Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум Ал-Анон > Анонимные Наркоманы > Страшные страхи |
Автор: Гость_Роман 30.06.2016 - 05:34 |
Здравствуйте уважаемые выздоравливающие! у меня проблема следующая. Я около года трезвый, но последнее время креплюсь лишь на зубах и чем дальше тем хуже, сложнее! Так сложилось что в следствии моего характера я понаобижался на всех анонимов которые были по близости и не хочу ни с кем общаться, впрочем не только из анонимов вообще ни с кем не хочу, наверно боюсь что никто не поймет не так оценит и тд. Хотя в тоже время мне очень одиноко и я от этого схожу с ума. Я начал бояться всех и всего вокруг, выхода на улицу, общению с другими людьми от звонка телефона подпрыгиваю, в это время голова строит разные шизоидные мысли почему я должен бояться. Просто дикий невроз какой то при общении покрываюсь потом весь за доли секунд, это всё бесит и напрягает. Так же постоянные мысли о прошлом, сожаления о содеянном, чувства вины о том что разрушил семью потерял работу а сейчас как чмо сижу на шее у матери и ничего не могу поделать только трясусь от страха как осиновый лист. В следствии всего этого возникают даже суицидальные мысли, потому что я очень устал от своей дурной головы и от такой жизни. Может было у кого что подобное, как справлялись с таким состоянием??? |
Автор: Татьяна_СБ 30.06.2016 - 06:25 |
http://skype-groups.16mb.com/?c%5B1%5D=on - здесь расписание скайп-групп |
Автор: безумный кролик 30.06.2016 - 06:59 |
Гость_Роман Роман, могу только поделиться опытом в отношении обиды на ананимных. Меня очень злило, что каждый норовился рассказать, как мне жить и что делать в моей семье. Я не принмала этого и меня игнорили. Плюс я пропустила несколько раз, у меня появилось ощущение, что начали относиться, как к отребью. Однажды, в чайной сказала, как мне сегодня хотелось пива выпить, в реакции было столько изумления, как будто я сказала что-то аморальное и страшное. Плюс, помешанные на программе давили и пытались навязывать свою точку зрения. У нас в группе все разбивались в чайной на подгрупки, где мне небыло места. Хотя я пыталась общаться. Даже здесь на форуме, я одной девушке рассказала личное с потекстом, что раньше я бы напилась, а сейчас я не выпила. Вместо поддержки или одобрения, я услышала нравоучение. Не АА, акакие-то моральные педанты, которые иногда забывает из какого дерьма сами вылезли когда-то. Сейчас я общаюсь с АА, хожу на группы и принимаю только то, что мне нужно, очистила круг общения. Программа имеет рекомендательный характер и направленна на помощь человеку, а не стать его последней каплей в жизни. Ободряю тебя вернуться в общение с АА, просто почистить круг общения и выздоравливай для себя. Выздоравливай с радостью! |
Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 09:06 |
Мы никого не оцениваем и не осуждаем. Тогда у нас нет галлюцинации, что нас все критикуют, относятся как к отребью, потому как это может быть только иллюзия, рожденная не здоровым мозгом. Мы не можем знать что творится в чужой голове и как к нам относятся люди. И слава богу, нам и не надо этого знать. А вот со своей головой было бы неплохо разобраться. Тогда страхов становится меньше, начинаешь понимать, что люди вокруг тебя всего лишь твои зеркала и они не обязаны вести себя так, как ты себе распедалила в своей голове. В свое время я тоже искала в анонимных поддержки. Как я понимала под этим словом - сочувствие, жалость. И я обижалась на людей за то, что они не подтирают мои сопли, не обсасывают со мной мои проблемы, считала их всех бездушными уродами, что подталкивало меня к изоляции, обидам. Мой спонсор никогда не слушала мой слив, она резко перебивала меня и давала четкие инструкции что и как мне надо делать. Она не понимает меня, думала я. Оказалось, она прекрасно меня понимает, поэтому не дает мне вариться в моей голове и сразу предлагает выход и решение моих проблем. Сообщество анонимных алкоголиков - это не способ слить свое говно и подтереть сопли, это способ найти решение. Я настоящий алкоголик и достигла дна, поэтому для меня необходимо делать все, что рекомендуют впередиидущие, а не выковыривать то что мне нравится и выбрасывать то что мне не нравится. Полумеры мне ничего не дали. Вчера услышала замечательную фразу : " Выздоровление начинается тогда, когда ты идешь на группы не с радостью и удовольствием, а когда тебе хреново, но ты все равно идешь". Так вот я тоже хочу лежать на берегу моря и ничего не делать. Я ненавижу группы, не хочу писать шаги и мне осточертело звонить спонсору каждый день. Я хочу пить мартини, но так, чтоб мне было хорошо и никогда плохо. Такого не бывает!!! Либо я делаю все что мне говорят, либо... |
Автор: безумный кролик 30.06.2016 - 11:25 |
Дрянная Девчонка Я не могу понять, чего ты ко мне прицепилась. Я не ищу ни у кого жалости. О моих жизненных ситуациях никто не знает, кроме меня, ни с кем их не обсуждаю и желания не имею. То, что рассказала тебе о сложившемся, уже миллион раз пожалела. В своем сообщении я рассказала свой опыт и свое решение, без каких либо утверждений или притязаний на истину. И не нужно мне что либо советовать и комментировать. Бди за своей жизнью. |
Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 11:46 |
безумный кролик Да я не прицепилась к тебе и не даю никаких советов. Тебе кажется. Я просто хочу тебе помочь, просто делюсь своим опытом и все. Прости, у меня и в мыслях не было тебя задеть. Я просто пытаюсь помочь как умею, видимо у меня еще недостаточно опыта. Окей, чтоб тебя не раздражать я больше не буду давать обратную связь |
Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 11:51 |
Гость_Роман По моему проблема в твоем эгоцентризме - считаешь себя особым, не понятым. Попробуй мысленно взлететь и посмотреть на себя и окружающих со стороны, отвлеченно. На свою жизнь, отношения, поступки. Когда посмотришь на себя как на постороннего человека, если получиться, увидишь что ты не особенный. Эксклюзивность себя и обиды отступят. Это для того чтобы поменять убеждения. Сегодня уже писал это, но повторюсь. Как мы получаем эмоции? Вот по такой схеме: Верования+Убеждения -> Ожидания -> Эмоции Т. е. в корне твоих отрицательных эмоций лежат неверные убеждения, которые происходят из-за несбыточных ожиданий. Поменяешь убеждения о самом себе, как о единственном и неповторимом, и о других которые тебе что-то должны, эмоции станут нейтральными и положительными. |
Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 12:12 |
ОКОЛОСОРОКА Спасибо за умный текст. Это для меня не новость, более того, я с некоторого времени (до АА), абсолютно успокоился по поводу отношений с людьми имеющими другие убеждения. Особенно это политики касается. Ни с кем не спорю, не злюсь - молчу и ухмыляюсь Мое отношение к человеку не меняется в зависимости от того за "красных" он или за "белых". А вот за поклейку обоев в своей избе, я только сейчас серьезно берусь. Но кое что уже наклеил. Хм... оказывается не все бабы дуры |
Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 12:20 | ||
ОКОЛОСОРОКА
Это не я - когнитивная схема! |
Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 12:33 |
ОКОЛОСОРОКА Ну вот, опять веселье в серьезной теме. А человек к нам с наболевшим пришел! Гость_Роман Брат, на самом деле, мы все серьезно относимся к твоим проблемам. Пиши, поговорим. |
Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 12:38 |
ОКОЛОСОРОКА Они удивительным образом сами меняются на 4-м шаге. ... Да, зеркало. Кролик - точь-в-точь я сама. Поэтому я и пытаюсь сказать как самой себе, забывая о том, что еще недавно вообще не хотела никого слышать, да и просто не могла. |
Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 13:04 | ||
Хорошо сказано... |
Автор: Роман86 30.06.2016 - 15:37 |
Это я *Гость Роман*, зарегился)) Спасибо большое за ответы не ожидал что их будет так много, целая дискуссия прямо образовалась. безумный кролик Что касается обиды на анонимных пусть уж лучше бы они раздавали умные советы, критиковали и тд чем просто ржать и под*бывать как в моем случае, именно поэтому я с ними даж и поделиться не могу, потому как знаю что в ответ получу лишь сарказм. Вернуться говоришь а ворачиваться то особо и не куда в нашем маленьком городке есть всего пару анонимов и никаких групп, а в соседний город не всегда получается съездить, там анонимов побольше но и там я успел накосячить (у одного занял денег и до сих пор не вернул, со вторым девушку не поделили похоже он меня тихо ненавидит хотя виду не подает, с третьими и четвёртыми тоже поругались немного на финансовой основе) и чувство вины не даёт уже свободно общаться как раньше. |
Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 15:51 |
ОКОЛОСОРОКА Ты права. Мне не надо вообще лезть пока не попросят. Главное, два дня подряд эту тему на группах обсуждали. Я громче всех орала, что нельзя никого бежать спасать, а сама тут...)))) спасибо Спустя 1 минуту, 2 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Роман86 Выздоравливай! Реально изменить всё |
Автор: Роман86 30.06.2016 - 16:08 | ||||
Логика то верна, но моя голова мне обратное рассказывает... Ситуация такова что я живу в маленьком городке где все друг друга знают и в следствии употребления наркотиков я не мало тут поначудил. Вот теперь и сложности с общением с трудоустройством. Короче думаю что все меня знают как мошенника наркомана с которым общаться и иметь какие то дела не стоит. А видя негативный взгляд на улице в мою сторону сразу же начинается шиза и возможные предположения о чем он подумал и где я накосячил. Вот такой бред Спустя 5 минут, 53 секунды Роман86 написал(а):
С чего посоветуешь начать? Как? 3 шага я сдал в РЦ но похоже они у меня плохо работают или не работают вовсе. |
Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 16:15 |
Роман86 Это больнуха наша, от нее никуда не деться. Но работая по программе, я учусь четко видеть когда меня бошка моя пытается развести на страдания и употреб. Смотри, я не претендую на истину, но мне кажется что тебя твоя голова тоже разводит, потому как у алкоголиков и наркоманов она просто так устроена, заточена на всякую хрень, которая нам жить не дает. И обычно всякие мои "не могу, не хочу, ситуация неблагоприятная, групп нормальных нет, и т.д. и т.п " - это просто мои отмазки, чтоб не выздоравливать. На самом деле я все могу, вообше все-все-все что угодно, но бошке моей неудобно вылезать из зоны комфорта. Как только я четко начала это понимать, стали происходить необычные приятные изменения |
Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 16:37 |
Роман86 Да, если не делать шаги каждый день , то они не работают. Но если мы ежедневно совершаем простые действия, то все выравнивается , постепенно мозг становится на место. Я боюсь советовать, мои советы могут тебе не понравится. Вернусь вечером, напишу)) |
Автор: ivsxp 30.06.2016 - 17:57 |
Роман86, я нашёл Первый шаг спустя два года после того, как впервые прошёл Программу. Первый шаг освободил меня от того негатива, о котором пишешь ты. Передать мой опыт не просто, но если хочешь - найди меня в Skype: bombus.sosnovoborus |
Автор: безумный кролик 30.06.2016 - 18:30 |
Возможно... Я пол дня грузилась всем этим. Не знаю, что меня так задело, но, я была злая, как собака. И , почему-то мне было обидно. Единственное, что я смогла увидеть в этой ситуации, это свою старую реакцию в виде раздражения и злости. P.S. Эта ситуация ни хорошая ни плохая, просто ситуация. |
Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 20:23 | ||||
Роман86
Ну, я же говорю - считаешь себя особым. Со стороны это видно. И насчет эгоцентризма - он не обязательно проявляется в гордыне. Может и наоборот, в том что тебе кажется, что люди постоянно обращают на тебя внимание, что говорят о тебе плохо. А это не так. Эгоцентризм это зацикленность на своей персоне, неспособность видеть себя со стороны, понимать чужую точку зрения.
Думаю вне зависимости от остальных шагов, тебе надо практиковать 12-й - помогать другим. Ведь это краеугольный камень Программы! Посуди сам, ты наркоман который продержался почти год - это кое что значит. Помогай, как можешь, как знаешь. Но помогай. Вот тебе и занятие Не надо занижать самооценку - ты уже ценный кадр со стажем Сегодня был на группе при реабилитационном центре. Туда меня привез мой спонсор. Половина там "свеженькие" алкоголики и наркоманы, у которых срок трезвости всего несколько дней и они еще не прошли программу реабилитации. Это не очень приятное место, везде кафель, больничный запах, унылые лица. Но я делился своим, пока небольшим, опытом. Может кому нибудь из них будет полезно, может кто-то выкарабкается. И мне полезно посмотреть на моё возможное будущее. НЕ ХОЧУ!!!!!!! А это офигенный стимул! |
Автор: Роман86 1.07.2016 - 16:35 |
Дрянная Девчонка Конечно разводит меня голова, я это всё понимаю, но сделать с этим ничего не могу, вот что самое печальное. Тоесть постоянные страхи и беспокойства возникают порой на ровном месте и я знаю что это бред но всё равно испытываю их. Кажется что с физикой что то не то, гормональные нарушения чтоли, или я реально так загнался и столько понадавил ничего с этим не сделав, по программному прогрессия болезни, потому как скажем весной я себя гораздо лучше чувствовал, был весел уверен и разговорчив а сейчас унылое г*вно) Спустя 1 минуту, 19 секунд Роман86 написал(а): Дрянная Девчонка а как ты делаешь шаги каждый день? Не бойся советуй, интересно! Спустя 3 минуты, 44 секунды Роман86 написал(а): ivsxp Да я тоже писал первый шаг и выписывал всё эти негативы там, но они всё равно всплывают! А вот скайпа нет, регится надо. Здесь может поделишься? И мне и народу интересно будет опыт перенять!!! |
Автор: Роман86 1.07.2016 - 16:58 |
Александр из Риги То что я зациклен на себе и на своих проблемах и болячках так это точно, даже сыну маленькому не помогаю, тварь я этакая! При этом сам себя оправдываю что нет работы а на пилораму за 8-10 т.р. идти не хочу, видимо считаю достоин лучшего, хотя в прошлом было не плохо зарабатывал и должности хорошие были. С другой стороны ещё куча долгов и это тоже постоянно меня гложит, эти люди встречаются и спрашивают как сегодня, стоял опустив голову мычал что всё плохо, писец такой негатив, стыд испытал а потом пол дня ещё себя сам пилил и уничтожал за это. Спустя 6 минут, 37 секунд Роман86 написал(а): Александр из Риги Помогать другим... хм как если я сам себе то помочь не могу! Если действительно *хоть как то*, мож от своих тараканов буду переключаться. Хотя порой это безумно сложно, взять переключиться и не думать о том негативе в котором голова постоянно варится. |
Автор: Александр из Риги 1.07.2016 - 17:20 | ||
Роман86В Вот, вот. Занятие тебе надо найти хоть какое нибудь. Работать на пилораме, помогать другим, хоть что-то. Те кто возвращаются от зависимости в нормальную жизнь, очень часто начинают с низкооплачиваемых работ. А может пилорама за 8-10 тысяч, это как раз, то, чего ты сегодня достоин? И ничего пока выдумывать не надо? Важно начать что-то делать. Выйти из зоны комфорта, где ты живешь со своими страхами. Привык. Скачай и почитай на досуге вот эту книжку: http://royallib.com/book/ruis_migel/chetir...y_mudrosti.html она не АА-шная совсем. Введение возможно будет совсем не понятно, потом чуть понятнее, а потом совсем понятно станет. Автор шаман мексиканский, правильные вещи пишет. Про нас, наши страхи, отношения с Богом, людьми, повседневные зависимости и как от них освободится. Достойная книжка!
Мужик, эта отмазка звучит глупо Поставить скайп от силы 10 минут Давай, не пропадай! Рассказывай что на душе |
Автор: Лёля С 1.07.2016 - 17:57 |
Привет, ребята))) Хоть одну тему прочла... Я сначала ходила на скайп-группы,а потом пошла в живую. Для меня группа была, что-то схожее со службой в церкви)))) А они сидят и ржут, я их даже материла сначала, потом стала принимать потихоньку. У нас много групп в Иркутске, можно выбрать классическую(серьёзную), можно к вольнодумцам сходить- поматериться, к наркам(я пока не была у них), можно на Альтернативу- получить обратную связь и т.д. Я сейчас уже поняла, что они нужны мне все, хожу на всё подряд, когда плохо и хорошо, иногда через силу иду, а потом слышу ответы на те вопросы, которые меня терзают... мне так хорошо с ними. Очень понра про когнитивные схемы, я точно думаю стереотипами)))) |
Автор: Дрянная Девчонка 1.07.2016 - 18:03 |
Роман86 Меня тоже моя голова разводит. Программа дает понять и увидеть четко "как". Моя задача видеть эту больнуху и не идти на поводу у себя и своего гона. (Кстати, низкое самоуважение - это тоже эгоцентризм). Советов можно получить много. Я не претендую на истину, но все же мое вИдение твоей ситуации такое: ты играешь в опасные игры. Страхи и изоляция - прямой путь в... сам знаешь куда. Молись , даже если не веришь. Проси ВС забрать страхи и дать силы выздоравливать. Бог есть все же, раз ты до сих пор сидишь чистый и трезвый, а не в... Иди хоть на какие-нибудь группы, ищи сразу себе спонсора . Перебирать "нравится-не нравится" - это самоубийство, если ты в таком состоянии как описываешь. Спонсор - зависимый, который передает опыт, а не друг/брат/ сват и все остальное - лирика, о которой говорят многие. Выздоровление на группах без шагов исключение из правил, а не правило. Живешь в городе, где АА вообще не устраивает ? Бери билет и едь туда, где сильные анонимные. Есть города, где предоставляют соц.квартиры зависимым. Соберешься в Питер - помогу устроиться. Если ты наркоман - это очень даже хорошо, потому что вы более шустрые, активные и выздоравливаете быстрее. Готовы ради трезвости на все. Вот только дай себе пинок и перестань слушать свою голову, которая рассказывает тебе, что жизнь говно и люди твари . Это не так. |
Автор: Лёля С 1.07.2016 - 18:05 |
ОКОЛОСОРОКА, привет! Где она? Завтра группа- Постышева, 5 в 19-00. Могу её с собой взять! |
Автор: Лёля С 1.07.2016 - 18:09 |
Спасибо! Я увидела в новичках нашла. Завтра может увидимся))) |
Автор: Александр из Риги 1.07.2016 - 18:31 | ||
Дрянная Девчонка
Ты жжешь |
Автор: Дрянная Девчонка 1.07.2016 - 19:06 |
Александр из Риги Александр из Риги Не, ну а че..у наркоманов в попе моторчик, а голова работает молниеносно, когда надо что-то достать - будь то ширево или трезвость. Они в момент рождают схемы, планы и выздоровление должно быть тоже быстрее. Это алкоголик может думать месяцами что ему делать , ковырять-выбирать спонсора, решать так ли ему надо или вот-эдак - мозг плавает. Да и бутылку всегда достать не трудно.)))) |
Автор: Александр из Риги 1.07.2016 - 19:17 |
Дрянная Девчонка Да. Вчера видел одних и других вместе. Шустрые наркоманы резко отличаются от мутных алкоголиков. |
Автор: Дрянная Девчонка 1.07.2016 - 19:43 |
Александр из Риги В употребухе? Мы и в трезвости такие. Типичное высказывание алкоголика на группе (срок трезвости даже не важен): - Мне стало плохо, потому что...бла-бла-бла, тра-та-та-та, на на, трали вали, ля-ля. Я пошел сделал то-то, но мне не помогло. Мне подсказали другой выход, но я так не могу, потому что...бла-бла, на на, тра-та-та, ля-ля. Мне очень плохо, поделитесь опытом, спасибо, ничего не употреблял. ))) Типичное высказывание наркомана на группе: - мне стало плохо , потому что я больной. Я пошел и сделал то-то - мне не помогло. Спасибо, пацаны подсказали и я сделал по-другому - тоже не помогло. Я пятьдесят раз ударился головой об стену - один х.. не помогло, поэтому я сделал еще то-то, это и это. Отпустило. Спасибо, чистый. Я вообще ни разу не слышала от наркомана, что у него есть тема , которую хочется обсудить, чтоб остаться трезвым. Как только такая тема появляется , он уже с трубкой в руке обзвонит пол города. И на группу уже придет с решением. Есть чему поучиться. Завидую их резвости |
Автор: Александр из Риги 1.07.2016 - 20:04 |
Дрянная Девчонка Их резвость, к сожалению, помогает им не больше чем затуманенность алкоголиков. Срываются тоже очень резво. |
Автор: Дрянная Девчонка 1.07.2016 - 20:13 |
Александр из Риги Не знаю, нет таких наблюдений. Вообще не видела. |
Автор: Александр из Риги 1.07.2016 - 20:25 |
Дрянная Девчонка А вчера трое таких было, совсем молоденькие, с программы рецидива. Один явный мажор, шмотки напоказ - фирменее не бывает, часы если продать - три месяца пить можно, сам выглядит лет на 20. Разговорился с ним, сидит на кокаине и колесах разных - кокс он тоже не для бедняков. Короче, жертва сладкой клубной жизни. Выкарабкается? Не знаю, не уверен. Говорит что чувства меры нет, уходит в невменяемые состояния. После реабилитации сорвался через 2 дня и опять там. |
Автор: Дрянная Девчонка 1.07.2016 - 22:09 |
Александр из Риги Ахаха)))) часы если продать, три месяца пить можно!)))) Конечно, нельзя никого оценивать и обсуждать, но я тоже заметила, что обеспеченные чаще срываются. Те, у которых есть все для материального благополучия, дна порой не видят. Они не ели из помойки, не спали с бомжами. Да и качество наркоты возможно тоже что-то дает. У некоторых даже есть прислуга, которая ещё обслуживает их зависимость и по сути долго можно так жить в ажуре и торговаться со своей болезнью. Я не говорю, что они не достигают дна и им лучше, чем беднякам - нет, они тоже люди и им также плохо. Но у малообеспеченных есть дополнительный весомый стимул, чтоб не пить - работать и зарабатывать. У мажоров такого стимула может не быть. Имхо |
Автор: Александр из Риги 1.07.2016 - 22:32 |
Дрянная Девчонка Точно. Там в ребцентре две группы. VIP и обычная. Можно лечиться с повышенным комфортом. |
Автор: Дрянная Девчонка 1.07.2016 - 22:35 |
Александр из Риги На хрен такой комфорт. Кровать, обычная еда и ручка с тетрадкой - все что нужно. Тогда на выходе трезвый мир безо всяких излишеств раем кажется. )) |
Автор: Роман86 2.07.2016 - 03:46 | ||
Может это конечно моя лень говорит, но думаю что меня загнёт ещё больше если пойду работать рабом за копейки, был уже опыт, работа тяжелая очень была и не по специальности но нормально оплачиваемая, так я всё равно был недоволен и постоянно подгонял по этому поводу, но тогда семья была легче было, стимул, стремление. Спасибо за книжку, прочту на досуге. А вот про скайп ты прав, нелепая отмазка, это опять мои надуманные страхи... |
Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 11:38 |
Роман86 Ну начинать то с чего-то надо! А если ждать пассивно, то можно никогда не начать. Помню я отца родного выгнал из дома, когда он потерял работу и средства к существованию. Пришел ко мне, бухал, кушал, лежал на диване месяц и говорил что после 50-ти найти работу нереально. Ничего, нашел за два дня и теперь благодарен. Люди на группе устраиваются дворниками, хотя их социальное положение когда-то было на много ступеней выше! И ничего, живут спокойно, обретают душевный покой. |
Автор: Дрянная Девчонка 2.07.2016 - 11:45 |
Александр из Риги Мне тоже надо унять гордыню и идти мыть пллы |
Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 14:54 |
На самом деле, у меня, тоже проблема с работой. Я перестал ее любить. Надоела ответственность, надоело отвечать на вопросы экспертизы, согласовывать, ходить на совещания. Надоели железки, схемы и два монитора перед глазами. Что с этим делать, пока не знаю. Думаю. |
Автор: Дрянная Девчонка 2.07.2016 - 15:09 |
Александр из Риги Недавно один анонимный бросил работу по тем же причинам. Взял служение - моет полы и счастлив этим))) Я тоже пока никуда не собираюсь, т.к. знаю что мне мозг вынесет по любому один поиск и собеседования. |
Автор: Роман86 2.07.2016 - 15:43 | ||||
Дрянная Девчонка
Не говори, я что в употребухе был шустрым что до неё что в трезвости первое время, а сейчас вот накатило что то, как овощ прямо... Хм... у тебя всё так просто, (возьми переедь) ты похоже оптимист с силой духа, чего как раз мне сейчас и не хватает. Грёбанная черная теоретизация как обычно с плохим концом, вот мой ежедневный настрой. Спустя 4 минуты, 3 секунды Роман86 написал(а): Александр из Риги
А мнеб за радость наверно это было, работал сисадмином, инженером по ремонту пк всё нравилось и устраивало, но коварная наркота вечно убирала меня с трассы! |
Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 15:44 |
Дрянная Девчонка А у меня какой-то непонятный цикл. Через 5 лет на одном месте, мне надоедает и на 6-7-м я увольняюсь по собственному желанию. Когда уходил с должности начальника отдела в банке, народ не верил, говорили что меня за что-то "ушли". А мне действительно надоело и стало скучно. Уговаривали остаться, повысить зарплату (правда не на много). Ушел. И так было много раз. Осенью будет 6 лет как я на этой работе. Все знаю, все умею. Скучно и неинтересно. Да и платить навряд ли больше будут. Что делать не знаю, это какое-то наваждение. Меня даже один товарищь на Новый Год подколол. Говорит, сколько ты уже там работаешь? 5 лет? Так пора увольнятся! Когда-то, мы работали вместе, я был техническим директором фирмы. Уволился по собственному. Тоскливо стало. |
Автор: Роман86 2.07.2016 - 15:52 | ||
Дрянная Девчонка
Может я конечно один такой индивид... Но эта резвость не вечна, и как в моём случае она плавно перетекла в депрессию и апатию. Но я о ней мечтаю, чтоб снова быть на коне)) |
Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 15:57 |
Роман86 Ну техником по обслуживанию ПК, сейчас по моему несложно устроиться. Если конечно соображаешь. |
Автор: Роман86 2.07.2016 - 16:08 |
Александр из Риги Ты похоже независимый раз по долгу на одном месте застревал. У меня за всю трудовую карьеру максимум 2 года на одном месте, а в основном год или вообще половина потом либо сам уходил либо просили, что чаще всего... Это тебе кажется что не сложно устроиться, в маленьком городке как у нас так эта вакансия вообще крайняя редкость, тем более все меня знают как *положительного персонажа* А вот по весне на время переезжал в мегаполис пока голова в порядке была, так там есть работа но тоже за копейки имея которые прожить там будет снимая квартиру крайне сложно. |
Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 16:20 |
Роман86 Я уходил с работ, на которых в принципе можно проработать всю жизнь. Многие так и делают. А мне становиться не в моготу мысль, что я и через 5, и через 10 лет, буду видеть каждое утро один и тот же стул, стол, постаревших коллег... Меня рвет на волю, к изменениям! Немного адреналина и надежда... и бутылка с рюмкой для эйфории. |
Автор: Борис 2.07.2016 - 20:00 |
А как на счёт хобби? Маленькая столяра, к примеру? И швертботы строить! Паруса самому шить.ходить на них с гордостью. На симпозиум швертбототроителей съездить, на Вкладе в середине июня проходит. Защитные мероприятие... http://forum.katera.ru/index.php?/topic/43...%B8%D1%83%D0%BC |
Автор: ainnai 2.07.2016 - 20:51 |
Александр из Риги Пипец... Читаю твои сообщения, не оторваться... Когнитивные схемы у созиков тоже есть?! |
Автор: Александр из Риги 3.07.2016 - 17:55 |
Борис Я люблю что-нибудь мастерить, но не в таких масштабах! А что касается малого судостроения, из меня только подмастерье пока получиться может ainnai Что же такого, особенного, в моих сообщениях? Я не психолог, но когнитивные схемы у всех есть. Это ведь просто шаблоны восприятия и поведения в определенных ситуациях. Вот жена, встречает пьяного мужа со скалкой в руке - когнитивная схема у нее такая. Чуть что, скалкой по башке! |
Автор: ainnai 3.07.2016 - 19:52 |
Александр из Риги Грамотно все пишешь, я совсем отупела уже в домохозяйках... Приятно умные мысли почитать! Спустя 4 минуты, 36 секунд ainnai написал(а): Хорошо что эти схемы изменить можно, а то если дальше буду по своей накатанной жить... и мне и семье моей плохо придётся... |
Автор: Борис 3.07.2016 - 20:22 | ||
Существуют готовые бесплатные проекты. Качаешь и строишь по ним. Рейки, фанера, эпоксидка ...это действительно интересно. Захватывает! |
Автор: Александр из Риги 3.07.2016 - 20:27 |
Борис У меня эпоксидки мало. Всего 2х20 мл. двухкомпонентной. |
Автор: Борис 3.07.2016 - 20:32 |
Просто у каждого мальчика, а каждый мужчинка есть чуть постаревший мальчик ,должна быть "фишка " где он круууут! И это не может быть работа. Это именно хобби. Я так думаю. |
Автор: Александр из Риги 3.07.2016 - 21:01 |
Борис Я возможно нашел хобби. Только не надо смеяться - пытаюсь писать музыку Получается пока не очень хорошо Программа такая есть FL Studio, там партии различных инструментов писать можно, накладывать треки, сводить. С полным отсутствием музыкального образования - это жесть! Примерно из той же серии, что строительство плавсредств. Ни в одном, ни в другом я ничерта не соображаю. Хотя я много чего в этой жизни начинал с ноля и кое чего добивался... |
Автор: Борис 3.07.2016 - 21:13 |
Программу бесплатно качал? Дай ссылочку? А то я всё на аккордеоне, да на гитарке.... |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 09:00 |
Борис Ну ссылочку на скачивание ты сам найдешь Посмотри как мужик пишет мелодию в это программе https://www.youtube.com/watch?v=fDFkQr1z5ak Это, так пока скелет, без сведения - все треки и ноты звучат с одинаковой громкостью. Но результат за такое короткое время поражает. Талант! А тут народ кое что из готового выкладывает http://muze.pro/community Короче, опять превратил серьёзную тему, в непонятно что Роман, извини Не пропадай! |
Автор: Татьяна_СБ 4.07.2016 - 09:46 | ||||
зато опроверг свое вот это высказывание
очень оно меня своим несоответствием действительности резануло |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 10:03 |
Татьяна_СБ Может несоответствие и есть, но я его не вижу. Я на некоторое время, могу быть даже очень общительным. Однако периоды одиночества, мне нужны как воздух. Могу уйти на рыбалку на двое суток, спать у костра, слушать тишину, отключить телефон. Бухать там в одиночестве И с обретением трезвости, ничего не изменилось. То что алкоголику противопоказано одиночество - не про меня. В одиночестве обретаю душевный покой, потом в обществе постепенно его утрачиваю. Моя бывшая жена, которой надо чтобы кто-то был рядом 24 часа в сутки, в этом категорически меня не понимала. Не верила, что я просто отдыхаю. Думала что, на самом деле, занимаюсь чёрти чем и от неё скрываю. А ты что, алкоголиков исследуешь в научно-аланоновских целях? |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 10:29 |
ОКОЛОСОРОКА По моему есть настолько базовые схемы, что ободрать их не получиться. Как кстати в статье, которую ты выложила, сказано. А может это уже и не схемы, потому что они, вроде как, в процессе жизни нарабатываются, в основном с детства. Короче, я не психолог совсем. Как обычно нахватался и делаю псевдоумные умопостроения. |
Автор: Татьяна_СБ 4.07.2016 - 10:32 |
я на Белых ночах в этом году поймала себя на том, что с теми, с кем общаюсь в скайпе, встретилась с чувством, что мы только что виделись. С Иринкой до этого полгода не виделись, Лех вообще из Польши приехал, а удивление встречи вызывали те, с кем с прошлых Ночей не общалась. Когда я снимаю свои маски, мне не важно где проходит общение, здесь это то же общение, что и в живую, вот я к чему |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 10:43 |
Татьяна_СБ Мне тяжеловато понимать ход твоих мыслей и их направление. Это нормально. Одних понимаем с полуслова, других не понимаем вообще. |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 10:54 |
ОКОЛОСОРОКА Я пока не уверен в своих силах, начать и закончить такой капитальный ремонт. Сейчас во мне преобладает, светлая сторона. Но тёмная никуда не делась, она притаилась внутри, ждет своего часа. Кстати сегодня во сне употребил, случайно. Что-то мы делали хозяйственное, по моему мебель собирали. И в суматохе, кто-то протянул мне 200 граммовую бутылочку водки, там было на донышке, со словами: "На допей!". И я допил эту водку одним глотком, почувствовал во сне вкус, запах и легкое опьянение. И замер осознав что сделал. Сразу пришла мысль - что обнулять срок трезвости? Или запишем как случайность и забудем? Почему-то срок трезвости, на тот момент имел значение. Вот такой сон. |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 11:01 |
ОКОЛОСОРОКА Абсолютно не вру. Вот ещё одна неверующая Люди же разные. Лесники, живут же в своих избушках и это их добровольный выбор. Спустя 3 минуты, 36 секунд Александр из Риги написал(а): ОКОЛОСОРОКА Паллиатив... Заставила меня залезть в Гугль. Так, займусь делами, пожирая свой хвост. |
Автор: Татьяна_СБ 4.07.2016 - 11:47 |
заблуждается, я бы сказала Спустя 1 минуту, 52 секунды Татьяна_СБ написал(а): я раньше тоже думала, что люблю одиночество, а оказалось, что просто людей боюсь, боюсь с ними общаться, боюсь им сказать, что одна хочу побыть, боюсь быть с ними искренней. Сейчас уже не так страшно |
Автор: Татьяна_СБ 4.07.2016 - 12:35 |
сейчас-то уверена, что нашла, все знаю, все понимаю но после каждого очередного "разбора полетов" обязательно что-нибудь новенькое открывается |
Автор: Дрянная Девчонка 4.07.2016 - 13:12 |
Александр из Риги Мне недавно спонсор рассказывала что у нормально выздоравливающего есть четыре точки опоры: выздоровление, отношения, работа и хобби. Если работа - хобби, то это супер. Я знаю крутых музыкантов, которые нотную грамоту вообще не видели в глаза. Спустя 4 минуты, 52 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Роман86 У тебя есть выбор: сидеть дальше или вставать на ноги. Наверное, ты знаешь, что болезнь наша смертельная и она прогрессирует в трезвости. Чтоб остановить ее течение необходимо двигаться, иначе она сделает тебя. Если хочешь, я пойду пробью тебе жилье в питере. Приедешь - встречу. Не хочешь - я очень тебе сочувствую и максимум чем тебе можно помочь, просто мольнуться. |
Автор: Роман86 4.07.2016 - 16:47 | ||
Татьяна_СБ
А у меня парадокс... Я ненавижу одиночество, но в тоже время не могу общаться сейчас с людьми испытываю чрезмерное напряжение, с трудом подбираю слова, даже с родными. Порой бывает что мысленно отвечаю на вопросы, но сказать в слух не могу, это бред сумасшедшего)) Что более странно по натуре я совсем не такой человек, общительный и веселый, и даже пол года назад был совсем другим, гвоздём программы так сказать а щя перевернуло меня, это жесть!!! |
Автор: Роман86 4.07.2016 - 17:01 | ||
А кто нибудь в курсе вообще про гиперчувствительность? Есть у кого она? Как спровляетесь? У меня она просто в жутко яркой форме проявляется! Я очень близко к сердцу так сказать воспринимаю, на ровном месте из мухи слона... Как расслабиться уже и не знаю, бесит такая жизнь! Спустя 4 минуты, 27 секунд Роман86 написал(а): Дрянная Девчонка
У меня как раз ни одной из опор нету, похоже в этом и проблема! Это как в лекции дерево дефектов, почва естественных человеческих потребностей без которых не живёшь а существуешь... |
Автор: Дрянная Девчонка 4.07.2016 - 17:04 |
Роман86 Да у всех зависимых гиперчувствительность и страхи страшные. И мне тоже сказать порой сложно, и КАЖЕТСЯ что я полный бред несу. Есть лекарство, 12 таблеток и постепенно страхи уходят, глюки вместе с ними и мозг становится на место. Не выдумывай что ты особенный, мы все одинаковые Спустя 1 минуту, 58 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Роман86 И...да, жить мы не умеем, только существовать. Однако можно научиться если не слушать свою больную запрограмированную дерьмом голову. 12 таблеток)))) |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 17:10 |
Роман86 Мне трудно тебе что-то посоветовать. Люблю периодически одиночество, но страхов и неудобства в общении с людьми не испытываю. Поэтому мне сложно понять твои ощущения. |
Автор: Роман86 4.07.2016 - 17:17 | ||
Дрянная Девчонка
Сидеть да устал, в амёбу уже превратился!!! Надо как то вставать на ноги! Конечно знаю что смертельная, честно говоря порой так загоняюсь в своих черных мыслях что сам ВС прошу чтоб забрала меня... Спасибо конечно за руку помощи, огромное спасибо, но на такой кардинальный шаг я врядли пойду, тут дело не то что в *Не хочешь* а скорее в *Не можешь* |
Автор: Дрянная Девчонка 4.07.2016 - 17:17 |
Александр из Риги А это честно сейчас? Не испытывал никогда? Всегда удобно с людьми? Впрочем, можешь не отвечать, я опять сую нос не в свое дело |
Автор: Роман86 4.07.2016 - 17:21 | ||
Дрянная Девчонка
Дааа, было бы всё так просто, проглотил их и вылечился)) Да вот хрен там, никогда зависимый не станет нормальным человеком, неизлечимая болячка! |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 17:25 | ||
Роман86
Полного выздоровления никто и не обещал. Но жить можно хорошо, весело и свободно. Этого мало? |
Автор: Роман86 4.07.2016 - 17:40 |
Александр из Риги Ну может быть хорошо и весело ещё и получится а вот свободно уже никогда! Так сказать мне всегда нужно помнить о своей болезни, что то с ней делать, а это уже не свобода, легкой и беззаботной жизни в этом плане уже не получится! Дай бог всем и каждому что было хорошо и весело!!! |
Автор: Александр из Риги 4.07.2016 - 18:48 |
Роман86 Свобода понятие относительное. Обязанность платить каждый месяц за квартиру не портит тебе жизнь? Чувствуешь себя от этого несвободным? |
Автор: ainnai 4.07.2016 - 19:17 |
А по мне, лёгкая и беззаботная жизнь как раз и начинается, когда начинаешь выздоравливать) |
Автор: Дрянная Девчонка 4.07.2016 - 21:22 |
Роман86 Неправда. Ты можешь все! Можешь жить на улице, можешь уехать в другой город, вообще сменить гражданство и пол в том числе. Другое дело ты НЕ ХОЧЕШЬ жить на улице, становиться женщиной, не хочешь выздоравливать. Тебе комфортно сидеть в комнате. Но вспомни как ты дозняк себе доставал когда срочно надо было? Почему ты не хочешь счастливую трезвость достать также? Понимаю, неудобно. Мне тоже на хрен не хочется ничего делать, но я хочу жить полноценным человеком. Да, зависимый похож на безногого и глупо полагать что когда нибудь ноги вырастут снова. Однако бог подарил нам прекрасные протезы, которые ничем не отличаются от человеческих ног, и если мы пользуемся ими, то мы полноценные нормальные люди. Но мы ж не верим что нам это поможет, нам же в падлу напяливать эти протезы каждый день, нам не привыкнуть, они кажутся неудобными)) Поэтому мы продолжаем валяться без ног и п...ть на весь белый свет))))) |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 03:36 |
Александр из Риги ну не знаю, у каждого своё мнение на этот счёт. В одной из книг сказано что программа даёт нам свободу от активной зависимости, но не от зависимости в общем! По моему мнению вообще свободных людей очень мало в этом мире капитализма, все мы привязаны к бумажкам и вечной погоне за ними, а это уже не свобода, это белка в колесе!ainnai Поделись как выздоравливаешь!? Дрянная Девчонка Слишком легко и просто ты рассуждаешь, не забывай чтоб уехать в другой город, сменить гражданство и пол нужны деньги а бесплатно можно только на улице жить)) чего действительно не очень хочется. А счастливую трезвость действительно хочется, потому как несчастная она такая нахрен не нужна! Но я на столько запустил себя и свою жизнь, в голове просто каша, что я не знаю с чего начинать, кругом разруха и сплошные проблемы. И понимаю что без наставника мне не справиться, с детства как то не было лидерских качеств и всю жизнь искал кумира, проводника в этот мир. Кстати однажды от впереди идущих слышал что дети зависимых как раз таки уже никогда не будут лидерами, это в моём случае подтверждение так как отец был алкоголиком. И смотря на своего сына порой тоже замечаю, как бы печально это не звучало... |
Автор: Дрянная Девчонка 5.07.2016 - 10:20 |
Роман86 Ты сам себе и ответил - начать нужно с наставника, шагов и групп. Только это не кумир, а больной зависимый, который просто передает тебе опыт выздоровления)) Лидер нам нужен, авторитет. Сказать где его найти?)) |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 16:16 |
Дрянная Девчонка Скажи)) |
Автор: Дрянная Девчонка 5.07.2016 - 16:24 |
Роман86 Я думала ты сам догадаешься)))) Это бог - такой, каким ты его понимаешь и хочешь видеть, слышать и чувствовать. Без него нам никуда и осознанный контакт очень нужен |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 16:48 |
Так глубоко я не подумал)) Хотя часто к нему обращаюсь, жаль пока безрезультатно, говорят он любит терпеливых... Спустя 1 минуту, 6 секунд Роман86 написал(а): Дрянная Девчонка Я думал ты о спонсоре и уже ждал ссылку))) |
Автор: Дрянная Девчонка 5.07.2016 - 17:04 |
Роман86 Я могу помочь со спонсором в своем городе, в скайп не хожу, предпочитаю живое общение)) Тебе по скайпу надо? Могу закинуть удочку, у нас сильные анонимные. Бог любит всех, херня все это - предрассудки. Ты что у него просишь? Боже , дай мне денег или избавь от болезни? Можно, конечно, и так и эдак и все что угодно просить, твой ведь личный бог, не чей то другой. Но результат от бога приходит только через действия твои. Если я сижу на диване и ничего не делаю, нелепо думать что мне в дверь постучат бабки или с потолка свалится здоровье)))) Если иду навстречу богу , общаюсь с людьми и т.д. то обязательно будет у меня то что я прошу. Бог помогает через людей |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 18:01 |
Дрянная Девчонка Ага по скайпу надо, хотя это и действительно не то пальто но тем не менее, помню как то давали совет в ребе что спонсора лучше брать незнакомого и с другого города! Тем более что у меня даже с ближайшими анонимами отношение напряженные, кругом косяки и неотпускающее чувство вины, хотя скорее всего это больная фантазия моей воспалённой головы, и снова надуманные страхи выяснить всё это! А у Бога я прошу спокойствия и решительности. А про сидение на диване это ты верно подметила, могу просить спокойствия и в это же время нервно ходить из угла в угол развивая очередную шизу в голове. |
Автор: Роман86 5.07.2016 - 18:17 |
Похоже я запустил своё состояние до глубокой депрессии... По тому как гляжу на мир через черные очки, чтобы не происходило и какое бы решение мне не предстояло принять я думаю что всё будет наихудшим образом и в итоге нихрена из этого не получится. Даже какие то мелочи мне кажутся большими и нерешаемыми проблемами. Сегодня вообще весь день себя просто грыз за свою никчемность и невозможность сделать какай либо шаг. Кстати тут наткнулся на принятие себя, с чем похоже у меня проблемы, я просто себя ненавижу, тем самым убивая себя и свою энергию, в итоге и получаю амёбу, а полюбить себя не за что, какой то замкнутый круг |
Автор: Дрянная Девчонка 5.07.2016 - 21:35 |
Роман86 Что только не говорят! Мне говорили что надо в сша выздоравливать ехать, что в идеале должно быть пять спонсоров, что шаги нельзя делать первые девяносто дней, что шаги можно сделать за три дня, нужно за двенадцать лет, мужчина хотел меня провести по программе, женщины говорили что первый год в сообществе можно срываться... говорят что кур доят. Послушай, я понимаю твое состояние прекрасно. Мне было дико страшно, когда я сидела в своей комнате и боялась выйти даже в магазин за сигаретами. Мне казалось, что все меня ненавидят, осуждают, но ключевое слово здесь "казалось". В первый раз я поехала на группу в жутких глюках, страх ах, у меня просто паника была. Получасовой путь длиною в жизнь. Двести раз я хотела развернуться обратно. Я была уверена что меня там осудят, или просто ничем не помогут. Но в реале все оказалось не так. Меня поддержали и помогли. И поддерживают и помогают до сих пор - это наш главный принцип. А все остальное просто мои домыслы и иллюзии. Бог показывает тебе путь как получить спокойствие и смелость. Есть программа, есть группы, есть ДД, которая может помочь тебе обосноваться в красивом городе. Спонсора поищу тебе, кстати. Но сделай шаг навстречу богу, вместо того чтоб чморить себя. Ты человек. Такой же как и все! Ты не лучше и не хуже всех! Ты наш брат. И никто не хочет тебя обидеть. Все остальное - это бред больной головы, которая крутит и не хочет чтоб ты выздоравливал. Спустя 3 минуты, 14 секунд Дрянная Девчонка написал(а): А то как в анекдоте получиться. Чувак умер и встретил бога. Говорит ему: - Боже, ну как же так! Я всю жизнь просил у тебя выиграть в лотерею. Почему ты мне не дал? - Я бы дал, но ты хоть бы раз билет купил))) |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 04:05 |
ОКОЛОСОРОКА Похоже эти бесы преобладают надо мной, если я себя не замечаю, а вижу лишь какашки кругом. В 1й реабилитации сдавал 3 шага, уже в социуме начинал писать 4й, не дописал, потом срыв и снова в ребе, но сдавал уже вообще один 1й шаг. Как писать сдавать и приводить свою голову в порядок в одиночестве не приложу ума, так как обратиться даже к кому либо не могу, как обычно куча надуманных страхов. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 04:46 |
Дрянная Девчонка А тебе сколько лет ДД? Извиняюсь конечно но отслеживаю какой то юношеский максимализм. Или это я как бабка старая рассуждаю и воспринимаю... Блин где эта реальность непонятно...? Вот бы мне твой позитивный настрой, который у меня был, не всегда конечно, вот если проанализировать последние 10 лет, то это бесконечные качели, которые порядком достали, то есть раз в 1 год или 1.5 состояние затяжной депрессии при которой я мог себе позволить алкоголь но не наркотики, меняется на состояние эйфории как правило состояние депрессии гораздо дольше а эйфория месяц максимум 2. Интересно то что раньше способствовали смене депрессии на эйфорию наркотики, достаточно даже одной баночки травки и всё меня потом не поймать и не остановить я сразу становлюсь что Брюс всемогуший)) А последний раз будучи уже в NA чистым-трезвым 1,5 года мне башню снесло и без них, то ли от покупки авто о которой давно мечтал, то ли из за сор с женой и уход из дома и постоянных покатушек по девочкам саунам, вообщем я не помню факта срыва, то есть употребления ни алкоголя ни наркотиков, тем не менее поведение было неадекватное поэтому снова загремел в ребу. В ребе никто не верит что я ничего не употреблял, но я хоть убей не помню чтоб что то пригубил, склонялся уже до такой глупости что кто то где то подсыпал мне, но это в моём случае лучше нежели думать что я безнадёжный псих с диагнозом маниакально депрессивный синдром. Этот факт мне тоже не даёт покоя и я сам себе не доверяю, поэтому и страшно предпренимать какие то кардинальные решения. Думал попытаться восстановить семью, то есть вернуть жену сына, найти работу и жить дальше а потом думаю блин а она ведь и так уже 2 моих неуправляемых заноса видела, после которых я ребу а она к тёще, и если это продолжается уже 10 лет то не факт что на этот раз всё будет хорошо, поэтому не стоит снова обнадёживать человека а потом опять кидать. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 04:57 |
Дрянная Девчонка Видишь тебе повезло, нашлись люди которые поддержали помогли, тоесть которые на самом деле выздоравливают и помогают делать это тебе. В моем случае рядом прям таких выздоровленцев нет, просто анонимы которые живут чистыми своей жизнью, продолжая двигаться на мой взгляд по старому, с которыми я уже месяца как 4 не общался, да и не очень хочется. Хотя в половине конфликтов я сам виноват, причиной которых как бы это банально не звучало были деньги и девочки) Короче пообщавшись несколько месяцев особой поддержки я не увидел и плавно ушел в одиночество понаобижавщись на всех, хотя это ещё хуже, но почему то позвонить и попытаться что то наладить не могу, опять же боюсь непонимания и новых сарказмов. |
Автор: Дрянная Девчонка 6.07.2016 - 10:10 |
Роман86 32 мне. И я уже не знаю что тебе сказать и как тебе помочь. У меня твердое мнение- либо ты встаешь и начинаешь выздоравливать, либо ты дальше сидишь и гоняешь свои глюки в голове. Больше не вижу никаких вариантов, извини. |
Автор: Александр из Риги 6.07.2016 - 14:12 | ||
Роман86
Найди себе спонсора по скайпу. Знаю одну женщину, которая ходя в живые группы, так и сделала. Ну не решилась она довериться никому по месту. Сейчас очень довольна, кажется 9-й шаг делает и не пьет уже два или три года. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 16:50 |
Дрянная Девчонка Встаю и начинаю выздоравливать! И жду твоих новых советов, а так же про спонсора говорила удочку закинешь... Я не то что прям сижу дома в заперти и постоянно схожу с ума, я пытаюсь хоть что то делать, как то отвлекаться, уезжаю на фазенду и там копаюсь, занимаюсь какими то делами, но опять же в одинокого, бывает бегаю по вечерам по лесной дорожке, немного успокаивает. Но это всё не избавляет меня от одиночества, беспокойства и не даёт душевного равновесия. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 17:16 | ||||
С одной стороны действительно за радость что я понимаю что они не я... Но это далеко не всегда получается, порой, да что там, даже очень часто я их воспринимаю всерьёз (свои мысли) могу так себя накрутить что аж до слёз доходит и думать о суициде, ведь это не нормально, это полный бред, потом немного успокоивщись могу тут же думать вот дебил, как такие мысли в голову приходят, вот такое непостоянство. А ещё когда у меня обратная сторона медали, то есть эйфорийка после даже разового мелкого употребления, (всё же надеюсь что проблема в наркотиках а не в психике), вот там то я тех бесов вообще не замечаю а твёрдо верю в свою надуманную илюзию, в себя, короче в Бэтмена превращаюсь)) А как с одиночеством тогда быть? Никак? Да нууу... В моём случае пока всё ушло, пришла только депрессуха! а вот как ты пишешь если приходят новые люди, настроение, увлечения и прочее, то как раз таки одиночеству и места не остаётся! Спустя 5 минут, 56 секунд Роман86 написал(а): Александр из Риги
Посоветуешь посетить группы по скайпу и там попросить помощи? То есть спонсора... Кстати давно собираюсь попробовать посетить скайп группу, но всё настроиться не могу. Чтоб здесь зарегиться тоже парился и раздумывал, но в итоге не пожалел, уже какая то поддержка и отдушина! Большое спасибо вам анонимные братья и сёстры за советы и понимание! |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 17:39 | ||
ОКОЛОСОРОКА
Мда уж... Понимаю тебя, можно ведь и в полном одиночестве чувствовать себя комфортно главное с мыслями и бесами своими совладать, но душевный покой для меня пока штука сложная. |
Автор: Дрянная Девчонка 6.07.2016 - 18:43 |
Роман86 Срочно на группы надо, а не по лесу скакать))) Хоть на какие-нибудь. Спонсора уже ищу тебе, но будет лучше, конечно, если ты сам обратишься к тому, кто тебе понравится. Хочу разочаровать тебя: наркомания - это болезнь головы, души и тела. То есть психическая болезнь тоже. Не зря ведь наши врачи называются наркологи-психиатры. Химические вещества дают необратимые органические поражения головного мозга. Все это обьясняют в первом шаге. Спустя 3 минуты, 59 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Врубай скайп давай, мы все тебя любим и ждем - это правда, а все остальное - глюки , которые ничего общего с реальностью не имеют. Наша голова нас как лохов разводит всю жизнь, и всю жизнь мы идем у нее на поводу. Хватит ! Пора научиться отличать реальность от фантазий. |
Автор: Роман86 6.07.2016 - 18:57 | ||||
Дрянная Девчонка
Понравиться хм... так я кроме этого форума больше нигде о своих проблемах и зависимости не общаюсь, а ближайшие группы аж за 270 км от меня.
У тебя это получилось)) но всё же я буду надеяться и верить в то что мои эйфоричные бесы приходят ко мне с наркотиками, а с депрессивными бесами уже проще я их вижу замечаю, значит можно справляться с помощью программы и сообщества. А вообще да, в 1м разбирали то что мозг восстанавливается, но очень долго, для этого 80 лет требуется, так что не вариант)) А так же что некая стабилизация приходит только к 3м годам трезвости и то при условии активного выздоровления! |
Автор: Дрянная Девчонка 6.07.2016 - 19:40 |
Роман86 Ну вот. Сам все знаешь))) Скайп ведь не в 270 км от тебя?))) |
Автор: Роман86 7.07.2016 - 16:43 |
Дрянная Девчонка Скайп нет)) Он на расстоянии пару кликов) |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 17:38 |
Роман86 Грустно Загоняешь себя в угол. |
Автор: Дрянная Девчонка 7.07.2016 - 18:44 |
Александр из Риги Да. Это его выбор |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 19:24 | ||
Роман86 Дружище, невозможно помочь тому кто не готов для этого ничего делать. Барахтаешься в собственном пруду, тебе уже и руку протягивают и круг спасательный бросают. Тебе осталось только свою руку протянуть. Хотя-бы до щелкнуть на кнопке "Установить Skype". Мой спонсор сказал грубо, но я с ним согласен:
Он таких как ты, которые иногда звонят по телефону и размазывают манную кашу, просто посылает в грубой форме. Не хочешь, не надо! Это твоя жизнь, ты волен ей распоряжаться как хочешь. |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 19:37 | ||
ОКОЛОСОРОКА
Да, ладно не веришь... Это молодые спонсоры по началу нанькаються. А посмотрел я на тех кто 8 - 10 - 15 лет занимается 12 шагом - ничего подобного. Ты высказывания того же drumlinks на этом форуме почитай Там действует естественный отбор. Может один из 20-ти, из 30-ти, но тот кто реально хочет вылезти из болота! |
Автор: Дрянная Девчонка 7.07.2016 - 19:45 |
ОКОЛОСОРОКА Верю. И одобряю. Сама буду делать также. Вместо того чтоб подтирать сопли, есть проблема - решение - действие. Сообщество не должно превращаться в психотерапию и реабилитацию. Это программа действий. Не хочешь делать действия , не устраивает программа - до свидания. Сильные спонсора обычно востребованы и заняты, да и вообще алкоголик не должен превращаться в помойку для слива негатива новичка. Есть даже договор, где прописано это все четко. 99% усилий - 0 результата. 100%- есть результат. То есть 99 - это полумер, а они нам ничего не дают. Мой спонсор чуть не отказалась от меня , когда узнала что я подзабила на группы. И она не будет слушать мое нытье про то как мне плохо , у нее всегда есть РЕШЕНИЕ |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 19:56 |
ОКОЛОСОРОКА Мой спонсор старый солдат, который не знает слов любви Знает конечно, но мужики, гораздо лучше воспринимают матерное слово Оно как искра в системе зажигания, может воспламенить на время остатки разума. |
Автор: Дрянная Девчонка 7.07.2016 - 20:11 |
Александр из Риги И не только мужики. Мне сюси-пуси - это торч и смерть. Замена бухлу. Когда я хочу чтоб мне посочувствовали и пожалели, я превращаюсь в жертву. Любовь анонимных мне тоже не нужна. Только реальная помощь и результат от моей. Если начинаю в них поддержку и какую-то любовь, одобрение искать - все, трендец. Это соза. Следующая остановка активный алкоголизм. Оля, это к дополнению о том, что боли рядом быть не должно. Ну, у меня по крайней мере. Любовь - это прекрасно. Но оставлю я ее для ребенка и мужчины. Любовь к людям - это просто тепло внутри меня . Отсутствие осуждения и критики. На сегодня так. Торкнет чем-то новеньким, отпишусь обязательно)) |
Автор: Дрянная Девчонка 7.07.2016 - 20:25 |
ОКОЛОСОРОКА Ну и слава богу! Да есть у меня все это, конечно есть, я ж еще выздоравливаю только, а не совсем уже здорова))) Но на сегодня так. |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 20:28 |
ОКОЛОСОРОКА Слушай, я сконцентрировал одну из составляющих конкретного человека. И из текста вытекает что это некий мужлан, постоянно употребляющий мат и т. д. На самом деле, это может 0.5%, от сущности человека и бранное слово от него не каждую неделю услышишь. Бывает резок - этого не отнять. Мы прекрасно друг-друга понимаем. Я ведь тоже не ангел с белыми крылышками - человек циничный, хоть и не особо показываю. Кроме алкогольных историй, еще много чего видел по мимо своего желания, такого, что любая алкогольная история покажется детской сказкой. |
Автор: Александр из Риги 7.07.2016 - 20:40 |
ОКОЛОСОРОКА В следующий раз спрошу, не икалось ли ему в четверг впчером... |
Автор: Роман86 8.07.2016 - 04:35 | ||
Александр из Риги
Протянул, скайп установил. Почитал ваши высказывания, я на самом деле веду себя как жертва, ЖКСник хренов, и так всегда и везде, с родственниками со знакомыми итд, и это состояние уже как месяца 3, меня это сильно напрягает, но я почему то не испытываю никаких других эмоций и ощущений, а если испытываю что то положительное то крайне редко, скажем от общения с сыном, но это быстро проходит и я снова погружаюсь в то адское болото наполненное грязью. |
Автор: Александр из Риги 10.07.2016 - 09:01 |
Роман86 Ну, скайп установил... Поучаствовал в какой нибудь группе? |
Автор: Роман86 10.07.2016 - 17:47 |
Александр из Риги На группе пока нет, как не зайду, то не вовремя, NAевские вообще проходят тогда когда я уже обычно сплю, по моему часовому поясу в 2 ночи. А на АА тоже пока не попал. Это же не станет преградой что я наркоман а группа алкоголиков, примут? Но зато я сегодня перешагнул через своих бесов и встретился в реале с анонимами, хоть особо по программе мы и не общались, но тем не менее, я рад! |
Автор: Александр из Риги 10.07.2016 - 17:54 |
Роман86 Молодец. Думаю что к алкоголикам тебя должны принять. Почему нет? |
Автор: Роман86 10.07.2016 - 18:01 |
Александр из Риги Ну так то да... Какая разница, программа 12 шагов одна, да и болезнь по сути тоже! |
Автор: Александр из Риги 10.07.2016 - 18:23 |
Роман86 Выздоравливай, выходи в социум А я что-то устал сегодня. Отравление кислородом на даче. На рыбалку с дочкой ходили, в 5 утра встали вчера. Сегодня всякая работа. Лежу на диване со смартфоном, жду не дождусь пока стиральная машина доработает. И зачем я ее сегодня включил? |
Автор: Гость_Alex 30.03.2017 - 19:59 |
Демоны существуют... |
Автор: Дрянная Девчонка 30.03.2017 - 20:17 |
Гость_Alex В твоей голове? |
Автор: Гость_Ленок 15.10.2019 - 20:16 |
Привет нарки! Раада оказаца среди собратьев по разуму) Я уже несколько лет трезвлюсь и теперь решилась бросить сигареты и все круги ада переживаю заново,только в меньшей мере и без физической ломки.Я сейчас обеспокоена тем что моя голова меня постоянно обманывает и я нахожу новые причины взяца за сигарету обычно это ссоры с мужем,но тут есть есчо нюанс я начала за собой как будто отслеживать что я специально учиняю скандал и сама же иду потом самоуспокаиваца с помощью сиг. Вся атрибутика у меня убрана в зону недосягаемости,но я постоянно вижу курящих людей и даже начала замечать какие люди бывает выкидывают сочные бычки МНЕ ПРАВДА СТЫДНО ЭТО ГОВОРИТЬ,НО Я ВРУ МУЖУ И БОЮСЬ ПОПРОСИТЬ О ПОМОЩИ потому что я боюсь ее получить и мне будут до конца отрезаны пути к сигаретам. Может здесь есть те кто бросал сиги подскажите как сказать себе нет и не делать через день себе скащухи с гадким эхом в голове:-Ну это же не пачка ,это всего одна сигарета |
Автор: безумный кролик 6.11.2019 - 21:37 |
мдаааа... |
Автор: Sled 29.11.2019 - 21:49 |
Чуть больше дней без м..фа,сижу пол года,каждый день,ну практически,макс.период сдержания 5 дней,один раз такое было,а так 2-3 дня.Дозы доходили до 4-5 г для себя на сутки, обрезала себе на откатах волосы,залезла пару раз в петлю,сейчас смотрю бой с Емельяненко и хз как жить дальше без этих ощущений, чтоб понимали раз в два года я срываюсь по 5-6 месяцев что то да нюхаю,уже 4 раз за свою жизнь так... Спустя 1 минуту, 48 секунд Guest написал(а): За граммматику извиняюсь... бой)))) |