А созам нужно свои эмоции утихомиривать
ВДА - замороженные стеснительные тихушники.
Созы - зависимые истерички.
Алкоголики - своевольные эгоисты.
Ну это без обид
Во мне коктель из трех. | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > КоДА > Созависимый алкоголик. С кем лучше проходить шаги? |
| Автор: Alex42 19.04.2016 - 11:17 |
| Куда я денусь с подводной лодки? ))) |
| Автор: Анонимка 19.04.2016 - 13:34 |
| А мне кажется орать в пустоту это ВДА. А созам нужно свои эмоции утихомиривать ВДА - замороженные стеснительные тихушники. Созы - зависимые истерички. Алкоголики - своевольные эгоисты. Ну это без обид Во мне коктель из трех. |
| Автор: Дрянная Девчонка 19.04.2016 - 13:50 |
| Анонимка А мне кажется, созы - это те же вда, только погромче. А алкоголики алкоголики- это те же созы и вда, только они бухают. Ну, да бог с этим. Мне вообще очень много кажется. )) Во мне тоже коктейль из трех, поэтому я лечусь от всего и сразу по шагам. Мой первый шаг был признанием бессилия перед алкоголем, также я оказалась бессильна построить здоровые отношения, бессильна контролировать близких, бессильна выключить чувства, управлять мыслями, эмоциями, поведением и всей своей жизнью. Вот...учусь заново жить. |
| Автор: Лена 77 19.04.2016 - 14:09 | ||
Меня это возвращает в моё безумее впринципе мне в нём очень хорошо но возвращает к зависимости и к изоляции. |
| Автор: Alex42 19.04.2016 - 15:33 | ||
Интересно, если в тебе коктейль из трёх, в какую группу ходишь? |
| Автор: Лёля С 19.04.2016 - 15:40 | ||
Я тоже соза и алкоголик. Для меня алкоголизм страшнее, он меня убивает... Насколько я поняла, если выздоравливаешь по программе, то работаешь с любыми зависимостями и с созой в том числе. Или нет? |
| Автор: Alex42 19.04.2016 - 15:51 |
| Да. На группе Анонимных Алкоголиков сказали, что любой алкоголик - соза. Лечишь алкоголизм - избавляешься, параллельно, от созависимости. |
| Автор: Лёля С 19.04.2016 - 15:54 |
Alex42, тема раскрыта))) |
| Автор: Katarina53 19.04.2016 - 16:13 |
| Alex42 Бог в помощь! И не бойся сделать ошибку при выборе, доверься Силе и действуй) это просто опыт! |
| Автор: Анонимка 19.04.2016 - 16:16 |
| Alex42 Во мне алкоголика больше. Я всегда беру последнюю вкусняшку с тарелки и съедаю ее, беру себе больший кусок пирога, лелею свою независимость и могу поступить в разрез с любым мнением, слыву экстравагантной в поведении, 2 раза разведена, потому что мне легко порвать отношения.. Короче, эгоистка. От ВДА имею страх перед авторитетными людьми, то есть запишу кого-то по какой-то непонятной причине в авторитеты, воздвигну памятник нерукотворный, и давай придумывать этому человеку образ. Ни однажды жизнь меня наказывала за такое - разочарованием в этом человеке, обманом меня этим человеком, предательством доверия с его стороны, а виновата я сама - по каким то неведомым признакам поставив его на пьедестал. А как соза я контролирую и истерю. До сих пор, но учусь отпускать. например со 2 класса не проверяю уроки ребенка, ребенок учится плохо (( Но мой контроль точно не на пользу - ору до инсульта ))) здесь надо учиться не контролировать, а взаимодействовать. |
| Автор: Дрянная Девчонка 19.04.2016 - 16:22 |
| Alex42 Отвечу за Иришу: она ходит к алкоголикам и спонсор у нее тоже алкоголик, насколько я помню)) Лёля С Оль, несмотря на то, что я бухала беспробудно, но я еще употребляла и все остальное)) Мне надо торчать на любимом мужчине, вообще на всех людях, на еде, в интернете, работа и трудоголизм - тоже мой наркотик, секс, сигареты, книги, всякие хобби.... Одним словом это называется многоголизм и он лечится программой 12 шагов)) Спустя 4 минуты, 18 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Анонимка Да по-моему, это алкоголизм так работает. Все то же самое и у меня. Ты в каком шаге? В третьем есть молитва: господи, избавь меня от потребности ставить себя и других на твое место, избавь от потребности играть роли в своей жизни и жизни других... бла-бла...крутая вещь на каждодневной основе)) |
| Автор: Анонимка 19.04.2016 - 16:27 |
| Дрянная Девчонка Я в начале 4. Мне надо написать имена обидевших меня в черновике. Молитву третьего шага перечитаю. Забыла уже Еще мне кажется, что обжоры - это разновидность алкоголиков - они самое вкусное в любом количестве себе любимой эгоистически позволяют, не могут себя ограничивать. А сексоголики (я не такая, поэтому могу ошибаться) - это ВДА, у меня на группе ВДА почти все были сексоголиками - это нарушение личных границ, то есть любой может взять мою вещь, трогать мое тело, войти без спросу в мою комнату.. |
| Автор: Дрянная Девчонка 19.04.2016 - 16:37 |
| Девчонки и мальчишки! Странные вещи со мной происходят, я заметила. После того как бросила пить, я ограничила себя в общении с алкоголиками в употребухе и волей своего блудного разума, рука схватилась за телефон, чтоб общаться с девчонками, которые не пьют. Бляха-муха, я их знаю много лет и только сейчас поняла что они все глубочайшие созы! Разговаривать долго я с ними не могу, хотя раньше я сочувствовала им, переживала, старалась помочь, давала советы и чувствовала при этом себя превосходно. Сейчас же не могу долго слушать их нытье, мой разговор ограничивается несколькими фразами, ключевой смысл которых: хватит ныть, жизнь прекрасна и дуй на группы. Что это? Я выздоравливаю или наоборот все становиться хуже чем в употребе? Это эгоизм так ведет себя? Спустя 1 минуту, 19 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Анонимка А ты разве не молишься каждый день всеми молитвами? Мой спонсор строго следит за этим Спустя 4 минуты, 18 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Анонимка Да? А мне казалось, что обжоры больше созы, чем алкаши. Я очень мало ела, когда пила, а когда торчала на мужике, к примеру, мне надо было жрать и жрать, чтоб заполнить дыру внутри себя. А сексоголики (по себе сужу) больше алконавты. Потому как здесь эгоцентризм: мне надо, я хочу, я беру все что надо мне вплоть до насилия |
| Автор: Анонимка 19.04.2016 - 16:41 | ||||||
У меня так же, правда всегда так было ))) Я думаю, что это эгоизм - неумение строить взаимоотношения, вместо общения - поучаю: дуй на группы, хватит ныть, Не люблю слушать, но даже, если слушаю, то не слышу человека, а интерпретирую сказанное им по своему - я лучше знаю, что ТЫ чувствуешь... ну и еще отсутствие душевной близости - нет обмена чувствами, только словами. Слова - это ум, ум говорит, чего умного от этих куриц ты хочешь услышать? а если бы я чувствовала. то в идеале были бы - нежность. любовь. сочувствие. поддержка. интерес, идентификация, вероятно. отвращение, брезгливость, страх (но реже)... И вариться в этих хороших чувствах было бы в кайф. Потому что человек - это душа, а разум просто инструмент. как руки и ноги. Спустя 2 минуты, 27 секунд Анонимка написал(а):
ну у меня своя концепция Бога и у меня нет регламентированных молитв, я могу просто проснуться и сказать: доброго утра мне и миру Это уже молитва
Ну не претендую на универсальность своего мнения Для меня так - исходя из моего опыта и понимания. |
| Автор: Дрянная Девчонка 19.04.2016 - 16:45 |
| Анонимка Согласна. Я не умею, наверное, испытывать добрые чувства, а в последнее время вообще боюсь их. На днях была у меня нежность, такая любовь внутри, теплота - просто кайф. А на следующий день меня так дерьмом накрыло! Ой-ой! Говорят, эмоциональное похмелье. А как жить и нормально чувствовать без последствий, я не знаю. |
| Автор: Анонимка 19.04.2016 - 16:57 |
| Дрянная Девчонка У меня дочка ангел. Вспомни себя, как ты маму у двери вечером с работы встречала, а как подружкам радовалась в детстве, а как гостей даже незнакомых рада была видеть? Вот это мы утратили, - мне казалось, что важнее быть самой умной и читать книги, а люди только отвлекают, а на деле для счастья нужны взаимоотношения. А все эти книжки - убийство времени. Я стараюсь возродить в себе детские чувства, что не равно инфантильное поведение. |
| Автор: Дрянная Девчонка 19.04.2016 - 17:06 |
| Анонимка Слушай, а я в последнее время иногда замечаю какие-то смутные чувства родом из детства, какое-то дежавю что ли, даже не знаю как обьяснить... Сижу, смотрю в окно и так спокойно становится, как в детстве. У тебя не бывает такого? |
| Автор: Анонимка 19.04.2016 - 17:09 | ||
Я год назад около 4 месяцев каталась на качелях каждый день. народ во дворе и пальцем тыкал и улыбался и парни липли... А я делала свое дело - то есть каталась на качелях 5 минут каждый день и все У меня была отработка цитаты: Никогда не поздно устроить себе счастливое детство © Уэйн Дайер После этого у меня и пошли изменения. Я сильно продвинулась, я считаю.. Но до взаимоотношений еще далеко - так робкие попытки, а вот умиротворение почти всегда |
| Автор: Дрянная Девчонка 19.04.2016 - 17:10 |
| Ох, не встречала я маму с работы, она ж пила всё время. А если она и приходила откуда-нибудь, то кроме страха я ничего не испытывала. Она ж все время орала на меня. Подружек не было, а гости приходили алкоголики или бомжи - приятного мало. Радовалась я лишь тогда, когда родители засыпали после очередной попойки. |
| Автор: Анонимка 19.04.2016 - 17:48 |
| Дрянная Девчонка У меня не так жестко, но и не так радужно, как я описала. Моя дочка все равно меня у двери встречает, хотя я могу и гаркнуть, так как устала и отвалите все с дороги. Но иногда все таки радую ее поцелуйчиками и добрым словом. Поэтому я ее наверное и вспомнила, а не себя в детстве Хотя я копирую маму - тоже могла гаркнуть, наорать с порога...А как у тебя меня иногда папа встречал - он года 3 бухал, а домой приходил в час дня, а я в 2 и до 8 "танцевала" под его пьяную дудку.. А потом у него сердце заболело и он бросил бухать. как раз когда я уже из дома сбежала в 16. Потом они забыли все и считают себя ангелами. а дети(мы с сестрой) непонятно в кого алкашки |
| Автор: Лена 77 19.04.2016 - 18:04 | ||
Это действительно так про сексоголиков? Я на ВДА не могу долго присутствовать, там родителей хают, и мне кажется ноют. Но с границами у меня полный отстой. Спустя 5 минут, 51 секунду Лена 77 написал(а): Я год назад около 4 месяцев каталась на качелях каждый день. народ во дворе и пальцем тыкал и улыбался и парни липли... А я делала свое дело - то есть каталась на качелях 5 минут каждый день и все  завидую молча, хочу так же всегда мечтала покататься но блин стыдно |
| Автор: Дрянная Девчонка 19.04.2016 - 18:53 |
| Анонимка Я все детство ужасалась от поведения своих родителей и была уверена что никогда такой как они не стану. Стала же! Еще какой! Ору на ребенка, раньше обзывала его всеми словами и могла врезать даже. Сейчас уже нет, спасибо АА. Радовалась когда родители пить начинали после своей сухости- они успокаивались иногда ненадолго , получив бухло, и тогда отставали от меня со своими бесконечными орами и скандалами. Тогда я могла делать что хочу. Лена 77 Принято ж о себе говорить, зачем они родителей хаят? А ночью на качелях?)) |
| Автор: Анонимка 19.04.2016 - 19:05 | ||||
А как ты думаешь отрицание проявляется? Именно так как ты описала, по моему. Спустя 3 минуты, 58 секунд Анонимка написал(а):
А ты прикинь - в 40 лет в драном спортивном костюме бегать с жирной попой с больными коленями и никакой дыхалкой во дворе средь бела дня? Это тоже я Это после качелей пошло я так довольна, горжусь собой и результаты есть.. |
| Автор: Дрянная Девчонка 19.04.2016 - 19:22 |
| Анонимка Ты умничка! Я бы не смогла даже со своим тощим задом и в супер-прикиде бегать тут по району, местные алкаши засмеют ведь))) Спустя 2 минуты, 24 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Меня тоже раздражают порой алкаши на группах, особенно когда они о своей употребухе вспоминают. Это что, тоже отрицание? Отрицание чего? |
| Автор: Анонимка 20.04.2016 - 04:17 | ||
Это тебе решать. если меня что то раздражает, значит, не принимаю это в себе и людях. |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.04.2016 - 05:28 |
| Да, конечно, это ж зеркало. Я опять забыла. Спасибо, что напомнила. )) |
| Автор: Alex42 20.04.2016 - 07:07 | ||
Дрянная Девчонка, я хочу более подробно рассказать об многоголизме - это называется "одержимость ума". Об одержимости ума хорошо сказано в лекциях Ильи Т. Когда мы (зависимые, созависимые - не важно) не даём мозгу употребить привычный наркотик, мозг нам подсказывает другие способы.... Что характерно: способ, как правило, нам помогает. Помогает на время. Но! После этого становится только хуже, когда заканчивается действие способа. То о чём я говорю - это проявление эгоизма и помогает нам справиться с одержимостью ума только 12 Шаговая программа, как ты уже сказала. Распознаём свои способы и, когда чувствуем, что скоро мозг применит способ, звоним спонсору. Пробуем остановить способ в самом начале.... Как то так. Может я ни для кого Америку не открою, но извините не сдержался. Просто классический случай из лекций Ильи. |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.04.2016 - 08:10 |
| Alex42 Всё правильно, спасибо что написал. Может, Америку и не открыл для меня лично ( хотя на форуме много новичков, которые не знают и которым нужно знать), но напомнил - это хорошо. У алкоголиков память короткая. Отчасти поэтому мы собираемся здесь, на группы ходим... Чтоб не забыть кто мы есть. Если я забуду, то мой мозг напомнит мне. Только чем? Первой рюмкой, конечно же |
| Автор: Alex42 20.04.2016 - 10:46 |
| Моя одержимость ума: - просмотр телесериалов (могу смотреть с утра до вечера - в выходной день). после настроение опять ухудшается, сожалею о потраченном времени. - захожу с телефона на андроиде в интернет. одни и те же форумы, социальные сети. могу применять способ параллельно с просмотром сериалов. впустую потраченное время. - серфинг интернет на домашнем ПК. по кругу одни и те же сайты, временный эффект. опять впустую потраченное время. - прогулки на свежем воздухе в выходной день. вот не знаю даже отнести к одержимости или нет... хороший эффект, когда получается выйти в дневное время, когда светло. - секс вполне можно отнести к способу улучшить настроение. временный эффект, потом резко настроение меняется. - еда в вечернее время. улучшение настроения. потом ухудшение самочувствия. Ну вот как то так. Попробовал проанализировать свою одержимость, согласно лекциям Ильи Т. Что скажешь, Дрянная Девчонка? Получилось у меня вывести свой эгоизм "на чистую воду"? Я пока не работал по Шагам, только приступаю. Это я пробовал разобраться с способами, после просмотра вышеупомянутых лекций. |
| Автор: Дрянная Девчонка 20.04.2016 - 18:13 |
| Alex42 Я не слышала лекции Ильи Т. А как ты связываешь свой эгоизм с многоголизмом? Застревая в какой-либо из ловушек своего мозга (ну, интернет сутками или секс-неважно) я теряю способность помогать другим, а значит, застреваю в своей голове, зацикливаюсь на себе. Так? Или иначе? |
| Автор: Лена 77 20.04.2016 - 18:15 | ||
Да ты права, а я и не видела. Хотя замечала что на некоторых высказываниях вообще отключалась, как тяжело было слушать.Высказываться пока не всегда могу, всё какие то причины находятся типа : Что вы я не такая!!!  |
| Автор: Alex42 21.04.2016 - 15:58 | ||
Эгоизм находится в самом начале схемы. Он порождает плохие чувства. Человек бросил пить, а есть потребность в алкоголе.... Ситуация, когда настроение ниже нуля... Мозг подсказывает способ (чтобы улучшить настроение). Используется этот способ. Получается временный эффект, потом опять ухудшение состояния.... В общем всё по кругу. Надеюсь правильно передал в краткой форме "одержимость ума" по версии Ильи Т. Илья предлагает пресекать способ в самом начале... Найди время, посмотри лекции Ильи Т., он очень хорошо объясняет про уловки нашего мозга. Кому интересно - обязательно посмотрите лекции, я по памяти мог не точно передать смысл слов Ильи Т.  |
| Автор: Дрянная Девчонка 21.04.2016 - 16:04 |
| Alex42 Ну да, я согласна и с Ильей, и с тобой)) |
| Автор: пустая 24.05.2016 - 07:35 |
| Ну круто же что у кого-то такая же диллема как у меня. Типо по какой программе проходить шаги. Пройти это ещё пол беды. А я вот думаю вдруг не поможет. Я ж ваще больная. И соза и алк и вда и кого только во мне не живёт. |
