| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Начни с себя :) |
| Автор: Настёна 23.12.2011 - 03:51 |
| Тори И мне эти строки очень помогли! Спасибо тебе большое! Я получила по рассылке, но ещё не читала, сперва сюда зашла-и вот оно как-в самую точку  Так приятно читать, что, несмотря ни на что, ты не теряешь присутствия духа и тебе удаётся сместить фокус с сына на себя! Я вот тоже очень стараюсь. Уже месяц с мужем даже в разных комнатах спим-это моё отстранение, иначе на данный момент невозможно выдержать! Где там оно, моё хорошее  |
| Автор: Тори 23.12.2011 - 04:29 |
| Настёна ты уезжаешь на НГ? Держись! Он поди к тебе в комнату ломиться? Еще скоро распродажи и будут скидки в бодишопе. Масло купила израильское, вроде ничего, но в шопе-лучше. Вчера подружка поехала за скрабом и маслом закупатся, а я тут в грязи сижу, на кухне, как на домашнем аресте и еще двое суток сидеть и инета нет и вайфай у всех запоролен, вот ведь закрылись))) ( это я с телефона пыталась проникнуть вчера) У меня балконщики-оконщики офигели. С ними еще бороться надо  Вроде нормальная фирма, делали у сотрудницы балкон-говорит -отлично. Вчера вечером заявляют-вам надо сходить за пеной- кончилась, а они еще балконное окно(ну трехстворчатое не сделали), надо еще двухстворчатое- я говорю-скоко надо- они-4 !!!!!!!! балона. Я- сколько???? говорю-не пойду, значит не довезли или не просчитали, что значит 4, привезли только 2-значит неправильно привезли? Еще и звонить не хотели. Вообщем говорю- значит завтра не работаем, не везете, не надо, как привезете-начнем))) ну они позвонили, говорят-привезут, не знаю сколько. А оказывается-по договору- 1 пена на одно окно-остальное валиться на заказчика. и не знаю, сделают ли за 3 дня-жуть, я уже кастрюли там все отмыла))) |
| Автор: Настёна 23.12.2011 - 05:08 | ||||
Тори
Планирую в середине января, машина вот тормозит...я всё попроще представляла! Не, не ломится слава Богу-у него сил нет даже с пола встать...а я уже давно перестала его в постельку укладывать
Ну, процесс-то уже идёт, назад никак  Холодно, наверное Уверена, что ВС в курсе сколько дней займёт ремонт |
| Автор: Тори 23.12.2011 - 05:18 |
| назад-никак)) наверное пока я на кухне все непердраю, они и не закончат, попробую пошевелиться сама )) Ты молодец, не хочет в постельку, значит пусть спит где ему хочется)) |
| Автор: Настёна 23.12.2011 - 05:45 | ||
Тори
Это почти единственная граница, которую мне удаётся отстоять А так бы он, конечно, хотел бы и в постельку,и обдолбаться перед этим хорошенько, и чтобы я ему ещё и чаю сделала Вот только я этого не хочу совсем. Его выбор. Кстати, бывает иногда, что он успевает первый вырубиться на кровати...тогда ооооочень мне неудобно на кухне спать |
| Автор: Тори 23.12.2011 - 06:06 |
| Вот интересно-где та грань или граница- когда нам НАДО что то сделать и когда НАДО НИЧЕГО не делать и положиться только на ВС. Позвонила -привезут 5 !!! ))) балонов, а если бы я вчера не встала в позу и не начала выяснять ( чуть не разревелась от несправедливости-ведь все заплатила за все и тут)- пришлось самой бечь за всем, а это- ну гдето еще 1,5 тр- а мне они очень щас нужны. Вообщето плохо, когда нет мужика, так и наровят тебя обмануть, уже проверила не раз при ремонте. особенно , когда нервная система расшатана и видешь все в розовых очках. А -надо быть скалой и не разводить с ними добрые отношения. Я еще -дура-вседа мучаюсь-покормить или нет, а они с собой даже бутеры не взяли. Обычно я всегда кормила, а вот моя подружка -молодец- не заморачивается- надо, сходят и купят. Думаю-опять тут соз лезет, противный)) Так и с больницей- как-сидеть ждать и молиться или действовать и как непередействовать, чтоб не надоесть? |
| Автор: Ангел555 23.12.2011 - 07:46 |
| Тори и ВСЕ! КТО МЕНЯ УСЛЫШАЛ! ЗАХОДИТЕ КО МНЕ! и В "скорую помощь"  |
| Автор: Acqua 23.12.2011 - 08:55 |
| Тори, прими и от меня поддержку с сыном. Сочувствую. Держись. С ремонтом ты молодец! Я так не умею отстаивать свои права!  Но читаю тебя и других, пытаюсь учиться!.. |
| Автор: Настёна 23.12.2011 - 21:48 | ||
Тори
Ха-ха-ха! Представила, когда я работала специалистом по страхованию, что ко мне клиенты приходят и так аккуратно интересуются,а не проголодалась ли я-мож покушать принести Но как ни странно-мне всегда и шоколадки приносили, и фрукты и всякие вкусности (я потом весь отдел кормила ), даже молоко к кофе приносили и ананас с Тайланда один привёз. Эх, хорошее время было |
| Автор: нати 24.12.2011 - 04:37 |
| Тори понимаю тебя. сама с этим ремонтом...хоть и мужик тут у меня есть, но приходится двигать процесс...а строителей я никогда не кормлю, ну такая уж вот я....если просят пить -даю... тут тоже бывали такие строители, что приходилось жаловаться на них и разбираться, муж не алё, а у меня голос слишком тихий:) мне еще кажется, что я кайфую от хаоса этого ремонтного... а как сын? |
| Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 06:19 | ||
Тори
А вот это вот надо определять опытным путем, наощупь. "... и МУДРОСТЬ отличить одно от другого" - помнишь? Мудрость сразу не дается - она результат "ошибок трудных", напару с опытом. В разной ситуации пределы невмешательства разные. Зависит от ситуации, от человека, которого она касается, от твоих личных особенностей. Жизнь - это не результат, это - процесс. Ты делаешь что-то, и в процессе оценивашь, что получается. Если получается только хуже от твоего вмешательства - пробуешь отойти и не вмешиваться, если без вмешательства ничего не двигается - пробуешь действовать. Только надо все время быть в контакте со своей ВС, прислушиваться к ней, обращать внимание на всякие подсказки и мелочи. У меня вот так все происходит. |
| Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 06:23 | ||
Да ну, не наговаривай на себя: это нормальная человеческая отзывчивость, участие. ИМХО. Зачем искоренять в себе хорошие качества, ругать себя за них? Я вот на личном опыте сколько раз убеждалась - если я к людям с открытой душой, искренне, то и они ко мне в ответ с тем же. Если я человека накормлю - он меня уже не обманет)) |
| Автор: Acqua 24.12.2011 - 07:16 | ||
Лена, значит, тебе везло на людей. У нас однажды 2 молодых сантехника делали много работы (еще когда я в квартире жила), - меняли трубы, ставили счетчики и т.д. Мы их хорошо накормили, хорошо заплатили (с "чаевыми").. А через месяц все краны потекли... Вызвали опять. Пришли другие сантехники и ахнули. Оказалось, что трубы сделаны абы как, счетчики стоят не там, где надо и стену, которую они раздолбили и так и оставили (не их, говорили, работа!), можно было не долбить.... Но и это еще не все! Оказалось, что те сантехники уже уволены по многочисленным жалобам... А мужички-то были - само обаяние! Из них так и перла уверенность в профессионализме! И вообще - я, например, противник кормежек. Чай-кофе - это пожалуйста. А обед.... У нас все-таки этот обычай - кормить строителей - достался от Советского Союза. Ну чем строители лучше других?.. И почему это я должна тратить время на готовку, когда у меня есть чем заняться?... За труд всегда плачУ нормально, пусть сами себя и кормят! Кстати, я заметила, что там, где не кормят, быстрее и качественнее работают! |
| Автор: Елена Ясная 24.12.2011 - 07:54 | ||
Acqua, ну профессионализм - это немножко не про то, о чем мы говорили) От этого никто не застрахован. Они-то может и уверены были на тот момент, что делают лучшее из возможного, а вовсе не со зла плохо сделали.
Упаси тебя бог! Никому ты ничего не должна! )) Опять же - разве я об этом говорила? |
| Автор: Acqua 24.12.2011 - 08:09 | ||||
Я все время, кругом, всем и за все чувствую себя дОлжной.. Вот сейчас подумала и у меня физически натянулась кожа головы и прижались уши... Так вот ГДЕ находятся мои долги!  (я в последнее время по рекомендации Танюшки пытаюсь понять не только ЧТО чувствую, но и ГДЕ.) Извините за оффтоп.... |
| Автор: Acqua 24.12.2011 - 08:54 | ||
Ну я про намеренное зло тоже не говорила.. И профессионализм с обаянием упомянула как приложение к основной теме... как причину, по которой захотелось отблагодарить людей обедом и "чаевыми" сверх оплаты... И тех мужичков запомнила на всю жизнь, - в хорошем смысле. Они дали отличный урок и понимание, что накормленные люди могут также обмануть, как и не накормленные.... (Все-таки они нас именно обманули... как и многих других..) Я сделала свой собственный вывод после этого и больше не занимаюсь кормежкой строителей (мне всегда это было в напряг! но раньше перевешивало слово НАДО! и ДОЛЖНА!).. Хотя... Вывод-то я сделала, а все равно.. Делаю то, что считаю нужным, но при этом чувствую себя виноватой (как Тори)... Вот что неприятно.... Лен, я бывает торможу и пишу всякую хрень... не в тему... бывает.. Раньше я стирала свои посты и пряталась, сгорая от стыда за свою тупость, занимаясь самоедством и самобичеванием... Сейчас учусь этого не делать. Мне трудно... Правда трудно.. Но я просто не знаю, как по-другому научиться ДУМАТЬ?! |
| Автор: tanusha 24.12.2011 - 10:54 | ||
| Acqua Извини, что влезла.
Фигней страдаешь ИМХО Я лично с удовольствием читаю твои посты. И они часто мне лично помогают. Меня восхищает твоя честность, искренность, отзывчивость. И языком ты отлично владеешь - мне есть чему поучиться. |
| Автор: lasa 24.12.2011 - 20:11 |
| Тори, здравствуйте! прочла Ваше обращение, всё до боли знакомо!!!Мой сын-алкоголик со стажем пития 14 лет, Слава Богу сегодня-выздоравливающий! Мою голову поставили на место группы Ал-Анон, ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ, опыт женщин, не зависимо от того, кто она-мама, жена, дочь, алкоголизм не знает преград и разрушает мир и здоровье, невзирая на лица и родственность.Ходила, слушала и верила, глядя на них: У них получилось,думала я - значит и у меня должно получиться, при условии выполнения некоторых простых правил и если я не буду пренибрегать их опытом, а пользоваться им по ситуациям и...Слава Богу, программа -работает! Стоит только начать ходить, Бог и силы даёт и время, новые встречи.А какое чувство единства, я такого не ощущала, жалуясь подругам на судьбу, они только советовали убить...,Рада буду общению с Вами.Ирина (P.S.Пишу под НИКом своей снохи, так получилось...не успела зарегистрироваться) |
| Автор: Acqua 25.12.2011 - 08:16 | ||
Здравствуйте, Ирина! (Мы, кстати, тезки..) Рада вас видеть!.. Но все-таки, зарегистрируйтесь, а то получается путанница. Я сразу ничего понять не могла, потому что только что читала пост lasa в другой ветке, где говорится о муже... А тут - сын... |
| Автор: Acqua 25.12.2011 - 08:23 |
| tanusha, спасибо за комплименты! Я знаю, что фигней страдаю, а что делать остается? Выкорчевать не получается, - приходится страдать..  |
| Автор: Ulybka 25.12.2011 - 10:00 |
| Здравствуйте все! Извините за неожиданное вторжение, но форум читаю уже около года, потихоньку зрею, начала ходить на группы ал-анон. Меня вчера очень зацепили по-доброму слова Елены Ясной о том,что без разницы - выздоравливать от созы рядом с зависимым или нет, мол, то надо найти счатье в себе.... Оечнь хочу пообщаться по этому вопросу с Еленой, но не знаю как связаться!!! Очень надо. Откликнитесь, пожалуйста |
| Автор: Ulybka 25.12.2011 - 10:01 |
| Здравствуйте все! Извините за неожиданное вторжение, но форум читаю уже около года, потихоньку зрею, начала ходить на группы ал-анон. Меня вчера очень зацепили по-доброму слова Елены Ясной о том,что без разницы - выздоравливать от созы рядом с зависимым или нет, мол, то надо найти счатье в себе.... Оечнь хочу пообщаться по этому вопросу с Еленой, но не знаю как связаться!!! Очень надо. Откликнитесь, пожалуйста |