Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Всем привет! |
Автор: Лань 6.07.2021 - 17:21 |
egan.fryazino Зона комфорта - это не то место, где тебе хорошо, удобно и легко. Зона комфорта - та привычная среда (вонюченькая жижка), в которой ты привык находиться и более-менее знаешь, что будет, если ты будешь оставаться в ней. Выйти из нее - это начать менять свою жизнь. Это страшно...Это ново....Это ужасно (было для меня). К примеру, я попала в рабство (меняем в лапы своей болезни и ситуации). Сначала мне было ужасно, а потом, потихоньку, я начала привыкать и приспосабливаться - ну, такая уж скотинка человек - привыкает ко всему И я знаю, что есть другая жизнь, я ее помню, я о ней слышу от других рабов, я даже слышу от тех, кто приходит к моему маленькому окошечку и рассказывает мне, как выйти и как начать жить по-другому. Но СТРАШНО! Мне было ужасно страшно - мне пришлось менять ВСЕ! Вместо просторной квартиры в центре Москвы - маленький садовый домик на подмосковной даче. Вместо любимой работы на радио - какой-нибудь там продавец чего-нибудь там, потому что в ебенях (прости мой французский), где я поселилась, другой работы в принципе нет. Со мной был мой сын - это было еще более страшно, ведь ответственность не только за себя, но и за него. Я боялась, что зима будет снежной - она была снежной, как никогда. Я боялась, что сломается машина (другой транспорт здесь только такси из города, маршрутки не ходят) - мы перевернулись на машине и я без машины была полгода))))) Я боялась потерять работу, но меня списали как сбитого летчика, так как я стала далеко жить и не всегда могла появиться на работе в свои выходные по первому свистку. Но мы выжили! Мы продолжаем жить. Не скажу, что мне и сейчас легко - трудно. Но я ни разу не пожалела о своем решении, даже когда со слезами тащила замерзшие дрова в 20-ти градусный мороз, чтобы растопить камин. Я учусь все решать сама и учусь принимать помощь и быть благодарной. Не поверишь, я до сих пор иду к Богу. Я вообще, наверное, один из самых запущенных вариантов созависимости. Гордыня, лень, страх, сомнения - вот товарищи, которых я учусь лишать кормешки Спустя 6 минут, 39 секунд Лань написал(а): egan.fryazino Хочу поблагодарить, что общаетесь...Мне очень жаль, что форум не живет желательной активной жизнью. Ну, я понимаю, появилась масса социальных площадок, где можно просто пропустить себя через фильтры и что-то сказать - даже писать не нужно. Мне легче выражать свои мысли в письме. На данный момент я почувствовала необходимость в общении на форуме. Очередной этап моей жизни - поиск новой работы и новой себя. СПАСИБО! |
Автор: egan.fryazino 7.07.2021 - 06:52 |
Лань Вместо просторной квартиры в центре Москвы - маленький садовый домик на подмосковной даче. - мне очень нравится на даче. Но зимой там туго - приходится постоянно топить, чтобы было тепло. Вставать ночью и кидать дрова в печь. Я плохо соображаю:. я обнаружил, что я - алкоголик, когда не смог вспомнить выходные, в которые не пил. Очень расстроился и рассердился тогда от этой, в общем-то простой мысли. После этого перестал пить. Я боялась потерять работу - меня и по сей день пугает перспектива нищеты: потеря работы - нет, однако есть какое-то чувство, что вдруг что-то произойдет и я не смогу найти способы кормить семью. Стараюсь гнать от себя эту мысль. что форум не живет желательной активной жизнью - это удел всех форумов. |
Автор: Maija 13.09.2021 - 17:25 |
Маша, как здорово, что ты вернулась. Ты писла очень много полезного, и тебя всегда было интересно читать. С почином, и в добрый путь нашего всеобщего дальнейшего выздоровления! |
Автор: Maija_Мадлен 13.09.2021 - 18:09 |
Меня тогда звали Мадлен. Неужели уже прошло десять лет? Как быстро летит время. Очень рада за твоего сына! |
Автор: SV 13.09.2021 - 21:12 |
Maija_Мадлен Маша тут поумничала и ушла по своим делам… |
Автор: Maija_Мадлен 14.09.2021 - 05:32 |
нет уже на форуме движухи, что поделать... |
Автор: SV 14.09.2021 - 10:15 |
Maija_Мадлен Ну так бывает… Я вот тоже не пойму… или все алкоголики стали трезвыми и занялись полезными делами и времени у них на форум уже нет…. Или наоборот, форум не дал им того что они ожидали… пропал интерес и умерла надежда… За мое присутствие здесь, уже больше десяти человек «пропали безвести» Ну и ещё… не хотят алкоголики напрягать своё серое вещество и просто думать… |
Автор: Maija_Мадлен 14.09.2021 - 12:56 |
так ведь и в живых сообществах тоже такой упадок. Видимо, прошла мода Спустя 2 минуты, 13 секунд Guest написал(а): а еще у меня версия - может они теперь посещают психлогов суперквалифицированных и им этого хватает? |
Автор: SV 14.09.2021 - 15:45 | ||
Maija_Мадлен
Кто знает? Правда эти самые супер и берут за свои услуги, хотя все это вряд ли поможет…. Простое выкачивание денег на проблемах людских! Программа, сама по себе уникальна и довольно эффективна, если ее правильно преподносить и иметь верное направление! В таком случае, ей просто нет равных! Беда в том, на мой взгляд, что из этой программы сделали очередную секту…. Много обещают бедным алкоголикам, а в итоге самого главного дать не могут, вот и происходит разочарование! |
Автор: Гость эмо 14.09.2021 - 16:35 |
У тех, кого я знаю, по разному. Вы ж понимаете, это то же самое, что так же спросить, куда пропадают из АлАнона, обратно к ненаглядным или к непьющим олигархам? |
Автор: Maija_Мадлен 14.09.2021 - 19:11 |
я тоже считала выкачиванием, пока не встретила одного спеца. Программа дала мне многое но он позволил заглянуть в самые таинственные тайны человеческой психики. В общем, я за то, что истина может настигнуть нас везде. |
Автор: SV 15.09.2021 - 13:52 |
Maija_Мадлен А что такое истина? |
Автор: Maija_Мадлен 15.09.2021 - 17:45 | ||
Вот прям мой любимый вопрос, из общеизвестного романа Под этим я имела ввиду, что инсайты и озарения я получала от самых разных людей и ситуаций, познание - процесс длиною в жизнь, и при касании к истине душа это чувствует, и рождается покой в душе. Истина и мудрость - очень близкие понятия, как мне кажется. |
Автор: SV 16.09.2021 - 00:33 |
Maija_Мадлен Ну хорошо… душа у всех чувствует истину! Хорошо сказано! Тогда почему так много тех, кто противится ей? Я Вам скажу словом из моей Библии…. "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14:6) Да, Понтий Пилат тоже спрашивал у Христа, что есть истина, а Истина стояла напротив него! Но он так и не понял ничего, хотя и не желал предать Иисуса на смерть… Вы как к этому слову отнесетесь, вернее, Ваша душа? |
Автор: Maija_Мадлен 16.09.2021 - 10:15 |
Спасибо за этот вопрос, SV! У меня были периоды увлечения различными религ. направлениями, и я хочу сказать, что нашла себя в этом смысле на стыке науки и религии и и программы 12 шагов. Бог, как мы его понимаем - гениальное изобретение, ему я и верна. Молитвы и Писание читаю, но не воцерковленная. Что касается Пилата, он был слишком ослеплен мирским на тот, момент, о чем позднее пожалел. Но таков его путь. Не все постигают истину в этой жизни, кому-то надо родиться много раз |
Автор: SV 16.09.2021 - 12:19 | ||
Maija_Мадлен
Пожалуй начну с последнего… родиться всем следует ещё раз и это рождение наз. рождением свыше! Так сказано в Евангелии самим Иисусам, который Истинен! "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." (Ин.3:3) Пилат имел вполне реальный шанс познать истину и быть этим самым человеком, которому открывался бы вход в Царство Небесное! Но, как Вы и заметили, Пилат больше возлюбил славу человеческую и временную, нежели сокровища вечные и небесные! Мы кстати, все имеем такой же шанс! Что мы избираем? Истину или земную жизнь и блага временные? Касаемо формулы… « Бог, как мы Его понимаем»! Не даёт нам право фантазировать и представлять Бога нашим плотским умом, иначе это будет нарушением второй Заповеди… "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; и не поклоняйся им…" (Исх.20:4) А в содружестве АА всяк придумывает своего бога, как кто того хочет и желает… это идолопоклонство! И за сие Истинный Бог обязательно взыщет! Ибо Он открыл Себя человекам в Своём Слове, а люди, подобно Пилату не хотели оставлять свои земные цели и привязанности… Фраза… « Бог, как мы Его понимаем»… означает, наше познание Бога через чтение Библии и наше разумение того что нам открылось в Его Писании! Ибо каждый человек индивидуален и понимает Писание в силу своей индивидуальности, кто больше и глубже, а кто менее … Но даже самого малого представления о Святом и Праведном Боге, которое получил человек читая Библию, вполне достаточно, чтобы веровать и обращаться к Нему! Ибо Он дал нам такое право! В АА же происходит все наоборот, каждый выдумывается в своём воображении своего собственного ручного и послушного божка и обращается к нему за помощью! Это язычество и идолопоклонство! |
Автор: Maija_Мадлен 16.09.2021 - 16:42 |
Ну как бы наверное не стоило на форуме 12 шагов так высказываться, не? Для таких Ваших идей и мыслей есть другие места! Там будете махать карой божьей и прочими топориками... желательно там, где читатели и посетители люди более менее здоровые - чтобы не навредить. Про карму вспоминать не буду. За сим разрешите откланяться и всего наилучшего! |
Автор: SV 17.09.2021 - 04:10 |
Maija_Мадлен Ну вот видите, как Ваша душа откликается на Истину…. |
Автор: Гость эмо 17.09.2021 - 05:55 |
Как изложена, так и откликается |
Автор: Maija_Мадлен 17.09.2021 - 07:01 |
Простите, SV! Не могу удержаться, чтобы не спросить)) А кто, кто Вам сказал, что Вы изрекли истину? Отуда эта инфа?))) |
Автор: Maija_Мадлен 17.09.2021 - 15:28 |
истина никогда не бывает с пеной у рта. сорри |
Автор: Гость эмо 17.09.2021 - 22:39 |
SV А правда, у меня вдруг тот же вопрос возник. Билл невинный шалун по сравнению с подобранными для Писания еврейскими литераторами - сластолюбцами, убийцами и прочими. С чего Вы взяли, что они сочинили какие то непреложные истины? |
Автор: SV 18.09.2021 - 00:14 |
Гость эмо Во как Вы заговорили… а священник Ваш что скажет на это? |
Автор: Гость эмо 18.09.2021 - 04:18 |
SV Не знаю, мне за них говорить незачем. |
Автор: SV 19.09.2021 - 00:15 |
Гость эмо А спросить если? |
Автор: Maija_Мадлен 19.09.2021 - 04:36 |
кому священник, кому гуру, кому собственный ум! советчик и истина не стоит всех стричь под одну гребенку наше сообщество не делит людей по их религии, если Вы не знали |
Автор: Гость эмо 19.09.2021 - 06:47 |
SV Да уже узнал. |
Автор: SV 19.09.2021 - 12:47 |
Maija_Мадлен О да, в вашем сообществе всяк себе и священник, и гуру, и умник, и советчик, и проч. По этому поводу вот что написано в Библии… "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; но вы умрете, как человеки…." (Пс.81:7) |
Автор: Гость эмо 19.09.2021 - 17:33 |
Он так и сказал: вы?!! Да, смешно. Вот нация, сколько за свою сатанинскую гордыню не получают, все мало. Впрочем, реально рожденному свыше и вовсе напоследок сказано "Ад ты и в ад возвратишься". Как раз прямиком из Царствия Небесного. |
Автор: SV 19.09.2021 - 18:06 |
Гость эмо Эт Вы опять сумничали? Покажите где так написано? У Вашего Пушкина? |
Автор: Гость эмо 19.09.2021 - 19:58 |
А Вам как всегда завидно? Быт. Глава 3 19 |
Автор: SV 19.09.2021 - 20:40 |
Гость эмо Ну во- первых, сказано не так, как Вы перевернули все на свой плотской лад… смотрите… "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься." (Быт.3:19) Где здесь говорится об рождении свыше и об аде? |
Автор: Гость эмо 19.09.2021 - 21:05 |
SV Посмотрите оригинал, не позорьтесь! |
Автор: SV 20.09.2021 - 01:13 |
Гость эмо Вы предлагаете прочитать это в Торе? Хорошо, смотрим и читаем…(Берейшит 3:19 «В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю. Из нее ты взят — прах ты, потому, в прах возвратишься.» задаю все тот же вопрос? Где Вы увидели рождение свыше и ад? Может Вы что то с Пушкиным напутали? |
Автор: Гость эмо 20.09.2021 - 04:38 |
SV Значит для особо продвинутых. Оригинал на древнееврейском языке. Бог называет собеседника по имени и расшифровывает его. Изначальное и основное в то время значение корня ад означало красный цвет. Следующие появились по ассоциации с красным цветом. В том числе и наше, по ассоциации с цветом пламени. В тексте слово ещё означает прежде всего человек и глину, из которой создан. И уже потом только появилось выражение вернуться к отцам, в землю, в прах. Здесь смысл от этого не меняется. |
Автор: SV 20.09.2021 - 12:10 |
Гость эмо Вообще то такое «толкование», называется «высасыванием из пальца» того смысла, которого нет, но очень сильно хочется… это признак сегодняшнего времени, и бестолкового «богословия»… Получается все люди и сами евреи, которые читают Тору в оригинале не видят того, а Вы, последователь Пушкина , видите! Повеселили опять…. |
Автор: Гость эмо 20.09.2021 - 13:19 |
SV И не надоест юродствовать. Что именно высосано из пальца, что текст на древнееврейском языке или значения слова? Загляните в первоисточник да убедитесь. Ни сегодняшнее время, ни богословие тут совершенно ни при чем. Все, кто читал Тору в оригинале, всегда видели смысл, который в переводе теряется. И потому Вам недоступен. |
Автор: SV 20.09.2021 - 17:07 |
Гость эмо Я вообще то Библию читаю и ее переводили на русский люди знающие иврит и многие другие языки! К тому же имеющие Страх Божий! А это значит, люди духовные, которые не искали своего, напротив, искали и стараясь как можно точнее сохранить духовный смысл… видите, опять же духовный! А не тот которым пользуются современные богОсловы… поэтому у Вас все к чему не прикоснетесь, все наоборот получается… помните я Вам уже приводил текст? Вот этот…. "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно." (1 Кор.2:14) Это как раз тот случай…. |
Автор: Гость эмо 20.09.2021 - 17:29 |
SV Библию переводила на русский РПЦ, Вы уж как-нибудь определитесь с отношением к ней что ли. |
Автор: SV 20.09.2021 - 21:21 | ||
Гость эмо
И что? РПЦ разве не правильно перевела? Я вам приводил текст и Торы, разночтений особых я не наблюдаю! Даже когда разговариваю с евреями, знающими иврит, например с Авигдором Эскиным, то он пользуется Торой или Танахом, в зависимости от темы рассуждений, а я своей Библией, и мы прекрасно ведем рассуждения не уклоняясь от контекста! А вот у вас проблемы с Пушкиным, поэтому Вы далеки от смысла того, что заложено в Библии…. Но мне все равно забавно Вас слушать… |
Автор: Гость эмо 21.09.2021 - 05:40 |
SV Какие проблемы. Проблемы с Пушкиным у Вас, а не у меня. Уж не думаете ли, что я излагал свою и только свою точку зрения? Нет, я все это впервые услышал от евреев, хорошо знающих Тору и Танах. Но кроме того и с православными священниками. А не нынешними сектантскими богОсловами, как Вы предположили. Все они видят проблему перевода. Какой ещё прах, чей пра он мог покинутьи туда вернуться? Знатоку Торы это понятно только из апокрифов. А после изъятия их из Библии там и без того не сходятся концы с концами! Но рад, что Вы коренным образом изменили точку зрения на РПЦ. Надеюсь теперь будете больше ходить в церковь и узнавать подлинный смысл священных текстов. |
Автор: SV 21.09.2021 - 12:28 |
Гость эмо С чего Вы взяли что я не хожу в Церковь? Я вот уже более 40 лет являюсь членом церкви и не пропускаю собрания, где читается Библия и где происходит поклонение Богу в Духе и истине! Переводами иными я не балуюсь, потому что в моей Библии написано так… "Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими." (Евр.13:9) Все просто, если будете питать себя хлебом насущным, то не заболеете от этого, а вот если кушать все подряд, то обязательно отравитесь… что и происходит сегодня со многими…берегите себя! |
Автор: Гость эмо 21.09.2021 - 13:22 |
SV Все вместе звучит очень смешно. |
Автор: SV 21.09.2021 - 14:48 |
Гость эмо Да, упустил еще одну мысль… евреи, как показало время и история, утеряли то поручение, которое давал им Всевышний! Они так и не уразумели Первосвященника будущих благ! Более того, отвергли неизреченный дар, который предназначался для них в первую очередь! Поэтому их дом остается пуст до сего дня! Истина доверена язычникам, в посрамление всем кто мнит о себе, так написано в Евангелии… "но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;" (1 Кор.1:27) Поэтому, все что толкуют сегодня евреи, необходимо очень тщательно проверять и не всякому то их слову верить! |
Автор: Гость эмо 21.09.2021 - 15:20 |
SV Вот я и не понял, чего Вы по прежнему не хотите сходить в нормальный храм. Вроде разобрались, что беготня от Бога была самообманом. |
Автор: SV 21.09.2021 - 15:27 |
Гость эмо Смешной Вы… я же говорю Вам, я вхожу в Церковь Иисуса Христа, а Вы мне про какой-то нормальный храм… Ну вот смотрите, я Вам говорю всегда как написано в Писании, по этому правилу мы стараемся и жить, а Вы мне про то что придумали люди! Видите разницу? |
Автор: Гость эмо 21.09.2021 - 15:52 |
SV Как не видеть, люди то те же самые, что Вам Писание на русский перевели! |
Автор: SV 21.09.2021 - 23:29 |
Гость эмо Опять не то… Если те же самые, то почему тогда живете не по- написанному, а по - придуманному? |
Автор: Гость эмо 22.09.2021 - 03:55 |
SV А где это написано, что надо не исповедаться, а читать на собраниях Писание? Покажите! |
Автор: SV 22.09.2021 - 12:27 |
Гость эмо Вы непоследовательны… это я предлагал Вам показать в Писании об исповеди, Вы уже забыли? |
Автор: Гость эмо 22.09.2021 - 12:58 |
SV Так Вы ж все по написанному делаете, не то что остальные. Короче, давайте, не томите уже, показывайте, где предписано на собраниях Библию читать. Или и этого там нет, опять врёте и гордыня жрет, и больше ничего? |
Автор: SV 22.09.2021 - 14:08 |
Гость эмо Я опять не понял, у Вас пена появилась? Мы же взрослые люди, надо себя сдерживать и хотя б стараться вести себя прилично… Я покажу Вам уж если Вы так хотите, зачем же нервничать… Ну вот к примеру… "И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и народ понимал прочитанное." (Неем.8:8) |
Автор: Гость эмо 22.09.2021 - 14:46 |
SV Вы сказали, что все делаете по написанному и читаете Библию на собраниях. Я спросил, где предписано так делать. Я спросил что-то неприличное или Вы больше самого себя одергиваете? Поспокойнее, плз, а если про себя, то будет совсем хорошо. Пример, согласитесь, бредовый. Там было знакомство с книгой, которую не было возможности размножить. Про покаяние, о котором Вы спросили, и то внятнее. Спустя 8 минут, 58 секунд Guest написал(а): Ну да ладно, сойдёт. А как Вы оцениваете факт "прибавления толкования"? |
Автор: Гость_Равновесие 31.08.2022 - 18:42 |
Лань, привет, я помню тебя... Я тоже была здесь в 2012, помню, как училась у вас - сторожилов, и как вы меня поддерживали Рада снова увидеть. Сегодня тоже заглянула сюда спустя 10 лет. За это время у мужа было всего 2 срыва продолжительностью 1-3 недели, остальное время вел трезвый образ жизни (до 2012 г - 10 беспробудного пьянства). Сегодня снова срыв... Через 3 дня должны улетать в отпуск. Теперь сильно сомневаюсь, что улетим))) |