Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Наша новая жизнь > Как простить?


Автор: витасана 15.01.2012 - 16:35
Цитата (Рина Зет @ 14.04.2006 - 15:05)

Сюжет такой: показывают женщину-инвалида, у которой нет рук. Совсем нет, даже обрубков. У этой женщины - есть дочь. И рассказывали о жизни этой семьт, что-то там было бытовое очень, без лирики. И мой психотерапевт смотрела сюжет и вдруг увидела такую яркую параллель: эта женщина, не имеющая рук, не может обнять свою дочь. Женщина не виновата в этом, у нее просто нет для объятий самого необходимого - просто нет рук. И точно также моя мать не могла дать мне то, чего у нее не было. Как бы вот этих "рук". Поэтому она не могла меня "обнять" ( в смысле "любить")... У женщины из сюжета не было рук, а моей мамы - любви ко мне. Это как изъян такой - у одной физический, у другой - психологический, душевный. И это вроде бы трагедия, моя личная, мамина, пусть крошечная в сравнении с галактическими трагедиями. Но с другой стороны - это вот отсутствие "рук" - просто данность. Так получилось. Никто в этом не виноват. Ни мама - потому что сама жертва своей мамы. Ни я. Я - не "плохая", меня есть за что любить. Просто мама не могла. Не умела. Не имела возможности.
Меня эта история просто выхлестнула в свое время. Я реально увидела свою мать в образе той женщины без рук. И я почувствовала не то, что чувствовала обычно (злость, обиду, страх, ненависть, непринятие, ЖКС и т.д.), а почувствовала боль (что ничего не изменить) и жалость к матери. Увы, наши отношения не стали более душевными, мы по-прежнему страшно далеки друг от друга. Но я уже не ношу в себе этот непомерный груз... И я стала лучше к себе относиться. Ушло это чувство "я-плохая, раз меня не любят", чисто детское. Какое-то принятие себя, потихоньку, помаленьку...

Чуть не плачу. Постараюсь образ безрукой женщины держать в голове. И понять. что она не могла быть другой. потому что сама жертва.

Автор: Ekaterina_II 15.01.2012 - 18:33
Да! Это очень сильный пример!
Я ходила на лекции к О.Г.Фрейдману (психотерапевту). У него какое-то заболевание опорно-двигательного аппарата, причем с детства, он постоянно находится в корсете, но такого жизнелюбия и оптимизма я мало в ком видела в своей жизни, что мне просто стыдно становилось от своего "нытья" и ЖКС...

Автор: Lorien 15.01.2012 - 19:14
Цитата
Чуть не плачу. Постараюсь образ безрукой женщины держать в голове. И понять. что она не могла быть другой. потому что сама жертва


Ну вот, это примерно ответ на ваш вопрос, простила я маму или нет smile.gif

Автор: Евгений 31 15.01.2012 - 19:26
Мне помогло понять и простить по методике Мюррей - увидеть в каждом человеке маленького обиженного травмированного ребенка.

Так же - непрощение вызывает заболевания, человек разрушает себя изнутри.
Какой толк от этого моим обидчикам?? Они в этом случае - победители.
Их победа уже в том, что я заражен насилием и проявляю агрессию по отношению к другим людям и вынашиваю план мести, негативное мышление.

Непрощение закрывает путь к Богу? - не знаю, но на всяк случай тоже в причину)

Прощение делает меня сильнее. Это удел не труса.

Простить - это значит восстановить в статусе. Как-будто меду нами ничего не было...

Замыкание в себе, саможалость, переживание боли - это от непрощения.
Не стоят они того, чтоб так себя уродовать.
Я бы ещё понял человека гробящего себя ради любви к людям, самоотдачи, служения, но ради тех людей, что причинили мне зло - стоит ли мне себя калечить??

Автор: витасана 15.01.2012 - 19:44
Цитата (Lorien @ 15.01.2012 - 23:14)
Цитата
Чуть не плачу. Постараюсь образ безрукой женщины держать в голове. И понять. что она не могла быть другой. потому что сама жертва


Ну вот, это примерно ответ на ваш вопрос, простила я маму или нет smile.gif

Спасибо, поняла. Мне важно услышать было. Понять-простить-принять. Нужно время и мужество разгребать такую дрянь в башке. Помойку злости-обиды-неуверенности-чувства вины...Н-да. Справлюсь. Я - сильная.

Автор: витасана 15.01.2012 - 19:51
Ekaterina, мне подруга летом ссылку дала в интернете - там рассказывается про католического миссионера, который родился без рук и без ног. На фотографиях лицо счастливого человека!!! Меня тогда это очень морально вдохновило!!! А я из-за чего расклеиваюсь???

Автор: витасана 15.01.2012 - 20:24
Цитата (Евгений 31 @ 15.01.2012 - 23:26)

Простить - это значит восстановить в статусе. Как-будто меду нами ничего не было...

Мою кузину в 5-6 летнем возрасте бабушка перед сном подкладывала в постель к своему сожителю. А сама мыла посуду на кухне. Дедок швырялся пальцами в трусах у ребенка, а потом, видно, с бабушкой отрывался. Кузине сейчас 37 лет. Солидная фрау. Дочке 10 от русского "папы". Когда кузина везла дочку в Германию, то предупредила мужа: один неправильный жест или слово - убью. Муж чуть ей психушку не вызвал. А это отголоски того детского опыта. Как простить, будто ничего не было? Думаю, не все так просто. Время долгое совершались ошибки. И время долгое, чтобы их исправлять (замаливать). ИХМО.

Автор: Lorien 15.01.2012 - 20:38
Цитата
Как простить, будто ничего не было


Педофилов и не надо прощать а тем более их пособников. Их надо... ну по меньшей мере изолировать от общества. До конца их дней

Автор: Лань 16.01.2012 - 04:34
витасана
Что замаливать кузине? Достаточно понять, что она не виновата в том, что с ней произошло.
Мы не боги, чтобы прощать или не прощать. Важно научиться отпускать от себя и передавать в другое ведомство.

Автор: витасана 18.02.2012 - 21:52
Сегодня простила себя за отсутствия чувства вины за покупку машины. Разрешила себе потратить на блажь без оглядок - как там они? (семья). Принимаю, что мы обменялись любезностями в последний раз и больше не нуждаемся друг в друге. Или нуждаемся, но "марку держим". Мои танцы на мозолях закончились в любом случае. Спасибо девчонкам за притчу про стакан воды. В интернете я нашла немного другую версию. А мне понравилась такая.
Муж вырастил детей. Отказывал себе во многом, чтобы дать им образование, построить жилье, поднять внуков... И вот лежит он на смертном одре. Вспоминает свою жизнь. Вокруг стоят дети и держат по стакану воды. А муж с горечью думает :"А пить-то и не хочется...."

Автор: Лань 18.02.2012 - 22:31
Цитата (витасана @ 18.02.2012 - 21:52)
Сегодня простила себя за отсутствия чувства вины за покупку машины.

Простила за отсутствие чувства вины...хм...
Чувствовала себя виноватой, что не чувствую вины biggrin.gif

Автор: Настёна 19.02.2012 - 00:19
витасана
Цитата
Сегодня простила себя за отсутствия чувства вины за покупку машины.

А оно, в смысле, чувство вины, когда делаешь что-либо для себя разве должно быть??? unsure.gif Как-то у меня не возникало smile.gif Мама моя недавно, наконец-то , купила себе компьютер новый, так вся извелась чувством вины-главное, никого не обделила этим, никому неудобств не доставила! А ведь всё равно-твердит, ну как я могла столько потратить на компьютер. Не понимаю я этого...чувствую сенбя порой виноватой перед собой, если в чём-то нематериальном обделяю себя-не выспалась, перенервничала и прочие прелести жизни с наркоманом! Но опять же-направляю это чувство в конструктивное чувство-лучше исправляться ,а не загоняться виной biggrin.gif ИМХО

Автор: sima 19.02.2012 - 11:07
Я, часто бываю, слишком эмоциональной и импульсивной. Иногда просто надо, посидеть, подумать, а стоит это делать или нет. И не важно, покупка, решение проблем. Часто, иду на поводу у эмоций, потом виню, что не смогла все правильно спланировать, в данной ситуации. С покупкой, так вообще до смешного доходит. Увижу, что все мое, беру. как только с вешалки сняли или подали с прилавка, мне это уже вещь не нравится, я начинаю сомневаться, до абсурда просто. Как, говорится, сама не знаю, что хочу, но хочу!

Автор: витасана 19.02.2012 - 17:10
Ууу... я сто раз прикину. Даже в магазин ездим за продуктами раз в две-три недели. По списку. Времени жалко тратить на разглядывание полок. И по деньгам знаю - на сколько потрачусь. Могу сделать покупку спонтанную в спортивном или обувном. Потому что раньше обувь хорошая дорогая и качественная была не по карману. Поэтому здесь принцип " нравится - беру".
Фотик собираюсь купить новый. Третий месяц пошел, как собираюсь. Буду смотреть рекламки, сравнивать цены и характеристики, но не в жизнь не хапну на эмоциях. Это, конечно, еще долгий опыт в торговле дает себя знать.

Автор: витасана 12.03.2012 - 00:36
Всему свое время - факт.
Медленно шажочками я подхожу к тому, что имею право быть такой, какая есть, имею право меняться, имею право не угождать,чтоб заслужить одобрение, быть неудобной, иметь мои собственные интересы и желания. И не только иметь, но и реализовывать. И не отчитываться ни перед кем. И прощать себя за такой вот эгоизм.
Наряду с этим вызрела мысль, что меня использовали там и тот, кому я позволяла. Эти обиды надо оставить в прошлом. То, что прощается - простить. Что нет - бог простит.
Я сегодня посмотрела на приятельницу - она отстаивает свои интересы (на которые никто не покушается!) с таким смешным по-детскому вызовом! Моя ВС показывает мне нужные картинки в нужное время.