Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Ал-Анон, Нар-Анон > Всем привет!


Автор: Лань 26.06.2021 - 23:44
Вот и решила вернуться на форум. Благо - в руки попал ноут и появилось свободное время. К сожалению, писать сообщения с телефона для меня не просто трудно, а практически не реально)))) Как вы тут, птички мои?
Прошло десять лет, как я все-таки ушла от мужа, а точнее, вывезла себя и сына из его жизни. За это время произошло многое, да и не об этом хотела написать.
Недавно отправила уже бывшему мужу ролик, где мой, уже семнадцатилетний, сын играет на гитаре и поет. Ну, мало ли, вдруг человеку будет интересно посмотреть, каким стал его сын и все такое. Ответом стали рассказы о том, что он употребляет сейчас и от чего отказался, а также кто и от чего умер из его знакомых.
И тут я осознала, НАСКОЛЬКО это уже не моя тема и не мой формат.
О себе же и своих изменениях говорить готова и постараюсь в свободное время делать это с удовольствием.

Автор: Starik905 27.06.2021 - 01:51
Лань
Ага… расскажи о себе… наверно это будет интересно после 10 лет то…

Автор: Staryi Yenot 27.06.2021 - 04:48
Цитата (Лань @ 27.06.2021 - 03:44 )
Недавно отправила уже бывшему мужу ролик, где мой, уже семнадцатилетний, сын играет на гитаре и поет. Ну, мало ли, вдруг человеку будет интересно посмотреть, каким стал его сын и все такое. Ответом стали рассказы о том, что он употребляет сейчас и от чего отказался, а также кто и от чего умер из его знакомых.

Ну, а если не лукавить?
Отправляя ролик бывшему мужу, забота о том что это будет ему интересно, наверное была вторичной. На первом месте было желание приголубить собственное эго сильной женщины? Не?

Автор: Лань 27.06.2021 - 14:18
Цитата (Staryi Yenot @ 27.06.2021 - 05:48 )

Ну, а если не лукавить?
Отправляя ролик бывшему мужу, забота о том что это будет ему интересно, наверное была вторичной. На первом месте было желание приголубить собственное эго сильной женщины? Не?

На первом месте было желание, изложенное выше. О каком эго сильной женщины Вы говорите? Я и сильная женщина - это две разных субстанции. Я слаба и бессильна. Признав однажды свою слабость и бессилие, я сделала выбор и ушла от мужа-наркомана. Данный же опыт общения лишь подтвердил в очередной раз правильность выбора, вот и все. Таланты же моего сына оценили друзья и близкие, за что им огромное спасибо.
Забота о том, что это будет интересно - не совсем верная трактовка действий. Надежда, что это будет интересно - да, присутствовала. Но надежда умирает последней....Всегда забываю, что в случае с созависимостью она должна умереть первой biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 8 минут, 51 секунду Лань написал(а):
Цитата (Starik905 @ 27.06.2021 - 02:51 )
Лань
Ага… расскажи о себе… наверно это будет интересно после 10 лет то…

Ну, Вам это вряд ли будет интересно biggrin.gif
Зачем Вам опыт созависимой жены наркомана?
Это ведь раздел для созависимых или что-то изменилось за 10 лет? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 43 секунды Лань написал(а):
Цитата (Starik905 @ 27.06.2021 - 02:51 )
Лань
Ага… расскажи о себе… наверно это будет интересно после 10 лет то…

Думаю, интересным было бы лично для Вас то, что "то", "либо" и "нибудь" пишется через дефис))))) tongue.gif

Автор: Starik905 28.06.2021 - 02:23
Лань
Цитата
Думаю, интересным было бы лично для Вас то, что "то", "либо" и "нибудь" пишется через дефис)))))

Это ты решила поумничать?
Касаемо созависимости, я тебе так скажу, у меня сын сначала начал пить, а потом подсел на наркоту, за 10 лет в итоге стал долбить соль ( такой синтетический наркотик)… если ты не знаешь что это такое, то лучше тебе этого и не знать! И я его не бросил, помогал чем мог и хотя прекрасно знал, что все что он предпринимает в своем желании освободиться полная ерунда, помогал! В итоге он покаялся перед Богом и нами родителями, теперь он стал новым человеком, живет нормальной жизнью!
А вот твой поступок с твоим мужем я не одобряю, да и Бог с тебя взыщет! Ибо Он сказал, не разводиться и не оставлять супруга!

Автор: Лань 2.07.2021 - 13:43
Starik905
дело в том, что у меня есть свой сын)) А у моего мужа есть свои родители. Я же несу ответственность не за воспитание взрослого состоявшегося человека, а за воспитание моего несовершеннолетнего сына. Я не захотела, чтобы мой сын видел безумие больных родителей и начала выздоравливать. Признав бессилие перед употреблением я оставила мужа в покое и занялась собой и своим выздоровлением, чем продолжаю заниматься и, судя по результатам и на мой субъективный взгляд, вполне успешно. А у мужа другая семья и там, надеюсь, вполне подходящая женщина, которая сопереживает, вместе с ним страдает, вместе с ним болеет и всячески поддерживает его нежелание жить и выздоравливать. Но это совсем другая история. А на счет того, что взыщется, думаю, Бог, как я его понимаю, разберется и с этим.



Спустя 2 минуты, 47 секунд Лань написал(а):
Цитата (Starik905 @ 28.06.2021 - 03:23 )

А вот твой поступок с твоим мужем я не одобряю, да и Бог с тебя взыщет! Ибо Он сказал, не разводиться и не оставлять супруга!

Я не пришла сюда искать одобрения или неодобрения, не нуждаюсь в оценках и советах. Пришла делиться собственным опытом и получить опыт других выздоравливающих членов сообщества. За Ваш личный опыт - спасибо, что поделились. Я его учту и если мне понадобится более подробно ознакомиться с этапами данного пути, я обязательно почитаю посты о Вашем выздоровлении в созависимости. Надеюсь, они есть, да? Можно ссылки, мне это будет интересно.

Автор: egan.fryazino 2.07.2021 - 19:09
Лань
Добрый день.

Приятно слышать что Вам удалось привести в порядок свою жизнь и Вы смогли избавить сына от общества человека, у которого есть проблемы с алкоголем или наркотиками.

Вообще конечно странно что Вы думаете о муже, хотя 10 лет прошло. Врядли там было что-то, о чем хочется вспоминать.

Я не пью всего несколько лет и у меня не было особых перемен в жизни. Стало больше времени, которое я трачу снова же на какие-то свои дела. Тупо учиться пошел дальше и время от времени сажаю лес в городе.



Спустя 1 минуту, 59 секунд egan.fryazino написал(а):
Starik905
Вы, снова же, как разгневанная обезьяна.

Автор: Starik905 3.07.2021 - 01:25
egan.fryazino
Цитата
Вы, снова же, как разгневанная обезьяна.

С чего вдруг? Я лишь озвучил ту ответственность для человека семейного, которую он должен нести, так в моей Библии написано! Смотри… "А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -" (1 Кор.7:10) Видишь? Я здесь не свое придумал, а то что повелевает Бог!
Гневаться мне на это нет никакой причины, а предупреждать людей за нарушение этого правила, моя ответственность! Всякое оправдание подобных поступков, лишь усугубляет вину и развивает эгоизм! Это видно из того, что человек устраивает свою жизнь как считает нужным и для себя выгодным, не считаясь с правилами Богом установленными…
Ты рад этому, это и не удивительно, потому что для тебя истина закрыта, а я этому не рад, потому что мне истина открыта и за все эти дела надо будет дать ответ и причем не перед выдуманным своим богом или какой то придуманной Высшей Силой, а перед Святым и Праведным Богом! Разницу чувствуешь?
И еще, тебе бы тоже следовало посмотреть на Шаги и быть последовательным, ибо в 5, 6 и 7 шагах заложены те принципы, которые ты сам же и нарушаешь! Ну и как ты собираешься тогда выздоравливать? Так и будешь ходить по кругу в своей душевной пустоте и никчемности…

Автор: Лань 5.07.2021 - 15:19
Цитата (Starik905 @ 3.07.2021 - 02:25 )
Это видно из того, что человек устраивает свою жизнь как считает нужным и для себя выгодным, не считаясь с правилами Богом установленными…

Это Вы о моем супруге, я правильно поняла? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 30 секунд Лань написал(а):
Цитата (egan.fryazino @ 2.07.2021 - 20:09 )



Вообще конечно странно что Вы думаете о муже, хотя 10 лет прошло. Врядли там было что-то, о чем хочется вспоминать.







Рада за Вас и радует Ваше стремление выздоравливать.
А на счет воспоминаний...Хм....Я, наверное, одна из тех жен наркоманов, мужья которых торчали долгие годы, находясь в социуме. Дизайнер, весьма талантливый, постоянно работал...Принять его болезнь было ох как не просто.. Принять свою болезнь и начать выздоравливать было еще сложнее. Уйти из зоны комфорта казалось вообще не реальным. Отрицание - это мое все biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: egan.fryazino 5.07.2021 - 20:43
Лань
Мне чтобы уйти из зоны комфорта еще предстоит туда как-то попасть.

Автор: Лань 6.07.2021 - 17:21
egan.fryazino
Зона комфорта - это не то место, где тебе хорошо, удобно и легко. Зона комфорта - та привычная среда (вонюченькая жижка), в которой ты привык находиться и более-менее знаешь, что будет, если ты будешь оставаться в ней. Выйти из нее - это начать менять свою жизнь. Это страшно...Это ново....Это ужасно (было для меня).
К примеру, я попала в рабство (меняем в лапы своей болезни и ситуации). Сначала мне было ужасно, а потом, потихоньку, я начала привыкать и приспосабливаться - ну, такая уж скотинка человек - привыкает ко всему biggrin.gif И я знаю, что есть другая жизнь, я ее помню, я о ней слышу от других рабов, я даже слышу от тех, кто приходит к моему маленькому окошечку и рассказывает мне, как выйти и как начать жить по-другому. Но СТРАШНО!
Мне было ужасно страшно - мне пришлось менять ВСЕ! Вместо просторной квартиры в центре Москвы - маленький садовый домик на подмосковной даче. Вместо любимой работы на радио - какой-нибудь там продавец чего-нибудь там, потому что в ебенях (прости мой французский), где я поселилась, другой работы в принципе нет.
Со мной был мой сын - это было еще более страшно, ведь ответственность не только за себя, но и за него.
Я боялась, что зима будет снежной - она была снежной, как никогда. Я боялась, что сломается машина (другой транспорт здесь только такси из города, маршрутки не ходят) - мы перевернулись на машине и я без машины была полгода))))) Я боялась потерять работу, но меня списали как сбитого летчика, так как я стала далеко жить и не всегда могла появиться на работе в свои выходные по первому свистку.
Но мы выжили! Мы продолжаем жить. Не скажу, что мне и сейчас легко - трудно. Но я ни разу не пожалела о своем решении, даже когда со слезами тащила замерзшие дрова в 20-ти градусный мороз, чтобы растопить камин.
Я учусь все решать сама и учусь принимать помощь и быть благодарной. Не поверишь, я до сих пор иду к Богу. Я вообще, наверное, один из самых запущенных вариантов созависимости. Гордыня, лень, страх, сомнения - вот товарищи, которых я учусь лишать кормешки biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 6 минут, 39 секунд Лань написал(а):
egan.fryazino
Хочу поблагодарить, что общаетесь...Мне очень жаль, что форум не живет желательной активной жизнью. Ну, я понимаю, появилась масса социальных площадок, где можно просто пропустить себя через фильтры и что-то сказать - даже писать не нужно. Мне легче выражать свои мысли в письме. На данный момент я почувствовала необходимость в общении на форуме. Очередной этап моей жизни - поиск новой работы и новой себя.
СПАСИБО! wub.gif

Автор: egan.fryazino 7.07.2021 - 06:52
Лань
Вместо просторной квартиры в центре Москвы - маленький садовый домик на подмосковной даче. - мне очень нравится на даче. Но зимой там туго - приходится постоянно топить, чтобы было тепло. Вставать ночью и кидать дрова в печь.

Я плохо соображаю:. я обнаружил, что я - алкоголик, когда не смог вспомнить выходные, в которые не пил. Очень расстроился и рассердился тогда от этой, в общем-то простой мысли. После этого перестал пить.

Я боялась потерять работу - меня и по сей день пугает перспектива нищеты: потеря работы - нет, однако есть какое-то чувство, что вдруг что-то произойдет и я не смогу найти способы кормить семью. Стараюсь гнать от себя эту мысль.

что форум не живет желательной активной жизнью - это удел всех форумов.


Автор: Лань 7.07.2021 - 21:10
Цитата (egan.fryazino @ 7.07.2021 - 07:52 )
вдруг что-то произойдет и я не смогу найти способы кормить семью. Стараюсь гнать от себя эту мысль.


Здесь мне помогла программа.
Есть два дня, о которых не стоит беспокоиться - это вчера и завтра. Вчера уже прошло, а завтра еще не наступило. В прошлое заглядывать грустно, а в будущее - страшно.
Только сегодня и сейчас. Когда мне становится грустно, я осмотрю, а что происходит сегодня и сейчас....Когда мне страшно - тоже самое.
Вот сегодня и сейчас я сижу и пишу Вам это сообщение. Я сыта, фоном идет какой-то фильм и в доме уютно и тепло.

Автор: Maija 13.09.2021 - 17:25
Маша, как здорово, что ты вернулась. Ты писла очень много полезного, и тебя всегда было интересно читать. С почином, и в добрый путь нашего всеобщего дальнейшего выздоровления!

Автор: Maija_Мадлен 13.09.2021 - 18:09
Меня тогда звали Мадлен. Неужели уже прошло десять лет? Как быстро летит время. Очень рада за твоего сына!

Автор: SV 13.09.2021 - 21:12
Maija_Мадлен
Маша тут поумничала и ушла по своим делам…

Автор: Maija_Мадлен 14.09.2021 - 05:32
нет уже на форуме движухи, что поделать...

Автор: SV 14.09.2021 - 10:15
Maija_Мадлен
Ну так бывает…
Я вот тоже не пойму… или все алкоголики стали трезвыми и занялись полезными делами и времени у них на форум уже нет…. Или наоборот, форум не дал им того что они ожидали… пропал интерес и умерла надежда…
За мое присутствие здесь, уже больше десяти человек «пропали безвести»
Ну и ещё… не хотят алкоголики напрягать своё серое вещество и просто думать…

Автор: Maija_Мадлен 14.09.2021 - 12:56
так ведь и в живых сообществах тоже такой упадок. Видимо, прошла мода



Спустя 2 минуты, 13 секунд Guest написал(а):
а еще у меня версия - может они теперь посещают психлогов суперквалифицированных и им этого хватает?

Автор: SV 14.09.2021 - 15:45
Maija_Мадлен
Цитата
а еще у меня версия - может они теперь посещают психлогов суперквалифицированных и им этого хватает?

Кто знает? Правда эти самые супер и берут за свои услуги, хотя все это вряд ли поможет…. Простое выкачивание денег на проблемах людских!
Программа, сама по себе уникальна и довольно эффективна, если ее правильно преподносить и иметь верное направление! В таком случае, ей просто нет равных! Беда в том, на мой взгляд, что из этой программы сделали очередную секту…. Много обещают бедным алкоголикам, а в итоге самого главного дать не могут, вот и происходит разочарование!

Автор: Гость эмо 14.09.2021 - 16:35
У тех, кого я знаю, по разному. Вы ж понимаете, это то же самое, что так же спросить, куда пропадают из АлАнона, обратно к ненаглядным или к непьющим олигархам? smile.gif

Автор: Maija_Мадлен 14.09.2021 - 19:11
я тоже считала выкачиванием, пока не встретила одного спеца. Программа дала мне многое но он позволил заглянуть в самые таинственные тайны человеческой психики. В общем, я за то, что истина может настигнуть нас везде.

Автор: SV 15.09.2021 - 13:52
Maija_Мадлен
А что такое истина?

Автор: Maija_Мадлен 15.09.2021 - 17:45
Цитата (SV @ 15.09.2021 - 13:52 )
Maija_Мадлен
А что такое истина?

Вот прям мой любимый вопрос, из общеизвестного романа rolleyes.gif

Под этим я имела ввиду, что инсайты и озарения я получала от самых разных людей и ситуаций, познание - процесс длиною в жизнь, и при касании к истине душа это чувствует, и рождается покой в душе.

Истина и мудрость - очень близкие понятия, как мне кажется.



Автор: SV 16.09.2021 - 00:33
Maija_Мадлен
Ну хорошо… душа у всех чувствует истину! Хорошо сказано! Тогда почему так много тех, кто противится ей? Я Вам скажу словом из моей Библии…. "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14:6)
Да, Понтий Пилат тоже спрашивал у Христа, что есть истина, а Истина стояла напротив него! Но он так и не понял ничего, хотя и не желал предать Иисуса на смерть…
Вы как к этому слову отнесетесь, вернее, Ваша душа?

Автор: Maija_Мадлен 16.09.2021 - 10:15
Спасибо за этот вопрос, SV! У меня были периоды увлечения различными религ. направлениями, и я хочу сказать, что нашла себя в этом смысле на стыке науки и религии и и программы 12 шагов. Бог, как мы его понимаем - гениальное изобретение, ему я и верна.

Молитвы и Писание читаю, но не воцерковленная.
Что касается Пилата, он был слишком ослеплен мирским на тот, момент, о чем позднее пожалел. Но таков его путь. Не все постигают истину в этой жизни, кому-то надо родиться много раз

Автор: SV 16.09.2021 - 12:19
Maija_Мадлен
Цитата
Молитвы и Писание читаю, но не воцерковленная.
Что касается Пилата, он был слишком ослеплен мирским на тот, момент, о чем позднее пожалел. Но таков его путь. Не все постигают истину в этой жизни, кому-то надо родиться много раз

Пожалуй начну с последнего… родиться всем следует ещё раз и это рождение наз. рождением свыше! Так сказано в Евангелии самим Иисусам, который Истинен! "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." (Ин.3:3)
Пилат имел вполне реальный шанс познать истину и быть этим самым человеком, которому открывался бы вход в Царство Небесное! Но, как Вы и заметили, Пилат больше возлюбил славу человеческую и временную, нежели сокровища вечные и небесные!
Мы кстати, все имеем такой же шанс! Что мы избираем? Истину или земную жизнь и блага временные?
Касаемо формулы… « Бог, как мы Его понимаем»! Не даёт нам право фантазировать и представлять Бога нашим плотским умом, иначе это будет нарушением второй Заповеди… "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; и не поклоняйся им…" (Исх.20:4) А в содружестве АА всяк придумывает своего бога, как кто того хочет и желает… это идолопоклонство! И за сие Истинный Бог обязательно взыщет! Ибо Он открыл Себя человекам в Своём Слове, а люди, подобно Пилату не хотели оставлять свои земные цели и привязанности…
Фраза… « Бог, как мы Его понимаем»… означает, наше познание Бога через чтение Библии и наше разумение того что нам открылось в Его Писании! Ибо каждый человек индивидуален и понимает Писание в силу своей индивидуальности, кто больше и глубже, а кто менее … Но даже самого малого представления о Святом и Праведном Боге, которое получил человек читая Библию, вполне достаточно, чтобы веровать и обращаться к Нему! Ибо Он дал нам такое право! В АА же происходит все наоборот, каждый выдумывается в своём воображении своего собственного ручного и послушного божка и обращается к нему за помощью! Это язычество и идолопоклонство!


Автор: Maija_Мадлен 16.09.2021 - 16:42
Ну как бы наверное не стоило на форуме 12 шагов так высказываться, не? Для таких Ваших идей и мыслей есть другие места! Там будете махать карой божьей и прочими топориками... желательно там, где читатели и посетители люди более менее здоровые - чтобы не навредить. Про карму вспоминать не буду.
За сим разрешите откланяться и всего наилучшего!


Автор: SV 17.09.2021 - 04:10
Maija_Мадлен
Ну вот видите, как Ваша душа откликается на Истину….

Автор: Гость эмо 17.09.2021 - 05:55
Как изложена, так и откликается

Автор: Maija_Мадлен 17.09.2021 - 07:01
Простите, SV!

Не могу удержаться, чтобы не спросить))

А кто, кто Вам сказал, что Вы изрекли истину? Отуда эта инфа?)))

Автор: Maija_Мадлен 17.09.2021 - 15:28
истина никогда не бывает с пеной у рта. сорри

Автор: Гость эмо 17.09.2021 - 22:39
SV
А правда, у меня вдруг тот же вопрос возник. Билл невинный шалун по сравнению с подобранными для Писания еврейскими литераторами - сластолюбцами, убийцами и прочими. С чего Вы взяли, что они сочинили какие то непреложные истины?

Автор: SV 18.09.2021 - 00:14
Гость эмо
Во как Вы заговорили… а священник Ваш что скажет на это?

Автор: Гость эмо 18.09.2021 - 04:18
SV
Не знаю, мне за них говорить незачем.

Автор: SV 19.09.2021 - 00:15
Гость эмо
А спросить если?

Автор: Maija_Мадлен 19.09.2021 - 04:36
кому священник, кому гуру, кому собственный ум! советчик и истина
не стоит всех стричь под одну гребенку
наше сообщество не делит людей по их религии, если Вы не знали

Автор: Гость эмо 19.09.2021 - 06:47
SV
Да уже узнал.

Автор: SV 19.09.2021 - 12:47
Maija_Мадлен
О да, в вашем сообществе всяк себе и священник, и гуру, и умник, и советчик, и проч.
По этому поводу вот что написано в Библии… "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; но вы умрете, как человеки…." (Пс.81:7)

Автор: Гость эмо 19.09.2021 - 17:33
Он так и сказал: вы?!! Да, смешно. Вот нация, сколько за свою сатанинскую гордыню не получают, все мало.

Впрочем, реально рожденному свыше и вовсе напоследок сказано "Ад ты и в ад возвратишься".
Как раз прямиком из Царствия Небесного.

Автор: SV 19.09.2021 - 18:06
Гость эмо
Эт Вы опять сумничали? Покажите где так написано? У Вашего Пушкина?

Автор: Гость эмо 19.09.2021 - 19:58
А Вам как всегда завидно? Быт. Глава 3 19

Автор: SV 19.09.2021 - 20:40
Гость эмо
Ну во- первых, сказано не так, как Вы перевернули все на свой плотской лад… смотрите… "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься." (Быт.3:19)
Где здесь говорится об рождении свыше и об аде?

Автор: Гость эмо 19.09.2021 - 21:05
SV
Посмотрите оригинал, не позорьтесь!

Автор: SV 20.09.2021 - 01:13
Гость эмо
Вы предлагаете прочитать это в Торе?
Хорошо, смотрим и читаем…(Берейшит 3:19 «В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю. Из нее ты взят — прах ты, потому, в прах возвратишься.» задаю все тот же вопрос? Где Вы увидели рождение свыше и ад?
Может Вы что то с Пушкиным напутали?

Автор: Гость эмо 20.09.2021 - 04:38
SV
Значит для особо продвинутых. Оригинал на древнееврейском языке. Бог называет собеседника по имени и расшифровывает его. Изначальное и основное в то время значение корня ад означало красный цвет. Следующие появились по ассоциации с красным цветом. В том числе и наше, по ассоциации с цветом пламени. В тексте слово ещё означает прежде всего человек и глину, из которой создан. И уже потом только появилось выражение вернуться к отцам, в землю, в прах. Здесь смысл от этого не меняется.

Автор: SV 20.09.2021 - 12:10
Гость эмо
Вообще то такое «толкование», называется «высасыванием из пальца» того смысла, которого нет, но очень сильно хочется… это признак сегодняшнего времени, и бестолкового «богословия»…
Получается все люди и сами евреи, которые читают Тору в оригинале не видят того, а Вы, последователь Пушкина , видите! Повеселили опять….

Автор: Гость эмо 20.09.2021 - 13:19
SV
И не надоест юродствовать. Что именно высосано из пальца, что текст на древнееврейском языке или значения слова? Загляните в первоисточник да убедитесь. Ни сегодняшнее время, ни богословие тут совершенно ни при чем. Все, кто читал Тору в оригинале, всегда видели смысл, который в переводе теряется. И потому Вам недоступен.

Автор: SV 20.09.2021 - 17:07
Гость эмо
Я вообще то Библию читаю и ее переводили на русский люди знающие иврит и многие другие языки! К тому же имеющие Страх Божий! А это значит, люди духовные, которые не искали своего, напротив, искали и стараясь как можно точнее сохранить духовный смысл… видите, опять же духовный! А не тот которым пользуются современные богОсловы… поэтому у Вас все к чему не прикоснетесь, все наоборот получается… помните я Вам уже приводил текст? Вот этот…. "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно." (1 Кор.2:14)
Это как раз тот случай….

Автор: Гость эмо 20.09.2021 - 17:29
SV
Библию переводила на русский РПЦ, Вы уж как-нибудь определитесь с отношением к ней что ли.

Автор: SV 20.09.2021 - 21:21
Гость эмо
Цитата
Библию переводила на русский РПЦ, Вы уж как-нибудь определитесь с отношением к ней что ли.

И что? РПЦ разве не правильно перевела? Я вам приводил текст и Торы, разночтений особых я не наблюдаю! Даже когда разговариваю с евреями, знающими иврит, например с Авигдором Эскиным, то он пользуется Торой или Танахом, в зависимости от темы рассуждений, а я своей Библией, и мы прекрасно ведем рассуждения не уклоняясь от контекста!
А вот у вас проблемы с Пушкиным, поэтому Вы далеки от смысла того, что заложено в Библии….
Но мне все равно забавно Вас слушать…

Автор: Гость эмо 21.09.2021 - 05:40
SV

Какие проблемы. Проблемы с Пушкиным у Вас, а не у меня. Уж не думаете ли, что я излагал свою и только свою точку зрения? Нет, я все это впервые услышал от евреев, хорошо знающих Тору и Танах. Но кроме того и с православными священниками. А не нынешними сектантскими богОсловами, как Вы предположили. Все они видят проблему перевода. Какой ещё прах, чей пра он мог покинутьи туда вернуться? Знатоку Торы это понятно только из апокрифов. А после изъятия их из Библии там и без того не сходятся концы с концами!

Но рад, что Вы коренным образом изменили точку зрения на РПЦ. Надеюсь теперь будете больше ходить в церковь и узнавать подлинный смысл священных текстов.

Автор: SV 21.09.2021 - 12:28
Гость эмо
С чего Вы взяли что я не хожу в Церковь? Я вот уже более 40 лет являюсь членом церкви и не пропускаю собрания, где читается Библия и где происходит поклонение Богу в Духе и истине!
Переводами иными я не балуюсь, потому что в моей Библии написано так… "Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими." (Евр.13:9)
Все просто, если будете питать себя хлебом насущным, то не заболеете от этого, а вот если кушать все подряд, то обязательно отравитесь… что и происходит сегодня со многими…берегите себя!

Автор: Гость эмо 21.09.2021 - 13:22
SV
Все вместе звучит очень смешно.

Автор: SV 21.09.2021 - 14:48
Гость эмо
Да, упустил еще одну мысль… евреи, как показало время и история, утеряли то поручение, которое давал им Всевышний! Они так и не уразумели Первосвященника будущих благ! Более того, отвергли неизреченный дар, который предназначался для них в первую очередь! Поэтому их дом остается пуст до сего дня!
Истина доверена язычникам, в посрамление всем кто мнит о себе, так написано в Евангелии… "но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;" (1 Кор.1:27) Поэтому, все что толкуют сегодня евреи, необходимо очень тщательно проверять и не всякому то их слову верить!

Автор: Гость эмо 21.09.2021 - 15:20
SV
Вот я и не понял, чего Вы по прежнему не хотите сходить в нормальный храм. Вроде разобрались, что беготня от Бога была самообманом.

Автор: SV 21.09.2021 - 15:27
Гость эмо
Смешной Вы… я же говорю Вам, я вхожу в Церковь Иисуса Христа, а Вы мне про какой-то нормальный храм…
Ну вот смотрите, я Вам говорю всегда как написано в Писании, по этому правилу мы стараемся и жить, а Вы мне про то что придумали люди! Видите разницу?

Автор: Гость эмо 21.09.2021 - 15:52
SV
Как не видеть, люди то те же самые, что Вам Писание на русский перевели! biggrin.gif

Автор: SV 21.09.2021 - 23:29
Гость эмо
Опять не то… Если те же самые, то почему тогда живете не по- написанному, а по - придуманному?

Автор: Гость эмо 22.09.2021 - 03:55
SV
А где это написано, что надо не исповедаться, а читать на собраниях Писание? Покажите!

Автор: SV 22.09.2021 - 12:27
Гость эмо
Вы непоследовательны… это я предлагал Вам показать в Писании об исповеди, Вы уже забыли?

Автор: Гость эмо 22.09.2021 - 12:58
SV
Так Вы ж все по написанному делаете, не то что остальные. Короче, давайте, не томите уже, показывайте, где предписано на собраниях Библию читать. Или и этого там нет, опять врёте и гордыня жрет, и больше ничего?

Автор: SV 22.09.2021 - 14:08
Гость эмо
Я опять не понял, у Вас пена появилась? Мы же взрослые люди, надо себя сдерживать и хотя б стараться вести себя прилично…
Я покажу Вам уж если Вы так хотите, зачем же нервничать…
Ну вот к примеру… "И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и народ понимал прочитанное." (Неем.8:8)

Автор: Гость эмо 22.09.2021 - 14:46
SV
Вы сказали, что все делаете по написанному и читаете Библию на собраниях. Я спросил, где предписано так делать. Я спросил что-то неприличное или Вы больше самого себя одергиваете? Поспокойнее, плз, а если про себя, то будет совсем хорошо.
Пример, согласитесь, бредовый. Там было знакомство с книгой, которую не было возможности размножить. Про покаяние, о котором Вы спросили, и то внятнее.



Спустя 8 минут, 58 секунд Guest написал(а):
Ну да ладно, сойдёт. А как Вы оцениваете факт "прибавления толкования"?

Автор: Гость_Равновесие 31.08.2022 - 18:42
Лань, привет, я помню тебя...
Я тоже была здесь в 2012, помню, как училась у вас - сторожилов, и как вы меня поддерживали
Рада снова увидеть.
Сегодня тоже заглянула сюда спустя 10 лет.
За это время у мужа было всего 2 срыва продолжительностью 1-3 недели, остальное время вел трезвый образ жизни (до 2012 г - 10 беспробудного пьянства).
Сегодня снова срыв...
Через 3 дня должны улетать в отпуск.
Теперь сильно сомневаюсь, что улетим)))