Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Что сегодня происходило со мной???


Автор: Анонимка 16.09.2015 - 19:11
Соалкоголик
Привет! А вроде снова наладилось после моей истерики. Видимо, молчание и искусственная удовлетворенность вредят отношениям.

Автор: Соалкоголик 18.09.2015 - 04:33
Цитата (Анонимка @ 16.09.2015 - 23:11 )
молчание и искусственная удовлетворенность
это то да! оно действительно так. в отношениях главное честность а то, про что ты пишешь - это некий види обмана и партнер обязательно это почуствует. Ты стучись мне в контакт, а то я случайно тебя удалила. Помогу чем смогу. У меня сейчас как раз все налаживается.

Автор: Анонимка 18.09.2015 - 17:44
Соалкоголик
Спасибо. Я перестала общаться в соцсетях, только на форуме, иначе затягивает в зависимость.

Автор: Гость_clever 23.09.2015 - 11:27
Девочки привет ,

Давно здесь не была.

Лето для меня и нашей семьи было трудное, впрочем, как и прошлое.
Муж потерял очередную работу в нашем городе, долги растут. Решил уехать в Москву , чтобы заработать и закрыть долги. Я не отговаривала , а даже была рада.
Вот понять не могу чему именно...
Наверно тому, что он Принял это решение и сделал это.
И вот... уехал он на прошлой неделе, живет у друзей. а в выходные случилась встреча с другом детства..... которая продолжается уже - 5й день.
Я понимала, что рано или поздно он сорвётся. Только теперь он там совсем один. Меня нет рядом. И мне сейчас от этого радостно тк эта ситуация для мен самой же ещё ра показывает: не Я причина его болезни и не МНЕ её лечить.

Страшно, конечно, за него. Но , возможно, именно сейчас хоть что то дойдет до человека....
А я сижу дома, работаю. Вчера был срок оплаты кредита за машину, который он не заплатил( а кредит на мне) Сегодня мне уже звонили из банка. И вот сейчас меня начинает потрясывать....
Но наверно ... я ничего не буду делать.... Боженька не оставит меня

Автор: Татьяна_СБ 25.09.2015 - 05:35
Сегодня по дороге домой слышу сзади велосипед шуршит, я приняла вправо, он меня обгоняет и мужик на этом велике поворачивается и долго меня разглядывает. Через 5 минут я поймала себя на том, что иду улыбаюсь и раздумываю что же он хотел увидеть? кто такая умная, что сама вправо приняла или какая я красивая, раз такая сзади фигуристая? biggrin.gif
А еще 2 года назад, я бы со злостью подумала: "Чего смотришь, козел?!!" и полдня в голове его носила бы, какой он мерзавец, я ему дорогу уступаю, а он недоволен.
ХОРОШО-то как!!!

Автор: franca 27.09.2015 - 19:38
Цитата (Анонимка @ 5.09.2015 - 09:39 )


Но больше всего пугает мысль, что я сама к нему холодна. Я вышла на работу и занимаюсь работой и ребенком, у меня даже нет желания ласково поговорить с ним, погладить по спине. ВсЯ эта нежность воспринимается как "супружеский долг", выполнение которого я забросила, в результате мы живем  как чужие, он изолируется бутылкой, я делами или книгами. При этом я с паникой и депрессией наблюдаю, как стремительно рушится наша близость. Но я  не чувствую желания действовать, вроде как он должен первый начать, а если он делает шаг навстречу (купил цветы), то я делаю 2 назад - лучше бы пришел трезвым и погулял, чем откупаться таким дешевым способом. Это так же как зависимость - ежедневно видеть как рушится твоя жизнь и откладывать действие на завтра или надеяться, что в последний момент случится какое то внешнее "чудо", которое спасет твою жизнь.

Это то, что происходит со мной. Последнее время просто постоянно и я не знаю, что делать...Я не в силах это контролировать. Меня это пугает и единственный выход я вижу в разводе, который пугает меня еще больше почему-то. Особенно близко описание с цветами, которые хочется ему засунуть в ж....
Бежать хочется, далеко....



Спустя 4 минуты, 28 секунд franca написал(а):
Привет, я новичок. Занялась первым шагом, но эта тема "что происходило" мне необходима. Приняла все три "нет", при этом повесила целый плакат с этими тезисами smile.gif прочитала многое на форуме, все как у всех. Не могу понять в чем состоит суть выздоровления от созависимости....мы живем с ними, мучаемся, не можем уйти от них, кто-то уходит, но притягивает(ся) таких же (к таким же), в этом суть болезни, я так понимаю. Излечившиеся есть? - этот вопрос меня терзает, излечившиеся алкоголики есть - они не пьют, а наше выздоровление в чем выражается?
Мое должен сегодня приехать из тур.похода, после которого он всегда приходит в какашку. Весь день накручиваю себя. Сама заболела, сижу дома отвлечься не на что. Кручу в голове три "нет" не помогает.

Автор: lv2003 27.09.2015 - 19:50
Привет, franca
Как написано в БК, эгоизм, эгоцентризм - в этом корень всех наших проблем. В духовном заболевании, которое проявляется по-разному. Алкоголизм, любая другая зависимость, созависимость. Постоянная работа по Программе практически на ежедневной основе позволяет скорее не выздороветь, а жить в хорошей духовной форме. В БК много обещаний и на примере впередиидущих можно видеть, что они действительно работают. Что можно быть счастливым радостным и свободным, не употребляя алкоголь, наркотики и т.д. Не употребляя других людей - это о созависимых.

Автор: franca 27.09.2015 - 20:21
Цитата
Не употребляя других людей - это о созависимых.

Над этим надо крепко подумать мне. Спасибо за ответ! Где можно об этом подробнее почитать? У Вас получается излечиваться?

Автор: Татьяна_СБ 28.09.2015 - 06:17
franca, вот здесь http://forumaa.net/index.php?showtopic=0&v...ndpost&p=215338 и дальше в теме много материала для почитать, посмотреть, послушать.
Про себя могу сказать, что до Программы, в последние годы я жила на темной стороне, у меня все чувства, все мысли, большинство действий были негативными. Два с половиной года, как я поняла, что тоже больна. Два с половиной года я хожу на группы, читаю, слушаю (в основном спикерские зависимых, чтобы понять и поверить в три не), полтора года назад проходила Шаги в малой группе. Сейчас у меня все по-другому. Я сейчас на светлой стороне. Даже если что-то злит, не нравится, это все равно в минус не уходит, все на положительной части шкалы происходит.
Вот здесь еще есть тема Что я обрела, пройдя 12 Шагов

Автор: lv2003 28.09.2015 - 08:09
Цитата (franca @ 27.09.2015 - 20:21 )
У Вас получается излечиваться?

Таня достаточно точно описала перемены, которые происходят. Добавить особо нечего. Пожалуй только еще цитату из БК smile.gif
Цитата
Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу. Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой программе; обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой

в общем, я могу выздороветь ровно настолько, насколько я могу быть честной с собой. Сначала мне казалось, что это легко и вообще- я честный человек. Теперь я не так категорична smile.gif

Автор: lv2003 28.09.2015 - 11:36
Цитата (Мадлен @ 28.09.2015 - 09:34 )
Ну как могут радовать цветы если это просто взятка за то, что муж продолжит идти по пути болезни.совершенно справедливые чувства

знакомо smile.gif муж, придя нетрезвый и с цветами(или с фруктами), выслушивал от меня что мне от него в таком виде НИЧЕГО не надо. Сейчас я стала разделять, мухи отдельно, котлеты отдельно smile.gif Мне по-прежнему не приятно видеть его пьяным. Но мне не хотелось бы, чтобы подарки от меня кто-то не принимал бы, поэтому и я не хочу ставить свое отношение к подаркам мужа в зависимость от того, нравится мне его поведение или нет. Не вижу смысла оскорблять его отказом. Трезвым он уже не станет в этот день, но ругаться с пьяным или мирно сосуществовать - это мой выбор. Ругаться хочет моя болезнь, зачем я буду ее кормить? Цветы - это только цветы. Все остальное - мое восприятие, мои реакции и заморочки.

Автор: lv2003 28.09.2015 - 12:43
Цитата (Мадлен @ 28.09.2015 - 11:45 )
Вот тут все с ног на голову ставится - самообвинение - мои заморочки, мои реакции

в Бейсике это и называется переворот, если я правильно поняла smile.gif 4 колонка инвентаризации по резентменту. Когда я перестаю смотреть на поступки другого человека и начинаю смотреть где в этой ситуации МОИ эгоизм, нечестность, своекорыстие и страх. И это не имеет отношения к самообвинению smile.gif

Автор: lv2003 28.09.2015 - 13:07
созависимая в нашей семье я, не муж.
Цитата (Мадлен @ 28.09.2015 - 12:53 )
Неужели когда он пришел домой пьяный ты бежишь делать четверку?

почему так пренебрежительно? я никуда не бегу, но если злюсь, то иногда делаю 4 Шаг. Потому что злюсь я.
Цитата
Жесткая любовь вот что им нужно.

возможно, что в каких-то случаях это именно так. Сейчас я к этому не готова и не могу это обсуждать.
Цитата (Мадлен @ 28.09.2015 - 12:53 )
Люда, загугли этот вопрос, очень полезно.

спасибо за совет, но я вроде бы не просила о нем smile.gif Кстати, на Радуге сейчас как рез тема - неприемлемое поведение. И это не совет, а информация smile.gif

Автор: Анонимка 28.09.2015 - 16:04
Снова мнения разделились.
Я думаю, что нужно ориентироваться на свои чувства.
Цветы - это знак любви, сами по себе они ничего из себя не представляют. Демонстративно в мусор я их не выкидываю, но и не выражаю радости от такого внимания, потому что смотрю в дебильно пьяные глаза и чувствую разочарование и безысходность.

Но на жесткую любовь пока не решаюсь. Муж на свой ДР пришел пьяный и нарушил все мои планы по его проведению. Чувствовала, что нужно отказаться с ним праздновать, но я пошла с ним пьяным в люди, где он мучился от физиологического состояния, а я получала удовольствие от общения. Заметила, что мне не стыдно за него, но друзья то его, я бы лучше дома осталась, а так получилось, что я поехала контролировать его и сглаживать острые углы.

Но мы так и не просыхаем sad.gif пьем до умру.
Я вот даже мечтаю, чтоб его здоровье прихватило, и он на месяцок протрезвел, переломался...
Заставлять его бросить пить на ровном месте страшно, представляю, как будет ломать месяца 3 - он не выдержит.

Автор: Анонимка 29.09.2015 - 05:05
Цитата
А почему ты пишешь #мы#? Ты тоже пьешь?

Привет! Нет, я как раз не хочу, но мы же вместе живем.
Перегаром дышим все, об бутылки спотыкаемся все, планы меняем, когда он запил...

Получается, что всех касается.

Я вот о чем еще вчера подумала. Мой обожает, когда его ругают и контролируют, он стазу глазки в пол и покладисто мычит, типа слушается, а сам заначки по всему дому делает и врать начинает. А у меня сразу впечатление, что я мамочка, а не жена.
Он так первую жену потерял, доврались и доманипулировались друг другом.
Я ненавижу вранье и манипуляции, поэтому жесткая любовь мне не подойдет, это же та же манипуляция, но если просто по чувствам себя вести, то пора уже говорить, что мне не только его поведение, но и он сам перестал нравится, а я это загоняю внутрь пока.. Боюсь, надолго меня не хватит, у меня от любви до ненависти 1 шаг.

Автор: Татьяна_СБ 29.09.2015 - 05:21
Цитата (Анонимка @ 29.09.2015 - 08:05 )
жесткая любовь мне не подойдет, это же та же манипуляция

все зависит от мотива и моей честности. Если я жесткачу для того, чтобы наказать, поставить в невыносимые условия из мести или потому что на группе сказали, что это заставит его задуматься о лечении, то это манипуляция. И у меня так было. И было паршиво и мне, и муж пил не меньше.
А если я выставляю границы ради собственной безопасности, своего душевного покоя и честна в этом, то в этом нет манипуляции, это моя сторона улицы и я мету ее, полностью доверив вторую сторону не себе. И у меня постепенно стало так и исчезла неприязнь, боль осталась, но уже с теплом, с сожалением, с любовью.
Душевный покой мерило манипулятивности у меня. Если я недовольна, злюсь, значит залезла на чужую сторону, не доверяю ВС, хочу порулить вместо нее.

Сегодня страничка в Ежедневнике в тему, особенно если подставлять вместо "агрессивности" любое другое качество, присущее именно моему алкоголику smile.gif

29 сентября (День За Днём в Ал-Аноне II: «Мужество меняться»)
Некоторые алкоголики становятся агрессивными, особенно когда пьяны. Как реагировать на насилие? Что мы можем предпринять в таких ситуациях?
Ал-Анон не дает советов, касающихся наших отношений, мы не беремся рекомендовать прекратить или строить какие-либо отношения. Лучше позволить каждому члену содружества самому принимать собственные решения, когда он к ним готов. Но мы подчеркиваем, что на нас лежит ответственность за наше собственное благополучие. Если мы знаем, что физически находимся в опасности, лучше признать этот факт и принять необходимые меры, чтобы защитить себя хотя бы временно. Можно, например, иметь в запасе надежное место, где бы мы могли в случае необходимости найти убежище в любое время дня и ночи. Может быть, разумно всегда иметь под рукой немного денег и ключи от машины. Еще можно обратиться за профессиональной помощью или пойти в полицию и посоветоваться о возможных действиях.
Никто не имеет право применять физическое насилие к кому бы то ни было независимо от обстоятельств. Мы можем проанализировать наше собственное поведение, чтобы понять, не способствуем ли мы сами агрессивности, провоцируя пьяного человека, и начать работать, чтобы изменить такое поведение. Но мы не являемся причиной агрессивности или насильственных действий другого человека.

Напоминание на сегодня

Я не могу изменить другого. Когда я сталкиваюсь с насилием, я должна изменить что-то в себе самой. Я начну с того, что честно посмотрю на то, что происходит.

«Есть надежда, есть помощь, и человеческое достоинство - мое неотъемлемое право».
«…In All Our Affairs»

Автор: Татьяна_СБ 29.09.2015 - 05:33
Мадлен, извини, пока ты читала, я сообщение правила.

Автор: Татьяна_СБ 29.09.2015 - 05:38
Мадлен, иногда бывает, я читаю сообщение, пишу что-то, а потом оказывается, что сообщение изменили и мой ответ уже не в тему. Вижу, что ты читаешь пока я правлю, вот и не хочу, чтобы ты в такой же ситуации оказалась smile.gif

Автор: franca 5.10.2015 - 16:38
Цитата (Татьяна_СБ @ 28.09.2015 - 06:17 )
Я сейчас на светлой стороне.

Спасибо! Нашла эту тему той же ночью, накачала в читалку литературу, учусь теперь. Очень надеюсь на эту методику. По-другому взглянула на проблему свою и мужа, ищу группу в своем городе. Тоже хочу быть на светлой стороне smile.gif

Автор: Татьяна_СБ 6.10.2015 - 05:59
Да, главную силу мне дает группа, поначалу я только там могла существовать без своих вечных масок, только там я их разглядела, т.е. почувствовав свободу быть собой без притворства на группе, поняла в чем моя несвобода в обычном окружении.

Есть еще скайп-группы:
21.00 по моск (понедельник) имя - секретаря natnat248
13.00 по моск (среда) - имя секретаря olivka6092
20.00 по моск(четверг) - имя секретаря lotoslotos43
19.00 по моск(пятница) - имя секретаря alanon1213
14.30 по моск (суббота) - имя секретаря lotoslotos43
14.30 по моск (воскресенье) - имя секретаря lotoslotos43


Автор: Гость_Макбет 20.05.2016 - 10:56
Хочу написать что со мной происходит. Чувствую радость. Вчера забирая старшего сына, я стояла перед дверью заведующей, хотела зайти, попросить место для младшей дочки и дать взятку, сказать как мне нравится ваш сад итд...(до шагов бы точно так сделала) Но я остановила себя, понимая, что я уже другая и отдалась на волю ВС. Внутренне успокоилась и пошла домой.
Вечером мне звонит заведующая со словами, что есть место, приходите писать заявление rolleyes.gif До сих пор не верится. Я раньше расшибала лоб и шла часто на пролом, чтобы чего-то добиться. Сейчас я стала жить спокойно, берегу как зеницу ока свое внутреннее равновесие, и при этом я достигаю те же цели, но без надрыва rolleyes.gif

Автор: Гость_lv2003 20.05.2016 - 11:02
Гость_Макбет
Ух ты! Вот это подарок от ВС! Спасибо, что поделилась user posted image

Автор: Гость_Макбет 21.05.2016 - 18:43
Только что вызвала полицию. Как я зол, как я зол mad.gif

Автор: Гость_Макбет 23.05.2016 - 08:52
Вызывала полицию из-за местной молодежи. Напились на улице и врубили музыку. А я только детей спать уложила. Как оказалось не страшно вызывать полицию. Чувствуют свою безнаказанность, все уже смирились с их поведением. А я подумываю уже переезжать в другую квартиру wink.gif

Автор: Лёля С 24.05.2016 - 01:40
Я вторую неделю без наставника.
Ничего не делаю, чувствую, что качусь вниз.
Если учитывать, что сейчас тяжёлое время для меня, последний звонок, госы у дочери, хоть и 9 класс.
Организовывали праздник в сообществе, в субботу провели, очень устала, но всё прошло хорошо.
После было ощущение опустошенности.
Теперь подготовка ПЗ, есть недовольные.
Стараюсь не психовать, молиться, но я взьерошенная, душевного покоя нет.
Пить не хочу и не собираюсь, но боюсь развить свой нервяк.



Спустя 1 минуту, 55 секунд Лёля С написал(а):
Вчера по ежедневнику было: не можешь просить помощи- это болезнь.
А я не могу позвонить наставнице, чувствую, что мне нужен другой человек для прохождения шагов.
А сама не звоню никому из наших и не прошу совета и помощи.

Автор: Анонимка 24.05.2016 - 04:41
Цитата (Лёля С @ 24.05.2016 - 04:40 )
чувствую, что мне нужен другой человек для прохождения шагов

Значит, так и есть. Нужно верить чувствам smile.gif а в скайпе наставницу не рассматривала?



Спустя 8 минут, 39 секунд Анонимка написал(а):
Моя наставница уехала в отпуск.
Я на пороге перемен, каждый день качает то в эйфорию то в отчаяние, то во всемогущество, то в полное ничтожество. Реально молюсь о смирении, о полезности, о спокойствии, о возможности принять волю бога.
Оказалось, что перемены к лучшему в жизни принять намного тяжелее, чем перемены к худшему.

Договорилась, что в пятницу придет ко мне помощница по хозяйству и отгенералит всю квартиру с окнами и кафелем в ванной за 2000 рублей. Я долго шла к этому. Неужели бардак закончится? Реальность такова, что прибираться сама сейчас я не хочу, а жить в грязи не нравится. А накоплений с зарплаты у меня на 100 уборок хватит smile.gif
Буду принимать себя работающим человеком, который не хочет прибираться вместо отдыха и дружить с моей домохозяюшкой smile.gif

Муж в шоке, что я пригласила себе помощницу. У него было яркое разочарование на лице. Приняла и это, хотя это еще тяжелее. наддеюсь, что он меня поймет.

Автор: Дрянная Девчонка 24.05.2016 - 07:05
Лёля С
Родная, а ты помнишь что наша болезнь смертельная и развивается постоянно, утягивая нас вниз? Стесняться попросить о помощи в ситуации когда тебе плохо - это самоубийство! Звони же ты хоть кому-нибудь! Делай те задания которые тебе давала наставница...

Автор: lv2003 24.05.2016 - 08:11
Анонимка
спасибо за опыт, порадовалась за тебя smile.gif пока читала, поняла, что мне стыдно пригласить домработницу, потому что у меня не убрано ))
Цитата (Анонимка @ 24.05.2016 - 04:41 )
Муж в шоке

шаблон сломался? ))

Автор: Лёля С 24.05.2016 - 15:03
Я трезвая, хожу на группы каждый день, провожу с аашками кучу времени, пить совсем не хочу!
Завтра последний звонок у дочери, потом продолжу читать.
Мне хватает общения, хватает пока опыта с групп.
Надо выспаться и отдохнуть для начала.
Меня так выматывали эти звонки наставнику, что сейчас я тащусь от выздоровления.(ничего не делаю, кроме молитв, ежедневника, плана, групп и болтовни с нашими.)



Спустя 1 минуту, 41 секунду Лёля С написал(а):
Прочла, что написала)))
Получилось, что я всё делаю, кроме звонков спонсору и строчки))))



Спустя 29 секунд Лёля С написал(а):
Т.е. меня именно это и выматывало)))

Автор: Дрянная Девчонка 24.05.2016 - 16:34
Лёля С
И кроме шагов ( ( ( ( ( ( ( (



Спустя 1 минуту, 1 секунду Дрянная Девчонка написал(а):
Кайфую убираться у себя в доме. Чувствую себя волшебницей))

Автор: Анонимка 24.05.2016 - 16:37
Цитата (lv2003 @ 24.05.2016 - 11:11 )
шаблон сломался? ))

Главное, у себя в голове этот шаблон сломать smile.gif

Я сейчас молюсь - дай мне смирения принять волю твою. Поэтому не загадываю, а плыву по течению. Например, дала объявление о домработнице и мне ее порекомендовали, но я бы звонить не стала. Зато оставила свой телефон и мне позвонили и договорилась сразу же, все гладко. Если придет, то приму ее помощь, а ей очень нужны денежки, постараюсь не обидеть.. у нас в Костроме тяжело с работой.
Да и я частью накоплений поделюсь - глупо сидеть на них и не купить, что реально нужно и хочется.



Спустя 1 минуту, 35 секунд Анонимка написал(а):
Цитата (Дрянная Девчонка @ 24.05.2016 - 19:34 )
Кайфую убираться у себя в доме. Чувствую себя волшебницей))

Я молодая тоже кайфовала, а как пить бросила, не могу взяться за уборку (( Бегаю. читаю. хожу на группы, сижу в интернете, много работаю, готовлю и все...

Автор: Дрянная Девчонка 24.05.2016 - 16:42
Анонимка
Да главное, наверное, что-то делать в трезвости и не сидеть на диване. Я не работаю ведь, готовит у меня либо мама либо любовник, что еще мне делать? Ребенка в школу, потом шаги, потом уборка, зарядка, группы, интернет... О ! Прочитала последнюю строчку и поняла: как же мало я делаю! А мне казалось, так много! Еще одна шутка больного мозга ( ( (

Автор: Лёля С 25.05.2016 - 05:10
Цитата (Дрянная Девчонка @ 24.05.2016 - 20:34 )
Лёля С
И кроме шагов ( ( ( ( ( ( ( (



Получается, что я не смогу пройти по шагам, потому что я не хочу и не буду звонить неизвестным мне людям.
Да не смеши меня, ДД, я беру то, что мне надо и отбрасываю то, что мне не подходит.
Я спрашивала всех наших, ни один из них не делал эти звонки и проходил шаги без этого!!! Ты сама сколько людей обзваниваешь по строчке?



Спустя 1 минуту, 21 секунду Лёля С написал(а):
Работая в недвижимости я так задолбалась сидеть на телефоне, что он меня просто бесит.
Найду себе наставника в реале и буду проходить шаги с ним!



Спустя 2 минуты Лёля С написал(а):
Сегодня провели последний звонок, всё прошло замечательно!
Можно спокойно почитать нашу книгу))))

Автор: Гость_Макбет 25.05.2016 - 07:29
Лёля С у меня тоже сейчас не простой период. Как-то нужно эту неделю дожить, доделать работу, оформить документы. У сына выпускной
Еще сына взяли не в тот, класс который я хотела. Вот сижу и думаю оставить все как есть довериться ВС или пойти ругаться чтобы перевели sad.gif

Автор: Дрянная Девчонка 25.05.2016 - 09:15
Лёля С
Ну-ну. Своеволие так и прет))) Я сама каждый день звоню спонсору, потому что МНЕ это надо , необходимо для выздоровления. Без нее я не смогу пройти шаги. Если ты посещаешь малую группу где люди пишут и разбирают программу - окей, тогда и спонсор вроде не нужен. Но! Звонить доверенным лицам нужно при каждой непонятке внутри меня. Также обязательно надо мне обзванивать новичков и самой быть доверенным лицом, готовить себя к спонсорству. Еще нужны мне служения. Только такой комплекс позволяет мне максимально быстро и правильно выздоравливать. Если я буду делать что-то одно, пренебрегая "ненужным" остальным - шанс выздоровления падает ближе к нулю. Я не могу решать что мне надо, а что нет. Я не бог и не хочу им быть. Я алкоголик. Программа лечения придумана до мелочей миллионами , книга написана на костях и смертях. Если я открою часовой механизм и выброшу половину деталей, решив что они мне не нужны, то часы больше никогда не заведутся. Если я решу что мне не нужен спонсор, звонки и еще куча белиберды, то я не смогу выздоравливать.
Есть элементарная инструкция действий. И мне надо соблюдать, делать все что доктор прописал. И я делаю, несмотря на то что моя больная голова уверена в том, что эта и та таблетка мне не нужны.

Автор: Лёля С 25.05.2016 - 09:52
Дрянная Девчонка, у меня такое впечатление, что ты уже вовсю спонсируешь новичков)))
Я ещё "бухая" и я не забываю, что трезвость придёт ко мне лет через 5)))
ДД, ты конкретно сколько людей обзваниваешь по строчке?(с)

Автор: Лёля С 25.05.2016 - 10:00
Гость_Макбет
Да я так же, не стала жопу рвать в страданиях, все дела разложила по полкам, группы не пропускала, служение у меня есть. Я на каждую группу покупаю печеньки и прочее к чаю)))
Сегодня отстрелялась, нашла спонсора из наших местных. Я с ней лично знакома.
Она мне сказала, что у неё по другому проходят шаги, их надо будет писать, это то, что я и хотела. звонить непонятно кому и мучить себя этим мне теперь не надо.



Спустя 3 минуты, 33 секунды Лёля С написал(а):
Я молилась все эти дни, просила спонсора, эта женщина сама ко мне подошла после мероприятия в субботу и просто сказала: Оля, если будет тяжело, ты звони и поговорим.

Автор: Дрянная Девчонка 25.05.2016 - 10:06
Лёля С
Никого я не спонсирую, тебе кажется. Почему через 5 лет? Кто тебе такое сказал? 1-2 года длится абстинент насколько мне известно. Какая строчка ? Что это такое вообще? Меня накрывает - я звоню. Спонсору даю каждый день отчет, вот и всё.
ОКОЛОСОРОКА
Вообще не поняла тебя. Как тогда искать волю божью и тем более как ее исполнять?
Я хочу, например, сегодня поблагодарить ребенка за отличную учебу, сделать ему подарок. Это своеволие? Мне казалось бог непротив)))))

Автор: AHtИЛОП_А 25.05.2016 - 10:11
Цитата
Я хочу, например, сегодня поблагодарить ребенка за отличную учебу

Отличная мысль! Мне сегодня сын позвонил с просьбой купить в лагерь пачку сахара в кубиках biggrin.gif Я так обрадовалась, что могу легко исполнить эту просьбу rolleyes.gif

Автор: AHtИЛОП_А 25.05.2016 - 10:45
Цитата
а ему может быть хочется чтобы я птичкам в лесу радовалась или на диване лежала.

Хорошо бы rolleyes.gif Но я не могу, у меня до конца рабочего времени больше 4-х часов unsure.gif sad.gif biggrin.gif А может он хочет, чтобы мой начальник побыстрее с работы ушел? mad.gif Он вообще-то собирается (начальник), у него праздник типа, но все никак не уходит... Поскорее бы cool.gif

Автор: AHtИЛОП_А 25.05.2016 - 11:12
Цитата
радуйся

Конечно, я радуюсь rolleyes.gif Он все равно когда-нибудь уйдет. Только у меня в животе бурчит - есть хочу biggrin.gif Хочется покушать в тишине cool.gif

Автор: Дрянная Девчонка 25.05.2016 - 11:34
Блин, девочки! Что вы так глобализуете? Воля бога - это моя совесть, забытая в стакане. На самом деле, я прекрасно знаю что хочет бог: чтоб я делала хорошо для себя и других, а не плохо. Только моя бошка больная, напичканная чужими установками порой путает и заставляет делать меня плохо, убеждая в том что это хорошо. Каждый день вносить идею бога в свои действия, это значит, я сейчас помыла окно, чтоб всем было лучше видно, покормила птиц и нарастила себе волосы. Улыбнулась людям, попила кофейку с подружкой. А не спасать мир, как я думала раньше)))

Автор: AHtИЛОП_А 25.05.2016 - 11:50
Цитата
Блин, девочки! Что вы так глобализуете?

Так, наоборот, я не глобализую, а упрощаю. Иронизирую над собой, плыву по течению. Наслаждаюсь моментом rolleyes.gif В данный конкретный момент.

Автор: AHtИЛОП_А 25.05.2016 - 11:57
ОКОЛОСОРОКА
аааа...Ладно тады smile.gif

Автор: Лёля С 25.05.2016 - 13:20
Цитата (Дрянная Девчонка @ 25.05.2016 - 14:06 )
Лёля С
Никого я не спонсирую, тебе кажется. Почему через 5 лет? Кто тебе такое сказал? 1-2 года длится абстинент насколько мне известно. Какая строчка ? Что это такое вообще? Меня накрывает - я звоню. Спонсору даю каждый день отчет, вот и всё.

Вот именно, что тебе кажется, что ты никого не спонсируешь, на самом деле ты даже за меня решаешь- выздоравливаю я или нет))))
Ты сама не звонишь по строчке и даже не знаешь, что это такое, но мне указываешь на то, что я этого не делаю. Ставишь мне диагнозы.

И да, я своевольничаю, потому что так проявляется моя болезнь- АЛКОГОЛИЗМ называется.
Я хочу выбирать какую методику выздоровления мне принять, кто будет моим наставником. Бог мне даст "моего" человека! И для меня самое дорогое в жизни теперь- это МОЯ трезвость. И я не собираюсь ловить качели или испытывать чувство вины от общения с наставником.

А ты займись своим выздоровлением лучше... не моим, а своим)))
Спасибо за советы, ДОРОГАЯ))))

А насчёт трезвости, моя наступит у меня через 5 лет, будет раньше, ну хорошо, пусть будет)

Автор: Люсьен 13.06.2016 - 09:31
Привет)я созависимая, муж наркоман.Прощу об обратной связи и совета по ситуации.:Муж выздоравливает,трезвый 2 года и 2 месяца,я пишу шаги.Сегодня мужа пригласили спикиреть за 100 км от дома вечером, он предложил с ним ехать, но я работаю и поменяться с кем-то нет возможности, он собирается ехать.Выходные его я работала и получается мы неделю толком не виделись, только ночевали вместе,когда он мне об этом сказал, соответственно у меня по чувствам :негодование, обида, ревность, досада.В голове то понимаю что он отдельный от меня человек, это необходимо для его выздоровления делится опытом,но вот болезнь кричит об обратном мне,мол вот посмотри вы не виделись неделю,а он в очередной вечер совместный сбегает, мог бы и отказаться,ему со мной не интересно, он бежит от меня, мы отделяемся...короче вот такую ерунду она мне орет,на душе противно,ком в горле, обида сидит...поделитесь опытом у кого были подобные ситуации, заранее благодарю!!!Спасибо!

Автор: Татьяна_СБ 13.06.2016 - 11:01
у меня раньше ВСЕГДА! любое решение, желание мужа, которые не совпадали с моими сводилось к "он меня не любит, я ему не нужна". Недавно я где-то вычитала, что достаточно принять решение "он меня любит" и исходить во всем именно из этого решения. Это оказалось так просто и настолько действенно!!!!!!!! Теперь, что бы муж не сказал, сделал, захотел, я, если чувствую недовольство, начинаю со своего решения "он меня любит" и дальше пытаюсь понять, узнать какие могут быть причины для его решений. ВСЕГДА! находится что-то логичное, до чего я раньше не додумывалась одурманенная своим "он меня не любит". Очередной более высокий уровень душевного покоя какой-то сейчас у меня smile.gif

Автор: Люсьен 13.06.2016 - 12:58
Татьяна, спасибо 😊

Автор: Дрянная Девчонка 13.06.2016 - 16:16
Татьяна_СБ
Спасибо тебе огромное! Твои посты мне голову чистят, я тебе очень благодарна

Автор: Люсьен 16.06.2016 - 17:20
Всем привет!!!Меня сегодня так накрыло, сил просто нет...У мужа др,я на работе, он соответственно звонит очень редко,отдыхает с друзьями, у меня такая дикая даже не обида на обстоятельства а зависть,что я бы тоже провела этот день с ним,но я работаю...из-за этого я прям в голове своей накрутила,что он сейчас наверное сидит развлекается обо мне не думает, да еще и в обществе каких-нибудь девушек... Голову рвет не по детски...Помогите советом... Спасибо

Автор: Борис 16.06.2016 - 17:36
Цитата (Люсьен @ 16.06.2016 - 21:20 )
Всем привет!!!Меня сегодня так накрыло, сил просто нет...У мужа др,я на работе, он соответственно звонит очень редко,отдыхает с друзьями, у меня такая дикая даже не обида на обстоятельства а зависть,что я бы тоже провела этот день с ним,но я работаю...из-за этого я прям в голове своей накрутила,что он сейчас наверное сидит развлекается обо мне не думает, да еще и в обществе каких-нибудь девушек... Голову рвет не по детски...Помогите советом... Спасибо

Люсьен! Просто не могу не ответить. Моя супруга то же волнуется, но я люблю её. И ни какие другие девушки не нужны. Твой муж любит тебя, он же говорил об этом? Прими это как данность.Он тебя любит. Если это было бы не так, то он сам сказал бы тебе об этом.
Ну и теперь пара мужских секретов. Не звони и не шли смс. Не отвечай на его звонок. Перезвони сама мин.через пять. Скажи что готовила и руки были мокрые, не могла взять тел. не спрашивай как он там и когда придёт. Спроси чего звонил? Что нибудь срочное? И всё. Когда придёт домой, прими тепло. Всё будет хорошо. Не нервничай понапрасну. Удачи.

Автор: Люсьен 16.06.2016 - 17:52
Борис, спасибо огромное, честно очень поддержал. Благодарна очень тебе!!! user posted image

Автор: Борис 16.06.2016 - 18:00
Ты молодец, что написала.smile.gif

Автор: Александр из Риги 16.06.2016 - 18:57
Люсьен
Знаешь, почему-то чаще всего накручивают себя жены у которых верные мужья cool.gif Помню по молодости, я ещё был не женат, мы на фирме часто ездили в командировки и денег было навалом и развлекались соответствующим образом... Единственный кто никогда не принимал участия и был всегда верен своей жене - наш директор. Но жена у него была ревнивая! Это какой-то ужас! blink.gif Она могла позвонить мне в 3 часа ночи и начать разговор с с фразы: "Ну, рассказывай чем вы там занимались? Я же знаю что Олег мне изменяет!!! А вы все его покрываете!!!". На следующее утро выяснялось что звонила она ночью не только мне! И втолковать что-то было невозможно...

А муж её, святой человек! Никогда и ни с кем, подарки ей привозил...

Автор: Люсьен 16.06.2016 - 19:45
Александр, спасибо за обработку,я конечно ревнивая, но вот звонить друзьям мужа и контролировать его,я себе такого не позволю))))))Вот знаю что он может общаться и девушками, но ни чего лишнего себе не позволит!!!Спасибо тебе)))

Автор: Люсьен 20.06.2016 - 08:03
Ребят, все доброе утро и хорошего дня ✌ я наверное самая ябеда в чате 😂но меня кроет и молчать не могу...Опять моя больная голова диктует мне ересь, мне кажется муж ко мне остыл,уделяет меньше внимания, и ещё моя самая дикая проблема..... Он смотрит порно, а не могу с этим смириться, я обижаюсь, злюсь, мне это не приятно....не могу принять вот эту его сторону....

Автор: Екатерина 777 20.06.2016 - 08:40
катимся вниз. летим не вверх, а падаем. я падаю. я схожу по маленьку с ума, когда начинаю общаться с алкоголиками. видеть реальность. больно. да. и не закрывать и не притворяться. а что если и в правду гуляет. вот мой гулял с мужиками. потом выяснилось что он бисексуал. сколько можно закрывать глаза и притворяться и вести себя так как не по-настоящему. да изменяет . да гуляет. только один раз принять решение я принимаю это или нет. если у нас можно в семье гулять изменять то ок. только получается что мужикам гулять можно, а женщинам -нет.
просто у меня есть ценности ( спасибо Программе) ДЛЯ МЕНЯ ЦЕННО, КОГДА МНЕ ГОВОРЯТ ЧЕСТНО.
КОГДА Я ЧЕСТНА САМА ПЕРЕД САМОЙ СОБОЙ. Когда я доверяю себе ЕСЛИ Я ЭТО ЧУВСТВУЮ ЗНАЧИТ ЭТО ЕСТЬ.
и лучше просто сделать первый шаг на это.
БЕССИЛИЕ ПЕРЕД ТЕМ ЧТО АЛКОГОЛИК ОСТАЕТСЯ АЛКОГОЛИКОМ НЕСМОТРЯ НА ВРЕМЯ В ПРОГРАММЕ. НЕКОТОРЫХ ГОДЫ НЕ ИЗМЕНЯЮТ. КАК БЫЛ ГУЛЯЩИМ ТАК И ОСТАЕТСЯ.

Автор: Борис 20.06.2016 - 09:00
Цитата (Люсьен @ 20.06.2016 - 12:03 )
Ребят, все доброе утро и хорошего дня ✌ я наверное самая ябеда в чате 😂но меня кроет и молчать не могу...Опять моя больная голова диктует мне ересь, мне кажется муж ко мне остыл,уделяет меньше внимания, и ещё моя самая дикая проблема..... Он смотрит порно, а не могу с этим смириться, я обижаюсь, злюсь, мне это не приятно....не могу принять вот эту его сторону....Выход есть всегда.  Господь тебе в помощь!

Ты пишет, словно вы в разных городах. Поговори с ним. Спокойно поговори, без истерик. А для того что б получился разговор, подготовиться. Напиши на бумаге основные тезисы. То что хочешь от него. Если в течении разговора он будет забалтывать , дождись паузы и вернись к началу обсуждаемого тезиса. В конце разговора скажи примерно следующее:"неужели я много прошу? Разве это трудно?"и ещё:"не отвечай сей час. Подумай" . Ну я бы ещё повёлся,в такой ситуации, если бы то же застал супругу за просмотром порно.
Господь тебе в помощь.

Автор: Борис 20.06.2016 - 09:08
Цитата (Екатерина 777 @ 20.06.2016 - 12:40 )
катимся вниз. летим не вверх, а падаем. я падаю. я схожу по маленьку с ума, когда начинаю общаться с алкоголиками. видеть реальность. больно. да. и не закрывать и не притворяться. а что если и в правду гуляет. вот мой гулял с мужиками. потом выяснилось что он бисексуал. сколько можно закрывать глаза и притворяться и вести себя так как не по-настоящему. да изменяет . да гуляет. только один раз принять решение я  принимаю это или нет. если у нас можно в семье гулять изменять то ок. только получается что мужикам гулять можно, а женщинам -нет. 
просто у меня есть ценности ( спасибо Программе) ДЛЯ МЕНЯ ЦЕННО, КОГДА МНЕ ГОВОРЯТ ЧЕСТНО.
КОГДА Я ЧЕСТНА САМА ПЕРЕД САМОЙ СОБОЙ. Когда я доверяю себе ЕСЛИ Я ЭТО ЧУВСТВУЮ ЗНАЧИТ ЭТО ЕСТЬ.
и лучше просто сделать первый шаг на это.
БЕССИЛИЕ ПЕРЕД ТЕМ ЧТО АЛКОГОЛИК ОСТАЕТСЯ АЛКОГОЛИКОМ НЕСМОТРЯ НА ВРЕМЯ В ПРОГРАММЕ. НЕКОТОРЫХ ГОДЫ НЕ ИЗМЕНЯЮТ. КАК БЫЛ ГУЛЯЩИМ ТАК И ОСТАЕТСЯ.

Просто многие играют в шаги. Не забыли ли Вы, за своими переживаниями, второй и третий шаг?

Автор: Люсьен 20.06.2016 - 09:22
Борис, не поверишь, но вот именно твоей обкатки ждала, спасибо огромное ,оченьты мне помогаешь!!! Благодарна!!!

Автор: Екатерина 777 20.06.2016 - 09:34
да мне похоже Борис ты тоже помогаешь. Делаю шаги.

Автор: Борис 20.06.2016 - 10:39
Цитата (Екатерина 777 @ 20.06.2016 - 13:34 )
да мне похоже Борис ты тоже помогаешь. Делаю шаги.

Мужик и бисексуал.... наверное это не одно и то же, не зависимо алкоголик или нет.
Ну а в целом-"Ты просто не умеешь их готовить" smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 20.06.2016 - 12:01
Борис
Респект тебе и уважуха! Ты молодец)))

Автор: Екатерина 777 20.06.2016 - 13:58
где бы научиться "готовить"? Борис, подскажите, пожалуйста. мне не удается.

Автор: Борис 20.06.2016 - 14:20
Да всё просто! У Вас ни когда не было собаки? Наказывать только один раз, дальше пугать. В противном случае привыкнет к наказанию и перестанет боятся. В начале дрессуры работает за лакомство, в последствии за ласку и доброе слово(последнее очень ценит.) Знаете как приучить собаку все время на прогулке следить за хозяином, и не отходить от него далеко? Прятаться от него. Как только собака замечает, что хозяина нет, ей овладевает страх одиночества. Она начинает искать хозяина, а хозяин стоит за деревом и наблюдает. Если пёс уходит в поисках далеко, то хозяин выдает себя свистом.. Два, три таких упражнения, и пёс все время в пределах видимости.... biggrin.gif
А вообще соглашусь. Все мужики козлы! Но если это правило, то из него должны быть исключения! smile.gif

Автор: lv2003 20.06.2016 - 15:17
Цитата (Борис @ 20.06.2016 - 14:20 )
Как только собака замечает, что хозяина нет, ей овладевает страх одиночества

)) Эт смотря какая собака smile.gif У нас лайка была, хитрый собакин до невозможности. Мог свалить в любой момент "по бабам", потом сам приходил к дому и ждал, пока мы его домой позовем. На все упреки начинал так умильно подлизываться, что злиться и наказывать просто рука не поднялась бы ))
В принципе рекомендации правильные, просто мужики тоже разные бывают. Вместо страха одиночества им может овладеть приятное чувство свободы ))

Автор: Борис 20.06.2016 - 15:20
Цитата (lv2003 @ 20.06.2016 - 19:17 )
[QUOTE=Борис,20.06.2016 - 14:20,293861] ...........
В принципе рекомендации правильные, просто мужики тоже разные бывают. Вместо страха одиночества им может овладеть приятное чувство свободы ))

А нужен Вам такой мужик, пардон, собака, кобель, в смысле? smile.gif

Автор: lv2003 20.06.2016 - 19:55
С собакиным нашим у нас было полное взаимопонимание, много общего ))
Что касается мужа, то здесь сложнее, потому что я собственница и контролерша. Хотя, чисто теоретически, предпочитаю чтобы муж со мной был не из страха одиночества и вообще чтобы не на моих манипуляциях все держалось.
Еще раз повторюсь - рекомендации полезные, потому что я например много ошибок совершила просто из-за непонимания мужской природы. Нюансы важны - отличить где мудрость женская и понимание мужчины, а где манипуляции.

Автор: Qazus 20.06.2016 - 20:05
Цитата
У нас лайка была, хитрый собакин до невозможности.


Да, они такие. У меня две хаски. Это нечто. Особенно сука. Кобелек меня слушается, кстати, боится потеряться. А вот сука как-то сбежала на трое суток. Спасибо добрым людям, нашли её в тот же вечер и через три дня вернули её нам. Хорошее сравнение с людьми. Я тоже часто сравниваю воспитание людей и собак))) Но собак люблю больше. Они преданные rolleyes.gif

Цитата
предпочитаю чтобы муж со мной был не из страха одиночества


Я страшно боюсь одиночества, просто панически. Но все же предпочту быть одной, чем если кто-то будет со мной не по любви. Наверное. Хм.. dry.gif

Автор: Борис 20.06.2016 - 20:14
Цитата (Qazus @ 21.06.2016 - 00:05 )
Цитата
У нас лайка была, хитрый собакин до невозможности.


Да, они такие. У меня две хаски. Это нечто. Особенно сука. Кобелек меня слушается, кстати, боится потеряться. А вот сука как-то сбежала на трое суток. Спасибо добрым людям, нашли её в тот же вечер и через три дня вернули её нам. Хорошее сравнение с людьми. Я тоже часто сравниваю воспитание людей и собак))) Но собак люблю больше. Они преданные rolleyes.gif

Цитата
предпочитаю чтобы муж со мной был не из страха одиночества


Я страшно боюсь одиночества, просто панически. Но все же предпочту быть одной, чем если кто-то будет со мной не по любви. Наверное. Хм.. dry.gif

Наши собаки,на мой взгляд, самые созависимые из всех тварей божьих. Но отношения с ними просты, как раз потому что всё по любви. А разве может быть иначе?

Автор: Люсьен 21.06.2016 - 07:58
Привет...это взрыв мозга, муж частенько, одновременно с одной мадам, входит в соц.сеть.Я значит сижу контролирую всю эту ситуацию и гребу, злюсь, короче с катушек съезжаю.... Когда начинаю ему об этом говорить в ответ слышу,:тебе нравится себя "драконить", продолжай, а мне мозг не выноси. Я же не могу перестать контролировать, но мне от этого самый очень плохо, я вот сижу на работе и ни одна рабочая мысль не лезет, только и думаю, что вдруг он там с ней общается, вдруг когда я на работе, он встречается с ней, ну вот такие бредовые мысли....помогите))))

Автор: lv2003 21.06.2016 - 08:53
Люсьен
я это проходила, можно с ума сойти от этого гона. В Шагах много меняется и это тоже. Я сейчас в КоДу (Анонимные Созависимые) на группу хожу, там про здоровые отношения.
И есть целое Сообщество
Цитата

Love Addicts Anonymous (Анонимные зависимые от любви) – это сообщество мужчин и женщин, чьей общей целью является выздоровление от болезненной зависимости от любви, которая разворачивается в наших фантазиях и отношениях.

Автор: lv2003 21.06.2016 - 09:06
Цитата (Борис @ 20.06.2016 - 20:14 )
Наши собаки,на мой взгляд, самые созависимые из всех тварей божьих. Но отношения с ними просты, как раз потому что всё по любви. А разве может быть иначе?

хм, мне кажется понятие созависимости только к людям применимо..ИМХО конечно. Потому как созависимость - просто одно из проявлений духовного заболевания, а у животных нет духовности smile.gif И даже понятие любви там другое наверное - собака просто принимает своего хозяина таким какой он есть, даже если он ее лупит. И не думает - вот если бы он не пил...)) И счетчик никогда не включает - ты меня один раз погладил, поэтому я тебя один раз охранять буду. Кстати, про побеги собак smile.gif Недавно случай был - на пикнике к нашим знакомым пришел овчар. Сам по себе, мощный красавец. Тусил с ними весь день в лесу, один из ребят отвез его к себе на дачу, чтобы в беду какую не попал. Когда нашлись хозяева, выяснилось, что собакин периодически удирает, подкапывая вольер, все время находятся люди, которые его подбирают и увозят к себе. Хозяева потратились на GPS-ошейник, так в этот раз он удрал, когда ошейник на зарядке стоял )) Все хорошо у него с хозяевами, просто скучно ему видимо, общество любит ))

Автор: Борис 21.06.2016 - 09:17
Ключевое слово-вольер. Уверен, что, по первости, он подкапывал , и приходил к хозяину, а тот сажал его обратно за решетку....
Да и на счёт духовности собачей... Нет, конечно человек венец творения, но есть качества, свойственные тварям высоко духовным, которыми собаки обладают в избытке.

Автор: Люсьен 8.07.2016 - 11:04
Всем привет ✌ у меня прям какая-то полоса не белая пошла, с мужем на ножах, не общаемся практически, я кучу обид на него коплю, у меня отпуск начался с сегодняшнего дня,а должным образом отдохнуть у нас не получается, финансовые трудности, я злюсь на это обстоятельство,т.к. уже два года не была в отпуске, сегодня сорвалась на него, сказала что я хочу как нормальный человек провести отпуск, если не на море, то хотя-бы за городом, на что он тоже вспылил мы очень поругались, я сейчас на обиде, не хочу ни целовать его не обнимать, меня просто противен человек на данный момент, стремно это все как-то.....

Автор: ainnai 8.07.2016 - 14:48
Люсьен
Я тоже часто обижаюсь не мужа, даже за то к примеру, что он щас в рц, а я одна с детьми... Хотя это моя инициатива... В книге "Границы ", прочитала, что за наши желания мы отвечаем сами, я вот цветов хочу, а он не покупает их уже 1,5 года... Как я злюсь, думаю, какой он черствый, разлюбил наверное. Щас понимаю, откуда ему знать про мои желания, я сама то молчу, не говорю, жду))) А если и скажу, а он не купит, то это моё желание, и я отвечаю за него... Лучше так пусть будет, чем он будет что то делать лишь бы я отвязалась. Это не ради меня,как мне кажется, это лишь бы я отвязалась...



Спустя 2 минуты, 42 секунды ainnai написал(а):
И самое интересное мои обиды на него копятся и съедают меня , пока не залезу в голову свою и не прокручу всю ситуацию. Прихожу к мнению, что я виновата, моя обида на него, это моя проблема.

Автор: Дрянная Девчонка 8.07.2016 - 16:12
ainnai
Ты не виновата только - это болезнь такая. Я тоже ждала цветов молча, ни разу не сказав, и обижалась что не покупал)))) Сейчас смешно даже )))) Это безумие

Автор: ainnai 8.07.2016 - 16:33
А я все ещё обижаюсь))) иногда...
я безумна blink.gif

Автор: Chukotka 8.07.2016 - 20:00
Всем здравствуйте! Я только недавно узнала о созависимости, и наконец понимаю,что со мной творится. Испытала огромное облегчение от того,что теперь знаю " врага" в лицо. А то хоть в петлю лезь! Кстати, я жена алкоголика. За мужем 6 лет. Поэтому в моём случае все ооочень запущено. Подскажите пожалуйста надо ли говорить мужу о том,что я узнала о своей болезни,и собираюсь ее лечит? И ещё: может ли моя соз-ть развиваться в двух направлениях - мужа и мамы? Мама не пьёт,но жёстко меня контролит,очень тяжело мне с ней. И стоит ли мне ей говорить о своём "открытии"? Спасибо!

Автор: lv2003 8.07.2016 - 20:10
Привет, Chukotka!

Цитата (Chukotka @ 8.07.2016 - 20:00 )
может ли моя соз-ть развиваться в двух направлениях - мужа и мамы?

Если я больна, то это не может не затрагивать все сферы моей жизни.
Цитата (Chukotka @ 8.07.2016 - 20:00 )
Подскажите пожалуйста надо ли говорить мужу о том,что я узнала о своей болезни,и собираюсь ее лечит?

Все мои попытки поделиться тем, что я узнала, но не применила, не привели ни к чему. Хотя, я честно и неоднократно пыталась smile.gif Помогает задать себе вопрос о мотиве - зачем я хочу рассказать об этом?

Автор: Дрянная Девчонка 8.07.2016 - 20:18
ainnai
После четвертого шага мне окончательно расхотелось обижаться))) потому что это неполезно, вредно , больно, да и глупо просто. К тому же еще есть девятый))))

Автор: ainnai 8.07.2016 - 20:24
Chukotka
Я лично не решилась сказать про себя родителям, не поймут, для них болезнь это когда спина болит к примеру, или зуб... Про мужа думала, но ему бы со своею болезнью разобраться))) брат с сестрой послушали меня и промолчали))) думаю они подумали что я не в себе). Чесно, мне их понимание всех особо то и не нужно, не поймут все равно, мне главное что я не одна такая больная и это можно начать лечить!



Спустя 1 минуту, 51 секунду ainnai написал(а):
Дрянная Девчонка
Мне до 4 го шага, как до пенсии, надеюсь напишу его быстрее, чем сяду дома со внуками).

Автор: Chukotka 8.07.2016 - 20:35
Да я и сама не знаю зачем говорить,что-то мужу. Ещё не решила. А матери, наверное,чтобы оставила меня в покое со своими нравоучениями ,вопросами,скрытыми требованиями . Да чтоб просто оставила меня впокое. Типа, я больна, ты не врач,все. Буду лечиться.



Спустя 6 минут, 57 секунд Chukotka написал(а):
Подскажите пожалуйста: как ответить конкретному человеку в обсуждении?( имею ввиду форум, никак не могу разобраться) сорри ,что не по теме )))

Автор: ainnai 8.07.2016 - 20:43
У меня тоже мысли были всем сказать что я больна и оставьте все меня в покое... Хочу морожку ем, хочу пирожку... Это как у Коэльо "вероника желает умереть ", кто то там был психбольной и поэтому ему можно было делать все и не волноваться за это... За свое поведение и все такое..
. Такие не хорошие мысли были у меня. Чтоб ответственность с себя снять окончательно)))



Спустя 3 минуты, 19 секунд ainnai написал(а):
Нажми на его имя, слева, оно скопируется в твоё сообщение ему Chukotka. Вот я щас, чтоб тебя не переписывать, просто нажала на имя твоё и скопировала

Автор: Chukotka 8.07.2016 - 20:49
ainnai
Спасибо))



Спустя 2 минуты, 43 секунды Chukotka написал(а):
ainnai
Я конечно не уверенна ,что мать меня поймёт,но думаю попытаться объяснить все же стоит. Может поубавит свой материнский пыл)).

Автор: ainnai 8.07.2016 - 20:54
Chukotka Мне со своею матерью тяжело говорить, но я стараюсь, если есть желание это сделать... Правда потом обижаюсь, если не понимает...




Спустя 1 минуту, 10 секунд ainnai написал(а):
Делаю короче только себе хуже, но это мой не удачный опыт.



Спустя 1 минуту, 43 секунды ainnai написал(а):
Я думаю, что когда я начну меняться и это будет заметно они все тогда и поймут, как говориться без слов)))

Автор: Chukotka 8.07.2016 - 21:13
ainnai
Буду думать.. У моей мамы политика одна: бросай этого алкаша и все в твоей жизни наладится,найдешь здорового мужчину,создашь нормальную семью. И не объяснишь человеку,что внутри пустота,о каком другом мужчине ты говоришь?! Тут сдохнуть охота,а ты мне про новую любовь. Короче полное непонимание и не желание понять.

Автор: Дрянная Девчонка 8.07.2016 - 21:31
Я сразу всем сказала: иду выздоравливать и лучше вам не мешать мне))) и не надо меня постоянно спрашивать куда я иду сегодня вечером, что я буду делать завтра утром и зачем мне столько книжек и тетрадок))) Первым делом - главное. Хотите, пошли со мной. Не хотите - не мешайте.



Спустя 57 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Chukotka
И невозможность понять. Твоя мама скорее всего тоже не здорова.

Автор: ainnai 8.07.2016 - 22:02
Дрянная Девчонка
Ты молодец, а я книжки в шкафу прячу, свекровь как то одну на подоконнике обнаружила, говорит какая хорошая книга, такая лёгкая, на 3 день сказала, что у неё нет настроения больше читать, махнула на все рукой и пошла старой дорогой. Она сама с алкоголиком лет так 15 прожила и не поняла ничего, с кем жила, как жила и кто её сын на самом деле , не может понять... Не хочет, вернее. Поэтому лично для меня, это меньше знают про меня, крепче спят. все 4 года она говорила мне, терпи его, сына моего, ты женщина, да он хороший, из него верёвки вить можно, когда ругались сильно с ним, говорила живи с ним для секса хотя бы,... бред короче, а то что сын её алкоголик, лет так 17 уже мне никто не сказал. Я все 4 года винила себя, шла на унижения, чтоб семью сохранить, ведь я же женщина, а он меня потихоньку под плинтус загонял..я не знала что у нас в доме зелёный змей орудует вовсю . Я не злюсь на мужа, он больной человек. На неё злюсь, что бред несла и несёт... Не могу я понять, как так можно на сына наплевать не разобравшись в его болезни. Короче это больная тема для меня и моего мужа. Я не должна ни на кого обижаться и это только мои чувства...



Спустя 4 минуты, 12 секунд ainnai написал(а):
А сейчас я всем фигу показала и сказала что я не тряпка и ноги о себя не дам вытирать... Семью мою не трогать, ваши советы оставьте при себе, да и себя не позволю больше трогать. Какая же я дура была эти 4 года... Дура, всех слушала а себя обманывала... Как оказалось.



Спустя 4 минуты, 2 секунды ainnai написал(а):
Ладно, буду успокаиваться, завелась на ночь глядя. всем спасибо и сладких снов!

Автор: Дрянная Девчонка 8.07.2016 - 22:54
ainnai
Я понимаю твои обиды. Но попробуй посмотреть на ситуацию с другого угла: твоя свекровь такой же больной человек, как и муж. В ней наверняка похоронено огромное количество боли. Попробуй отнестись к ней с состраданием, терпимостью и жалостью. От мужа алкоголика можно всегда уйти, а вот детей приходится порой принимать такими какие они есть, хоть это невероятно сложно.

Автор: Chukotka 9.07.2016 - 05:55
Дрянная Девчонка
Я тоже думаю,что не здорова. Вот и хочу ей попытаться объяснить,может попытается меня понять. Да и о себе кое-что узнает. Потому что на мой взгляд она ярковыраженный соз. Не захочет принять меня такой какая я есть - отгорожусь по максимуму. Буду заниматься собой.

Автор: Chukotka 9.07.2016 - 06:33
ainnai
Ирония судьбы - моя свекровь умерла от неалкогольного церроза печени( Царствие ей небесное). Пил и муж,и сын. Золотая была женщина. Знала бы тогда об этой созависимости! А так просто не захотела жить.

Автор: ainnai 9.07.2016 - 07:59
Цитата (Дрянная Девчонка @ 8.07.2016 - 22:54 )

В ней наверняка похоронено огромное количество боли. Попробуй отнестись к ней с состраданием, терпимостью и жалостью.

Я замечаю когда я включаю все эти чувства, особенно жалость, самой так больно как то становиться. Отец говорит у меня доброе сердце)))недавно по переходу шла, там женщина с ребёнком грудничком милостыню просит, как стало мне её жалко, думаю а где она живёт, а что ест, как ребёнку щас в переходе плохо, холодно. Ему бы на солнышко. И сердце защемило, как говориться. в детстве приют хотела открыть для собак. А дети из детских домов, так это вообще... Начинаю задумываться об этих малышах, голова едит. однажды пришла к такому мнению, что всем не поможешь... А кому то начинаешь помогать, так он почувствовав это в вампира превращается, ничего человеческого, лишь бы крови попить моей). Со свекровью, начинаешь её жалеть, она сразу в роль жертвы, причём неискренне у неё всё это происходит. Я перестала это делать, ей хорошо, её пожалели, а у меня как душу вытащили. Да и самой перестало нравиться когда меня жалеют, раньше тоже жертвой частенько была)))

Автор: Борис 9.07.2016 - 08:20
Оказанная или не оказанная тобой помощь на твоей совести, а благодарность или не благодарность на совести помощь получающего. Вот и думаем.....

Автор: ainnai 9.07.2016 - 09:20
Борис
Вот у меня совесть есть, но если я кому то решила не помогать.?.. Это не значит что совесть ушла на время... Тут я наверное прийду к такому мнению, если человеку будет нужна помощь, действительно нужна, он сам попросит и если я помогу ему, то он соответственно будет благодарен. Вопрос в том, помогать ему или нет. И мне кажется тут дело больше не в моей совести, а в моих границах.

Автор: Борис 9.07.2016 - 09:53
Прости! Я ни чуть не сомневался в наличии у тебя совести. Давай скажу иначе. Сделанное тобой доброе дело плюс твоей карме. Не благодарность в отношении к тебе минус карме неблагодарного. Воздаётся же по делам нашим.

Автор: ainnai 9.07.2016 - 10:24
Что по делам, так это верно, мы это знаем, но всеравно делаем плохо, даже зная что нам воздастся. короче надо что то менять в себе)))

Автор: Дрянная Девчонка 9.07.2016 - 11:02
ainnai
Всех не спасешь. Жалеть - это не значит бросаться по голове гладить и сопли вытирать, а просто понимать, что человек болен и жаль его, тепло внутри тебя. Это лучше чем злобу чувствовать. Все хорошо в меру.

Автор: ainnai 9.07.2016 - 11:05
Дрянная Девчонка
Ты права.

Автор: lv2003 9.07.2016 - 17:56
Цитата (Chukotka @ 9.07.2016 - 05:55 )
Я тоже думаю,что не здорова. Вот и хочу ей попытаться объяснить,может попытается меня понять. Да и о себе кое-что узнает. Потому что на мой взгляд она ярковыраженный соз. Не захочет принять меня такой какая я есть - отгорожусь по максимуму. Буду заниматься собой.

Моя спонсируемая попыталась объяснить...В результате ее мать решила, что дочь попала в секту и теперь жизнь стала значительно сложнее - контроль, подозрения и т.д.
О себе твоя мама вряд ли что узнает, потому что скорее всего тебя не услышит. Точнее услышит свою версию smile.gif

Автор: lv2003 9.07.2016 - 18:08
Цитата (ainnai @ 9.07.2016 - 07:59 )
Со свекровью, начинаешь её жалеть, она сразу в роль жертвы, причём неискренне у неё всё это происходит. Я перестала это делать, ей хорошо, её пожалели, а у меня как душу вытащили

не берусь утверждать, но с жертвой все сложнее. Ей нужен спасатель (по треугольнику Карпмана) и "помощь" в этом случае может превратиться наоборот в подкармливание этой жертвы.

Автор: Chukotka 9.07.2016 - 23:30
lv2003
Я приняла решение пока ничего не говорить. Не могу. Язык не поворачивается говорить с кем-либо на эту тему. Ощущение такое,точно о шизофрении говорить буду. Неприятно. Сначала хочу в себе разобраться,на группу походить. Дальше видно будет. Спасибо,что не оставляете. Мне сейчас очень не хватает общения с понимающими меня людьми.

Автор: lv2003 10.07.2016 - 09:16
Цитата (Chukotka @ 9.07.2016 - 23:30 )
Ощущение такое,точно о шизофрении говорить буду.

да, очень похоже smile.gif Я тоже так чувствовала, но все равно пыталась что-то донести, не очень понимая зачем. Правда, не родителям smile.gif Сейчас мне кажется, что это была попытка как-то оправдаться что ли - до Программы я жила с ощущением, что я плохая и неправильная. Заниженная самооценка и самобичевание. И тут же - гордыня и осуждение других. И вот я начинаю понимать, что все это - не я. Это результат воспитания в дисфункциональной семье. Как дерево вырастет кривым, если не будет хороших условий, но в отличие от дерева у меня есть шанс работать с моими чертами дисфункциональности и выздоравливать. Тогда и мое поведение и отношения с другими людьми меняются как бы автоматически, не требуется что-то специально говорить. Так что я с тобой полностью согласна smile.gif
Цитата (Chukotka @ 9.07.2016 - 23:30 )
Сначала хочу в себе разобраться,на группу походить. Дальше видно будет.

Автор: Chukotka 27.07.2016 - 10:15
Здраствуйте,девочки! Можно спросить: тут есть кто-нибуди из Ростова-на-Дону ? Никак не получается выйти на группы Ал-Анона. Телефоны отключены,на письмо не отвечают.. Куда ещё ткнуться не знаю.

Автор: Татьяна_СБ 27.07.2016 - 10:50
Chukotka, здесь смотрела? http://alanon-61region.ru/

Автор: Chukotka 27.07.2016 - 17:42
Татьяна_СБ
Спасибо,ещё один номер нашла,завтра позвоню.

Автор: Искандер 27.07.2016 - 18:54
Модераторы с веслы в друзьях у меня есть ? Вам надо самим уйти.


 ! 

М
Искандер! я тебя люблю, но пожалуйста имей ввиду что  Ал-анону ты не так хорошо знаком как в АА  
elisheba

Автор: elisheba 28.07.2016 - 15:06
Цитата (Chukotka @ 27.07.2016 - 13:15 )
Здраствуйте,девочки! Можно спросить: тут есть кто-нибуди из Ростова-на-Дону ? Никак не получается выйти на группы Ал-Анона. Телефоны отключены,на письмо не отвечают.. Куда ещё ткнуться не знаю.

Привет!

я из Таганрога, с Ростовскими общаюсь, звони или на наш групповой (8-951-523-523-1) или мне лично (написала свой тел тебе в личку)

Автор: Sneg 28.07.2016 - 17:15
Доброго вечера всем )

Прошу прощения за офф , подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт - как попасть в группы в скайпе , постучалась по сегодняшним группам - запрос не принимают ( вот сюда http://skype-groups.16mb.com/?c%5B3%5D=on) . Спасибо заранее за помощь )

Автор: Chukotka 29.07.2016 - 07:03
elisheba
Спасибо большое!!!!