Форум Ал-Анон. Версия для печати темы: Медленно схожу с ума, не знаю, что делать дальше..

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Медленно схожу с ума, не знаю, что делать дальше..

Автор: Niona 23.01.2018 - 09:52

Ну он тебя не жалеет, если что. Им правит алкоголь. У меня сейчас ощущение, что я все эти годы прислуживала его алкоголизму. Я не мужу помогала, а его болезни. И болезнь во всей красе расцвела. Вот такие мы все молодцы.

Автор: light-heart 23.01.2018 - 16:19

Niona, как ты правильно сказала, ведь действительно, ему то все равно, как я себя чувствую в такие моменты, он не понимает,как мне плохо, хоть и говорит обратное. Было это так, он бы наверное что то предпринял. А пока это только слова и ноль действий. Да, были подшивки. Но ведь даже в последний раз он сам признался, что подшила только потому,что на работе требовали справку. И ни слова ни обо мне, ни о детях, ни о том, что хочет лечиться дальше. Вообще, сегодня я весь день слушала спикерские, благо работа позволяет, я швея) Так вот там была история одного парня, ну практически один в один с моим мужем. Я не знаю, наверное я снова сорвалась и поступила неправильно, но я отослала ему это видео. Но сейчас я не жду от него ничего, просто мне захотелось ему это показать.

Автор: Niona 23.01.2018 - 16:53

light-heart
Когда мозг исковеркан алкоголем, о других не думаешь, другие мешают только. Пока сам человек не решит все кардинально менять, на него повлиять невозможно ничем. В АА зачастую и приходят в таком состоянии, когда уже и пить не могут, и не пить не могут. Но пока человек может пить - он будет пить. И искать себе оправдания в виде внешних обстоятельств. Поводы есть у всех каждый день. Но не все же спиваются. Значит дело не в обстоятельствах. Значит, в человеке дело, в его реакции.

Спикерские слушать - это дело )) Я даже в плеер себе закачала несколько, бывает, что только это и помогает не слечь с депрессией. Может, вот так по капле и к тебе придет понимание того, что нужно сделать и силы это сделать. Мне кажется, что даже просто прослушивание, даже без хождения на группы по чуть-чуть приближает к выздоровлению и выравнивает мозги. Так что направление верное!

Автор: light-heart 23.01.2018 - 18:03

Да, мне сегодня очень помогли спикерские! Я уходила из дома немного нервная, а вот возвращалась в очень приподнятом настроении! Даже в парикмахерскую зашла по пути,просто так, решила себе приятное сделать) Несколько спикерских сохранила в избранное, ну очень понравились. Но конечно послушав, поняла, что процесс выздоровления будет долгим и непростым. И у каждой ситуации свои нюансы и у каждого свой взгляд на то же прохождение шагов.

Автор: ivsxp 23.01.2018 - 21:12

light-heart, привет!
Я, правда, с той стороны, но зато кое-что знаю о себе. А может, и не только о себе.
Анонимные Алкоголики меньше всего походят на "волшебную таблетку", которую лично я искал с 1997-го года. Не нашёл. Оставались только колдуны и АА. АА - бесплатно. С работы меня уже выгнали, вот я и оказался в АА. Вернее, сначала в Доме надежды на Горе, практикующем программу "12 шагов АА":
http://houseofhope.ru/
Сейчас он наполовину бесплатный или как-то по другому - всяко надо звонить и узнавать, если что.
Так начинал я.
О себе - я настолько боялся людей, что ни о каких сообществах не могло быть и речи.
Еще меня, пьяного, жена сдавала в милицию, где я и ночевал три раза. Хватило - договорились, что дома я только трезвый, пью за пределами квартиры. Я имею право пить, она - жить с детьми в безопасности. Приходилось учиться ночевать на улице, в подъездах, в общагах... в скорой как-то проснулся, но ничего - я алкаш, я на редкость живучая особь, когда пьян.
И ещё. А слушать аудио записи наших собраний он будет? Может, сначала наших спикеров послушает, а потом сам на собрание в Скайп придёт - можно не выступать, а просто слушать. Можно имя другое придумать себе - нам всё равно, мы берем с собой всех, кому так же плохо, как было когда-то нам.
Мы поможем - мы умеем. У меня полвека от первого до последнего глотка. А теперь четыре года просто не пью и не хочется.
Аудиозаписей много в инете - ЕСЛИ САМ ХОЧЕТ слушать и что-то делать - напиши, поможем.
А тут - сайт нашей Скайп-группы, которую организовали форумчане:
http://www.aaurora.ru/
Там тоже и аудио есть, и видео, и литература наша.
Спроси его и не стесняйся спрашивать нас.

Спустя 2 минуты, 22 секунды ivsxp написал(а):

Спасибо тебе, что пришла со своей бедой к нам.

Спустя 2 минуты, 29 секунд ivsxp написал(а):

Если Бога испугается, скажи, что у тебя есть один знакомый алкаш (это я)- он безбожник, но всё равно Программа "12 шагов АА" ему помогла.

Спустя 34 секунды ivsxp написал(а):

ой... представиться забыл - Игорь.

Автор: light-heart 24.01.2018 - 07:58

ivsxp
Спасибо большое за поддержку! Мне очень важно было услышать мнение человека с "другой стороны")
В свое время мне уже говорили о таком месте как "Дом Надежды на Горе". Я даже показывала ему и сайт и группу в ВК. Он читал, но тут же находил причины туда не обращаться. То документов много, то далеко, то дорого, в общем все что угодно, лишь бы не идти. Я так же нашла ему другое место, сообщество "Новая Жизнь", бесплатное, в двух остановках от нашего дома, но тут же оказалось, что там надо работать за бесплатно, да еще и ехать куда-то. В данный момент муж в запое уже больше недели и когда сможет разговаривать адекватно неизвестно. К тому же, не затянет ли меня этот разговор обратно, ведь у меня снова появится надежда, снова какие-то обещания с его стороны, которые скорее всего не будут выполнены. Я могу только показать ему Ваше сообщение, а решение будет за ним. И если можно, возможно ли мне дать ему Ваши координаты, может электронную почту или даже телефон, потому как он не захочет один разбираться ни в группах, ни в сайтах, ни даже в этом форуме, ему нужен " поводырь" если можно так сказать) Заранее спасибо еще раз за поддержку!
P.S. Ваше имя для меня очень символично по определенным причинам, а потому очень хочется верить, что все-таки все будет хорошо!Спасибо!

Автор: egan.fryazino 24.01.2018 - 09:01

ivsxp
О себе - я настолько боялся людей - отказавшись от алкоголя я стал избегать людей больше чем раньше. впрочем, боялся ли я людей когда-либо? вряд-ли. но недолюбливал - всегда.

light-heart
я в какой-то момент понял что я - алкоголик. в целом я пил всегда, когда это было возможно.
возможно было в выходные, если я не давал обещаний что-то делать в выходные и в отпуск каждый день.
я для начала прочел литературу и понял ее, как смог(наверняка криво - и ладно), ознакомился с записями собраний и понял их(снова же как смог).

мне сейчас удалось не пить 5 месяцев, более-менее следуя рекомендациям и опыту людей, что прошли больший путь по программе АА.

и это при том, что я атеист, инженер(со свойственной инженерам въедчивостью, фатализмом и кучей других профессиональных причуд) и лентяй.

в АА есть примеры, как устойчивой ремиссии добивались, казалось бы самые безнадежные.

Автор: light-heart 24.01.2018 - 10:26

egan.fryazino
Спасибо за поддержку!
Да, у мужа есть понимание, что он алкоголик, но оно какое-то размытое и укрепленное верой, что ему уже ничего и никто не поможет. Плюс ко всему, мне кажется, что его слова о том, что он готов что-то делать чтобы вылечиться, это по большей части игра. Игра на моем отношении к нему, ведь он знает, если скажет мне эти слова, я его прощу, а если и не прощу, то по крайней мере оттаю. Ведь он когда перестает пить, начинает обо мне заботиться, иногда даже чрезмерно, делает все, что я попрошу, принимает участие во всем, что связано с детьми или хотя бы старается. Но это длится недолго, а сейчас и вовсе срок сократился до 3-4 дней и снова запой, без всякой причины. Или например, если дня за 2 он трезвый и готов к любым свершениям, то как только приходит срок что-то делать, он берет и выпивает. Сколько раз он делал эти дела в подвыпитом состоянии, а я иногда даже не сразу понимала это. Он научился очень хорошо маскироваться, выпивку прячет, опять же заботу проявляет, а на самом деле уже принял. Сейчас даже уже не прячет, водка всегда стоит у него на виду, раньше я выливала даже ее или забирала и выдавали по частям, но это стало вызывать агрессию, да такую, что наши с сыном вещи летели с балкона на улицу. Еще одно зло в том, что мы живем с его родителями, где свекр тоже время от времени уходит в запой, страшенный, до бессознательного состояния. А свекровь такая же созависимая как и я, только она в такие вещи как группы и т.п. не верит и не понимает, а может делает вид, что не верит. С их стороны идет колоссальная поддержка к выпивке, и деньги дадут после долгих уговоров, и стопку нальют, если случай представится. Хоть они и жестко против того, чтобы он пил, но своими действиями доказывают обратное. Мать просто боится, что ему будет совсем плохо, а отец сам такой же, он себя приводит ему в пример как он умеет остановиться во время, даже смешно))

Автор: ivsxp 24.01.2018 - 16:44

Мои координаты:

e-mail: ivsxp@yandex.ru
В Скайп - bombus.sosnovoborus
Мегафон - (+7) 9219709262
Я под Питером живу, в области. Домашняя группа у меня - питерская, "Миргородская".

Автор: light-heart 24.01.2018 - 17:13

ivsxp, спасибо огромное!!! Я надеюсь он все таки будет хотя бы пару дней в адеквате, чтобы принять эту информацию. Ещё раз спасибо, Вы очень сильно мне помогаете!!!

Автор: ivsxp 25.01.2018 - 17:00

Верь.

Автор: lv20031 25.01.2018 - 18:56

Цитата (light-heart @ 24.01.2018 - 10:26

)

Плюс ко всему, мне кажется, что его слова о том, что он готов что-то делать чтобы вылечиться, это по большей части игра

ты сама все понимаешь. Это манипуляция и с его стороны, и с твоей. Ты пытаешься его направить на путь истинный, в сторону трезвости, он подсознательно создает иллюзию своей готовности трезветь. Поэтому будут только слова и обещания. Благие намерения.
Я тоже сюда пришла в поисках способа вернуть мужа к трезвой жизни. Мне казалось, что если он перестанет пить, то наступит счастливая жизнь. Это тоже было иллюзией. Потому что я видела проблему только в его пьянстве, не видя своей созависимости, своей болезни.

Цитата (Niona @ 22.01.2018 - 09:36

)

в отношении своего, я не верю, что он может что-то осознать. Не тот человек. Он уверен, что с ним все в полном порядке. Просто обстоятельства такие, что он вот пьет.

Я тоже была уверена, что со мной все в порядке, просто обстоятельства такие, что муж пьет. Мы ведем себя так же, как они - отрицаем, черно-белое мышление, перекладываем ответственность за свою жизнь на другого человека. Только нетрезвость у нас эмоциональная. И запои тоже бывают...

Автор: light-heart 28.01.2018 - 13:53

ivsxp, муж сегодня написал Вам! Очень ждёт ответа. Заранее спасибо!

Автор: ivsxp 29.01.2018 - 10:08

Привет! Я получил и ответил.

Автор: light-heart 29.01.2018 - 12:17

ivsxp, Спасибо!

Автор: Niona 10.02.2018 - 05:59

Цитата (lv20031 @ 25.01.2018 - 18:56

)

Это уж точно! Все время задаю себе вопрос: Что я делаю не так? Все время сомневаюсь, что я поступаю правильно. Путь выздоровления долгий, и я даже не уверена, что его начала

Автор: light-heart 1.03.2018 - 19:55

Мое терпение видимо лопнуло. Муж, после очередного обещания начать лечиться, после нескольких дней трезвости и заботы, снова выпил, может и не слишком много,но совсем не вовремя.. Жизненные проблемы снова его подкосили. Но я не выдержала. У меня случилась истерика, я начала плакать,а он лежал и видимо белочку словил, нес чушь по поводу того почему мне нравятся белые розы,а не красные. Хотя это было совершено не в тему и не к месту, я даже не поняла про что он говорит! Вот тут меня уже прорвало. Я стала орать на него, требовала вернуть деньги,так как снова поверив ему заплатила его кредит. А он сказал что это я ему должна за всю жизнь! Я набросилась на него, стала душить,даже немного порвала бадлонку,дала несколько пощёчин не жалея сил, не представляю как он сдержался и не ответил! Он даже заплакал. Собрался и ушел, а я молю Бога, чтобы он больше не вернулся! За что???? За что такие испытания????

Автор: Татьяна_СБ 2.03.2018 - 07:43

Цитата (light-heart @ 1.03.2018 - 22:55

)

За что???? За что такие испытания????

когда я начала задавать вместо вопроса "за что?" вопрос "для чего?", начали приходить ответы и появились возможности что-то менять.
Я помню свою аналогичную истерику, когда орала, рыдала, не понимала почему опять... но я уже ходила на группы, где мне талдычили, поменяй вопрос. Когда успокоилась, задумалась, что я делаю, что мне опять и опять дается та же ситуация, что я должна понять? Пошла на открытые собрания АА после этого, многое поняла про алкоголизм своего мужа, про его бессилие перед алкоголем, тогда и пришло принятие своего бессилия перед его болезнью. Свои группы помогли двигаться дальше.

Вот расписание скайп-групп.

16:00 по моск ( понедельник) имя секретаря lotoslotos43
21:00 по моск (понедельник) - имя секретаря natnat248, lotos.interneta
13:00 по моск (вторник) - имя секретаря lotoslotos43
13:00 по моск (среда) - имя секретаря lotoslotos43
18-00 по моск(среда) - имя секретаря alanonsibiri@yandex.ru по книге Дилемма брака с алкоголиком
20:00 по моск (четверг) - имя секретаря lotoslotos43 (zernina-49)
19:00 по моск (пятница) - имя секретаря alanon1213
14:30 по моск (суббота) - имя секретаря lotoslotos43
20:00 по моск (суббота) - имя секретаря alanon.org.ua
14:00 по моск (воскр.) - имя секретаря lotoslotos43
18-00 по моск(воскр.) - имя секретаря alanonsibiri@yandex.ru ( Дилемма брака с алкоголиком или малая группа по традициям)
взяла отсюда http://www.fgump.ru/clubs/21

есть группа по переписке https://shagiksvobode.wordpress.com/
и здесь http://www.fgump.ru/clubs группа Радуга (нужна регистрация на сайте)

Здесь расписание групп России http://al-anon.ucoz.ru/

Автор: lv20031 5.03.2018 - 16:01

Цитата (light-heart @ 1.03.2018 - 19:55

)

Муж, после очередного обещания начать лечиться, после нескольких дней трезвости и заботы, снова выпил

а ты ожидала чего-то другого? иллюзии нам дорого обходятся, но это твой выбор - сидеть в иллюзиях или пойти в Ал-Анон

Цитата (Татьяна_СБ @ 2.03.2018 - 07:43

)

...задумалась, что я делаю, что мне опять и опять дается та же ситуация, что я должна понять?

у меня тоже была такая точка разворота, когда от попыток заставить мужа понять я перешла к вопросу "что я должна понять?"