Форум Ал-Анон. Версия для печати темы: Муж впервые посетил группу....

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Муж впервые посетил группу....

Автор: Татьяна А 24.08.2016 - 19:15

Всем здравствуйте, дорогие созависимые!!!! Мой муж сегодня впервые побывал на встрече АА... Его комментарий- это прикольно, все милые. После того как пришли впервые , пили ещё 5-6 лет. Я спросила- а можно с тобой? Сказал- не стоит, ты поставишь людей в неловкое положение. Я сказала- мне не важно, что обо мне думают. Главное- тебе не помешаю? И он замолчал.... Ждать запой? Ничего не вышло? На это уходят годы? Он ещё не достиг дна? Я 13 лет решаю эту задачу.... Сама по шагам работаю. Закончила 4-ый. Спасибо Богу, стала счастливее раз в 1000))))

Автор: Борис 24.08.2016 - 19:31

Не отчаивайся. Молюсь за вас. Удачи.

Автор: Татьяна А 24.08.2016 - 19:39

Спасибо!!! Не отчаиваюсь ... Но не вижу у мужа желания избавиться от зависимости.... Я ему сказала- вот единственный путь к выздоровлению.... И он делает вид, что прислушался( мне так кажется). Я не буду впадать в крайности и думать за него. Бог со мной. Я молюсь за то, что Бог вернёт здравомыслие моему мужу. Если нет, я уйду. Здоровье детей приоритетно для меня. Я не перестану молиться о нем, но это будет уже только его выбор..

Автор: Дрянная Девчонка 24.08.2016 - 19:43

Татьяна А
Привет))) Давай не будем думать за мужа)) мы же выздоравливаем, да?)) Возможно, тебе не стоит идти с ним на группу, потому что собрание алкоголиков закрытое и ты действительно можешь поставить людей в неловкое положение. Представляешь, человеку на группе необходимо выговориться, он рассказывает о проблеме алкоголизма, зная что только человек с его болезнью может его понять и помочь. И вдруг оказывается, что рядом сидит девушка, которая вообще не алкоголик. Мне бы было стыдно, неудобно. И потом (если уж думать за мужа, то в конструктивном ключе) то что твой муж замолчал необязательно значит что нужно ждать запоя. Обычно новичкам рассказывают на группе как кто пил, чтоб провести идентификацию с ним. Возможно он хочет тебя уберечь от этих весьма неприятных разговоров. Не стоит созе ходить к алкашам, а зависимым в ал-анон. Ведь не просто так сообщества созданы параллельными.

Автор: Борис 24.08.2016 - 19:46

А мне и без дэвушки не алкоголика стыдно и неудобно, и я как м...к, одеваю какую то маску, и говорю то , что должно в той или иной ситуации... Спрашивается-почему я написал КАК м...к?

Автор: Дрянная Девчонка 24.08.2016 - 19:54

Борис
Как мужик? Или как мудак? Ты не мудак и это нормально, что тебе неудобно говорить на группе. Мне тоже- страх оценки и осуждения. Недавно поняла как избавиться от него: просто самой перестать оценивать других людей в негативном ключе. И избавляться от чувства вины. Над этим и работаю))

Автор: Татьяна А 24.08.2016 - 20:04

Дрянная Девчонка согласна, думать за него не буду... Буду за себя, по мере готовности. Мы разводились и жили с мужем отдельно. Потом решили, что все наладится. Ничего не изменилось, естественно...))) когда жили отдельно , его убедили родственники обратиться к наркологу-психологу. Он мне позвонил после визита и сказал - сегодня меня спросил нарколог- ты выпить хочешь? Муж говорит - я ответил- нет ни малейшего желания, хотя сам знал- вечером выпью.... Его визит на группу мне напомнил эту ситуацию...

Автор: Дрянная Девчонка 24.08.2016 - 20:14

Татьяна А
Он не виноват, он просто больной человек, и очень трудно ждать от него здоровых нормальных поступков. Может, он и хотел бы бросить пить, да только не знает как. Может, он не хочет бросать, а вполне возможно что в употреблении ему будет лучше, а трезвая жизнь его убьет. Всякое бывает. Я понимаю , что ты хочешь видеть его здоровым и счастливым рядом с собой, но вспомни третий шаг: ты не Бог и не тебе решать каким муж должен быть. Перепоручи, доверься Богу и пусть исполнится Его воля. А она по-любому исполнится, хочешь ты этого или нет. И это самое лучшее что может случится с тобой. Мне нравится как говорит мой спонсор: Есть у меня мужик сегодня? Спасибо, Господи! Нет у меня мужика сегодня? Огромное спасибо, Господи!))))

Автор: Татьяна А 24.08.2016 - 20:26

Дрянная Девчонка, спасибо! Твой комментарий великолепен! Я доверяю Богу и работая по шагам учусь радоваться каждому дню. Мой муж алкоголик, да. Но моя жизнь не безгранична. Я люблю её. И благодарна тебе и всем на форуме.

Автор: Дрянная Девчонка 24.08.2016 - 20:29

Татьяна А
Спасибо, родная! Очень приятно! Выздоравливай! Все будет чудесно! Потому что всё уже чудесно )))

Автор: Татьяна_СБ 25.08.2016 - 05:59

и опять вопрос о мотивах. Татьяна А, для чего тебе с ним на группу?????
Я год ходила с мужем на одну группу, но это была группа по Шагам. Он не раз мне говорил, что сложно выздоравливать разным сообществам в одной группе. Мне тоже было сложно. Страшно говорить правду, желание быть белой и пушистой в глазах близких перевешивает. А врать уже не комфортно. Но мне нужна была эта группа, тем более, что она ярче показывала мой страх быть честной, поэтому доШагала вместе с группой. Сейчас после очередного такого заявления мужа ушла оттуда. Т.к. сейчас я туда ходила просто вместе потусоваться.
Т.е. все зависит от мотива! Для чего ты хочешь с ним на одну группу????

Автор: Alex42 25.08.2016 - 11:53

Цитата (Татьяна А @ 24.08.2016 - 23:39

)

Я не вижу у сына желания выздоравливать... Одно время он ходил на группу Анонимных Наркоманов - было это недолго и из под палки...
Сегодня я знаю, что насильно не заставишь человека выздоравливать и иду своей дорогой. Я посещаю группы созависимых, являясь созависимым человеком и группы АА, т.к. я еще и алкоголик. А жизнь сына я поручил Богу и верю, что воля Бога и Бог сделает всё как надо. Воля Бога и желание сына. Я могу помочь только собственным примером выздоровления. Как то так.
А на группы действительно лучше ходить раздельно. Если вы не алкоголик, то лучше на группу алкоголиков не ходить, моё мнение.

Автор: Анонимка 25.08.2016 - 19:22

Моему мужу тоже сначала понравилось, потом охладел и уже говорит, что собирается продолжать пить. будет стараться контролировать ((

Автор: Татьяна А 26.08.2016 - 04:34

Татьяна_СБ
Про мотив. Я спросила его разрешени скорее из желания оказать поддержку. Контролировать не собиралась. Да и вижу уже, что после первого его визита ничего не изменилось. Книгу купил, но читать не стал. Он не хочет жизни без алкоголя. Может пока, а может совсем... Я могу лишь молиться о нем. И выздоравливать. У нас дети. Мне есть о ком заботиться. О себе, о них.

Автор: elisheba 26.08.2016 - 11:46

Вначале жены ходили с мужьями на группы АА что бы оказать поддержку. Потом возник Ал-Анон. И, кстати, на его первое собрание мужья пришли после своего, что бы послушать что их жены говорят)) но не успели)) собрание имеено для того что бы мужья не мешали - раньше закончили))

С другой стороны у нас в литературе написано - рекомендовано посещать открытые собрания АА. На закрытое пустят не в каждую группу,алкоголики не всегда захотят быть откровенными при неалкоголиках.
Я например с двойной зависимостью - хожу и на АА и на Ал-Анон.
И сама не всегда разрешаю женам/мамам присутствовать на закрытых собраниях. Если неалкоголик хочет присутствовать на закрытом собрании АА то требуется согласие всех присутствующих, один против - не пускают.

Выглядит это так для меня:
1) человеку нужна "волшебная таблетка", раз не смог/смогла дождаться открытого и срочно-обморочно надо на закрытое попасть.
2) супруг/супруга более заинтересован в выздоровлении алкоголика чем сам алкоголик
3) у супруги нет проблем вообще, раз вместо Ал-Анона он/она предпочла АА. А раз нет - то какой смысл в том что бы мешать выздоравливать тем, у кого проблема есть?

Татьяна А

а что на твоей группе Ал-Анона говорят? твои подруги посещают собрания АА?

Автор: Татьяна А 27.08.2016 - 05:06

elisheba
Из трёх пунктов про меня скорее всего второй. Муж побывал на группе потому, что я изучила информацию и ему дала по ней расклад. Просто съездил и поставил галочку, да я алкоголик. Говорит, что главное- это признание болезни. Для него это удобно- я болен и не могу контролировать себя. К сожалению, на своей группе я ещё не побывала. У нас в городе её нет. Но я сама пишу шаги. Знаю, что группа эффективнее. Но! Мне уже стало легче в 1000 раз. От депрессивных состояний избавилась, с людьми стала дружелюбнее, с детьми терпимее. Мужа в последний запой не контролировала, не звонила даже. Просто жила своей жизнью, занималась детьми. Если бы не этот форум, не знаю как бы выбиралась. Спасибо, что вы есть!

Автор: Дрянная Девчонка 27.08.2016 - 12:20

Татьяна А
Родная, все, конечно, прекрасно, что ты пишешь. Но хочу тебя предупредить просто. У меня был такой опыт, что я не ходила на группы, писала шаги ( со спонсором и без) и пребывала в уверенности что у меня все классно и я выздоравливаю. Но болезнь наша такая хитрая вещь - она может обманывать и разводить издалека, изподтишка. Самое неприятное, что есть в ней - это отрицание. Я была уверенна что почти здорова и все прекрасно, когда доделала четвертый шаг. Это сейчас я понимаю что всё уже в тот момент кричало о моем срыве. Например, я всех пыталась контролировать под отмазкой " мне надо делать добрые дела", даже не понимая что я кого-то контролю. Потом пошли сухие запои ( кино, интернет, книги), но я и на это внимания не обратила. В итоге мне было очень плохо. Не факт, что у тебя должно быть также, но все-таки... подумай .
Потом. Для чего нужны группы: одна я не выздоравливаю, это невозможно, это факт, опыт миллионов. Может и есть такие люди, которые достигают духовного пробуждения в одиночку- я готова снять шляпу перед такими. Сама я к ним не отношусь. Поддержка, дружба с анонимными - главное что есть в моем выздорлвлении. Человек стадное существо, с кем поведешься, от того и наберешься.
Для чего нужен спонсор? Это самая главная персона в моем выздоровлении. Человек, который ведет меня по шагам. Без неё я как слепой котенок. Я пишу шаги, вроде и здорово все, но кто мне скажет где мои ошибки и в чем моя нечестность? Моя болезнь разведет меня так, что я вообще ничего не увижу. Спонсор видит, знает, у нее есть опыт.
В общем, смотри, конечно, сама. Я надеюсь, что все у тебя будет хорошо))

Автор: Татьяна А 27.08.2016 - 14:15

Дрянная Девчонка
Спасибо, что делишься опытом. Я знаю, что мне ещё до выздоровления далеко. Обязательно буду ездить на группы, найду спонсора. Мне это необходимо. Пока изучаю ваш опыт. За 13 лет жизни с зависимым , я только год или 1,5 назад узнала, что больна сама. За это время моя жизнь меняется к лучшему. Но ещё надо работать и работать. Буду обращаться к вам с вопросами. Это просто чудо, что есть люди, которые не осуждают и поддерживают.

Спустя 3 минуты, 11 секунд Татьяна А написал(а):

Я кстати из нездоровой семьи. Родители алкоголики. Поэтому такая жизнь вроде и была для меня нормой... Ладно я хоть родителей своих престарелых в покое оставила. Раньше скандалила с ними, заставляла одуматься. Варилась в обидах детских. Сейчас хоть на это не трачу силы и нервы. Недавно спросила- Вы понимаете, что больны? Они сказали да, но нам так нравится. Что тут добавить?

Автор: Татьяна А 28.08.2016 - 20:22

Цитата (Дрянная Девчонка @ 27.08.2016 - 16:20

)

Прочитала внимательно и тут... Меня накрыло... Я поняла, что так и есть. Что не выздоравливаю вовсе, а просто барахтаюсь с полученными знаниями о моей болезни. А что делать с этим, только догадываюсь. Набрала в поисковике - и вот, есть группа в моем городе! Т е шанс на стабильное посещение группы появился. Как я раньше искала- не знаю... А может просто недавно группа создана. Завтра позвоню, узнаю о времени встреч. В связи с этим у меня вопрос. Город мой маленький, а я персона известная по роду деятельности. Муж тоже человек известный. Могу ли я быть откровенной на группе. Существует ли в группах какая- то этика, связанная с информацией , которая исходит от участников собраний?

Автор: Дрянная Девчонка 28.08.2016 - 21:02

Татьяна А
Слава Богу! Конечно, этика есть. Все сказанное остается в стенах комнаты, анонимность не нарушается. Собрания закрытые, а на группах можно вообще не говорить, если нет желания (но лучше все-таки не молчать о проблемах). Подобные наши страхи ничем не обоснованны (впрочем как и большинство других). Вряд ли человек на собрании, который страдает из-за созависимости, пойдет и будет обсуждать твои проблемы. Вопрос откуда он узнал и что сам делал там же?))))

Автор: ainnai 28.08.2016 - 22:02

Татьяна А
В моем городе вообще живых групп нет
Я " посещаю " скайп - группы. Лично мне здорово помогает...
Да и удобно, за неимением свободного времени ... Наушники в уши и никто не видит меня... Только слышат)
А так на живых группах, да и на скайп есть конечно этика...
Да и ходят туда такие же созависимые с подобными проблемами, отсюда и понимание друг друга и большая поддержка!

Автор: Татьяна_СБ 29.08.2016 - 06:19

На группах мы говорим о себе, а не о своих зависимых - это главная этика и соблюдение анонимности наших родных. Это очень сложно, я вначале вообще понять не могла, почему мне все время говорят "о себе, пожалуйста", я о себе и говорю же. А сейчас слушаю новеньких, когда они все время рассказывают только о том как и где пьют и выздоравливают их алкоголики и сама пытаюсь переключить их на себя. А вот это "мы до сих пор пьем", "мы до сих пор не хотим выздоравливать", "мы пошли на группу АА" и т.п. тоже сейчас очень режет слух, а раньше не понимала почему в преамбуле группы запрет на местоимения мы, ты, вы, они

Но т.к. мы все сами через все это прошли и мы не полицейские на группах, то на группе можно всё, там всё поймут и никто не осудит, ненужное само отвалится.