Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум Ал-Анон > Анонимные Наркоманы > Страшные страхи |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 17:10 |
Роман86 Мне трудно тебе что-то посоветовать. Люблю периодически одиночество, но страхов и неудобства в общении с людьми не испытываю. Поэтому мне сложно понять твои ощущения. |
Автор: Роман86 4.07.2016 - 17:17 | ||
Дрянная Девчонка
Сидеть да устал, в амёбу уже превратился!!! Надо как то вставать на ноги! Конечно знаю что смертельная, честно говоря порой так загоняюсь в своих черных мыслях что сам ВС прошу чтоб забрала меня... Спасибо конечно за руку помощи, огромное спасибо, но на такой кардинальный шаг я врядли пойду, тут дело не то что в *Не хочешь* а скорее в *Не можешь* |
Автор: Дрянная Девчонка 4.07.2016 - 17:17 |
Александр из Риги А это честно сейчас? Не испытывал никогда? Всегда удобно с людьми? Впрочем, можешь не отвечать, я опять сую нос не в свое дело |
Автор: Роман86 4.07.2016 - 17:21 | ||
Дрянная Девчонка
Дааа, было бы всё так просто, проглотил их и вылечился)) Да вот хрен там, никогда зависимый не станет нормальным человеком, неизлечимая болячка! |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 17:25 | ||
Роман86
Полного выздоровления никто и не обещал. Но жить можно хорошо, весело и свободно. Этого мало? |
Автор: Роман86 4.07.2016 - 17:40 |
Александр из Риги Ну может быть хорошо и весело ещё и получится а вот свободно уже никогда! Так сказать мне всегда нужно помнить о своей болезни, что то с ней делать, а это уже не свобода, легкой и беззаботной жизни в этом плане уже не получится! Дай бог всем и каждому что было хорошо и весело!!! |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 18:48 |
Роман86 Свобода понятие относительное. Обязанность платить каждый месяц за квартиру не портит тебе жизнь? Чувствуешь себя от этого несвободным? |
Автор: ainnai 4.07.2016 - 19:17 |
А по мне, лёгкая и беззаботная жизнь как раз и начинается, когда начинаешь выздоравливать) |
Автор: Дрянная Девчонка 4.07.2016 - 21:22 |
Роман86 Неправда. Ты можешь все! Можешь жить на улице, можешь уехать в другой город, вообще сменить гражданство и пол в том числе. Другое дело ты НЕ ХОЧЕШЬ жить на улице, становиться женщиной, не хочешь выздоравливать. Тебе комфортно сидеть в комнате. Но вспомни как ты дозняк себе доставал когда срочно надо было? Почему ты не хочешь счастливую трезвость достать также? Понимаю, неудобно. Мне тоже на хрен не хочется ничего делать, но я хочу жить полноценным человеком. Да, зависимый похож на безногого и глупо полагать что когда нибудь ноги вырастут снова. Однако бог подарил нам прекрасные протезы, которые ничем не отличаются от человеческих ног, и если мы пользуемся ими, то мы полноценные нормальные люди. Но мы ж не верим что нам это поможет, нам же в падлу напяливать эти протезы каждый день, нам не привыкнуть, они кажутся неудобными)) Поэтому мы продолжаем валяться без ног и п...ть на весь белый свет))))) |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 03:36 |
Александр из Риги ну не знаю, у каждого своё мнение на этот счёт. В одной из книг сказано что программа даёт нам свободу от активной зависимости, но не от зависимости в общем! По моему мнению вообще свободных людей очень мало в этом мире капитализма, все мы привязаны к бумажкам и вечной погоне за ними, а это уже не свобода, это белка в колесе!ainnai Поделись как выздоравливаешь!? Дрянная Девчонка Слишком легко и просто ты рассуждаешь, не забывай чтоб уехать в другой город, сменить гражданство и пол нужны деньги а бесплатно можно только на улице жить)) чего действительно не очень хочется. А счастливую трезвость действительно хочется, потому как несчастная она такая нахрен не нужна! Но я на столько запустил себя и свою жизнь, в голове просто каша, что я не знаю с чего начинать, кругом разруха и сплошные проблемы. И понимаю что без наставника мне не справиться, с детства как то не было лидерских качеств и всю жизнь искал кумира, проводника в этот мир. Кстати однажды от впереди идущих слышал что дети зависимых как раз таки уже никогда не будут лидерами, это в моём случае подтверждение так как отец был алкоголиком. И смотря на своего сына порой тоже замечаю, как бы печально это не звучало... |
Автор: Дрянная Девчонка 5.07.2016 - 10:20 |
Роман86 Ты сам себе и ответил - начать нужно с наставника, шагов и групп. Только это не кумир, а больной зависимый, который просто передает тебе опыт выздоровления)) Лидер нам нужен, авторитет. Сказать где его найти?)) |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 16:16 |
Дрянная Девчонка Скажи)) |
Автор: Дрянная Девчонка 5.07.2016 - 16:24 |
Роман86 Я думала ты сам догадаешься)))) Это бог - такой, каким ты его понимаешь и хочешь видеть, слышать и чувствовать. Без него нам никуда и осознанный контакт очень нужен |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 16:48 |
Так глубоко я не подумал)) Хотя часто к нему обращаюсь, жаль пока безрезультатно, говорят он любит терпеливых... Спустя 1 минуту, 6 секунд Роман86 написал(а): Дрянная Девчонка Я думал ты о спонсоре и уже ждал ссылку))) |
Автор: Дрянная Девчонка 5.07.2016 - 17:04 |
Роман86 Я могу помочь со спонсором в своем городе, в скайп не хожу, предпочитаю живое общение)) Тебе по скайпу надо? Могу закинуть удочку, у нас сильные анонимные. Бог любит всех, херня все это - предрассудки. Ты что у него просишь? Боже , дай мне денег или избавь от болезни? Можно, конечно, и так и эдак и все что угодно просить, твой ведь личный бог, не чей то другой. Но результат от бога приходит только через действия твои. Если я сижу на диване и ничего не делаю, нелепо думать что мне в дверь постучат бабки или с потолка свалится здоровье)))) Если иду навстречу богу , общаюсь с людьми и т.д. то обязательно будет у меня то что я прошу. Бог помогает через людей |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 18:01 |
Дрянная Девчонка Ага по скайпу надо, хотя это и действительно не то пальто но тем не менее, помню как то давали совет в ребе что спонсора лучше брать незнакомого и с другого города! Тем более что у меня даже с ближайшими анонимами отношение напряженные, кругом косяки и неотпускающее чувство вины, хотя скорее всего это больная фантазия моей воспалённой головы, и снова надуманные страхи выяснить всё это! А у Бога я прошу спокойствия и решительности. А про сидение на диване это ты верно подметила, могу просить спокойствия и в это же время нервно ходить из угла в угол развивая очередную шизу в голове. |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 18:17 |
Похоже я запустил своё состояние до глубокой депрессии... По тому как гляжу на мир через черные очки, чтобы не происходило и какое бы решение мне не предстояло принять я думаю что всё будет наихудшим образом и в итоге нихрена из этого не получится. Даже какие то мелочи мне кажутся большими и нерешаемыми проблемами. Сегодня вообще весь день себя просто грыз за свою никчемность и невозможность сделать какай либо шаг. Кстати тут наткнулся на принятие себя, с чем похоже у меня проблемы, я просто себя ненавижу, тем самым убивая себя и свою энергию, в итоге и получаю амёбу, а полюбить себя не за что, какой то замкнутый круг |
Автор: Дрянная Девчонка 5.07.2016 - 21:35 |
Роман86 Что только не говорят! Мне говорили что надо в сша выздоравливать ехать, что в идеале должно быть пять спонсоров, что шаги нельзя делать первые девяносто дней, что шаги можно сделать за три дня, нужно за двенадцать лет, мужчина хотел меня провести по программе, женщины говорили что первый год в сообществе можно срываться... говорят что кур доят. Послушай, я понимаю твое состояние прекрасно. Мне было дико страшно, когда я сидела в своей комнате и боялась выйти даже в магазин за сигаретами. Мне казалось, что все меня ненавидят, осуждают, но ключевое слово здесь "казалось". В первый раз я поехала на группу в жутких глюках, страх ах, у меня просто паника была. Получасовой путь длиною в жизнь. Двести раз я хотела развернуться обратно. Я была уверена что меня там осудят, или просто ничем не помогут. Но в реале все оказалось не так. Меня поддержали и помогли. И поддерживают и помогают до сих пор - это наш главный принцип. А все остальное просто мои домыслы и иллюзии. Бог показывает тебе путь как получить спокойствие и смелость. Есть программа, есть группы, есть ДД, которая может помочь тебе обосноваться в красивом городе. Спонсора поищу тебе, кстати. Но сделай шаг навстречу богу, вместо того чтоб чморить себя. Ты человек. Такой же как и все! Ты не лучше и не хуже всех! Ты наш брат. И никто не хочет тебя обидеть. Все остальное - это бред больной головы, которая крутит и не хочет чтоб ты выздоравливал. Спустя 3 минуты, 14 секунд Дрянная Девчонка написал(а): А то как в анекдоте получиться. Чувак умер и встретил бога. Говорит ему: - Боже, ну как же так! Я всю жизнь просил у тебя выиграть в лотерею. Почему ты мне не дал? - Я бы дал, но ты хоть бы раз билет купил))) |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 04:05 |
ОКОЛОСОРОКА Похоже эти бесы преобладают надо мной, если я себя не замечаю, а вижу лишь какашки кругом. В 1й реабилитации сдавал 3 шага, уже в социуме начинал писать 4й, не дописал, потом срыв и снова в ребе, но сдавал уже вообще один 1й шаг. Как писать сдавать и приводить свою голову в порядок в одиночестве не приложу ума, так как обратиться даже к кому либо не могу, как обычно куча надуманных страхов. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 04:46 |
Дрянная Девчонка А тебе сколько лет ДД? Извиняюсь конечно но отслеживаю какой то юношеский максимализм. Или это я как бабка старая рассуждаю и воспринимаю... Блин где эта реальность непонятно...? Вот бы мне твой позитивный настрой, который у меня был, не всегда конечно, вот если проанализировать последние 10 лет, то это бесконечные качели, которые порядком достали, то есть раз в 1 год или 1.5 состояние затяжной депрессии при которой я мог себе позволить алкоголь но не наркотики, меняется на состояние эйфории как правило состояние депрессии гораздо дольше а эйфория месяц максимум 2. Интересно то что раньше способствовали смене депрессии на эйфорию наркотики, достаточно даже одной баночки травки и всё меня потом не поймать и не остановить я сразу становлюсь что Брюс всемогуший)) А последний раз будучи уже в NA чистым-трезвым 1,5 года мне башню снесло и без них, то ли от покупки авто о которой давно мечтал, то ли из за сор с женой и уход из дома и постоянных покатушек по девочкам саунам, вообщем я не помню факта срыва, то есть употребления ни алкоголя ни наркотиков, тем не менее поведение было неадекватное поэтому снова загремел в ребу. В ребе никто не верит что я ничего не употреблял, но я хоть убей не помню чтоб что то пригубил, склонялся уже до такой глупости что кто то где то подсыпал мне, но это в моём случае лучше нежели думать что я безнадёжный псих с диагнозом маниакально депрессивный синдром. Этот факт мне тоже не даёт покоя и я сам себе не доверяю, поэтому и страшно предпренимать какие то кардинальные решения. Думал попытаться восстановить семью, то есть вернуть жену сына, найти работу и жить дальше а потом думаю блин а она ведь и так уже 2 моих неуправляемых заноса видела, после которых я ребу а она к тёще, и если это продолжается уже 10 лет то не факт что на этот раз всё будет хорошо, поэтому не стоит снова обнадёживать человека а потом опять кидать. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 04:57 |
Дрянная Девчонка Видишь тебе повезло, нашлись люди которые поддержали помогли, тоесть которые на самом деле выздоравливают и помогают делать это тебе. В моем случае рядом прям таких выздоровленцев нет, просто анонимы которые живут чистыми своей жизнью, продолжая двигаться на мой взгляд по старому, с которыми я уже месяца как 4 не общался, да и не очень хочется. Хотя в половине конфликтов я сам виноват, причиной которых как бы это банально не звучало были деньги и девочки) Короче пообщавшись несколько месяцев особой поддержки я не увидел и плавно ушел в одиночество понаобижавщись на всех, хотя это ещё хуже, но почему то позвонить и попытаться что то наладить не могу, опять же боюсь непонимания и новых сарказмов. |
Автор: Дрянная Девчонка 6.07.2016 - 10:10 |
Роман86 32 мне. И я уже не знаю что тебе сказать и как тебе помочь. У меня твердое мнение- либо ты встаешь и начинаешь выздоравливать, либо ты дальше сидишь и гоняешь свои глюки в голове. Больше не вижу никаких вариантов, извини. |
Автор: Александр из Риги 6.07.2016 - 14:12 | ||
Роман86
Найди себе спонсора по скайпу. Знаю одну женщину, которая ходя в живые группы, так и сделала. Ну не решилась она довериться никому по месту. Сейчас очень довольна, кажется 9-й шаг делает и не пьет уже два или три года. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 16:50 |
Дрянная Девчонка Встаю и начинаю выздоравливать! И жду твоих новых советов, а так же про спонсора говорила удочку закинешь... Я не то что прям сижу дома в заперти и постоянно схожу с ума, я пытаюсь хоть что то делать, как то отвлекаться, уезжаю на фазенду и там копаюсь, занимаюсь какими то делами, но опять же в одинокого, бывает бегаю по вечерам по лесной дорожке, немного успокаивает. Но это всё не избавляет меня от одиночества, беспокойства и не даёт душевного равновесия. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 17:39 | ||
ОКОЛОСОРОКА
Мда уж... Понимаю тебя, можно ведь и в полном одиночестве чувствовать себя комфортно главное с мыслями и бесами своими совладать, но душевный покой для меня пока штука сложная. |
Автор: Дрянная Девчонка 6.07.2016 - 18:43 |
Роман86 Срочно на группы надо, а не по лесу скакать))) Хоть на какие-нибудь. Спонсора уже ищу тебе, но будет лучше, конечно, если ты сам обратишься к тому, кто тебе понравится. Хочу разочаровать тебя: наркомания - это болезнь головы, души и тела. То есть психическая болезнь тоже. Не зря ведь наши врачи называются наркологи-психиатры. Химические вещества дают необратимые органические поражения головного мозга. Все это обьясняют в первом шаге. Спустя 3 минуты, 59 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Врубай скайп давай, мы все тебя любим и ждем - это правда, а все остальное - глюки , которые ничего общего с реальностью не имеют. Наша голова нас как лохов разводит всю жизнь, и всю жизнь мы идем у нее на поводу. Хватит ! Пора научиться отличать реальность от фантазий. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 18:57 | ||||
Дрянная Девчонка
Понравиться хм... так я кроме этого форума больше нигде о своих проблемах и зависимости не общаюсь, а ближайшие группы аж за 270 км от меня.
У тебя это получилось)) но всё же я буду надеяться и верить в то что мои эйфоричные бесы приходят ко мне с наркотиками, а с депрессивными бесами уже проще я их вижу замечаю, значит можно справляться с помощью программы и сообщества. А вообще да, в 1м разбирали то что мозг восстанавливается, но очень долго, для этого 80 лет требуется, так что не вариант)) А так же что некая стабилизация приходит только к 3м годам трезвости и то при условии активного выздоровления! |
Автор: Дрянная Девчонка 6.07.2016 - 19:40 |
Роман86 Ну вот. Сам все знаешь))) Скайп ведь не в 270 км от тебя?))) |
Автор: Роман86 7.07.2016 - 16:43 |
Дрянная Девчонка Скайп нет)) Он на расстоянии пару кликов) |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 17:38 |
Роман86 Грустно Загоняешь себя в угол. |
Автор: Дрянная Девчонка 7.07.2016 - 18:44 |
Александр из Риги Да. Это его выбор |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 19:24 | ||
Роман86 Дружище, невозможно помочь тому кто не готов для этого ничего делать. Барахтаешься в собственном пруду, тебе уже и руку протягивают и круг спасательный бросают. Тебе осталось только свою руку протянуть. Хотя-бы до щелкнуть на кнопке "Установить Skype". Мой спонсор сказал грубо, но я с ним согласен:
Он таких как ты, которые иногда звонят по телефону и размазывают манную кашу, просто посылает в грубой форме. Не хочешь, не надо! Это твоя жизнь, ты волен ей распоряжаться как хочешь. |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 19:37 | ||
ОКОЛОСОРОКА
Да, ладно не веришь... Это молодые спонсоры по началу нанькаються. А посмотрел я на тех кто 8 - 10 - 15 лет занимается 12 шагом - ничего подобного. Ты высказывания того же drumlinks на этом форуме почитай Там действует естественный отбор. Может один из 20-ти, из 30-ти, но тот кто реально хочет вылезти из болота! |
Автор: Дрянная Девчонка 7.07.2016 - 19:45 |
ОКОЛОСОРОКА Верю. И одобряю. Сама буду делать также. Вместо того чтоб подтирать сопли, есть проблема - решение - действие. Сообщество не должно превращаться в психотерапию и реабилитацию. Это программа действий. Не хочешь делать действия , не устраивает программа - до свидания. Сильные спонсора обычно востребованы и заняты, да и вообще алкоголик не должен превращаться в помойку для слива негатива новичка. Есть даже договор, где прописано это все четко. 99% усилий - 0 результата. 100%- есть результат. То есть 99 - это полумер, а они нам ничего не дают. Мой спонсор чуть не отказалась от меня , когда узнала что я подзабила на группы. И она не будет слушать мое нытье про то как мне плохо , у нее всегда есть РЕШЕНИЕ |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 19:56 |
ОКОЛОСОРОКА Мой спонсор старый солдат, который не знает слов любви Знает конечно, но мужики, гораздо лучше воспринимают матерное слово Оно как искра в системе зажигания, может воспламенить на время остатки разума. |
Автор: Дрянная Девчонка 7.07.2016 - 20:11 |
Александр из Риги И не только мужики. Мне сюси-пуси - это торч и смерть. Замена бухлу. Когда я хочу чтоб мне посочувствовали и пожалели, я превращаюсь в жертву. Любовь анонимных мне тоже не нужна. Только реальная помощь и результат от моей. Если начинаю в них поддержку и какую-то любовь, одобрение искать - все, трендец. Это соза. Следующая остановка активный алкоголизм. Оля, это к дополнению о том, что боли рядом быть не должно. Ну, у меня по крайней мере. Любовь - это прекрасно. Но оставлю я ее для ребенка и мужчины. Любовь к людям - это просто тепло внутри меня . Отсутствие осуждения и критики. На сегодня так. Торкнет чем-то новеньким, отпишусь обязательно)) |
Автор: Дрянная Девчонка 7.07.2016 - 20:25 |
ОКОЛОСОРОКА Ну и слава богу! Да есть у меня все это, конечно есть, я ж еще выздоравливаю только, а не совсем уже здорова))) Но на сегодня так. |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 20:28 |
ОКОЛОСОРОКА Слушай, я сконцентрировал одну из составляющих конкретного человека. И из текста вытекает что это некий мужлан, постоянно употребляющий мат и т. д. На самом деле, это может 0.5%, от сущности человека и бранное слово от него не каждую неделю услышишь. Бывает резок - этого не отнять. Мы прекрасно друг-друга понимаем. Я ведь тоже не ангел с белыми крылышками - человек циничный, хоть и не особо показываю. Кроме алкогольных историй, еще много чего видел по мимо своего желания, такого, что любая алкогольная история покажется детской сказкой. |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 20:40 |
ОКОЛОСОРОКА В следующий раз спрошу, не икалось ли ему в четверг впчером... |
Автор: Роман86 8.07.2016 - 04:35 | ||
Александр из Риги
Протянул, скайп установил. Почитал ваши высказывания, я на самом деле веду себя как жертва, ЖКСник хренов, и так всегда и везде, с родственниками со знакомыми итд, и это состояние уже как месяца 3, меня это сильно напрягает, но я почему то не испытываю никаких других эмоций и ощущений, а если испытываю что то положительное то крайне редко, скажем от общения с сыном, но это быстро проходит и я снова погружаюсь в то адское болото наполненное грязью. |
Автор: Александр из Риги 10.07.2016 - 09:01 |
Роман86 Ну, скайп установил... Поучаствовал в какой нибудь группе? |
Автор: Роман86 10.07.2016 - 17:47 |
Александр из Риги На группе пока нет, как не зайду, то не вовремя, NAевские вообще проходят тогда когда я уже обычно сплю, по моему часовому поясу в 2 ночи. А на АА тоже пока не попал. Это же не станет преградой что я наркоман а группа алкоголиков, примут? Но зато я сегодня перешагнул через своих бесов и встретился в реале с анонимами, хоть особо по программе мы и не общались, но тем не менее, я рад! |
Автор: Александр из Риги 10.07.2016 - 17:54 |
Роман86 Молодец. Думаю что к алкоголикам тебя должны принять. Почему нет? |
Автор: Роман86 10.07.2016 - 18:01 |
Александр из Риги Ну так то да... Какая разница, программа 12 шагов одна, да и болезнь по сути тоже! |
Автор: Александр из Риги 10.07.2016 - 18:23 |
Роман86 Выздоравливай, выходи в социум А я что-то устал сегодня. Отравление кислородом на даче. На рыбалку с дочкой ходили, в 5 утра встали вчера. Сегодня всякая работа. Лежу на диване со смартфоном, жду не дождусь пока стиральная машина доработает. И зачем я ее сегодня включил? |
Автор: Гость_Alex 30.03.2017 - 19:59 |
Демоны существуют... |
Автор: Дрянная Девчонка 30.03.2017 - 20:17 |
Гость_Alex В твоей голове? |
Автор: Гость_Ленок 15.10.2019 - 20:16 |
Привет нарки! Раада оказаца среди собратьев по разуму) Я уже несколько лет трезвлюсь и теперь решилась бросить сигареты и все круги ада переживаю заново,только в меньшей мере и без физической ломки.Я сейчас обеспокоена тем что моя голова меня постоянно обманывает и я нахожу новые причины взяца за сигарету обычно это ссоры с мужем,но тут есть есчо нюанс я начала за собой как будто отслеживать что я специально учиняю скандал и сама же иду потом самоуспокаиваца с помощью сиг. Вся атрибутика у меня убрана в зону недосягаемости,но я постоянно вижу курящих людей и даже начала замечать какие люди бывает выкидывают сочные бычки МНЕ ПРАВДА СТЫДНО ЭТО ГОВОРИТЬ,НО Я ВРУ МУЖУ И БОЮСЬ ПОПРОСИТЬ О ПОМОЩИ потому что я боюсь ее получить и мне будут до конца отрезаны пути к сигаретам. Может здесь есть те кто бросал сиги подскажите как сказать себе нет и не делать через день себе скащухи с гадким эхом в голове:-Ну это же не пачка ,это всего одна сигарета |
Автор: безумный кролик 6.11.2019 - 21:37 |
мдаааа... |
Автор: Sled 29.11.2019 - 21:49 |
Чуть больше дней без м..фа,сижу пол года,каждый день,ну практически,макс.период сдержания 5 дней,один раз такое было,а так 2-3 дня.Дозы доходили до 4-5 г для себя на сутки, обрезала себе на откатах волосы,залезла пару раз в петлю,сейчас смотрю бой с Емельяненко и хз как жить дальше без этих ощущений, чтоб понимали раз в два года я срываюсь по 5-6 месяцев что то да нюхаю,уже 4 раз за свою жизнь так... Спустя 1 минуту, 48 секунд Guest написал(а): За граммматику извиняюсь... бой)))) |