Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Муж алкоголик, агрессия, помогите советом


Автор: lelik9-40 12.08.2017 - 11:06
Цитата (Анонимка @ 12.08.2017 - 10:59 )
lelik9-40
Спасать себя. а не бывшего мужа - вот что делать. У каждого человека есть свой бог и у мужа тоже.
Но и у тебя.
Почему ты думаешь. что его нужно спасать? на себя посмотри. все ли хорошо в твоей жизни.

Так он рыдает в трубку, говорит что с ним что то случится и в этом буду виновата я, что он пропадает без меня, что хочет жить со мной, мне от этих слов кошки на душе скребут

Автор: Анонимка 12.08.2017 - 11:15
Цитата (lelik9-40 @ 12.08.2017 - 14:06 )
Так он рыдает в трубку, говорит что с ним что то случится и в этом буду виновата я, что он пропадает без меня, что хочет жить со мной, мне от этих слов кошки на душе скребут
сходи к психологу smile.gif он поможет снять чувство вины за чужие проблемы. смени номер телефона.

Это уже из области советов.
советы никто тебе давать не будет, сама решай.

Автор: Татьяна А 12.08.2017 - 15:22
lelik9-40
Привет!!! Книга моя настольная " Спасать или спасаться?" ... рекомендую. Береги себя! Когда мне было совсем плохо я молилась просто практически круглосуточно. Если жалко алкоголика- молись за него. Чтоб Бог за ним присмотрел. Обнимаю тебя!!!

Автор: lelik9-40 13.08.2017 - 09:36
Цитата (Татьяна А @ 12.08.2017 - 15:22 )
lelik9-40
Привет!!! Книга моя настольная " Спасать или спасаться?" ... рекомендую. Береги себя! Когда мне было совсем плохо я молилась просто практически круглосуточно. Если жалко алкоголика- молись за него. Чтоб Бог за ним присмотрел. Обнимаю тебя!!!

Спасибо большое за поддержку! Обязательно прочитаю.

Автор: Sterling Archer 13.08.2017 - 22:36
Цитата (lelik9-40 @ 12.08.2017 - 15:06 )
Так он рыдает в трубку, говорит что с ним что то случится и в этом буду виновата я, что он пропадает без меня, что хочет жить со мной, мне от этих слов кошки на душе скребут

я понимаю что если сейчас останусь с ним неизвестно чем это закончится, не знаю что делать, но если бы мы ему действительно были дороги и нужны, он хотя бы бросил пить

На жалость разводит, поц эдакий. Примитивная манипуляция, но таки работает хорошо. Анонимка советовала сходить к психологу и я это поддерживаю. Если нет возможности, то выговорись на группе - уже станет легче. Тем более, что там с такими людьми сталкивались все. Твой муж в этом отношении совсем не уникален.
Главное это то, что ты не несёшь ответственности за его жизнь, здоровье и остальную фигню, которую он пытается на тебя повесить. Ты сама понимаешь, что ему просто удобней с тобой и меняться он не собирается совсем, чтобы он не говорил.

Автор: lelik9-40 14.08.2017 - 07:44
Цитата (Sterling Archer @ 13.08.2017 - 22:36 )
Цитата (lelik9-40 @ 12.08.2017 - 15:06 )
Так он рыдает в трубку, говорит что с ним что то случится и в этом буду виновата я, что он пропадает без меня, что хочет жить со мной, мне от этих слов кошки на душе скребут

я понимаю что если сейчас останусь с ним неизвестно чем это закончится, не знаю что делать, но если бы мы ему действительно были дороги и нужны, он хотя бы бросил пить

На жалость разводит, поц эдакий. Примитивная манипуляция, но таки работает хорошо. Анонимка советовала сходить к психологу и я это поддерживаю. Если нет возможности, то выговорись на группе - уже станет легче. Тем более, что там с такими людьми сталкивались все. Твой муж в этом отношении совсем не уникален.
Главное это то, что ты не несёшь ответственности за его жизнь, здоровье и остальную фигню, которую он пытается на тебя повесить. Ты сама понимаешь, что ему просто удобней с тобой и меняться он не собирается совсем, чтобы он не говорил.

Спасибо большое за поддержку! У него это очень хорошо работает, на жалость давит, он меня как гипнотизирует, я порой поражаюсь, как так можно, все понимаю, но действительно наверное нужен психолог, либо вообще не видеть не общаться, но тоже не получается

Автор: Гость_надежда 15.08.2017 - 19:01
Живу с алкоголиком 40 лет.40 лет ада,проблемы со здоровьем,сложные отношения с детьми.Все нервные ,не заметила как прошла жизнь.Ненавижу себя за слабость,страх постоянный,когда он рядом -внутри все трясется от страха,может вдарить .Хам,не владеет своим разумом ,страшный,агрессивный.Никто не помог мне разорвать этот брак,а сама не могу-боюсь его .Если сможешь-выгоняй его. Он не исправится никогда. жизнь пройдет-будешь жалеть,что потратила жизнь на это ничтожество. Настоящий муж и отец не поднимет руку на мать своих детей!

Автор: Гость_Татьяна А 16.08.2017 - 15:59
Гость_надежда, привет! Представляю как тебе тяжело. Ты пишешь, что никто не помог тебе разорвать этот брак... я на каком-то этапе тоже так рассуждала. Но никто не в силах за нас решить. И наверняка за 40 лет брака тебе встречались люди, способные помочь и поддержать. Просто мы, больные созавтстиостью, и просить- то не умеем и принимать помощь не способны. И людей адекватных от себя отталкиваем. Надо начать с себя, с заботы о себе... тогда постепенно окружение начинает меняться. И люди совсем другие рядом появляются... Прими поддержку! smile.gif

Автор: Гость_Екатерина 3.12.2017 - 22:33
Сайт womenation
Абьюзеры,насилие домашнее.
Я головой билась,чтоб понять алкоголизм. Там ещё одна тема была мощная. Про это отдельно никто не говорит.
Они насильники.насилуют физически, словами...
Мы жили с насильниками.
Ой ей ей он пьёт.
Он пьёт.это правда.
Но больший корень для меня был в том,что я жила с насильниками.



Спустя 3 минуты, 3 секунды Guest написал(а):
Это очень страшно.
Печально не мочь понять суть проблемы. Правильно поставленный диагноз это половина дела.

Насилие определять, управлять... Синяки.
Посмотрела фильм "забери мои глаза".
Там очень хорошо показано.
Начальная стадия алкоголизма.вот он красавчик.ещё хорошо одет.ещё есть работа.попивает пивко.



Спустя 1 минуту, 46 секунд Guest написал(а):
"Возьми мои глаза"
Я также отдавала все.мне не жалко.щедрая:)
Ничего подобного.
Нас учат поступай с другими как хотелось бы,чтоб поступали с тобой.
Воспитанные терпелками,страдалицами и мучениками.я даже не замечала в кого я превращаясь.




Спустя 3 минуты, 11 секунд Guest написал(а):
Мой дед был психом.дома не было ни соринки.бабушка присесть не могла.дома идеальная чистота.sad.gif((
Он не пил.

По папиной стороне дед алкоголик.

Папа устраивал жесть.насилие домашнее.

Результат я конечно же находила себе алкоголиков.
Третье поколение.быть внучкой и дочкой алуашей,психов,насильников.если называть все до конца своими именами.




Спустя 9 минут, 9 секунд Guest написал(а):
И я поражаюсь безответственности мамаш.родили себе детей. И типа ничего что потенциальный даун растёт,он же видит образцы поведения??? Если это пацан,он же с огромной вероятностью будет бухать,курить,насиловать женщин?!
Я не могла принять долгое время мамин безмозглый выбор ( без выбора) оставаться с насильниками.отрицать синяки, ходить в школу с синяками,в шапке,когда на улице тепло,это чтоб не видно было шрама.
Нас спасло его смерть.если бы он не умер,сколько б я ещё жила как бездомная нищенка? Одному Богу известно.я рада,что насильника умерли.у нас сталоттихо.я смогла вернуться в дом, который никогда не был домом¡!!!!!!!!!!
Ответственно перед ребенком- не жить с идиотом, эгоистом, тунеядцем, "имеющим мозг",не являющимся добытчиком и защитником!!!!валите вон безмозглые неьбразованные насильники,манипуляторы,извращенцы,тунеядцы,паразиты!!!
Нет им места!!!
Нет!!!
Сколько можно терпеть? Это разве любовь?? Нет тут никакой любви. Это иллюзия.
Ноги.ноги и ещё раз ноги от насильников!!

Автор: Гость_Марго 15.03.2018 - 19:33
sad.gif

Автор: lelik9-40 17.01.2019 - 13:16
Добрый день всем! Хотела попросить совета! Может ли человек бросить пить? Вот мы развелись, я вышла замуж, бывший жил один, пить стал месяцами, постоянно просил меня вернуться и т.д.
У меня чувства к нему есть, но я боюсь верить ему.
Перед Новым годом он бросил пить, сам закодировался, успокоился, со мной хочет быть, но не достает, не настаивает.
А я боюсь не вернется ли он к прошлой жизни? Может были у кого похожие ситуации? Возможно ли что человек не будет больше пить?
Стоит дать шанс или это все временно?

Автор: Александр из Риги 17.01.2019 - 13:56
lelik9-40
Цитата
Может ли человек бросить пить?

Лично знаком примерно с двумя сотнями, и знаю что существуют ещё несколько миллионов. Но они не закодированные, а члены собружества Анонимных Алкоголиков.

Цитата
Стоит дать шанс или это все временно?

На этот вопрос только вы сами можете ответить. У закодированных велика вероятность срыва.

Автор: lelik9-40 17.01.2019 - 14:06
Цитата (Александр из Риги @ 17.01.2019 - 13:56 )
lelik9-40
Цитата
Может ли человек бросить пить?

Лично знаком примерно с двумя сотнями, и знаю что существуют ещё несколько миллионов. Но они не закодированные, а члены собружества Анонимных Алкоголиков.

Цитата
Стоит дать шанс или это все временно?

На этот вопрос только вы сами можете ответить. У закодированных велика вероятность срыва.

Спасибо большое!

Автор: плодожорка 17.01.2019 - 16:42
lelik9-40
Может ли человек бросить пить? - может. алкоголик может добиться устойчивой ремиссии на годы. может до самой смерти прекратить потребление алкоголя.

У меня чувства к нему есть, но я боюсь верить ему. - а нужно? у Вас есть какой-то новый муж. вполне можно оставить былого мужа в прошлом, тем более если он явно хуже.

Александр из Риги
есть примеры, что алкоголики добиваясь каких-то локальных успехов вновь начинали пить.
иначе говоря далеко не факт, что какое-либо восстановление отношений пойдет хоть кому-нибудь на пользу.

Автор: lelik9-40 17.01.2019 - 17:16
Цитата (плодожорка @ 17.01.2019 - 16:42 )
lelik9-40
Может ли человек бросить пить? - может. алкоголик может добиться устойчивой ремиссии на годы. может до самой смерти прекратить потребление алкоголя.

У меня чувства к нему есть, но я боюсь верить ему. - а нужно? у Вас есть какой-то новый муж. вполне можно оставить былого мужа в прошлом, тем более если он явно хуже.

Александр из Риги
есть примеры, что алкоголики добиваясь каких-то локальных успехов вновь начинали пить.
иначе говоря далеко не факт, что какое-либо восстановление отношений пойдет хоть кому-нибудь на пользу.

Как раз для меня новый муж хуже, он не пьет, но знаете иногда хочется сказать "да лучше бы напился", ну у него другие тараканы. А к тому тянет, пости 20 лет вместе, 3 детей, ну и наверное все таки созависимость так и не прошла. Не знаю. И хочется и колется как говорится.

Автор: lv20031 18.01.2019 - 09:54
Цитата (lelik9-40 @ 17.01.2019 - 17:16 )
ну и наверное все таки созависимость так и не прошла.

а с чего ей пройти? Смена мужа на это никак не влияет. Поэтому и новый муж раздражает. И нынешние метания - уходить или нет - все из той же серии решений в болезни. Не видела, чтобы это уменьшало проблемы, скорее наоборот smile.gif Хотим как лучше, а получаем...

Автор: Александр из Риги 18.01.2019 - 10:51
lelik9-40
Ваше объяснение навело меня на некоторые размышления. Советов давать не уполномочен, но свою точку зрения выскажу.

По опыту собраний АА знаю, что иногда, отношения между супругами после того как один из них бросает пить могут сильно портится. И иногда это даже приводит к разрыву. В чем тут дело? А в том что когда один из партнёров пьёт, второй зачастую не только страдает от этого, но и активно пользуется. Подсаживает на чувстство вины и привыкает, что регулярно раскаивающийся алкоголик готов на всё чтобы загладить вину. Однако, вместе с трезвостью, к человеку приходит понимание что им манипулируют. Как раз другую строну вполне устраивает, что скажем муж бесприкословно, по приказу едет в выходной копать тёще огород или обязан отдавать зарплату до копейки. А вторая строна, договариватся не привыкла и возникает конфликт.

Пытаясь поменять шило на мыло - надо осознавать что трезвый муж, это, возможно уже совсем другой человек. Да и получиться ли так? После Нового Года закодировался и бросил пить... smile.gif Пожелаем же ему удачи... В Анонимных Алкоголиках существует рекомендация, не вступать в новые серьёзные отношения раньше 3-х лет трезвости. И это при условии прохождения прогаммы "12 шагов". А что уж говорить о старых, деструктивных отношениях? unsure.gif Эта "техника безопасности" написана не просто так. Уж поверьте на слово.

Автор: lelik9-40 23.01.2019 - 06:39
Цитата (lv20031 @ 18.01.2019 - 09:54 )
Цитата (lelik9-40 @ 17.01.2019 - 17:16 )
ну и наверное все таки созависимость так и не прошла.

а с чего ей пройти? Смена мужа на это никак не влияет. Поэтому и новый муж раздражает. И нынешние метания - уходить или нет - все из той же серии решений в болезни. Не видела, чтобы это уменьшало проблемы, скорее наоборот smile.gif Хотим как лучше, а получаем...

Да я замечаю, что нынешний муж раздражает, то что он такой правильный и малопьющий тожее иногда бесит. Понимаю что дело во мне, пил плохо, не пьет опять плохо. Тянет к тому, который и обозвать может и накричать. Но мне просто кажется что он открыто говорит, это лучше чем тихо себе под нос.

Автор: lelik9-40 23.01.2019 - 06:49
Цитата (Александр из Риги @ 18.01.2019 - 10:51 )
lelik9-40
Ваше объяснение навело меня на некоторые размышления. Советов давать не уполномочен, но свою точку зрения выскажу.

По опыту собраний АА знаю, что иногда, отношения между супругами после того как один из них бросает пить могут сильно портится. И иногда это даже приводит к разрыву. В чем тут дело? А в том что когда один из партнёров пьёт, второй зачастую не только страдает от этого, но и активно пользуется. Подсаживает на чувстство вины и привыкает, что регулярно раскаивающийся алкоголик готов на всё чтобы загладить вину. Однако, вместе с трезвостью, к человеку приходит понимание что им манипулируют. Как раз другую строну вполне устраивает, что скажем муж бесприкословно, по приказу едет в выходной копать тёще огород или обязан отдавать зарплату до копейки. А вторая строна, договариватся не привыкла и возникает конфликт.

Пытаясь поменять шило на мыло - надо осознавать что трезвый муж, это, возможно уже совсем другой человек. Да и получиться ли так? После Нового Года закодировался и бросил пить... smile.gif Пожелаем же ему удачи... В Анонимных Алкоголиках существует рекомендация, не вступать в новые серьёзные отношения раньше 3-х лет трезвости. И это при условии прохождения прогаммы "12 шагов". А что уж говорить о старых, деструктивных отношениях? unsure.gif Эта "техника безопасности" написана не просто так. Уж поверьте на слово.

Да, все правильно Вы написали, так и есть. Бывший очень часто просил прощения, мне сейчас этого не хватает, деньги все до копейки приносил и т.д.
Еще замечаю, что он бросил пить, закодировался не ради себя, а чтобы показать мне, что вот мол смотри я не пью.
Да я сама говорила ему, когда речь заходила о том чтобы начать все сначала, что пока он пьет не может быть ничего, но также говорила, что он должен бросить пить не ради меня, а ради себя, чтобы он сам решил это. А теперь в разговорах он часто бросает фразу "вот я пить бросил а ты такая....продолжаешь жить с .....". И я как бы подсознательно начинаю ощущать вину, за то что если он опять сорвется, то виновата буду я. Ведь он бросил, а я пока не готова вернуться к нему, вроде и тянет и мне кажется люблю его, но что то останавливает.

Автор: Александр из Риги 23.01.2019 - 07:46
lelik9-40
Цитата
Ведь он бросил, а я пока не готова вернуться к нему, вроде и тянет и мне кажется люблю его, но что то останавливает.

Бросить пить и стать трезвым - две разные вещи. Порой, человек закончив физическое употребление, продолжает жить также как и в употреблении и никак не растёт в духовном плане. Злость, обиды, предубеждение и отрицание всё также отравляют его душу. И сам акт отказа от спиртного делается не для личного благополучия, а для того чтобы кому-то, что-то доказать. Вот я мол какой, могу не пить! Такое состояние, очень часто свойственное "зашитым", называется "сухая пьянка", и часто заканчивается тяжелым срывом.

Я не могу давать никаких советов, но... 1) "зашился" после НГ 2019 - это вообще не срок, 2) налицо комплекс деструктивных отношений между вами, которые, судя по всему вы не знаете как преодолеть.

Подумайте хорошо, прежде чем наступать на ещё раз на грабли.

Автор: lv20031 23.01.2019 - 08:06
Цитата (lelik9-40 @ 23.01.2019 - 06:39 )
Понимаю что дело во мне, пил плохо, не пьет опять плохо. Тянет к тому, который и обозвать может и накричать. Но мне просто кажется что он открыто говорит, это лучше чем тихо себе под нос.

lelik9-40, делать сравнения, находясь в болезни - заведомо нерадостный результат....Потому что болезнь ищет удобных для нее условий. Один "плохой", а другой - и бить бросил и чувство вины давит и лучше с ним...Ну, поменяй шило на мыло, в своей болезни ты и с этим дойдешь быстро до дна, потому что тебя твоя болезнь к этому толкать будет, хотя ты этого не увидишь. Тебе самой в Шаги надо, с собой разбираться. а потом решать уже. То, что сейчас тебя привлекает - вполне возможно, что потом и даром не надо будет. А что сейчас раздражает - уважать за это начнешь. Без шагов в любом случае - хоть с этим останешься, хоть к тому уйдешь - к радостной и счастливой жизни вряд ли придешь...