Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Ребёнок от алкоголика.


Автор: лали 16.06.2012 - 15:07
Равновесие Ну вот я не думаю круглые сутки о своем бизнесе. Приходит опыт и ты уже знаешь , что к чему, система налажена, приносит прибыль, да и все. А потери - это часть жизни и бизнеса. Это нормально. Главное, чтоб прибыли их покрывали.

Ну Задорнову хорошо говорить - он ведь очень состоятельный человек, с недвижкой по многим заграницам. Тем , кому терять нечего- они ходят и думают , где бы денег достать , чтоб поесть. Я сама такой была.


Я вот просто свою маму не понимала- зачем было рожать детей, если в доме ад- пьянки, драки, крушение мебели и т.д. Неужели в такой семье дети могут вырасти нормальными? Мне не верится. Я вот свое детство даже вспоминать не хочу.

Автор: Лань 16.06.2012 - 15:18
Цитата (лали @ 16.06.2012 - 15:07)


Я вот просто свою маму не понимала- зачем было рожать детей, если в доме ад- пьянки, драки, крушение мебели и т.д. Неужели в такой семье дети могут вырасти нормальными? Мне не верится. Я вот свое детство даже вспоминать не хочу.

У тебя жизнь не складывается, а мама виновата?
Ну, ты ведь уже большая девочка и в состоянии сама себе стать достойным и любящим родителем. А маму, какой бы она ни была, благодарить, что дала тебе жизнь. Вот ты пишешь, а я читаю и отвечаю тебе.
Я признательна маме, что родилась в маленькой коммунальной комнатке, что было много трудностей, что нелегко все давалось. Я умею ценить свою жизнь и то, что она мне дает. Я не перестаю благодарить маму за то, что она ничего не испугалась и подарила мне жизнь.

Автор: лали 16.06.2012 - 16:46
Жизнь моя складывается. Благодаря мне и Богу. А мама моя ответственна за то, что дала мне жизнь в таких обстоятельствах. Если бы у меня был выбор, конечно я родилась бы в семье без алкоголя и рукоприкладства.
Я написала , что НЕ ПОНИМАЮ, свою маму, а не то,что я ее виню.

Наверное, она как большинство женщин надеялась на лучшее , думала, что "рожу, он пить перестанет" и все , то, что женщины тут пишут.Читаю и пытаюсь ее понять.


Автор: Настёна 16.06.2012 - 17:03
Аленький цветочек
Мадлен
Цитата
да я вообщем-мо поддержать Настену хотела, но видимо неудачно

Спасибо, конечно, девочки smile.gif Если честно, просто высказалась-меня эта ситуация не напрягает-я прекрасно знаю все свои минусы жизни (точнее, что нужно исправить) и плюсы тоже. Стало с точки зрения психологии интересно, насчёт сестры. Не к тому, что ищу причины и виновных, или что зависть меня напрягает-просто смотрю на её жизнь и знаю, что ко многим аспектам я хочу стремиться smile.gif Я знаю, что я не самый счастливый человек на Земле и моя вера и в Бога и в себя далека не то что от совершенства, но и от моих собственных стремлений, но я знаю точно, что моя счастье зависит от меня, а не от внешних обстоятельств, материального благополучия или других людей. Я нахожусь в пути и мне это нравиться. Да, много отголосков болезни в моей жизни, но...сравнивая с собой прежней, я вижу колоссальные изменения и поэтому у меня есть надежда, что будет ещё лучше rolleyes.gif Я могу и не хочу ставить сестре однозначный "ярлык"-созависима или нет, но, на мой взгляд, многие вещи, которые я вижу в её жизни, её взгляды, поведение, позиционирование себя в обществе-именно такие, как я только учусь в программе.
Кстати, анализируя генеологию семьи обнаружила, что алкоголизм появился только в папе, да и то не с нашего детства, а позже-дедушки и бабушки вообще не пили (по папе дед иногда выпивал и курил). Вообще не понимаю, как мама получилась такая созависимая (сестра её тоже), когда и бабушка и дедушка такие замечательные-и вместе счастливо прожили больше 50 лет ни разу не ругаясь-и ни выпивки, ни даже сигарет. Двоюродный брат папы спился (ну, работа хорошая, видный, но пьёт-семья распалась), папа стал пить после 1991, потом больше и больше, мама с 2005 присоединилась. Брат двоюродный без царя в голове-но там в семье классическая созависимая мама, опекающая 30-летнего лба. Но так, как вляпалась я-никому не удавалось biggrin.gif На днях разговаривала с бабулей-я так рада, что рассказала ей всё про то, что живу с наркоманом-объяснила ей про программу, про выздоровление-так здорово, когда тебя понимают, не осуждают, не кричат-беги от него. И ей то уже почти 80! А вот родителям пока не могу рассказать-не время. Да и проблем своих у них много. Настолько мне хорошо ощущать, что я смогу жить без наркомана-я настолько в этом уверена, как никогда! Чувствую поддержку Бога, программы (форума, групп), родных и друзей! smile.gif

Автор: Настёна 16.06.2012 - 17:49
Мадлен
Цитата
А когда он меня избил, то это была любовь, как ни странно.

Я долгое время позволяла МЧ бить себя, как я выяснила позже это пришло именно потому, что я всю жизнь идеализировала своего отца и считала насилие (он меня не избивал, но давал конкретные подзатыльники, а роста там 2 метра) нормальным проявлением любви (извращённым, конечно, но так отложилось в подсознании). Теперь я понимаю-насилие-не любовь. Я не хочу копаться в проблемах моего папы и МЧ, но я знаю, что моё отношение к любому проявлению насилия изменилось и я больше не толерантна к этому, как и считаю, что этому нет оправданий. Категорически!ИМХО
ПС. Кстати, сама я тоже была довольна агрессивна, но теперь абсолютно неприемлю такое поведение и от себя тоже-да и потребность в таком выплеске агрессии исчезла. Чему я несказанно рада smile.gif
лали
Цитата
Наверное, она как большинство женщин надеялась на лучшее , думала, что "рожу, он пить перестанет" и все , то, что женщины тут пишут.Читаю и пытаюсь ее понять.

Я свою маму раньше во многом винила (да всех винила, что уж там говорить
rolleyes.gif ), но потом просто простила и приняла. Я не знаю и даже не могу знать истинные причины её поведения, смысл гадать-чужая душа-потёмки. Но я, даже не понимая, приняла её такую, какая она есть-вот такая у меня мама, она дала мне жизнь и старалась, как могла-даже, если я всю жизнь считала по-другому. Отношения у нас не стали намного ближе, но здоровее-это точно! Я хотя бы перестала мусолить детские обиды, первопричины моей созы и насильно вмешиваться в жизнь родителей, пытаясь сделать их "своими идеальными" предками biggrin.gif

Автор: Лань 16.06.2012 - 17:50
Любили, как умели. Как их самих научили. А жизнь - это великий дар. И решает не мама и папа, а та сила, что выше находится - кому и где родиться. И если я родилась вот в такой семье, значит это тоже зачем-то было нужно.

Автор: Настёна 16.06.2012 - 18:11
лали
Пока я копалась, кто, где и как когда-то накосячил, что моя жизнь пошла не так, как мне хотелось бы, я всё-время находилась в прошлом, не замечая настоящего-теперь стараюсь жить именно в сегодняшнем дне. Да, я обнаружила, что МЧ не виноват в моих проблемах, а...да в принципе и никто не виноват-так сложилось, такая болезнь, но теперь я знаю, что делать именно в настоящем, а когда не знаю-ищу это знание smile.gif

Автор: Настёна 16.06.2012 - 18:15
Мадлен
Цитата
Он просто не умел по-другому выражать свои чувства, его не научили по- другому. Естественно, ТАКАЯ форма выражения любви неприемлема и недопустима.

Я не знаю твоего папу, но ты сама пишешь, что это было выражением чувств. И вовсе не обязательно это была именно любовь. Я, когда била, например, сестру или МЧ, то это было всё, что угодно-беспокойство, неоправданные ожидания, проявление гнева-но уж точно не любовь. Любовь-созидательная, но не разрушительная. Это вовсем не значит, что человек, который бьёт не любит свою жертву, но именно этот поступок никак не говорит о проявлении любви. Абсолютное ИМХО! smile.gif

Автор: Настёна 16.06.2012 - 18:35
Мадлен
Цитата
Да, точно. Беспокойство за меня, потому что любит

У меня беспокойство возникало от страха. Страх от недоверия к Богу и незнания. Для меня больше не стоит знак равно между люблю человека=беспокоюсь за него=боюсь за него. Страх и любовь имеют разные корни. ИМХО. Я сейчас даже не пытаюсь анализировать рукоприкладство моего отца ко мне (хотя мама тоже дубасила только так), это пройденный этап. Я проанализировала КАК это всё отразилось на мне, моих жизненных установках, и решаю, что мне с этим всем наследием делать smile.gif

Автор: Лань 16.06.2012 - 18:36
Мадлен
суррогаты любви.

Автор: Настёна 16.06.2012 - 18:51
Цитата (Мадлен @ 16.06.2012 - 19:42)
Настёна
Лань
А я проанализировала и поняла, что папа меня очень любит, просто он не знал, что с беспокойством этим делать, вот и все. И никакой это не суррогат, все неправильно выбранная форма выражения чувств. ИМХО. Сейчас он научился молиться беспокоиться стал значительно меньше.

Так никто и не говорит, что не любит. smile.gif Я, как-то априори считаю, что родители любят своих детей-речь о проявлении любви. Например, я люблю МЧ, но, когда я оскорбляла его или дубасила-это было проявление моих собственных созавиисмых тараканов (страх, агрессия, гнев, ожидания), но не любовь. Но от этого моя любовь никуда не делась. НЕ все поступки делятся на любит-не любит. ИМХО

Автор: Настёна 16.06.2012 - 18:52
Цитата
Сейчас он научился молиться беспокоиться стал значительно меньше.

А беспокойство-это для меня страх, а страх-недостаток веры (а точнее доверия Богу)-чем больше вера-тем меньше страха и беспокойства в жизни, по крайне мере у меня smile.gif

Автор: Рамм 7.01.2013 - 06:35
Тема очень цепляет, поэтому вставлю цитату
"Наука утверждает, что одна из причин заболевания наркомания или алкоголизм, это генетическое наследование предрасположенности к зависимости. Предрасположенность проявляется в том, что ребенок рождается с низким уровнем «гормонов радости». Такой ребенок живет, учится, играет, дружит, но в отличие от «здорового» ребенка он получает удовлетворение, ну скажем процентов на 60. Такой ребенок при первой встрече с психоактивным веществом получит такой облегчение, что его психика зафиксирует это способ получения удовольствия, как самый простой и самый эффективный и впоследствии, будет требовать воспроизводить такой способ получения удовольствия."
Отсюда (ссылка удалена модератором)

Автор: Лань 7.01.2013 - 06:40
Рамм
Ко всему сказанному остается только добавить: "Посему приходите к нам, мы вас всех спасем и вылечим за кругленькую сумму")

Автор: Zaria 7.01.2013 - 06:50
Если-бы причиной алкоголизма была генетика, то мы все были-бы алкоголиками. У кого в родне нет алкашей? У моей мамы родной брат был алкоголик, а она не пила. У моего отца родной брат был алкоголик, а я своего отца ни разу не видела пьяным. На мой взгляд воспитание и социальная среда во многом формируют зависимость.

Автор: Анютэ 9.01.2013 - 18:45
Я зависимая нарко- и алко-. 10 лет бесполезно боролась. Уже три года как живу с алкашом потомственным в третьем поколении. у нас сыну 8 месяцев. В результате я уже не употребляю 2 года и даже не курю, зато теперь сумашедший созик. Муж пьёт переодически, но зато как конь. Уже даже на вс не надеюсь, переживаю за сына. И жду ещё одного, аборт делать не буду, потому что сойду сума. Надеюсь что когдато хватит смелости от него уйти...

Автор: tanusha 9.01.2013 - 20:52
Анютэ
Тут вообще советов не дают, кроме одного: идти на группу.
Есть рядом группа ал-анон или АА/АН у тебя?

Автор: нати 10.01.2013 - 11:37
Лань
это Цыганковым пахнет..знакома с его рекламами.

Автор: Фиалка 12.01.2013 - 18:36
Такая больная для меня тема...
Мне в этом году 40 стукнет а я все боюсь детей рожать от алко-мужа, да и секса у нас практически уже нет, т.к мужА постоянно в запое.
Короче страх большой - мне 40 ему 45. Искать другого rolleyes.gif не знаю, т.к никто в мою сторону не смотрит, не бросаться же на первого попавшегося. Остается мой Алк user posted image
Я надеялась и всегда буду надеяться только на себя, боюсь за здоровье моё и ребёнка как мы все перенесем с моими болячками и возрастом.
Одни вопросы без ответов user posted image

Автор: Лань 12.01.2013 - 18:58
Фиалка
ага...в мою сторону тоже не смотрели, пока с мужем жила. Потому что я ни в чью сторону не смотрела. Вообще по сторонам не смотрела и не видела ничего и никого, кроме него...

Автор: Осенняя 12.01.2013 - 19:09
Фиалка
очень сочувствую и понимаю, почему боишься заводить детей от мужа. Конечно, всегда есть вариант взять приемного ребенка (можно даже уже в возрасте лет 10, если страшно за будущее)или развестись и выйти замуж за мужчину с ребенком. А еще я часто думаю, почему ВС до не дает детей и понимаю, что все к лучшему и потом ведь неизвестно, какой бы родился этот ребенок, вдруг он был бы не здоров, если бы родился сейчас. Мы не всегда понимаем что для нас лучше. И быть может в каком-то смысле для кого-то лучше вообще не иметь детей, ВС ведет их иным путем, а мы ей просто не доверяем. Хотя, конечно ОЧЕНЬ хочется детей, все понятно! Это проблема номер "раз", а вот почему ты до сих пор живешь с алкоголиком, если у вас нет никаких перспектив и секса нет... Я для себя понимаю, что это мои страхи держали меня и лично я отказалась жить с алкоголиком. Я понимаю, что страхи уйдут и на смену им придут другие чувства, а вот время жизни уже не вернешь никогда. Да и никто не крутится вокруг, потому что место в душЕ занято алкоголиком и это порой очень явно ощущается на невербальном уровне.

Автор: Осенняя 12.01.2013 - 21:22
яблокко
что тебя заставило загрустить?

Автор: Ангел555 13.01.2013 - 06:42
Цитата (Осенняя @ 12.01.2013 - 21:09 )
. Я понимаю, что страхи уйдут и на смену им придут другие чувства, а вот время жизни уже не вернешь никогда

Куда и как они/страхи уйдут?
имхо -
Чувствами можно лишь приглушить,припорошить свои страхи...

ВС будет постоянно посылать один и тот же страх в жизнь человека до тех пор, пока он не поймет что делать с этим страхом, с этой болью....
Страх - это боль. Как научиться не испытывать боль?
Когда человек понимает, для чего именно ему послана эта боль, страх отступает....

Автор: Осенняя 13.01.2013 - 08:46
Ангел555
Ну рано или поздно же эти страхи отступят, если над ними работать! Понятное дело, что это не само собой произойдет и не сразу и даже порой всю жизнь со страхами борешься, потому что их много и они по-разному могут себя проявлять. Но в любом случае, изменения возможны, если работать над собой.
А с болью мне недавно помогли справиться две вещи: доверие к ВС и ко всему, что мне посылают Оттуда, и еще честность перед собой. Но это уже в другую тему писать надо. Простите за Офф топ.

Автор: михал 26.01.2013 - 17:00
да тут много народу от алкоголиков .внуки... дети... и может даже и правнуки есть.

Автор: Настёна 27.01.2013 - 01:05
Мадлен
Цитата (Мадлен @ 26.01.2013 - 23:17 )
Поэтому папа и другие предки - алкоголики - не приговор.

Не приговор, но риск. Даже в плане не только зависимости, а просто здоровья. ИМХО

Автор: Настёна 27.01.2013 - 02:40
Цитата (Мадлен @ 27.01.2013 - 02:41 )
Но ведь грехи можно отмаливать!

глагол несовершённый...незавершённый. Процесс, а не результат.

Автор: Xiao Mao 27.01.2013 - 04:54
Мадлен
Чьи грехи можно отмаливать?
И когда именно? Когда уже беременна от зависимого? Или сходить в церковь, отмолить, а потом - срочно в постель ребёнка делать, пока отмоленный лимит не закончился?

Автор: Инес 27.01.2013 - 04:58
Я не очень ревностная христианка, и, наверное, чего-то не понимаю. Но разве грехи отцов не смываются с человека после таинства крещения? Или это только первородный грех снимается (в смысле, то, что родители грешили, когда зачинали ребенка)?

Автор: нати 27.01.2013 - 06:16
Цитата (Инес @ 27.01.2013 - 04:58 )
Я не очень ревностная христианка, и, наверное, чего-то не понимаю. Но разве грехи отцов не смываются с человека после таинства крещения? Или это только первородный грех снимается (в смысле, то, что родители грешили, когда зачинали ребенка)?

я тоже не религиозный человек, но мне кажется, таинство крещения -это одно, а вырасти в духовных гармоничных отношениях близких -это другое...

Автор: Zaria 27.01.2013 - 10:29
Сегодня поехала с дочкой выбирать компьютерный стол. Тот, что я присмотрела накануне, ей не понравился. Понравился другой. Посчитали в нашей комплектации - дорого. И вдруг дочь говорит - пофиг какой стол, что я с вами до 27 лет буду жить. Нашли третий - недорогой, заказали в цвете акация. Отселится через н-ное кол-во лет и придется мне жить с мужем-алкоголиком двоем. Одну из квартир придется дочке отдать. Девочки, самый лучший возраст у детей - предпереходный, они уже многое понимают, но ещё управляемы. ИМХО.


Автор: Ангел555 27.01.2013 - 10:56
Мадлен
предлагаю закрыть тему религии -
"...Мы говорим о себе и своих чувствах, а не о других. Мы не оцениваем, не спорим, не судим, не даём советов в личных и семейных делах, не обсуждаем конфессий..."
Правила форума, свод правил форума Ал-анон
Вера - это вешь интимная, религи - личная...
Во 2 шаге все вопросы - ответы - туда же - личный опыт....

Автор: Лань 27.01.2013 - 10:58
Ангел555
поддерживаю.

Автор: Zaria 27.01.2013 - 11:10
По телеку на днях дочку бизнесмена из списка форбс показывали. Она учится в меде. Подрабатывает санитаркой и говорит, что среди её сокурсников, с совершенно разным уровнем доходов родителей, не принято говорить о политике, деньгах и религии, что помогает поддерживать нормальные здоровые отношения.

Автор: Лань 27.01.2013 - 11:12
Zaria
а без слов дочки кого-то там ты этого не знала?))
Здесь, на форуме, по-моему, частенько поднимается именно эта тема. Желательно не обсуждать то, что мешает выздоровлению и общению на форуме. Мы все здесь из разных слоев, принадлежим к разным религиозным конфессиям, имеем разный материальный и моральный уровень. Нас объединяет одно - желание стать свободными от употребления наших близких.

Автор: Zaria 27.01.2013 - 11:20
Лань
Цитата (Лань @ 27.01.2013 - 15:12 )
а без слов дочки кого-то там ты этого не знала?))

Не знала, чуствовала что некоторые вопросы нежелательно обсуждать, но вот так чётко услышала впервые.

Автор: Ангел555 27.01.2013 - 11:43
Мадлен
Мне программа помогает с "Вера в себя, уверенность с своем будущем, уверенность в себе" тем, что добавилась еще одна вера - вера в мою ВС.
Но обсуждать мою ВС я не с кем не готова, потому что уважаю не только свою ВС, но и ВС любого участника форума/программы.
В программе есть прекрасные ключики от сложного замочка - это шаги. Так получилось, что ключей 12 smile.gif
И не получается открыть замок без одного из ключей... Такой вот механизм замка )))

Когда то прочитала, что чтоб найти ответ, надо научиться задавать правельный вопрос....

Автор: Настёна 27.01.2013 - 18:40
Ангел555
Цитата (Ангел555 @ 27.01.2013 - 12:43 )
Но обсуждать мою ВС я не с кем не готова, потому что уважаю не только свою ВС, но и ВС любого участника форума/программы.

А я не против обсуждать-не спорить, чья ВС правильней и лучше, а просто делиться опытом общения с ВС, делиться проявлениями ВС в моей жизни. Не даром же второй шаг можно писать в общем доступе, ещё и обсуждать с кем-либо. Я доверяю в основном людям здесь, всё-таки наш форум для меня безопасное место smile.gif

Автор: нати 27.01.2013 - 18:47
ходили с мужем сегодня гулять по местности, встретились несколько одноклассников сына (27 лет), кто с детьми, кто с девушками...и еще забавно, что вижу их только я, муж не видит ничего..
чувствую досаду и горечь за сына. за его одиночество и пьянство.
как это изменить не знаю, да и знаю, что бессильна...
может быть и лучше, что он один и никого не втягивает в больную семью...
может быть еще не время всему этому, ведь только ВС знает когда и что...

Автор: Настёна 27.01.2013 - 18:50
Мадлен
Цитата (Мадлен @ 27.01.2013 - 12:18 )
если я не буду верить, что с ней все будет в порядке, в моей голове сразу же рухнет тот хрупкий порядок, который там с таким трудом появился. Вера в себя, уверенность с своем будущем, уверенность в себе - всего этого мне так не хватает, я без этого не могу жить.

Мне важно, чтобы вся моя такая вера не была подпитана пустыми иллюзиями.Мне тоже очень хочется, чтобы и я и мой зависимый МЧ были здоровы, но в реальности есть, как есть-куча всяких болячек. Да, я верю, что Бог поможет нам исцелиться (мне особенно rolleyes.gif ), но при этом я трезво оцениваю ситуацию, хожу ко врачам, принимаю лекарства. Вера без действий мертва. smile.gif



Спустя 1 минуту, 55 секунд Настёна написал(а):
нати
Цитата (нати @ 27.01.2013 - 19:47 )
может быть еще не время всему этому, ведь только ВС знает когда и что...

А вот это точно! Мои прогнозы последнее время приводят только к разочарованиям...знаю, верю, только Бог знает, как и что будет... smile.gif

Автор: нати 28.01.2013 - 03:54
еще подумала тут ночью, что наверно, это зависть у меня все таки.

Автор: Настёна 28.01.2013 - 04:25
нати
Цитата (нати @ 28.01.2013 - 04:54 )
это зависть у меня все таки.

Кому завидуешь? И чему? wink.gif

Автор: нати 28.01.2013 - 16:39
Настёна
ну вобще в принципе у других все хорошо, а у меня все алкоголики:) а у алкоголиков нет будущего, а я же хочу за них(за алкоголиков)их жизнь прожить и все такое..
ну так разум понимает истину, а чувства тошнят...
но все же благо, что недолго..

Автор: Настёна 29.01.2013 - 02:45
нати
Цитата (нати @ 28.01.2013 - 17:39 )
ну вобще в принципе у других все хорошо, а у меня все алкоголики:) а у алкоголиков нет будущего, а я же хочу за них(за алкоголиков)их жизнь прожить и все такое..
ну так разум понимает истину, а чувства тошнят...
но все же благо, что недолго..

Ну да-тоже бывает такое...и тут же ЖКС вылазит smile.gif Главное вовремя передать Богу всю эту ...байду rolleyes.gif Зато шанс спасти свою душу дан...тоже неплохо wink.gif У каждого свои уроки.

Автор: нати 29.01.2013 - 03:53
я даже, видишь, пишу "у меня все алкоголики" как будто " у меня рука, у меня нога"...
как будто моя собственность...непроизвольно написала, потом вспомнила, что за речь тоже надо своей следить(контролировать).

Автор: Настёна 29.01.2013 - 22:43
нати
Цитата (нати @ 29.01.2013 - 04:53 )
непроизвольно написала, потом вспомнила, что за речь тоже надо своей следить(контролировать).

Я вот тоже порой такое выдаю...но из-за речи, а из-за мыслей...вот с ними и надо работать biggrin.gif Как там в первом шаге...зависимый-отличная от нас личность... rolleyes.gif

Автор: Наталия 29.01.2013 - 23:44
нати
может быть и лучше, что он один и никого не втягивает в больную семью...
Ната, мне тоже грустно видеть, как в гору идут одноклассники сына. он учился в специализированной школе с ангийским языком. И хорошо учился. Были перспективы.
Его одноклассники многие работают за границей, почти все семейные. По крайней мере, школьные друзья. Мечтала, что и он женится.
Но теперь я точно понимаю, что ему рано думать о семье.
У меня просто добавятся переживания о его жене и детях. И бедные эти дети и жена.
Пусть все идет своим чередом и на все воля Бога.

Автор: нати 30.01.2013 - 05:00
Наталия
да и я вот о том же...
и то, спасибо ему, что работой сейчас увлечен..

Автор: Наталия 30.01.2013 - 09:17
А моего бросает из крайности в крайность: купил пианино.Позанимался- бросил.А до этого смотрел ролики музыкальные с участием пианистов и конкурсы музыкальные
Пианино забросил.
Купил подержанную машину и ремонтирует и что-то там переустраивает.
.Сейчас смотрит танцы,балет и фильмы об этом. В субботу идет записываться на курсы танцев. Ох! Чем бы дитя не тешилось,лишь бы не пило rolleyes.gif Спасибо Богу за такую долгую передышку. Вдруг ему понравится? tongue.gif

Автор: нати 30.01.2013 - 11:15
Наталия
помолимся об этом..поблагодарим Боженьку...smile.gif

Автор: Гость_Анастасия 22.05.2013 - 12:37
Добрый день! У меня муж пивной алкоголик, кроме того что он пьет так вдобавок еще и руки распускает. Недовно я узнала что беременна (у меня есть еще один ребенок). Хочу сделать аборт, т.к. узнав о моей беременности привычки свои вредные он не забросил, а наоборот все только хуже стало. Хотя он говорит, что хочет ребенка. Постоянной работы у него нет, основной доход моя з/п. Подскажите что делать?

Автор: Zaria 22.05.2013 - 13:57
Гость_Анастасия
Цитата (Гость_Анастасия @ 22.05.2013 - 16:37 )
Хочу сделать аборт, т.к. узнав о моей беременности привычки свои вредные он не забросил, а наоборот все только хуже стало.

Будет ещё хуже, если не сделаешь аборт. Тут думать надо как территориально отделиться, раз он руки распускает.
А если хочется второго ребенка, то подыскать более достойную кандидатуру в качестве отца.
И не надо морочить себе голову, что аборт - это грех. Грех рожать и растить детей при таком папаше.

Автор: Ingrid 22.05.2013 - 14:18
Zaria

Цитата
Будет ещё хуже, если не сделаешь аборт


ты - Бог?

Автор: Zaria 22.05.2013 - 14:22
Ingrid
Цитата (Ingrid @ 22.05.2013 - 18:18 )
ты - Бог?

Нет, просветленная. Этого достаточно, чтобы сделать такой неутешительный прогноз.

Автор: elisheba 22.05.2013 - 14:34
Zaria

ох...


Гость_Анастасия

это решать только тебе. я в свое время не делала аборт потому что... боялась проблем для своего здоровья и боли. о ребенке я не думала. Недавно произошло нечто поразительное - я забыла выпить таблетку , которые каждый день пьют. Поразительное- потому что у меня страх забеременеть и паранойя , я таблетки по три раза в день проверяю. Мы с МЧ сразу вспомнили, что аборты у нас в пятом и в 8-9 шагах.. и нам нельзя. а некоторым можно - тут каждый решает сам.
в остальном у меня схожий опыт, я содержала алкоголиков, но без таких экстремальных ситуаций, сочувствую.

Автор: Ingrid 22.05.2013 - 14:34
Zaria

раз у тебя столько просветления, вопрос - аборт успешно пройдет, без осложнений? или - всяко может быть? если "всяко может быть" - готова брать на себя ответственность воспитать ребенка Анастасии? )

или ты успешно подыскала кандидатуру и можешь поделиться опытом, как тебе это удалось?

имхо, тут не совсем та ситуация, когда надо давать подобные советы.



Автор: Zaria 22.05.2013 - 14:43
Ingrid
Ты Анастасию внимательно читала? Она пишет - мужик толком не работает, пьет, руками машет. Теперь представь, она родила второго, не работает, доходов нет. Ейный мужик работать не любит, а на ком он будет зло срывать, что бабло кончилось? Тут к гадалке не ходи - всё ясно. А ты про Бога вспоминаешь.



Спустя 7 минут, 10 секунд Zaria написал(а):
Ingrid
Цитата (Ingrid @ 22.05.2013 - 18:34 )
вопрос - аборт успешно пройдет, без осложнений?

Вакуум-аспирация и ни каких проблем. Речь ведь не идет о криминальном аборте.
Цитата (Ingrid @ 22.05.2013 - 18:34 )
ты успешно подыскала кандидатуру и можешь поделиться опытом, как тебе это удалось?

Мне не нужна была другая кандидатура, я занималась воспитанием ребенка. А приводить в дом кого-то, кто может оказаться педофилом, не входило в мои планы.

Автор: Гость_dolphin 22.05.2013 - 14:50
Гость_Анастасия
Привет! Хочется тебя поддержать. ситуация у тебя непростая, но для Бога нет ничего невозможного и неразрешимого. В Ал Анон есть правило не давать советов, а только поделиться опытом, если есть похожий. То, что хотя бы ты нашла этот форум уже маленький шажок к лучшим чувствам, лучшей жизни, чем ты живешь сейчас. Если будет у тебя возможность пойти на живую группу Ал Анон в твоем городе, тебе может это принести большее облегчение. \
По поводу сохранения или нет жизни ребенка, никто не в праве указывать, что тебе делать. Только ты и твои чувства, твое решение, твоя ответственность за твои поступки, за их возможные последствия. Лично меня твой пост затронул, буду за тебя молиться. Пусть благословит тебя Господь в сегодня!

Автор: Sharlotka 22.05.2013 - 17:09
Цитата
Нет, просветленная.

Очень порадовало!
Гость_Анастасия ты знаешь... Мне 38. Дочку я родила от алка в 32. Лет в 36 очень захотелось ребенка. Чаши весов были такими. Первая - желание стать мамой во второй раз, подогретое страхом не успеть, ведь возраст уже близок к крайнему. Вторая - ребенок от алка - моя обязанность и моя ответственность, которую я могу и не потянуть.
Перевесила рациональность. Я отказалась от идеи рождения второго малыша и продолжила предохраняться. С алком я уже разведена. Все разрешилось само собой.
В твоей ситуации не советовать трудно. Поэтому взвесь свои возможности.

Автор: Татьяна 22.05.2013 - 19:29
Гость_Анастасия
Дай тебе Бог сил. У меня может быть похожий опыт. Я родила второго ребенка в примерно такой же ситуации ( только разница, что мой мирный алк, руки не распускал). Сейчас ему 11 и мне даже страшно подумать о том, что если бы его у меня не было . Он приносит радость в мою жизнь, и может даже больше, чем его старший брат и их папа. А бог как-то и средства на жизнь подкидывает, спасибо biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 28 секунд Татьяна написал(а):
Яbлоко
Ты чет на моей памяти уже раз десятый завязываешь, не? wink.gif

Автор: Настёна 22.05.2013 - 23:19
Гость_Анастасия
Цитата (Гость_Анастасия @ 22.05.2013 - 13:37 )
Подскажите что делать?

В программе не дают советов. Только делятся собственным опытом! Мне было 20, я забеременела от наркомана, он меня избивал, мы жили на улице. Поняла я это только на 13-ой неделе-вопросов даже не возникло-рассказала всю ситуацию врачу, через несколько дней он меня уже оперировал. Тогда даже сомнений не возникло. Когда я очнулась от наркоза (при аборте я чуть не умерла-впала в кому), то бросилась в истерике на медсестёр, умоляя отдать мне ребёнка. Я пожалела сразу же о сделанном. Сейчас мне 32, до сих пор нет детей, но, наверное, так пока нужно Богу. Я уже не жалею о прошлом-я поступила, как могла на тот момент, но с тех пор я многое осознала. Я замаливаю этот грех, а это реальное убийство в моём понимании. Скольких людей не было бы, если бы мамы руководствовались только рассчётом. И моего любимого тоже не было бы...меня, возможно тоже. Я не знаю даст ли мне Бог детишек, но я уверена, что всё на Земле происходит по Его воле smile.gif Обнимаю тебя, в любом твоём решении!

Автор: Anna_78 23.05.2013 - 06:10
Цитата (Гость_Анастасия @ 22.05.2013 - 12:37 )
Добрый день! У меня муж пивной алкоголик, кроме того что он пьет так вдобавок еще и руки распускает. Недовно я узнала что беременна (у меня есть еще один ребенок). Хочу сделать аборт, т.к. узнав о моей беременности привычки свои вредные он не забросил, а наоборот все только хуже стало. Хотя он говорит, что хочет ребенка. Постоянной работы у него нет, основной доход моя з/п. Подскажите что делать?

Много лет я очень хотела девочку (у меня 2 сына). И Бог мне дал беременность - но к этому времени я уже была в программе, муж только только выползал из срыва. Были безумные проблемы со здоровьем, но теоретически - беременность можно было попытаться сохранить. И тогда я - взяла листок бумаги и начала на нем писать все плюсы и минусы. При это в этом списке было все только связанное со мной, посколько основное я уже понимала - муж химически зависимый, и его хочу, давай, поверь, буду в одну секунду может стать пустым звуком. И еще я заставила писать себя без отрицания проблемы, не лишая себя и детей ничего хорошего - то есть там не было про выживание и терпение и мыслей "дал дитя, даст и на дитя". Там было только желание дать себе и своим детям все самое лучшее и оценка своих реальных возможностей. Вывод: и мне и моим детям в данный момент рождение еще одного малыша не дало бы полноценного счастья, радости и благополучия. Муж меня не бьет, не оскорбляет, материальных и жилищных проблем у нас нет.

Автор: Лань 23.05.2013 - 07:22
Ух, как я люблю сказочное "недавно узнала, что беременна....как же это произошло?"..



Спустя 7 минут, 59 секунд Лань написал(а):
Татьяна
одевали в принцессины платья с перебором....Я ведь одна была девочка во дворе, да и вообще у всех были пацаны...Была излюбленная и о том, что я некрасивая девочка, узнала только в школе...Жестко так узнала...И поверила...)) Чрезмерная любовь, как и недолюбовь, лишь другая сторона медали...А так тож самое...Как в зеркале - только все наеборот)))) Вчера на работе коллеге, который не смог подъехать за договором, смеясь сказала: "Ну вот! А я думала, ты приедешь, заберешь меня и сделаешь королевой пиратов"...Он засмеялся: "Чтобы пираты овладели тобой?"....Я "Неееее...Чтобы дрались из-за меня, а я бы капризничала и лишала их своего внимания, если дерутся вяленько"...На что он совершенно серьезно ответил: "Теперь я понимаю, с чем связано твое постоянное желание сводить с ума мужиков". Повод задуматься)))) Я поняла, что мне вот действительно было важно, чтобы на меня не только обращали внимание, но и дрались за то, чтобы свое внимание обратила я. Офигеть...Такие скелеты из шкафов иногда выпадают и гремят костями))).

Автор: СофияВМ 23.05.2013 - 08:23
Как бы научиться здесь набирать?

Автор: СофияВМ 23.05.2013 - 08:34
Да, всё просто. Получилось. Я тоже не даю советов пока у меня их не просят. И мой совет - это только моё мнение. А человек же сам всё взвешивает, думает и принимает решение. Во всяком случае должен. Ни в чью шкуру не влезешь. Мы все почему в ал-аноне? Потому что, кто нас еще поймёт, если не такие же , как мы. Мой муж говорит: "Мой совет тебе - мне не советовать." И он прав. Он анонимный, но не очень активный, уже 5-й год трезвый. А проблем всё равно хватает. Хотя, если вспомнить, что было раньше - не дай Бог, не дай Бог. Уж пусть будут эти проблемы.

Автор: Sharlotka 24.05.2013 - 08:13
Мы о детях. Интеллект передается по материнской линии, где то я об этом прочла и порадовалась. Хотя папа моей дочери был не глуп, но очень педагогически запущен. Интерес к бутылке выталкивал все остальные интересы.
Внешне дочка похожа на отца.
Любой может произвести дефективное потомство, алкоголь, курение или прием наркотиков - не самые влиятельные факторы. Естественно, важны наследственные болезни, но много ли мы знаем о своих предках? Я, например, могу проследить свою родословную только на 4 поколения назад. Что там было раньше, мне не известно.

Автор: Гость_Елена 30.12.2013 - 10:58
Я беременна от алкоголика и бывшего наркомана, у меня 1 месяц, очень боюсь за жизнь ребенка!

Автор: Гость_Yarilo1 30.12.2013 - 17:15
в чем страх состоит? можете расписать по пунктам?

Автор: Гость_Мадлен 30.12.2013 - 18:48
А когда зачинали был под действием или неизвестно?

Автор: Гость_Лара 13.09.2017 - 07:54
Употр.ранее наркотики и траву и алкоголь, лечилась в период ремиссии встретила "старого"друга и опять нахлынули чувства .Я не уптр.тогда из болницы вышла .А он употр.героин .Вообщем мы были близки и я залетела т.к.не было табл.быстро в 3дня выпить пастинор или что то такое.Я реально не могла дойти до аптеки т к.пила.+таблетки из больницы...И конечно я не "мечтала" ни о какой беременности ! Я была в шоке когда увидела 2 полоски.Мне стало плохо! И я так и села...
Пошла на аборт на самый ранний кой возм.но
Потом я делала аборты еще т.к.уже кололась поновой.
И что вы думаете .
Я даже не думлаа что это я делала аборты .Я НЕ когда не просила меня брюхатить.но
Почему то мои "друзья "
Меня спец.брюхатили
Зачем??
Непонятно.Хотели видимо уродцев увидеть! Или потому как не кто от них не рожал .дак они на мне решили отыграться нмх!!Что тот что другой конченые нарки .И я тоже под уптр.была долго.Сейчас мне 40 лет Не колюсь.Не пью и даже не курю!прозодила реаб.в "Нарконон " счастлива что все же живу и вижу мать свою хотя живем в разных странах.Я это к чему.А к тому что не всегда У женщины , девушки есть выбор! А у меня дак вообще не БЫЛО! Я имя то свое не помнила...в то время.Не то что берем.ть.. А когда выбора нет.То и не чего нет...пустота.боль
Желание чтоб все оставили одну...Именно
Это трудно обяснить .Я не жила тогда я умирала и у меня не было ничего!!! Только нар.ки и "друзья " нар.ки..
После первого аборта а мне было 20 .тогда я УЖЕ умерла....и дальше только травилась.Передоз почти что унес меня...на небеса.
И я удивит.образом осталась жить.Сейчас я нашла иогу! Это спасает.От многих проблем.
С иогой идет энергия .- жизнь.Очень жалею что не нашла иогу раньше
Очень.Душа наша живет вечно! Так не льзя убить то что должно жить вечно!!! А значит аборт.это не убийство! Во первых ! А во втотрых.Еслиб суждено было родиться - значит бы родилось !!! Точк.а.
вТочкавы ведь родились!! А значит судьба.
Т.к.могли б и не родиться .но родились .
??? Значит судьба.А кто то в этот момент пошел на аборт.
Почему это ? Потуму что не суждено .
Если случилось то что случилось .Значит.Так суждено бвло .Мы конечно пытаемся повернкть ход событий ...наперекор Как эти моиидрузья.даже не мои мужья.а так со нарки.Хотели как бы повенуть ход истории .Ан нет...на аборт.... На тебе.Выкуси...
Я не то что бы не планировала беременность .Я была в шоке ...от жизни.и.после больниц наркол.и реаб.центров.
А они мне ты говорит - аборт сделала.
Да это не я аборт сдела...ла а они.Было 1000% я10о ясно сто я не в каком состоянии.И расчитывали нп мою мать у которой деньги.и она мать моя будет их...содержать т.к.якобы "семья" .и думали а во забрюхачу ее и будет у меня не жизнь а малина
Но не ..не прокатило
Даже слов нет как описать все то горе какое я пережила до и после.
Но я счастлива в том что могу рассказать молодым .
Что я знаю.И помочь кому то не попасть на этот путь.
Одна моя знакомая поверли в Бога!
Тоже цель!я не очень верю.
И даже если он есть.
То он не упраляет вашим горем
Или счастьем.это точно !
И излечилась от наркомании полностью.
В каждого своя дорога.И груз на этой дороге у каждого свой.вот у меня такой груз.

Автор: Day&Night 13.09.2017 - 10:50
Гость_Лара , почему не пользовались презервативами ? Сексом могли и хотели заниматься, значит пачку презиков купить в моменты "не под кайфом" могли или средств не было? . Мужикам таким-то то все равно.Не их "пылесосят" и "скребут".

Поддержу вас тем, что многие используют абортативные контрацептивы (спираль или таблетки гормональные частично тоже работают, как абортативные), это тысячи и тысячи женщин, делающие себе множественные аборты на первых 2 эмбриональных неделях и даже не задумывающиеся о том. Так что, вы не первая и не последняя. Как только женщины смогли беременеть, научилась они и аборт делать,еще Платон (427—347 до н. э.) писал: «повитухи могут оказывать помощь беременным или сделать выкидыш, если таковой желателен».

Автор: Гость_Лара 13.09.2017 - 13:32
Спасибо за поддержку!. Дело втом что когда я была в. Употр.и я не совсем понимала действительность как бы я понимала это в трезвом разуме.А презервативы были Но эти мужчины ( а их было 2 .в моей жизни снимали или рвали презерватив .они делали это спецально. И перввй и 2- й.Самое страшное что они так и не поняли зачем !!! Это делали .я не вылезала из больниц тогда ...и мне все равно отправили на аборт.т.к в нарк.больницах применяют психотропы !такие как аминазин .по 5мг.в день.накочают а человек спит 24 часа .я думаю если б не мая мать мне не выжить тогда было !

Автор: oksana 18.09.2017 - 14:44
Day&Night
сколько времени в Шагах? мы не осуждаем,не даём советов, мы делимся своим опытом

Автор: Day&Night 18.09.2017 - 15:43
oksana, а где вы увидели свое имя в посту выше?
"мы не даем советов", очень рада за вас, так и продолжайте, видимо, этот ваш пост был просто исключением из вашего правила, ибо ваш пост как раз выглядит скорее , как "Догоню и насоветую".

*Я не была в шагах, если вас это так интересует,смогла избавиться от созависимости своими силами, даже не искала помощи со стороны. Довольно ЛЕГКО, когда ситуация меня стала напрягать (года 2 из 11) и стала зависеть от меня , сопли разводить с алкоголиком не стала, пару лет обращения со мной неподобающего , а опыта сожителей матери хватило, чтобы не нуждаться в шагах для избавления от алкоголика рядом,для этого достаточно начать размышлять, дабы не утонуть с ним в говне. Благодарю за интерес к моей персоне.

Автор: oksana 18.09.2017 - 17:05
Day&Night
своими силами? )))
от алкоголика избавиться можно, от себя - невозможно
Болезнь догонит

Автор: Day&Night 18.09.2017 - 17:29
Оксана, да, давненько то было, до замужества, до ребенка , а когда догонит, так я дам знать. Успехов и вам.