но....слава Богу за всё! | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Хочу поделиться своей историей. |
| Автор: Stupidity 3.05.2015 - 09:24 |
| ... |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 3.05.2015 - 09:57 |
| Я всё в воспоминания пускаюсь, но все мы родом из детства. Это состояние, когда ты идёшь из школы и знаешь, что дома пьяные родители я не забуду никак. Не могу отпустить эти воспоминания. Все простила, а отпустить не могу от себя. В данный момент я просто бы не смогла этого вынести. А тогда деваться было некуда, поэтому начала ходить в церковь, молилась как могла за родителей....всего не расскажешь, что-то даже взгрустнулось но....слава Богу за всё! |
| Автор: lv2003 3.05.2015 - 10:25 |
| СВЕТЛАНА4075 это в ВДА хорошо прорабатывают |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 3.05.2015 - 10:44 |
Вы знаете, я плачу сейчас. Я их очень люблю и очень хочу чтобы у них всё было хорошо. Папа ушёл из семьи, мама стала пить и больше не могла с ним нянчиться, сейчас у него уже четвертая жена, и все жены его спасают. он может не пить 2, 3 года потом срывается, потом опять не пьёт, ничего нового для меня не происходит. Мама не пила вот уже 12 лет, потом сорвалась, но взяла себя в руки и благодаря Богу и врачам наркологам сейчас не пьёт. Спрашивала у неё потом, что произошло, сказала, что подумала о своей победе над алкоголем, что может как все. Алкоголь умеет ждать. Первая мысль, которая пришла мне в голову, когда я узнала о мамином срыве: ЭТО Я ВИНОВАТА, хотя я живу в другом городе. Побежала в храм, стала молится, Господи как же всё это тяжело! Ну вот и легче стало, спасибо Мадлен за добрые слова, мне они были необходимы!  |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 3.05.2015 - 11:12 |
| Надо найти в себе мужество и выходить на скайп-группы, чувствую созрела. |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 3.05.2015 - 11:40 |
| Сегодня не успела, какой у вас логин? |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 3.05.2015 - 11:55 |
| Ок |
| Автор: Гюльчетай 3.05.2015 - 19:20 |
| СВЕТЛАНА4075 У меня из детства тоже пример.Папа бросил пить в 38 лет и больше не пил не капли....без всяких срывов.Бросил в тот момент.когда мама отвлеклась от его жизни.У меня ...так получилось достаточно много примеров перед глазами из жизни завязавших алкоголиков.Никто программным не был.Так что мой опыт говорит...это возможно. |
| Автор: lv2003 3.05.2015 - 19:31 |
| Гюльчетай судя по БК, ты пишешь не об алкоголиках, а о тяжелых пьяницах. Внешне может выглядеть очень похоже, но алкоголик не может просто бросить. Чем дольше он терпит "на зубах", тем хуже ему становится. И тем, кто рядом - тоже. Очевидцы говорят, что это невыносимые люди |
| Автор: lv2003 3.05.2015 - 19:44 | ||
я не об этом. В каком-то треке Коля предупреждает, что для настоящего алкоголика советы "просто не пить" могут оказаться смертельными. Потому что пока не пьет, ему надо в Шаги и на группы. Иначе следующий срыв (а он будет обязательно, если это алкаш) может иметь летальный исход. |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 3.05.2015 - 19:49 |
| Нет, мой папа самый настоящий махровый алкоголик. После очередного срыва, его теперешняя жена, попросила меня поговорить с ним. И я ему просто сказала: "Хочешь пить, пей-но за собой никого не тащи. Пей без нянек, один, долго ты всё равно не протянешь. Живи один в свое удовольствие, мешать никто не будет, пилить тоже. Сколько можно менять жен и обвинять их в своей болезни." Честно, мне его даже не жалко. Вот маму да, она никому кроме меня нужна не была. И мы с ней вдвоем, с помощью Господа конечно, надеюсь, что справились с её болезнью. И потом, к мужчинам у нас общество в отношении алкоголизма более толерантно. Слава Богу за всё! |
| Автор: lv2003 3.05.2015 - 20:01 | ||
А что ты можешь делать? Я правильно понимаю, это его выбор - не ходить на группы? |
| Автор: lv2003 3.05.2015 - 20:12 | ||||
я не про спасательство ни разу  я о том, что разговоры
не о настоящих алкоголиках. Они не могут так. И для них требование проявить силу воли и не пить может привести к смерти. я - не специалист, пишу только то, что слышала в треках Коли. но он специально это подчеркивал - в АА много пьяниц, которым Шаги как таковые не нужны, они и так могут бросить, сами. Но они - не алкоголики. Мне тоже раньше было по барабану - пьяница, алкоголик..Отбросы, одним словом. Теперь понимаю, насколько страшная и опасная болезнь. Я даже не знаю, кто мой муж - пьяница или алкоголик, но на всякий случай оставила его в покое )) |
| Автор: lv2003 3.05.2015 - 20:26 |
| Мадлен Отбросы - я так раньше считала. Что касается остального, то лучше на этом остановиться. |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 01:20 |
| ... |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 4.05.2015 - 05:34 |
| Помогало смиряться с присутствием пьющего мужа дома? Ты пойми как раньше уже не будет, страшно делать первый шаг, но он необходим. Попроси в молитве, указать путь. Думай сейчас о себе, а не о нем, как бы странно это не звучало. Терпеть не надо, измотаешь себя в конец. |
| Автор: Гость_sonnesi 4.05.2015 - 05:42 |
| Привет! Моя поддержка))) всю ленту ответов не читала. Просто напишу как у меня. Очень многое отзывается. Муж- наркоман, алкоголик, но не блядун ни разу. Ему вообще никто в запое не нужен, уходит к бабушке и там тихо бухает до прокапок. Надежды никакой нет тоже. Сама также ночью уезжала в роддом, сама на море с ребенком (муж за сутки до поезда в запой ушел). Дни рожденья без него. Праздники тоже. Пока не развелась и вместе. Стало гораздо комфортнее когда сама нашла работу. Ребенку год был. Надоело оставаться одной, да еще и без денег. Ребенка в другой город к родителям отвезла, устроилась на работу, пару месяцев отработала, попросила на дом давать работу, объяснила ситуацию. Сейчас полностью работаю дома, ребенка забрала. Понимаю что выживу и без него. Он сейчас вроде в ремиссии, как будет дальше не знаю. Но я выживу))) |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 05:56 |
| ... |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 4.05.2015 - 06:09 |
| Чужую беду, как говориться, руками разведу..понятно, что не думать не получится. Главное - ГЛАВНОЕ! Решить ты с ним или как? Девочки созависимые пишут, что все, в основном, живут отдельно, дпже не находясь в разаоде, работают по программе. Квартира то твоя, пусть поживет в другом месте. Да ещё и кобелирует. И алименты никто ещё не отменял. У меня подруга развелась с пьющим мужем, алименты он ей правда не платит, у неё высшее обрпзование, но городок маленький, работу по специальности не нашла, работать пошла в Гипермаркет Магнит, уже больше 3 лет работает, тяжело конечно, но стабильный зароботок и ни от кого не зависит. Притом что дети у неё школьники. Поверь, главное принять решение , а там Бог тебе поможет, не будь боязливой. |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 06:14 |
| ... |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 06:21 |
| ... |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 06:26 |
| ... |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 4.05.2015 - 06:27 |
| Извините, советов давать не хотела, так вышло. Конечно, у каждого свой путь. Простите, больше не буду. |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 06:42 |
| ... |
| Автор: lv2003 4.05.2015 - 08:41 |
| Stupidity сейчас мой муж употребляет в среднем раза 4 в неделю. Раньше, до Программы, я не могла принять это как ни старалась. Даже уже когда понимала, что проблема во мне. Он приходит пьяный, но добрый. Я - трезвая,но гнев такой накатывал..И рот закрыть не могла, если открывала - все мои эмоции летели, не выбирая выражений. Оскорбляла. Он тоже злился, уходил ночевать на работу. Утром у меня было похмелье - эмоциональное. Разбитость, тоска, отчаяние, жалость к себе и т.д. Я занималась духовными практиками, получала помощь от духовной наставницы, но я ничего не могла поделать со своими реакциями. Работала над прощением. Все понимаю, но стоит мне его увидеть нетрезвым - все понятое слетало в момент, я просто слепла от гнева. Программа работает так, что она разворачивает мое восприятие ситуации, переводит фокус внимания на себя. Умом это не сделать. Я до Программы долго билась над этим. Поэтому хочу сказать сразу - чтение Шагов не помогает Ознакомиться можно конечно, хотя теперь я знаю, что сама даже книгу Анонимные Алкоголики (ее БК называют - Большая книга) впустую читала - ничего там не увидела, хотя до этого много чего читала. Так что чем быстрее ты перейдешь от чтения к работе, тем быстрее получишь реальные изменения в своей жизни. Это мой опыт.И еще - рекомендации впередиидущих - до прохождения Шагов не принимать каких-то глобальных решений в своей жизни. Потому как все может измениться так, как сейчас и предположить нельзя |
| Автор: Гость_Лазоревка 4.05.2015 - 08:52 |
| lv2003 А мне помогает именно ум. А сместить фокус помогли девочки с этого форума, их опыт. Беру то что мне подходит. Каждому свое. |
| Автор: Гость_Лазоревка 4.05.2015 - 09:13 |
| Мадлен Полностью согласна. И видимо у меня получается верить, так как душевный покой меня не покидает в последнее время. |
| Автор: lv2003 4.05.2015 - 09:15 | ||
| Гость_Лазоревка в Программе есть такое понятие - духовный опыт. Все остальное не работает. Это не я говорю, это в БК так написано - нужен духовный опыт. Ум здесь помочь ничем не может. Даже мешает. Потому что первым делом надо отложить все свои убеждения, мнения и представления об этом мире, других людях, себе самой и о Боге. Ум очень сопротивляется. Дело в том, что я много вру себе. Как раз ум врет И до Программы я считала, что уже сильно изменилась и т.д. И уже понимаю, что и откуда. Я и правда много знаю Только почему-то гнев мой плевать на это все хотел и несло меня по кочкам..Можно подавить свои реакции, потому что я теперь знаю, как правильно поступать. Но это будет еще разрушительнее, чем проявление гнева. Такой опыт у меня тоже есть Короче - Первый Шаг. Бессилие и неуправляемость.Я не хочу тебя убеждать, что твое выздоровление неправильное и т.д Каждый выздоравливает, как ему нравится Я просто не согласна с утверждением, что достаточно общаться на форуме и что-то понять умом для изменения своей жизни. Потому что это противоречит Программе. Спонсор, группы, Шаги - это правило. Результат работы Программы - получение духовного опыта, установление отношений с Богом, 10, 11 и 12 шаги на ежедневной основе. Если ко всему этому ты пришла с помощью ума, я очень рада, но еще больше удивлена - ум не знает дороги к Богу ))
это здорово я действительно рада за тебя |
| Автор: lv2003 4.05.2015 - 09:32 |
| Мадлен еще раз - я ни в коем случае не указываю кому и как выздоравливать. Я о том, что такое работа по Программе. Холотропное дыхание может и помогает, но к Шагам отношения не имеет )) |
| Автор: lv2003 4.05.2015 - 10:11 | ||||
| Мадлен я тебя тоже люблю, но мне грустно, что ты не очень внимательно читаешь ))
причем, я не знаю, есть ли духовный опыт у Лазоревки, вполне возможно, что есть и побольше чем у меня. просто она об этом ничего не написала а у новичков может сложиться впечатление, что выздоровление по Программе - это чтение книг и общение на форуме. Я собственно из-за этого тут волну подняла Спустя 3 минуты, 40 секунд lv2003 написал(а): Сейчас подумала, возможно на самом деле я просто не так поняла слова Лазоревки - она писала об уме, а не о чтении. Что такое выздоравливать с помощью ума - я не знаю, в БК такого не встречала, но возможно, это только вопрос терминологии и не более того. Спустя 2 минуты, 52 секунды lv2003 написал(а):
ум и разум - это не одно и тоже |
| Автор: Гость_Лазоревка 4.05.2015 - 10:55 |
| lv2003 Где это я утверждала что достаточно общаться на форуме?  Этого достаточно мне. Плюс анализ своих действий. Мне этого достаточно. Я вообще ничего стараюсь не утверждать.  И почему эти « новенькие» должны оказаться обязательно такими бестолковыми? Всегда меня удивляло отношение «аксакалов». Не понятно что из добрых побуждений, но как к юродивым, простите. Это только особо одаренным чтоль доступно разобраться что к чему? |
| Автор: lv2003 4.05.2015 - 11:13 | ||
я не знаю, кого ты имеешь ввиду и какое у них отношение. Себя считаю новичком, сделавшим один круг Шагов по БК (9 сделан где-то наполовину). Теперь зашла на второй круг уже в ВДА со спонсором. Поэтому очень хорошо помню, что сначала готова была всех на форуме считать за программных, считать их опыт руководством к действию. Это при том, что я не была сильно подавлена эмоционально, а многие приходят именно в таком состоянии. Когда вообще все перепутано и трудно оценить, насколько разумен и применим ко мне чужой опыт. Человек реально может быть на грани. Это не значит, что он тупой и т.д., здесь никто так о новичках никогда не отзывался. Но это не так просто - понять самому суть Программы. Иначе зачем бы спонсоры нужны были? Бери да делай. И назови это выздоровлением. Для соз это особенно удобно - у нас срывы не такие явные как у алкашей, всегда можно на плохое настроение все списать. У меня вот срыв проявляется в первую очередь в активности на этом форуме. Так что спасибо всем за внимание и понимание, ухожу как всегда - на 2 недели )) |
| Автор: Гость_Лазоревка 4.05.2015 - 11:26 |
| lv2003 А я со своим « опытом» пойду убьюсь об стену. Вредный для новичков он у меня. |
| Автор: Гюльчетай 4.05.2015 - 11:48 |
| lv2003 Нет Люд....именно про алкоголиков.Именно про тех...кто знает.что нельзя ни единой рюмки.Именно о тех...кто от 30 грамм ликера в кофе срывался в многодневные запои.Что касается алкогольного мышления..оно есть ...конечно. |
| Автор: СВЕТЛАНА4075 4.05.2015 - 13:00 |
| Я причащаюсь Крови и Тела Христова. На литургии совершается великое Таинство, молитвами верующих и священнослужителей. Не думаю, что кому- нибудь, Причастие пошло во вред. Смотрела передачу, именно говорили о Причастии алкоголезависимых и батюшка сказал, что за время его служения (более 30 лет) он ни разу не видел, чтобч кому-нибудь было от этого плохо. В любом случае, можно подойти к священнику, объяснить ситуацию и он может вас специально причастить только Телом Христовым (хлебом). Сразу оговорюсь, это не мое мнение, так советовал священник Константин Пархоменко. |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 13:01 |
| ... |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 13:32 |
| ... |
| Автор: Гость_Лазоревка 4.05.2015 - 14:22 |
| Stupidity Ну не то чтобы люблю. Просто жизнь заставляет делать выводы и менять стереотипы своего поведения. А в сути программы мне нет нужды разбираться. Я жить хочу. Хочу жить счастливой своей жизнью. Вот стою тут рядышком с программными и программой и беру для себя необходимое для счастливой жизни. Упаси боже, не призываю следовать моему примеру.  |
| Автор: Stupidity 4.05.2015 - 15:07 |
| ... |
| Автор: Гость_Лазоревка 4.05.2015 - 16:05 |
| Stupidity Ну так все логично. Хочешь получить другой результат, делай новые телодвижения. |
| Автор: Гость_Ната 25.05.2015 - 09:04 |
| Здравствуйте,хочу поделиться своей проблемой...так вышло,что не муж алкоголик,а я стала выпивать больше чем всегда,при этом из дома практически не выхожу...Это ему приходиться видеть меня в таком состоянии.придя с работы...Скандалы стали все чаще и чаще.Постоянное чувство вины перед ним и через определенное время успокаиваю себя алкоголем.Друзей у меня нет,не работаю-в общем,цель давно потеряна.Я очень сильно его люблю,и знаю точно,что без него я никто...но все продолжается снова и снова.мы живем уже 9 лет в гражданском браке.Первое время.как и у всех влюбленных было прекрасным,постепенно быт начал делать свое дело...Он стал все чаще приходить поздно,объясняя это работой.Выпивал..Стал руку поднимать.скандалить.Прошло так года 4 и взялась "за рюмку"...Так было легче ждать...Вроде потом все стало налаживаться.стабильность в работе.приходил в определенный час,но что то не давало мне покоя и искала причину.что бы так сказать развеять свою грусть.Вот уже почти 3 года,как я поняла.что зависима от алкоголя.Пока еще я нормальный адекватный человек,но чувствую себя полным ничтожеством,отрешенным от всего мира,и.прежде всего от своей семьи.Много раз я давала слово себе,что больше не буду так поступать,но увы...Сейчас мы еще вместе,но уже врозь-так можно назвать наши отношения.Глупо спрашивать совета в таких ситуациях.Знаю.что нужно просто бросить эту привычку,но как вернуть время и любовь своего мужа-не понимаю..Может,кто даст совет.все же |
| Автор: Дима Н 25.05.2015 - 09:20 | ||||
Гость_Ната, привет!
Нужно и хочу, два разных понятия. Во всяком случае у меня так. Если это привычка, просто брось и не пей. Если это не привычка, но зависимость, добро пожаловать на соседнюю ветку.
Сначала хорошо бы завязать, а остальное само наладится или наоборот расстроится. Как Бог даст. Но это будет потом, а сейчас, Первым делом - главное. |
| Автор: Vesna 25.05.2015 - 09:22 | ||
Ну вот такои я пользователь..Писала, писала и одна неполная фраза и вышла.. Вы молодец что признаете свою зависимость. Можно жизнь прожить и до конца утверждать что все у меня хорошо-проблем нет. Инструменты для работы над собои наидутся в группах АА и ал анона. Алкоголизм- это болезнь. Справится оному практически невозможно.Все ответы перед собои. Советов в Аланоне давать, насколько я понимаю не принято. Удачи вам! |
| Автор: Еленf 25.05.2015 - 14:05 | ||
как ты хорошо сказала!!!!!!!! |
