Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Тяга > Выпить хочется... (((


Автор: Viktorija 6.10.2007 - 17:58
Наверно, алкоголики все ненормальные . И никогда нормальными не станут. Наверно, это я про себя. Хоть сто лет не употребляй, всё равно, жить как нормальные не будешь...Не найти смысл трезвости, хоть сдохни.

Навеяно стишком от В. Леви...

Я в одиночестве не пью,
но жанр запоя признаю.
Вчера в нетопленной избе
позволил выпить я себе.
Я опьянялся как умел,
но не пьянел, а лишь немел.

По жилам тёк не алкоголь,
а чья-то кровь и чья-то боль,
и кто-то требовал: "Налей!"
(Спроси любого алкаша:
чем беспробудней пьёшь, тем злей
трезвеет сонная душа.)


Я пил за верность тишине,
моей единственной жене,
за сотворение травы,
за то, что есть на свете львы
и вечно жив Хозяин Звёзд,
за воздух и за этот тост,
за шум цветов и злобу дня,
за смех и праздник без меня...

Я снова жив, и я спасён.
И остаётся лишь одно:
забыть себя как страшный сон
и всплыть, ударившись о дно...

Автор: VoronAA 7.10.2007 - 06:58
а просто - ЖИТЬ - не впирает?
меня - да

Автор: maksim2002 7.10.2007 - 09:54
Смотря что считать трезвостью. Для меня это - состояние внутреннего равновесия, каждодневное чувство благодарности, готовность к переменам и т.д.

А если б просто - горькую водицу в глотку не заливать, а остальное все так же, как было - то действительно, зачем оно надо.

А по-новому меня жить и относиться к жизни научила группа и программа.

Автор: Viktorija 7.10.2007 - 11:30
вероятно, мне тоже на группу пора... Год на эсперали, почти пять месяцев самостоятельно... А зависимостная депрессия жуткая... Просто жить не получается. не научилась. С 25 до 29 лет ни одного трезвого дня. Ни одного!
Молодость пропита, карьера накрылась, вероятно, страшно, жить либо больно, либо до омерзения скучно, до омертвения неинтересно Бесцветная тоска...

Правда, бывают просветы. Дня три - четыре в неделю жить даже приятно. И оптимизм присутствует.

И вроде как и не хуже чем у других.... Мне 30, сыну 10, профессия имеется, за последние пять месяцев здоровье стало поправляться, нашла себе прекрасного мужчину - это после воющих псов одиночества на протяжении всех запойных лет, как хобби - щенка гордона завела, нам уже 6 месяцев, эмпатик, жить помогает, друзья новые появились, с роднёй общий язык нашла....

Однако оставшиеся дни - накрывает как цунами. Хочется удавиться пять раз ко дню. laugh.gif И без просвета. И очень неуютно без привычных очков и костылей в виде алкоголя... Чтоб "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу"....

Говорят, надо верить и терпеть, терпеть и верить.... И всё придёт в норму.... Придёт ли? :wink:

Автор: maksim2002 7.10.2007 - 11:54
Не знаю, мне "терпеть-терпеть, верить-верить и снова терпеть" как-то не катит. Мне надо что-то сделать, чтобы продвинуться. Вот у меня такое ощущение, что надо потихоньку двигаться все время. Потому что под ногами - тонкий лед. Остановлюсь - продавлю его и окажусь в проруби.

В этом смысле программа АА мне очень даже подходит, потому что это - как я понимаю - программа действий. Не созерцания и самокопания, а именно действий.

Автор: Kvazimoda 9.10.2007 - 15:49
Виктория, я тоже пила с 25 и аж до 30-ти. И карьеру профукала.

Вот уже почти два года не пью в АА. Думаю, если б сама не пила, то ненадолго бы хватило. Такая тоска в этой самости была, что хоть волком вой. И чего? Чудесннько не пью и не тянет, плюс очень даже нормальная работа, чего вообще не ожидала после стольких лет пития. И на работе уже никто не помнит мои запои. У всех ассоциируюсь с человеком, который вообще не пьёт. Кстати, работаю в той же организации, но меня сильно повысили.

Автор: Leto2006 20.01.2008 - 11:30
А может быть так,что тяга пройдет,или она будет периодически возникать?

Автор: Kvazimoda 20.01.2008 - 21:40
QUOTE
А может быть так,что тяга пройдет,или она будет периодически возникать?


Не знаю, у меня возникает периодически, но не сильная, пережить можно весьма легко.

Автор: maksim2002 23.01.2008 - 11:02
Совершенно точно: может совсем пройти. И у многих членов АА, которые применяют программу, совсем проходит.

Автор: -Chka- 10.02.2008 - 13:33
QUOTE
а просто - ЖИТЬ - не впирает?
меня - да


Инкинг как всегда выразила мое спонтанное чувство в своей короткой и емкой фразе :wink:

Именно - на данный момент меня тоже именно впирает просто ЖИТЬ. И самое странное, что я начинаю тащиться и балдеть от самого этого процесса со всеми замороками, проблемами, радостями и неурядицами laugh.gif

Автор: Гость 28.03.2008 - 12:24
Максим, а не за....ет повторять одно и тоже в каждой теме - на группу, на группу, на группу. Другие мысли есть?

Автор: drumlinks 28.03.2008 - 14:14
К сожалению- да, эффективнее посещения собрания зачастую под рукой инструментов просто нет.
И не ругайся матом. Выпил-веди себя прилично.

Автор: трезвый Lexus 15.04.2008 - 09:58
"Максим, а не зае....ет повторять одно и тоже в каждой теме - на группу, на группу, на группу. Другие мысли есть"
А почему бы не помочь тем, кто по каким то причинам не может посещать группы? Хотя бы морально помочь, большего то никто и не требует! ;-)
Я вообще не уверен, что в нашем городе есть такие группы (Сургут).

"И не ругайся матом. Выпил-веди себя прилично."
+1 )))

Автор: Динка 15.04.2008 - 21:12
Цитата (Viktorija @ 7.10.2007 - 12:30)
вероятно, мне тоже на группу пора... Год на эсперали, почти пять месяцев самостоятельно... А зависимостная депрессия жуткая... Просто жить не получается. не научилась. С 25 до 29 лет ни одного трезвого дня. Ни одного!
Молодость пропита, карьера накрылась, вероятно, страшно, жить либо больно, либо до омерзения скучно, до омертвения неинтересно Бесцветная тоска...

Правда, бывают просветы. Дня три - четыре в неделю жить даже приятно. И оптимизм присутствует.

И вроде как и не хуже чем у других.... Мне 30, сыну 10, профессия имеется, за последние пять месяцев здоровье стало поправляться, нашла себе прекрасного мужчину - это после воющих псов одиночества на протяжении всех запойных лет, как хобби - щенка гордона завела, нам уже 6 месяцев, эмпатик, жить помогает, друзья новые появились, с роднёй общий язык нашла....

Однако оставшиеся дни - накрывает как цунами. Хочется удавиться пять раз ко дню. laugh.gif И без просвета. И очень неуютно без привычных очков и костылей в виде алкоголя... Чтоб "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу"....

Говорят, надо верить и терпеть, терпеть и верить.... И всё придёт в норму.... Придёт ли? :wink:

Виктория, читаю я Вас и прибываю в состоянии шока blink.gif Я не алкоголик, я взрослый ребёнок алкоголика, созависимая, но как же наши чувства похожи. Если всё хорошо, значит, в какой-то момент будет плохо unsure.gif и к этому нужно быть готовым, притупить ощущение полёта, не веселиться, не радоваться жизни (возможно, последнее - присуще только ВДА, не знаю).

Я верю, что всё у нас получится. Должен быть выход! Мои беседы с такими же, как я, их рассказы привели к мысли, что процессы нашей болезни и выздоровления одинаковы. Это нужно сделать, ради нас самих и наших детей.

Автор: Viktorija 11.06.2008 - 19:49
Цитата (Динка @ 16.04.2008 - 01:12)
Виктория, читаю я Вас и прибываю в состоянии шока blink.gif Я не алкоголик, я взрослый ребёнок алкоголика, созависимая, но как же наши чувства похожи. Если всё хорошо, значит, в какой-то момент будет плохо unsure.gif и к этому нужно быть готовым, притупить ощущение полёта, не веселиться, не радоваться жизни (возможно, последнее - присуще только ВДА, не знаю).

Я верю, что всё у нас получится. Должен быть выход! Мои беседы с такими же, как я, их рассказы привели к мысли, что процессы нашей болезни и выздоровления одинаковы. Это нужно сделать, ради нас самих и наших детей.



Привет. Спасибо за напутствие. Давайте поговорим? Я тоже, в какой - то мере скорей созависима от отца - алкоголика. Верней, мать у меня созависима, а отец - алкоголик.

А я почти два года сохраняла полную трезвость, и в один прекрасный день, 1 февраля,на волне сильнейшего стресса - ..... sad.gif

Пятый месяц - ни дня без банки джина. Тошно, хоть волком вой. И всё хуже, хуже, хуже... И психиатры антидепресантами не особо помогли.... И что дальше?

Буду употреблять - повешусь...
Не буду? Как представлю перспективу - это всё, да опять на трезвую голову - опять таки - повешусь. cool.gif Не сейчас , конечно, лет через 8-9, когда сын повзрослеет...

Ползаю по кругу зависимостей, иногда разгоняюсь на виражах, пытаюсь вырваться - но опять, на круги своя....Что алко, что табак, что любимая бесперпективная работа, на которой скоро сдвинусь - снова и снова по одному и тому же кругу, на одни и те же грабли...

Где ж выход из лабиринта?

Понятно, трезвость - для себя, для лучшей жизни, а жить не желаю, и в лучшее не верю, а если нахожу - отступаю и теряю, и надо....

"Кто виноват, что жизнь скучна, и так длина... и ты всё ждёшь, что ты когда-нибудь умрёшь. И меркнет свет, и молкнут звуки, и новой муки ищут руки, и если боль твоя стихает - значит будет новая беда... " (с) Это точно про нас, недоделанных... tongue.gif

Ещё одна песня вспоминается:
-Не беда постучала, и не рухнула высь, но сегодня сначала начинаю я жизнь, начинаю, рискую, у беды на краю. Неизвестную, злую, но до нитки свою...


И к чему бы это?
unsure.gif

Автор: VoronAA 11.06.2008 - 22:31
Привет.
Знаешь...вот пока я не протрезвела и не стала жить СВОЮ жизнь - наверное не то, чтоб жить не хотелось...но так всё было пресно, пусто и больно - что спроси меня в момент употребления - "а хочешь жить полноценно и счастливо?", я б наверно запустила пепельницей в башку вопрошающему - сочтя сам вопрос - издевательством.
Потомучта...мало кто из алкоголиков не является мастером высочайшего класса по саморазводу, само обвинениям и само оправданиям (в комплекте), а уж по хитрож...му умению намешать в одну тарелку мух, котлет и соплей - равных мало.
На самом деле при желании "не жить" сделать это просто - но не делаешь, и это клёво - а из-за сына, страха, надежды - это не важно. Совсем.
Далее - есть сына, а сына - это ОЧЕНЬ замечательно. Я дочь алкаша, дочь созависимой и сама алкоголичка. И как чадо алкаша - несу эту "светлую память о счастливом детстве" - я не знаю ни одного ребенка из семьи алкаша, который-бы "не помнил", "не видел" или "не заметил" что в семье разлад и беда. При этом 90 наверно % родителей ИСКРЕННЕ полагают, шо они такие хитрые...такие ловкие...такие "партизаны", что их-то ребенок ТОЧНО не знал. Про пьющего папу, пьющую (тихо) маму, напряженные перепалки родителей..."мы все родом из детства". И, прикинь, значит - у тебя есть реальный шанс - сделать детство ребенка более счастливым и добрым. Ну ведь - ПЛЮС?!
Потом. Смотри - ты накоктейлила - намешала - набодяжила "табак-бухло-работу...". Кучей это не решит ни один самый-пресамый охрененный человечище. Это надо-же - ВСЁ мешает. Мешает - да. А вот РЕАЛЬНО решить по началу можно (по опыту - как минимум эффективнее) сначало одно, потом другое...проблемы решаются ТОЛЬКО в порядке поступления. В противном случае как правило - это заведомо проигранная битва. С законной фазой - "я не могу ЭТО всё пережить, анестезия мне поможет". Бухло победило, все свободны, всем спать...ну, может - того...без трепетной романтики "песен"? Время - для всего найдется - только вот не решив тот самый корневой момент - остальое вряд-ли решиться.
Кстати, "коллега", мне вот антидепрессанты и психологи никак не помогли, прости Господи, тока скепсис...попала-б к Чикену например - может и помог-бы (это я уже пра любимых наркологов) - и то...ну вот мне помогло АА. Не тупое выхаживание, не "залипание" на "выздоровлении", не "копание и вытаскивание психологических проМблем"...мне помогло - работать по программе. По началу - просто - ходить. Потом - взрослеть, решать проблемы уже НЕалкогольные, много чего...жизнь именно - наполненная, живая, всякая....что сейчас тебе более всего нужно - решить?

Автор: SDI0409 29.04.2009 - 19:21
Привет....нашла свою старую темку... Посчитала ненавязчиво - с момента срыва 15 месяцев ежедневного ...... в пересчёте на 40% - по поллитру ежедневно.... Пришлось сегодня "окостылится" на полгода, после прочистки - промывки всей тушки. По старому опыту - просто ждать... трындец, легче вешаться сразу. Вопросик возник - нам, окостыленным, к АА примкнуть можно???

Автор: VoronAA 29.04.2009 - 20:33
да
в любое время когда САМА этого пожелаешь
вход и выход - свободны
все там "из матрёшки". Приходи smile.gif

Автор: МакинтошЪ 30.04.2009 - 17:48
Цитата (SDI0409 @ 29.04.2009 - 23:21)
Вопросик возник - нам, окостыленным, к АА примкнуть можно???

Дык. Нужно! smile.gif

Автор: lexa 30.04.2009 - 19:18
3-я традиция АА:
- Единственное условие для того, чтобы стать членом АА, — это желание бросить пить
smile.gif

Автор: SDI0409 2.05.2009 - 19:10
мда... с тягой надо бороться как угодно... первый раз пила дольше,лет 5, допилась до 1 стадии, начала2, подшилась на год, не пила два, сорвалась, 15 месяцев перманентный баночный запой до 2 Б, лечилась, абстягу сняли, подшилась на полгода ..но в прошлый раз в начале трезвости такой кайф был, подъём, эйфория.... rolleyes.gif А в этот - ломает как наркоманку - героинщицу.... mad.gif Несмотря на жёсткий настрой завязать окончательно... никаких сомнений зато не осталось - я самый что ни на есть натуральный алкоголик...... unsure.gif

Автор: VoronAA 2.05.2009 - 19:12
ну уже и пойдём...глянешь...

Автор: SDI0409 2.05.2009 - 20:33
всенепременно ))) завтра позвоню rolleyes.gif

Автор: VoronAA 3.05.2009 - 08:46
хорошо!

Автор: sashe4407 3.05.2009 - 17:10
Цитата (SDI0409 @ 29.04.2009 - 23:21)
Вопросик возник - нам, окостыленным, к АА примкнуть можно???

Я бы сказал нужно...если желание есть.

Автор: serz 2.06.2009 - 04:04
Если кому интересно.
Тяга конечно опасная штука. Одному это пережить тяжело.Хорошо когда есть с кем поговорить и поддержать. Одно знаю точно-сразу нужно менять круг общения.

Автор: VoronAA 2.06.2009 - 04:32
Ну...если человек выздоравливает в Программе и ходит на собрания групп - то априори - сменился круг общения, однозначно - ВСЕГДА есть с кем поговорить, а уж лучше поддержки в период "выпить хочется" - чем собрание АА просто нету (ИМХО)

Автор: -Chka- 3.06.2009 - 07:27
Не далее, как вчера говорили с анонимным братом о круге общения. Дык вот, мое мнение - прошлые "друзья" (читай, собутыльники) у меня как-то сами поотваливались biggrin.gif Потом начали появляться новые, как среди анонимных так и среди "обычных". Но вот отчего-то получается, что практически все либо непьющие либо употребляющие ну совсем мизерными количествами smile.gif
А поговорить-то на группах всегда есть с кем. cool.gif

Автор: Ирочка 2.10.2009 - 21:09
Привет! Я дочка алкаголика и с 17 лет дружила с алкаголем! Сейчас мне 31,алкоголизм начал так конкретно развиваться лет с 20,а в 25 у меня уже были конкретные запои с вызовом наркологов ровно каждый месяц! в 26 вышла замуж и запои стали реже но раз в три месяца недельные,но без пивка и банок я необходилась! Так вот прочитала книгу Аллена Карра-легкий способ бросить пить и мне очень помогло,я уже два года не пью и по такой же книге второй год не курю! Год назад я пришла в программу по созависимости и она мне очень помогала быть трезвой,т.е об алкаголе я вообще не вспоминала и не считала это моей проблемой,за это время я выучилась на права и муж купил мне машину,что вообще меня заставило забыть про спиртное,единственное что я помнила это то какое предсмертное состояние я ощущала от алкаголя! Но как то летом меня пригласили на психоанализ-после которого стали просыпаться желания,и я приехала на дачу и выпила за вечер два баллона по 2литра,после я очень испугалась и побежала на программу,но в последнее премя у меня депрес и на группу иду с трудом,может у меня тяга? И мне надо идти на алкаголиков! А признаться себе и ходить постоянно туда страшно-я была там один раз-и почувствовала себя воробушком-среди таких матёрых алкаголиков,и алкоголичек! Странно и разговор про выпивку меня веселит и развлекает Помогите мне разобраться unsure.gif

Автор: lexa 3.10.2009 - 06:30
Ирочка, думаю, что на почве созависимости у тебя развился алкоголизм. Ты успешно лечила причину, но следствие запустила, которое развилость в самостоятельное заболевание. Тебе надо и к созам и к алкам.

Автор: Лань 5.10.2009 - 17:34
Ирочка, а что за психоанализ? Ты была у специалиста по психиатрии?

Автор: Guest 24.10.2009 - 15:21
Как охота мне сейчас выпить, третий день колбасит без причины. Не пью месяц и шесть дней. Раньше запоями. Настроение мое психопатическое, пришла с работы и реву. Но ведь никто не обидел. И пить я умом не хочу. Еслиб знать что это пройдет я бы потерпела.

Автор: Лань 24.10.2009 - 16:14
Пройдет, если не развивать мысль))))

Автор: Ангелина 25.10.2009 - 11:22
Цитата
Как охота мне сейчас выпить,

Цитата
И пить я умом не хочу.


Ты пить не умом хочешь, а организмом - он требует того, к чему очень хорошо привык.

Цитата
Еслиб знать что это пройдет я бы потерпела.


Это проходит - потерпи, не одна ты такая, все когда-то вылазили из подобного состояния.

Автор: Guest 23.09.2010 - 13:20
здравствуйте,все вы красиво пишите.Одни стихи и цитаты...А я даже не могу высказать свои мысли,поделиться о том что болит.Может от того и пью,что не понята?А с другой стороны как быть понятой,если об этом ни с кем не говоришь ? Вот такой каламбур

Автор: Лань 23.09.2010 - 13:22
А сама-то себя понимаешь?

Автор: drumlinks 23.09.2010 - 14:09
Цитата (Guest @ 23.09.2010 - 14:20)
здравствуйте,все вы красиво пишите.Одни стихи и цитаты...А я даже не могу высказать свои мысли,поделиться о том что болит.Может от того и пью,что не понята?А с другой стороны как быть понятой,если об этом ни с кем не говоришь ? Вот такой каламбур

Выбирайся к людям. Алкоголизм болезнь одиночек...
В стайку.
Напиши город-поможем найти тебе стайку.Кружок.

Автор: Alcogolik 23.09.2010 - 17:26
drumlinks
Алкоголизм -болезнь одиночек ,может наоборот я одинока потому что пью.А такие люди нафиг никому не нужны .Им нужно что бы все по правилам,как все,в одном и том же аквариуме

Автор: drumlinks 23.09.2010 - 17:41
Ну да, пить и загибаться от пьянки -это всегда в одиночку...
Выздоравливать и трезветь-это только вместе.
Я не могу-мы можем.

Автор: Alcogolik 23.09.2010 - 17:48
drumlinks
Спасибо, это правда то , что мне сейчас очень нужно. Когда случилась первая капельница , я подумала ,ну, все край.Но когда вторая это уже не случайность,а закономерность,которую если не прекрачу умру и морально и физически.

Автор: drumlinks 23.09.2010 - 17:51
Когда я первый раз выше из стационара, я думал-"все , не в жисть..."
И еще 4 раза на те же грабли.
Пьяница ходит по граблям. Особо продвинутые-типа меня -грабли носят с собой.

Автор: Alcogolik 23.09.2010 - 18:07
drumlinks
Ты,да и не только ты столько времени уже не пьют и при этом считают дни сколько они свободны от алкоголя,неужели нельзя от этого обстрагироваться? Ну у меня до стационара не доходило,(хотя не зарекайся),просто я потеряла все,что у меня было и впервую очередь себя.Пару лет назад я была таким анализатором,читала умные книжки ,выписывала цитаты,сама писала прозу,любила себя и людей,которые меня окружали,любимая работа и тд.Ну сам понимаешь ,может не позно поменять себя, но сразу хочу сказать на тренинги не пойду,была.Ты првавильно написал,просто нужен свой круг общения,который тебя понимает и не жалеет

Автор: drumlinks 23.09.2010 - 18:36
Выздоравливающих алкоголиков...
Абстрагироваться biggrin.gif
"...мы не будем забывать о своем прошлом, но и не станем сожалеть о нем..."
(с) "Анонимные алкоголики" wink.gif

Автор: Бустер 23.09.2010 - 20:17
Цитата (Alcogolik @ 23.09.2010 - 22:07)
при этом считают дни сколько они свободны от алкоголя,неужели нельзя от этого обстрагироваться?
нужен свой круг общения,который тебя понимает и не жалеет

Я считаю количество дней только при необходимости. Достаточно помнить исходную дату.
А круг общения, который тебя понимает, необходим. Постепенно он станет расширяться и меняться. Только не стОит ожидать всего и сразу.

Автор: drumlinks 24.09.2010 - 04:18
Цитата (Alcogolik @ 23.09.2010 - 19:07)
drumlinks
Ты,да и не только ты столько времени уже не пьют и при этом считают дни сколько они свободны от алкоголя,неужели нельзя от этого обстрагироваться?

Ага...я б ещё и часы ввёл. Это моя драгоценность-моя жизнь.Она у меня одна и другой у меня не будет.
И я люблю её, жизнь.

Автор: саржанна 12.12.2010 - 15:34
Viktorija
очень похоже. иногда думаю также.

Автор: vo3duxl 14.01.2012 - 19:35
Всем привет. Три раза подшивался, два раза срывался.
Вот думаю посетить аа, подскажите что лудше подшива или аа?

Автор: drumlinks 15.01.2012 - 11:50
Это разные подходы в принципе. Не надо сравнивать белое и пушистое.

Ты уже 3 раза подшивался. Помогло?

Может , попробовать иначе?