конфликтных с чужими людьми ситуациях мне легче и легче становится "взять паузу" - и как следствие, выровняться, снять негатив. Не всегда, конечно... И свои дефекты отслеживаю "на автомате" - тут эгоцентризм, тут трусость, тут лживость. И стало легче "сразу признавать и исправлять". |
| Автор: Fortunata 20.09.2013 - 17:30 | ||
ivsxpИ я тебя поздравляю с двоечным юбилеем.Этож прекрасно, почти лебединая песня.
Я думаю, что не надо настраиваться на срывы и неудачи. Это ж как лечение самовнушением: если настраиваешься на плохое, то оно обязательно и придет. Мне кажется,что нужно настраиваться на хорошее, например не на срывы, а на правильное лечение от нашей болезни. |
| Автор: ivsxp 20.09.2013 - 17:37 | ||||
это... в каком это смысле...  Свернутый текст шучу... спасибо! Спустя 4 минуты, 12 секунд ivsxp написал(а):
это верно, но киснуть и тосковать от срывов не стоит - "мы долго привыкали... и не стоит надеяться на то, что все получится сразу. Тише едешь - дальше будешь". Знаю, что переврал, но лень цитату искать... |
| Автор: Fortunata 20.09.2013 - 17:42 | ||
Катруся
Пока я не поняла, что должна бросить пить для себя, а не для кого-то (для дочери,знакомых, работодателей) у меня ничего не получалось. Первый плохой-хороший повод, или без повода и снова за стакан.Теперь я поняла, что должна быть трезвой с первую очередь для меня и "воз тронулся с места". |
| Автор: Мартиша 20.09.2013 - 18:14 | ||
Точно, хочется верить. |
| Автор: Fortunata 20.09.2013 - 18:51 | ||
Мартиша
Мне очень сейчас помогают молитвы.Кто-бы сказал, что раньше я была Фомой-неверующим.А начинала я в молитв, которые сочиняла сама.Но говорила их от души.И моя ВС сила мне помогла и сейчас всегда она-ВС со мной.Мне стало значительно легче жить и оставаться трезвой. И я всегда надеюсь на лучшее, даже когда о-о-очень тяжело. |
| Автор: Мартиша 21.09.2013 - 07:23 | ||||
ООО, молилась я давно еще до прихода в программу. Я всегда была этакой попрошайкой. Как что то сложное, то вечно: "Боже помоги.."
Может мне хватало искренности. В душе не до конца верили, что поможет. Хотя ведь реально - что просила, то и получала, ну почти то. Тяжело до конца довериться. Все хочется управлять. |
| Автор: sydekar 21.09.2013 - 16:39 |
| Я автор этой темы. Прошло 9 дней, как я открыл ее. На мой вопрос что мне делать основные советы были: - признать себя алкоголиком - бросить пить Люди выздоравливающие месяцами и годами делают благородное дело, отвечая на этом форуме, делясь своим опытом. У них железная воля, это достойно уважения. Я обычный человек, уставший от жизни, для меня она уже давно не играет яркими красками. Как тот маринованный огурец, который никогда больше не сможет стать свежим. Единственный вид отдыха, который я могу позволить себе - это ночной сон и немного допинга вечером. Я не спрашивал, как мне бросить пить и надо ли мне это. На проходной на предприятии где я работаю, поставили общественный алкотестер и мне пришлось думать, что предпринять, чтоб не потерять работу. Менять сложившийся образ жизни для меня - лишать себя одного из видов отдыха. Я это делать не хочу и не стану. Учитывая, что работаю в дневную смену я всего 1-2 раза в неделю, я нашел для себя выход/вход. Как оказалось, кальян+литр пива в вечер перед дневной рабочей сменой расслабляет не хуже, а к утру все выветривается в ноль. Выходит дороже по деньгам, но пока я могу себе это позволить. Если эта тема больше никому не интересна, ее можно закрывать. Всем спасибо за ответы, за потраченное время. Удачи! |
| Автор: Fortunata 21.09.2013 - 18:21 | ||||
sydekar
Да нету у нас никакой железной воли. Алкоголизм - это болезнь. Ведь диабет люди не лечат силой воли! Мы признали себя алкоголиками. И нам нужны лекарства от нашей болезни . Для меня основное лекарство-это Программа АА.
И что ты теперь постоянно думать чего и как бухнуть. Интересную-же жизнь ты себе выбираешь...И я раньше работала, чтобы было за что пить, и пила , чтобы иметь силу работать. Замкнутый круг получался. Не жизня, а сказка. У тебя есть выбор. Подумай . |
| Автор: витасана 21.09.2013 - 18:49 |
| sydekar Тебе спасибо, что дал возможность оглянуться на себя и порадоваться моему выбору. Быть трезвой. А тебе - удачи в твоей жизни по твоему желанию. |
