Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Поняла проблему ... в ожидании неприятностей...


Автор: Дрянная Девчонка 29.12.2016 - 20:26
Лена.
Согласна. Я была больна и беспомощна, но сейчас у меня в руках куча таблеток, инструментов, с помощью которых я могу жить вполне здоровым человеком. Хватит уже болеть

Автор: Анонимка 29.12.2016 - 21:30
Я хожу на группу соз с психологами.. Они совершенно бесплатно. Даже в шляпу не собираем.

Я, кстати, чаще всего сливаюсь, когда я в эмоциях.. просто это частенько случается.
Я по жизни не умею звонить и писать людям первая, ну и у меня нет безусловной мамы, то есть маме я сливаться не звоню, стараюсь ее не напрягать..
А эмоции иногда просто раздирают изнутри, до форума я не спала месяцами и могла ходить как тигр в клетке по своей квартире, сейчас я пишу. или сюда, или когда совсем глупости, то могу на психологический форум, где начнут обсасывать мою проблему, иногда пошлют, обругают, вместо поддержки, иногда поддержат, иногда на мысль натолкнут.

если я в хорошей духовной форме, а такого пока не бывает дольше, чем полдня )) я вообще писать не хочу, даже "привет"..

А выздороветь хочется, но я пока держусь за болезнь, как за что то знакомое. Слишком много у меня перемен в жизни.

Автор: Алена38 30.12.2016 - 17:43
Анонимка
и мне вот выздороветь хочется , а пока вроде как стою на месте. Или вернее шаг вперед и полтора назад.
Вот как быть, залезла зачем то в социальные сети и обнаружила, путем долгого исследования, что наркоман мой бывший цветочки другой дарит, а мне напевает в телефон (недавно снова появлялся) как не может на других смотреть. И вот вроде абсолютно его дело. И меня не касается, врет то он... И выбор разделиться я сама сделала, а все равно как то гадко на душе... ((( Блиииин... Совсем я больна...

Автор: Татьяна А 30.12.2016 - 18:02
Алена38
Привет,Алена!!! В этой теме прочитала, девочки делились опытом о том как слышать своего ВР. Ты знаешь, я так этой темой прониклась. У меня фотография есть детская из детского сада, групповая. Я на ней такая жалкая... волосы взъерошены, криво подстрижена челка, платье самошивное криво-косо. Худенькая и глаза огромные. Знаешь, типа детей беспризорных. Видимо у мамы на тот момент что то шло совсем не так... так вот, я такой прониклась заботой и желанием помочь той девочке... у меня сейчас столько времени уходит на общение с ней и ее поддержку. Я приглаживаю ей волосы, беру на руки и обнимаю. Ведь никто в детстве этого не делал для меня. Ты писала, что росла без мамы. Позаботься о себе маленькой. Фиг с ним, нарком- ухажером.

Автор: Алена38 30.12.2016 - 18:22
Татьяна) спасибо. Даже слезы навернулись. А ведь действительно мне так этой заботы не хватает. Я так скучаю по маминой любви. Я ведь и не знаю как это... Она никогда не держала меня на руках. А вот боль вся эта теперешняя оттуда... Из детства....

Автор: Алена38 1.01.2017 - 12:54
Так скучаю... Была с другим и плакала по прежнему.

Автор: Татьяна А 1.01.2017 - 14:12
Алена38
А другой заметил, что плачешь по прежнему? Я сейчас в процессе развода, послезавтра месяц как переехала от него. Так вот - решила следовать рекомендациям психологов и отношений новых не начинать, пока не завершатся старые отношения и пока не пройдёт горечь утраты. Расставание - маленькая смерть,.. это надо пережить.

Автор: Алена38 1.01.2017 - 15:52
Татьяна А
да нет, при нем я не плакала. А чувствовала себя предательницей и на душе какое то дерьмо... Мне казалось, что я это расставание уже пережила. После развода с мужем мне на это потребовалось правда 5 лет(. Сейчас понимаю, что наркоманом он никогда быть не перестанет и простить ему все что было- значить дать ему зеленый свет на точно такую же жизнь. Теперь это уже не моя участь... И все подруги хором твердят, что надо заводить отношения... Сколько можно. Да и прошло уже время, а вот не получается и горько от этого и осознание что я стою на месте болезненно и противно.

Автор: Absession 1.01.2017 - 18:11
Цитата (Алена38 @ 1.01.2017 - 16:52 )
И все подруги хором твердят, что надо заводить отношения... Сколько можно. Да и прошло уже время, а вот не получается и горько от этого и осознание что я стою на месте болезненно и противно.

А какими они будут эти новые отношения? Завести нового мужика чтобы заткнуть черную дыру в сердце от предыдущего...к сожалению или к счастью, но это так не работает. Да и мужики не дураки: они прекрасно чувствуют когда мы их используем.
В свое время мне очень помогли лекции вот этого психолога
http://www.silver.ru/programms/vzroslim-o-...nimispravitsya/
У него очень много про нелюбовь к себе и как от нее избавляться, про больные невротические отношения и почему мы постоянно наступаем на одни и те же грабли и выбираем "не тех" мужиков. Его выступления всегда действуют на меня очень отрезвляюще, у меня на многое открылись глаза, поднялась самооценка и улучшились отношения с мужем во многом благодаря рекомендациям этого человека.
Когда я пришла в Программу я собиралась разводиться, но у меня уже не оставалось на это никаких ни моральных ни физических сил. В Программе я осознала для себя что в моем случае развод ничего не решит, поскольку проблема не столько в муже, сколько во мне: это я всю жизнь выбираю алкашей, меня к ним магнитом тянет, а их ко мне. Проблемы в моей голове: мне с обычным нормальным мужиком СКУЧНО, я узнала что созависимость это оказывается еще и адреналино-зависимость. Мне нужен тот драйв который я получаю в отношениях с зависимым человеком, все эти скандалы - я без них не могу, с ума сходить начинаю, на ребенке срываться если алкоголика под рукой нет в нужный момент. И не потому что я такая плохая, просто это организм мой такой. И теперь я пытаюсь учиться находить счастье не в больных отношениях, а в самой себе, в окружающем мире, в ребенке, в моих взаимоотношениях с Богом как я его понимаю. И тогда в процессе колоссальной ежедневной работы над собой начинает понемногу уходить моя потребность в адреналиновых всплесках, растет мое самоуважение а вместе с тем и уважение моего мужа и других моих близких ко мне. И я уже иногда (далеко не всегда) начинаю понемногу чувствовать себя счастливой вне зависимости от того рядом мой алкоголик или нет, пьет он или нет. Обнимаю тебя и желаю быть радостной, счастливой и свободной!

Автор: Алена38 1.01.2017 - 20:04
Absession
Господи, как хорошо , что существует этот форум. Спасибо) с новым годом! Надеюсь до всех нас он станет новым этапом к собственному счастью. И теперь я точно понимаю, что иду на группу. Благодарю тебя высшая сила, что послала мне наркомана для моего понимания собственных проблем)

Автор: Лена. 2.01.2017 - 10:46
Absession
Спасибо, дорогая! Мне было очень очень полезно прочитать это- все то же самое- на уровне физиологии, зависимость от эмоций и адреналина ( хотелось все время заводить романы) обязательно посмотрю этого психолога! С Новым годом! Удач и успехов во всем!

Автор: Алена38 8.01.2017 - 11:42
Добрый день! Хочу всех поздравить с прошедшими праздниками, пожелать тепла, уверенности в себе и здоровья! Как психологического, так и физического.
А еще хочу снова поделиться своим состоянием, коего я пока до конца не понимаю. Была с сыном в отпуске у сестры, вроде как развеялась и многое переоценила. Но там же и случилось некое событие, которое произвело на меня странное впечатление. А именно: мой бывший наркоман в сети социальной у моей подруги на страничке увидел фото наше общее со встречи нового года у меня дома. А я писала, что мы встречали его большой компанией и был некий мужчина (потом я плакала). Ну и тут началась атака. Мол шлюха я и все тому подобное. Половину я удалила не прочитав. Сообщения приходили в спам фильтр, но тем не менее, можно было читать. Конечно не нужно было... это уже другое дело, в этом то и есть болезнь. Но самое то главное, что я в соцсетях видела что он новый год тоже встречал не один. А сейчас меня как будто совесть что ли , мучает....И страх какой-то подспутный....

Автор: Absession 8.01.2017 - 14:35
Привет! У меня похожая немного ситуация была. Я периодически лазила к мужу в телефон и соц сети и находила там то переписку, флирт, то еще что... И каждый раз устраивала разборки, а он меня в ответ всегда упрекал: мол он тоже мне не верит, не знает как и с кем я свободное время провожу. И не смотря на то что мне в общем-то не в чем было себя упрекнуть, я каждый раз начинала чувствовать СЕБЯ виноватой. В программе я узнала что это и есть моя болезнь. А болезнь мужа толкает его на флирт с другими. Но речь не о нем: это у меня в голове все перевернуто с ног на голову и я чувствую себя виноватой там где моей вины и в помине нет. Это я как наркоман торчу на соц сетях и остановиться не могу и чем больше найду там гадостей, чем больнее мне от этого, тем больше я получу извращенного удовольствия. Потому что я ОБОЖАЮ купаться в жалости к себе и постоянно ищу для этого повод. То на меня на работе косо посмотрели, то в транспорте нагрубили, то муж кипятка подкинул. Мне без страданий жизнь не мила, я и фильмы такие люблю смотреть чтоб слезу пустить непременно. В общем клиника biggrin.gif Поэтому мне надо ежедневно заниматься собой. А каждый раз как в голову дурные мысли лезут - к Богу бегом бегу. Господи, выключи этот телевизор у меня в голове! Потому что я без конца, сутками могу свои страхи и комплексы в голове гонять без Его помощи. Господи, помоги мне быть ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Не крутить в голове то что было, не гадать что может быть будет -и то и другое состояние для меня опасно, и означает что я опять потеряла здравомыслие и контроль над собой. Учусь потихонечку в программе любить себя. Человек, который себя любит от чувства вины не страдает. Накосячил - извинился и дальше пошел. А отличить где есть моя вина а где ее и в помине нет помогает спонсор и группа.

Автор: Анонимка 8.01.2017 - 14:55
А я нечаянно увидела, что мой бабу в ВК добавил, тут же его ото всюду удалила.
Еще не хватает мне за ним следить. Это его жизнь. К тому же мы вместе не живем, поэтому имеет право.
А меня 2-ой бывший муж обзывал проституткой. при этом остановит на улице и давай говорить, что его сосед меня видел, как я на ж/д вокзале снимаюсь, абсолютный бред, стоишь даже не знаешь, что ответить - естественно, это неправда, но и непорочной девой я после развода не ходила. так он накрутит себя так своими же рассказами, что прямо на улице меня бить начинает, хотя мы в официальном разводе и на гулящую я совсем не похожа ))

старалась уходить от таких встреч, ну и телефонные разговоры обрывала на похожие темы...

Как то всегда считала, что ревность - это не мое. изменил, гуляй, где пригрели, у меня сразу любовь уходит, потому что семья это верность, а не удовольствие.
нет верности, нет семьи.. соответственно и отношение как к члену, а не как к человеку..
насильно мил не будешь.

Автор: Алена38 8.01.2017 - 15:18
Absession, вот именно, что я совершенно точно знаю, что не виновата, а на душе гадко. Вероятнее всего это происходит потому что я завишу от чужого мнения, не сама по себе, а сильно воспринимаю одобрение или неодобрение других людей.
Мы расстались 5 месяцев назад и причиной тому было его употребления и никаких надежд я ему не давала, так нет же- оказалась гулящей, хотя я в его жизнь лезть не пыталась.
А по поводу социальных сетей-да, я грешна в этом вопросе, но ему вида не показываю. А ведь действительно на мазохизм похоже.

Автор: Анонимка 8.01.2017 - 15:29
Цитата (Алена38 @ 8.01.2017 - 18:18 )
Вероятнее всего это происходит потому что я завишу от чужого мнения, не сама по себе, а сильно воспринимаю одобрение или неодобрение других людей.

У меня так было, когда я по настоящему не отпустила человека.
вроде везде жирные точки, а в голове фантазии, как он ногу сломает и будет никому не нужен, а я за ним буду ухаживать, а он мне потом всю жизнь будет добром платить и будем жить долго и счастливо ))) Ну или еще что то в этом роде..
даже как то старалась флудить на страницах общих друзей, чтобы увидел меня и понял, что жить без меня не может.. а что я уже его вычеркнула отовсюда сама, пережила безвременье, боль, наделала разной фигни на почве расставания, я уже забыла, остыла, можно снова в эмоции выходить..

мне вот тоже слишком спокойно сейчас, после расставания с мужем, могла бы тоже найти себе дружка, но душа не хочет, в итоге пусто, грустно, уныло.
а я то думала, что у меня, наоборот, драйв пойдет - пойду себе накуплю, в чем отказывала, везде схожу, все попробую, буду радоваться общаться.. собственно, все так и есть, кроме радости, ну не готова я еще к ней, нужновзять паузу, наверное.

Автор: Алена38 8.01.2017 - 16:06
АнонимкаУ меня складывается впечатление, что радость в жизни в целом есть всегда и найти ее можно во многих вещах, да только нам, людям с больным восприятием все кажется, что все нам чего то недостает. И когда именно это, чего недостает, появится, вот тогда то мы и будем абсолютно счастливы. А сейчас я понимаю, что моя жизнь уже частично прошла под этим флагом. И назад многие вещи уже не вернуть, а ведь возможно именно там и было настоящее счастье. Как то вот сейчас только начинаю это осознавать.
И то что я до конца не отпустила человека -это наверняка. Фантазий правда нет никаких). Потому как присутствует точное убеждение, что он не изменился. Более того, продолжает вероятнее всего употреблять.

Автор: Анонимка 8.01.2017 - 17:03
здесь и сейчас мне радоваться особо нечему. У дочери температура 39 пятый день, сама простужена, на улице -30, на работе завал и идти до нее по морозу завтра (
Так что замечательно, что все тихо и спокойно, а радость будет не в праздник, а в любой здоровый будний день.

Автор: Алена38 8.01.2017 - 19:05
Анонимка
Ну может быть не здесь и сейчас, болезнь дочери действительно может расстраивать. но в целом то радость есть в каждом дне, просто я например, не видела раньше, да и сейчас порой пока себя не заставлю, не вижу радости, когда чего то как мне кажется я не до получаю.

Автор: Дрянная Девчонка 8.01.2017 - 19:30
Девочки, ни что не может меня выбить из равновесия ,ни чья то болезнь, ни свое собственное пьянство. Бог всегда сделает так как надо. Я здесь не причем. Моя задача помогать ему человеческими способами и не париться ни о чем

Автор: Absession 8.01.2017 - 19:53
Цитата (Анонимка @ 8.01.2017 - 15:55 )
так он накрутит себя так своими же рассказами, что прямо на улице меня бить начинает, хотя мы в официальном разводе и на гулящую я совсем не похожа ))

В программе я узнала правило 3-х "не" : я не виновата в том что происходит с моим близким, я не могу это вылечить и я не могу это контролировать. Эти правила очень помогают мне не зависеть от мнения моего мужа в тот момент, когда он начинает меня оскорблять. И тогда приходит понимание что дело ВООБЩЕ не во мне. Я могу быть как угодно одета и накрашена, я могу сделать или не сделать все что угодно: болезнь моего мужа всегда найдет к чему придраться на пустом месте. Если я ведусь на оскорбления и вступаю в конфликт может и рукоприкладством окончиться. Потому что ему очень плохо и он ищет повод чтобы это выплеснуть, а тут я подвернулась. Но теперь мне доступен и другой вариант развития событий: я могу начать молиться молитвами шагов и ВС поможет мне не вовлекаться. А значит оскорбления сойдут на нет. Потому что нет смысла ругаться, когда не с кем. С тех пор как я стала применять инструменты Программы скандалы стали реже и рукоприкладства больше не было ни разу. Спасибо, Господи!

Автор: Алена38 9.01.2017 - 06:48
Absession
Вот именно, что проблема того кому чо то не нравится. А мы-созависимые, начинаем принимать всю эту вину на себя и пропускать через душу. А это совершенно ни для кого пользы не приносит. Зависимому ведь тоже легче не делается, от того, что соза начинает всю ситуацию внутри себя переживать. Он продолжает в любом случае внутри себя нагнетать конфликт и обстановку внешнюю. Вот и если жить умом, а не чувствами, как мы привыкли, то получается, разобрав данную ситуацию по полочкам, мы начинаем смотреть на нее иначе. Вчера я слушала пол дня лекции Михаила Лабковского и многие вещи открылись для меня с другой стороны. Ведь мы и правда часто слишком много значения придаем совсем не тому, чему следует. Отсюда и недомолвки и скрытые конфликты в отношениях. И часто это связано не только с теми кто созависит или употребляет, есть и масса других людей с особенностями и у них аналогичные проблемы.

Автор: Absession 9.01.2017 - 08:41
Цитата (Алена38 @ 9.01.2017 - 07:48 )
Absession
Вот именно, что проблема того кому чо то не нравится. А мы-созависимые, начинаем принимать всю эту вину на себя и пропускать через душу... Зависимому ведь тоже легче не делается, от того, что соза начинает всю ситуацию внутри себя переживать...И часто это связано не только с теми кто созависит или употребляет, есть и масса других людей с особенностями и у них аналогичные проблемы.

Ты права: это проблемы дисфункциональной семьи в принципе. У меня есть знакомая семья где муж после инсульта инвалидом стал. А жена при нем с ума сходит. У этой женщины нет своей собственной жизни, она живет жизнью того кого обслуживает и новостями о жизни своих уже взрослых детей. Вот так и я как жена и дочь алкоголика долгое время жила чужой жизнью. И как у любой созы у меня не было понимания о том что я сама из себя представляю. Я жила мнениями о себе окружающих. Усиленно старалась нравиться всем вокруг, потому что только так чувствовала себя нужной, важной, любимой и живой. Говорю в прошедшем времени, потому что в Программе я сейчас учусь жить собственной жизнью и изучаю свои внутренние ресурсы, которые позволяют мне быть счастливой, радостной и свободной вне зависимости от мнения обо мне окружающих. А что касается алкоголика: поведение его непредсказуемо, в одной и той же ситуации он сегодня может взорваться, а завтра скажет что это полная ерунда или вообще не обратит внимания. И попытки подстроиться под эти постоянные перемены реально сводили меня с ума. Для себя я нашла только один выход: отстранение, это позволяет мне вспоминать о том что человек ведет себя неадекватно потому что болен, а значит мне не за что испытывать чувство вины. Хотя он безусловно постоянно пытается вывести меня на эмоции и чувство вины, т.к. у него есть иллюзия что ему самому от этого станет легче.

Автор: Алена38 9.01.2017 - 12:13
Absession
Сейчас я уже отделила себя от больных отношений с человеком, принимающим наркотики, но сама то не поправилась и не перестала быть созависимой. Единственное что я сделала, это приняла и осознала, что больна, и что наркоман в моей жизни появился не зря. Все. На этом пока мое движение закончилось. Но мне нравится уже то, что я теперь отдельно и спокойно. В физическом смысле, хотя в моральном мне пока конечно до этого далеко.

Автор: Absession 9.01.2017 - 12:26
Признание не только болезни зависимого но и своей болезни это 1шаг, так что начало положено! И вообще ты молодец: многие всю жизнь живут и умирают в жутком отрицании в упор не видя ни проблем ни болезни.

Автор: Алена38 9.01.2017 - 13:48
Ну не знаю-не знаю. С начала этого года я поставила себе несколько целей. И буду стараться их достичь. Так вот одна из них-это поход на группу наконец!)

Автор: Сюзик 9.01.2017 - 21:32
Я правильно понтмаю?Созависимость - это не только спаситель? Это обязательное трио: спаситель- преследователь- жертва. как я думаю-И жертва , и спаситель созависимы в принципе друг от друга.

Я тож недавно приняла, что я зависимая. Чета стыдно и грустно так.
Стыдно ужасно. А еще страшно,что я могла неосознанно причинять вред человеку.

Автор: Absession 10.01.2017 - 00:09
Созависимость это как бы 3 в одном. Меня например мотыляет по очереди из спасателя в преследователи а оттуда в жертву и так по кругу без конца, и да я причиняю колоссальный ущерб окружающим. Но в программе я узнала что я в этом не виновата. Диабетик же не виноват что болен. Вот и я больна с рождения, но моей вины тут нет, и родители мои ни в чем не виноваты. Однако это не значит что надо махнуть на все рукой и расслабиться. С моим заболеванием можно жить, как впрочем и с диабетом, если соблюдать определенные правила и режим дня. biggrin.gif И не просто существовать, а именно жить счастливо. В Большой книге сказано: мы не знаем никого кто следовал полностью программе и не выздоравливал. (Цитирую не дословно)

Автор: Алена38 10.01.2017 - 06:55
Сюзик
А стыдно, тебе , кстати, тоже именно потому что ты соза.) Люди же не стыдятся своих увечий например. Вот и ты такая как есть. Просто твои недостатки, ровно как и мои исправляемы. На это и акцент. Это у безрукого рука не вырастет, а мы с тобой вполне можем выздоравливать.

Автор: Татьяна А 10.01.2017 - 14:59
Сюзик
Ну, добро пожаловать! То, что поняла - это здорово. Значит начало выздоровлению положено. Я , например, каждый день посвящаю немного времени ( 5 мин или 2 часа- сколько получится) изучению этого вопроса и работе над собой. Ушла от зависимого мужа месяц назад. Учусь быть внимательной к себе, проявлять заботу и перестать бояться. Недавно вспоминала что меня возвращало после того, как расходилась с мужем. Однажды, около 8 лет назад, я узнала о том , что у мужа есть другая. Мы ещё не были женаты, жили вместе , был общий ребёнок 3 лет. Я ушла, он в запой, естественно. Знаете, какой страх был самым сильным? А вдруг моя мама заболеет раком, а у меня нет знакомого онколога... на основании этого решила вернуться сразу, как только муж вышел из запоя. Он пришёл голову повесив и я ему- только через Загс. Ну вот, так и вышла замуж... фантазерка однако)))))) Кстати, мама жива-здорова, тьфу-тьфу-тьфу...

Автор: Алена38 11.01.2017 - 07:26
Татьяна А
Даааа... оглядываясь назад, наверное каждый человек понимает, что были предпосылки, на которые мы закрывали глаза и нам казалось, что все это можно исправить.
Я например на первой встрече со своим наркоманом почуяла от него запах перегара. Но прогнала я от себя эти мысли, потому как решила, что может быть у человека был повод или мне вообще кажется.... То есть себя обманула, к себе не прислушалась... И потом, столько всего прочитав про наркоманию и зависимость, уже расставшись с ним, еще 2 раза верила его убеждениям, и снова вступила с ним в отношения... Ну похоже ли это на здравомыслие? И еще вопрос, кто из нас с ним двоих болен тяжелее(((((

Автор: spasop 11.01.2017 - 08:11
Алена38
Психологическая зависимость, как мне кажется, и есть одна из основ пристрастия к выпивке. А у тех, кто живёт с алкоголиками, вырабатывается чувство вины. Либо самостоятельно, либо под давлением родственников. И вот, почуяв что близкий человек выпил, мы бежим охранять его, сопровождать, заботиться, терпеть различные выходки. Довелось побывать с обоих сторон "баррикад" biggrin.gif

Автор: Алена38 11.01.2017 - 08:42
spasop
А у меня наоборот к алкоголю отвращение даже какое то, то есть выпить то я могу, но если вкусно и состояние опьянения мне не нравится! А уж про похмелье вообще молчу.
Это наверное меня судьба бережет, чтоб не спилась).
Но зато вот с психологической зависимостью мне справится не удается. После развода 5 лет переживала. Теперь вот с наркоманом этим разошлась и тоже до конца не отпустило. Знаю, что отношения с ним не получились бы, но все равно скучаю, что ли...

Автор: Алена38 17.01.2017 - 06:56
Снова у обострение у нарка бывшего. вчера засыпал угрозами и грязью облил в сообщениях. Пишет с других разных номером, я их блокирую. Атака с периодическим затишьем длиться уже полгода почти , с августа. Снова в полицию обращаться? Был уже претендент. Сначала вроде стих, а сейчас опять...
Девочки, бегите от зависимых, даже если вам кажется, что это ваше и вы сможете помочь человеку не пропасть. Не в наших это силах. Я теперь вот точно это знаю!

Автор: Absession 17.01.2017 - 08:46
Будь осторожна. Угрозы угрозам рознь, в любом случае недооценивать больного человека не стоит. Безопасность твоя и твоего ребенка должна быть сейчас на первом месте. Давай держись там.

Автор: Алена38 17.01.2017 - 08:50
Absession это больше похоже на выпирающее из него дерьмо в прямом смысле. Трус он. Хотя приезжал осенью ко мне на дачу когда я там одна была и учинил драку с соседом, который за меня заступился. Но как то страха нет особо. Думаю, что если сейчас тоже не остановится-заявление напишу.

Автор: oksana 25.01.2017 - 19:06
Цитата
Девочки, бегите от зависимых, даже если вам кажется, что это ваше и вы сможете помочь человеку не пропасть. Не в наших это силах. Я теперь вот точно это знаю!

Алена38
у каждого свой опыт. Проводник - ВС. Мы не даем советов. Есть только опыт

А зависимые, как и созависимые - все трусы. Я тоже трус. Боюсь жизни. Поэтому мене ВС с самой собой очень бережно знакомит.

Если есть угроза жизни - это полиция только

Автор: Алена38 27.01.2017 - 07:26
oksana В том то и дело, что в полицию мне уже приходилось обращаться. Я писала заявление, потом его забрала, когда все стихло. У нас даже возобновлялись после всего этого нормальные отношения, но теперь вот когда разошлись-снова начались угрозы и я снова обратилась. С ним была проведена беседа. Сейчас все спокойно. Я надеюсь он сделал выводы, что я себя обижать не позволю. Другое дело, что он моим друзьям продолжает на меня грязь лить... Но и они не обращают внимание) Потому как это и есть друзья....

Автор: Absession 27.01.2017 - 08:44
Умница, что обращаешься в полицию! И молодец что не принимаешь на свой счет то что он , а точнее его болезнь, про тебя говорит! А друзья они так и проверяются: останутся только настоящие, которые любят тебя wink.gif

Автор: Алена38 27.01.2017 - 09:20
Absession это точно! Некоторые из них вообще значения оказывается его сообщениям не придавали и попросту никак не реагировали, да и мне не сообщали. Есть и те кто сообщили, но реакцию тоже не выдали...

Автор: Алена38 17.02.2017 - 07:02
Кончились угрозы... Начались объяснения в любви и просьбы... Пока так не навязчиво... Но вспомнила, что так же было и в прошлые два раза, когда снова сходились. Читала про срывы созависимости. Боюсь сама оказаться в этом срыве(. Только бы не сработало очередное чувство жалости и не дать ему возможность себя убедить...
Сейчас как то вдруг почувствовала. что я одинока, что хочу быть нужной.
Нет ничего постыдного в этом чувстве. Это нормально. Но ведь быть нужной абы кому-это глупость, пустое заполнение своей необходимости, которая не сделает счастливой.
Девочки, кто нибудь, я уверена, сталкивался с подобным. Как вы выходили из этого состояния?

Автор: lv20031 17.02.2017 - 08:33
Цитата (Алена38 @ 17.02.2017 - 07:02 )
Как вы выходили из этого состояния?

Ответ все тот же: работа по Программе, группы, спонсор. То, что с тобой сейчас происходит - проявление созависимости. И просто решением вести себя "правильно" от созависимости избавиться нельзя

Автор: Алена38 17.02.2017 - 08:39
lv20031, сейчас в моей жизни есть лишь шаги. А еще я нашла для себя много занятий которые мне интересны, типа рисования. Не могу сказать, что чувствую себя несчастной, но в то же время и как будто чего то не хватает для полного счастья.
По лекциям психолога Лабковского, учусь жить , не страдая. Ищу во всем положительные эмоции)))

Автор: lv20031 17.02.2017 - 08:46
Алена38
рисование, лекции, все, что помогает тебе и поддерживает - это здорово. Но созы так хитро устроены, что даже "выздоравливать" мы можем, еще больше погружаясь в болезнь. Контролируя свое выздоровление например smile.gif Поэтому, мой опыт - делаю все, к чему душа лежит, но от Программы не отхожу, каждый день я что-то должна делать по Программе, это обязательное условие. Иначе моя голова меня сразу куда-нибудь уводит. И спонсор нужен, группы, потому что сама с собой я быстро в болезнь сползаю

Автор: Алена38 17.02.2017 - 10:36
lv20031
Ну шаги ведь и есть что то по программе?

Автор: lv20031 17.02.2017 - 10:52
да, если работаешь по Шагам со спонсором и ходишь на группы. Если сама, без групп и спонсора, то это скорее самообман, чем Программа - это мое мнение

Автор: Алена38 17.02.2017 - 10:57
lv20031
Вот я на том же этапе. На группу так и не пошла, хотя поставила себе цель на период этого года-походы на группу.

Автор: lv20031 17.02.2017 - 11:29
Алена38
в чем заключаются сейчас твои действия по программе - можешь описать?

Автор: Алена38 17.02.2017 - 11:41
Сейчас я на втором шаге. задаю себе вопросы и отвечаю на них письменно. Начинаю утро с благодарности Богу за все, что хорошо и спать ложусь с той же мыслью. В течении дня (блин снова это слово)))) контролирую свое повышение голоса и раздражение на окружающих меня людей. В основном это касается домашних. Плюс окружаю себя положительными эмоциями, а именно тем, что мне нравится!



Спустя 1 минуту, 2 секунды Алена38 написал(а):
lv20031
АБуду благодарна, если ты напишешь как было бы правильнее по программе работать!)

Автор: lv20031 17.02.2017 - 12:37
Цитата (Алена38 @ 17.02.2017 - 11:41 )
Буду благодарна, если ты напишешь как было бы правильнее по программе работать!)

я не знаю, как для тебя правильно smile.gif И не дай Бог мне думать по-другому ))
Могу просто своим опытом поделиться. Я пришла сюда, прочитав книгу о 12 Шагах, но не БК. Называется "Путь бессилия", автор член АА. Он там подробно о Шагах рассказывает, но предупреждает, что надо искать опыта тех, кто уже прошел. Я за этим сюда и пришла - найти такого человека. Хотя, в то же время понимала, что вряд ли я готова, чтобы кто-то говорил мне что я должна делать, а что - нет. Страх вмешательства в мою жизнь и давления. Это и сейчас есть, а 2 с половиной года назад намного сильнее было. Поэтому спонсор никак не находился. Я попробовала писать ответы по Шагам. Чтобы хоть что-то делать. На 1 Шаге же и бросила. Появилось ощущение, что могу на один и тот же вопрос отвечать каждый день по-разному. От состояния и настроения зависит. Ну и где правда? Поэтому и прекратила писать. Но желание идти по шагам осталось и даже сильнее стало, хотелось понять - как их делать? И вот когда я уже была в таком состоянии вопроса, началось движение. Коля Голубей свой вебинар собрал. Для меня оказался идеальный вариант - без спонсора есть возможность делать Шаги. В рамках вебинара и на скайп-группы стала ходить. Потом, на 9 Шаге, я осознала, что все - нужен, просто необходим спонсор, чтобы 9 Шаг делать. Я молилась уже искренно о спонсоре, без всяких задних мыслей - то ли он мне нужен, то ли нет. В то же день я нашла спонсора. Программа так и работает - на наше движение Бог отвечает так, как мы и придумать не могли. Но в одиночку это не работает - это мое мнение. Необходимо попасть в это пространство группового сознания. И быть открытой для чужого опыта. Пока я думаю, что сама как-нибудь - я не в Программе. Наверное, бывают ситуации, обстоятельства и исключения. Когда нет реальной возможности на группу попасть. А когда она есть и не иду - значит, нет готовности. Чтобы не быть нечестной - я сейчас на группы мало хожу, редко. Как правило одна в субботу и одна в воскресенье (МГ). Наверное, было бы лучше, если бы почаще. Но и эти группы мне очень много дают, я держусь за них.

Автор: Алена38 17.02.2017 - 12:51
lv20031Ты права-нет готовности!
Есть желание меняться, но понимаю, что его одного недостаточно!
Привычнее и проще жить и мыслить по прежнему, с ощущением, что если я с наркоманом рассталась, значит и созависимость меня покинула.Естественно это не так и она была со мной еще до встречи с наркоманом. Сейчас же я лишь на начальном этапе встречи со своей проблемой. Но я дойду. Потому что очень хочу этих перемен.)
Спасибо тебе)

Автор: Absession 17.02.2017 - 13:09
Привет, Алена! Очень знакомо твое настроение и состояние. Я несколько лет знала о программе, но все пыталась найти какой-то другой, свой собственный способ. Начитавшись психологии, наслушавшись лекций я уже имела представление о том, что у меня есть проблема по имени созависимость. Была у психолога, одного из самых известных в нашей стране специалистов по созависимости. И там мне было прямо сказано, что мне не к ней, мне нужны группы самопомощи. Но я упрямая, я привыкла полагаться только на себя и я была абсолютно уверена, что это кто-то там сам не справляется, а уж я то справлюсь сама. Я тут почитаю, там поcлушаю, мне всего лишь надо нарастить усилия. Короче это кругом все дураки, а уж у меня то все получится, я умная! biggrin.gif И так продолжалось еще примерно 2 года, до тех пор пока я не осознала что ничего не работает и моя жизнь и мое ощущение от самой себя препоганое дальше некуда, аж жить не хочется. Это было мое персональное созависимое дно. И вот тогда я не пошла, а прямо таки побежала на группы. И вот уже в программе, будучи в шагах я узнала, что болезнь коварная настолько, что с ней просто нельзя оставаться один на один. Каждый раз когда мне казалось, что я уже в норме, что я справляюсь САМА это меня разводила моя соза. Поэтому мне жизненно необходимы группы и спонсор: мне нужен трезвый взгляд со стороны на мою болезнь, кладезь опыта, поддержка и многое многое другое. И я сдулась...и сдалась. И в тот момент когда я это свое "я сама" задвинула куда подальше, у меня пошло и выздоровление и перемены в жизни грандиозные и многое другое.

Автор: Алена38 17.02.2017 - 13:19
Absession
Вот почему то и мне пойти к психологу, оказалось намного проще, чем на группу. Но психолог, пообщавшись со мной как раз не сказала мне, что мне требуется подобная программа. Она сказала, что во мне проблема смерти моей матери при родах и того, что мой отец во мне всю жизнь пытался видеть ее, а я сама несла на себе вину ее утраты для отца ( она умерла при родах). Не настаивала и чтобы я к ней ходила... Но и на группы не посоветовала. Хотя я свою проблему сразу озвучила, как созависимость.
Мне стало понятнее и легче после ее посещения, но проблема не решена по сей день. И еще, я ее вижу с точки зрения отсутствия пары. А дело ведь в гораздо более глубоких вещах... Я думаю, почему я одна? Почему мужчины относятся ко мне очень хорошо, но не создают со мной отношений?

Автор: lv20031 17.02.2017 - 13:25
Алена38
у каждого свой темп и свое ощущение дна. В любом случае - ты уже знаешь, где искать помощь. Уже хорошо smile.gif
Кстати, можно попробовать на группы разных Сообществ походить - где отзовется. В КоДе (Анонимные Созависимые) очень интересные Шаги, правда я после 3 дальше не пошла, но у меня свои причины были. И книга тоже своя, они не по БК работают. Вот эти вопросы
Цитата (Алена38 @ 17.02.2017 - 13:19 )
почему я одна? Почему мужчины относятся ко мне очень хорошо, но не создают со мной отношений?
они больше к КоДе или к ВДА, чем к Ал-Анону. Если ты осталась без мамы, только родившись, то эта травма не могла не повлиять. Я тебе очень сочувствую, но сейчас твое детство позади и ты можешь уже сама себе помочь. В ВДА точно есть такая возможность. Чувство вины прожить и избавиться от него, не носить с собой по жизни

Автор: Absession 17.02.2017 - 18:42
Психолог психологу рознь, тут специализация нужна. Я встречала и таких кто вообще о созависимости не знает и о 12-ти шаговой программе тоже. Психолог это ведь строго говоря не врач, другое дело клинический психолог. В свое время мне о моей созе очень многое прояснили книги Москаленко.

Автор: Татьяна А 18.02.2017 - 06:46
Алена, привет! Я книгу дочитала - женщины, которые любят слишком сильно. Автор Робин Норвуд. В ней много всего о том, что тебя волнует. Классная книга. К ней ещё есть ежедневник- Размышления на каждый день для женщин, которые любят слишком сильно. Мой опыт посещения групп- у меня в городе раз в неделю. Ещё есть Нар-анон, тоже раз в неделю. По возможности хожу на обе. Первый раз пришла - плакала, как ребёнок. мне потом уже сказали девочки, что у них сердце разрывалось меня слушать. Так мне было больно. После 3-4 встречи стала ждать, скорее бы на группу. Спонсора нашла, начинаем работу по шагам. На группах реально классно. Такой прилив сил. Я же тоже шаги сама писала, пока здесь девочки деликатно не сказали, что все бесполезно. Группы нужны.

Автор: Татьяна А 18.02.2017 - 06:58
Вот сейчас открыла этот ежедневник -"Программа 12 шагов может служить основным источником помощи при исцелении от зависимости, включая зависимость от отношений, а встречи с психологом могут служить дополнительной помощью, а не наоборот."

Автор: Алена38 18.02.2017 - 10:53
Татьяна А
Спасибо за отклик. Эту книгу я прочла, но с дневником, честно скажу, не поработала. Вернусь к этому. Понимаю, что это мне необходимо. Потому что стало появляться чувство покинутости, какого то тупика. Как будто жизнь прожита и ничего интересного уже не произойдет. Я с этим работаю. Оберегаю своего внутреннего ребенка) но недостаточно этого. Нужно выходит идти на группу.)))

Автор: Absession 18.02.2017 - 13:50
Татьяна, можешь кинуть ссылочку на этот ежедневник?

Автор: Татьяна А 18.02.2017 - 14:24
Absession
https://www.google.ru/imgres?imgurl=https%3...iact=mrc&uact=8

Автор: Absession 18.02.2017 - 19:19
Спасибо