Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Второй Шаг в Ал-Аноне > Вопросы для работы по Второму Шагу в Ал-аноне


Автор: mardzhenik 13.12.2013 - 06:45
- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?

Я бы приобрела уверенность в сегодняшнем и завтрашнем дне ,спокойствие,даже нет умиротворение,чувство безопасности Ушла бы беспричинная тоска ,когда кажется что жизнь бессмысленна и я никому не нужна...И что меня никто не любит
У меня бы появились силы и целеустремленность

Автор: mardzhenik 14.12.2013 - 08:24
- Что означает для меня «пришли к убеждению»?

Для меня это значит ,что я поняла, что никто кроме Господа в безысходных ситуациях помочь мне не может Поняла и прочувствовала, что это так
Я убеждена что ситуацию с моей созависимостью может решить только Господь То есть я делаю все что в моих силах и помочь в этом может только Господь Он пошлет мне людех каких нужно и помощь...

Автор: Карина88 4.05.2014 - 21:48
Цитата
- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?

Да, чувствую. Когда молюсь, когда на группе. Я чувствую что мне помогают, подсказки повсюду, как жить как поступить в тот или иной промежуток времени. Особенно чувствую духовное руководство когда кажется что все идет в тартарары, вот тогда и приходит понимание что мне в себе нужно изменить чтобы поменялась моя жизнь, в определенном аспекте. И так постоянно, решится один вопрос, приходит другой. Как будто с капусты листья снимаешь, а они все не кончаются, но все таки отрываются. Без помощи Божьей, листья эти "проблемные", только наростали.

Автор: Карина88 4.05.2014 - 22:00
Цитата
- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?

Для меня это не образ, я не могу представить Бога, я просто чувствую, что Он добрый, прощающий, сильный, помогающий. Но чтобы Бог мне помогал, от меня требуется усердие, работа над собой и молитва, добрые дела. И прощение других людей. Если меня Бог прощает "дуринду" такую, то какое право я имею не прощать других. Другой вопрос умею ли.... Вообщем для меня ВС это мощная энергия которая везде, которая все создала и в тоже время ядро нашего мироздания, личность.

Автор: Карина88 4.05.2014 - 22:21
Цитата
- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?

Я думаю что это значит не своевольничать. Не навязывать свою волю другим людям, не исправлять все по своему, не пытаться в эту же секунду все изменить, если все идет не по моему. Не торопиться, не психовать. Я думаю что это значит молиться и верить. Попытаться встать на место другого человека, попытаться понять его, не навешивать на него ярлыки. И если случается то что не возможно изменить, то в этот момент смириться с положением и доверится что Бог поможет. Верить что все даваемое Богом нам нужно, даже если это нам не по вкусу. Все это не всегда получается, но надо стараться.



Спустя 9 минут, 23 секунды Карина88 написал(а):
Цитата
- Что означает для меня вера?

Вера для меня это непреклонное верование в то что Бог есть, что он нас любит, что он нам помогает даже когда нам кажется что это "наказание". Но человек существо сомневающееся, поэтому свою веру надо подпитывать. Ведь никто еще не вернулся с того света или не видел Бога. Очень хорошо, у меня, укрепляется вера на группе и в храме. И еще я заметила чем дольше посещаешь группу тем сильнее вера. Год назад я гораздо больше сомневалась. Но еще работать и работать.

Автор: Карина88 5.05.2014 - 08:49
Цитата
- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?

Обсуждать мой духовный опыт мне удобней всего на группе Ал-Анон. Там когда говоришь, все тебя слушают, не перебивают и от этого выговариваешься полностью и даже говоришь вообще неожиданные для себя вещи, как бы открываешь их для себя. Но слава Богу что мне еще можно об этом поговорить и с мамой и с сестрами. Мне повезло.

Автор: Карина88 5.05.2014 - 09:02
Цитата
- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?

Могла бы приобрести уверенность, спокойствие, избавиться от страха. И даже наверное свободу, т.к. страхи и условности связывают по рукам и ногам. Я боялась сменить ненавистную работу, потому что страх был не найти лучше, я боялась заявить о своих потребностях и желаниях в семье, я боялась даже защищать себя когда меня обижают, вместо того чтобы защищать себя я отшучивалась, мною манипулировали. Муж не разговаривал со мною неделями, травил меня своей молчанкой. Чтобы избегать таких молчанок я всегда подстраивалась. Он это все уловил и манипулировал. И вот когда я поверила что Бог любит и поддерживает меня, я перестала идти на поводу у манипулятора. Мы не разговаривали 2 месяца, я чувствовала уверенность в себе. Теперь игры в молчанку больше не повторяются. И только благодаря помощи и поддержке Бога я научилась жить в ладу с самой собой, отстаивать свои границы.

Автор: Карина88 5.05.2014 - 16:32
Цитата
- Что означает для меня «пришли к убеждению»?

Мне кажется что пришли к убеждению- это понять то что необходимо, поверить и принять полностью.

Автор: Карина88 5.05.2014 - 17:06
Цитата
- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?

Сначала, когда все только начиналось (наша семейная жизнь), я протестовала искренне не понимая, зачем же так часто пить. Но мою убежденность алкоголик расшатывал тем что я слишком правильная и так занудно жить нельзя. Вообщем в итоге я смирилась, с тем с чем нельзя смириться, с безумной жизнью. Я научилась жить как на пороховой бочке, я научилась все скрывать от других, научилась преследовать, спасать, быть жертвой. Также научилась все контролировать, вообщем стала безумным человеком. Очень нервным, депрессивным и злым. Я стала постоянно болеть. Это была отвратительная жизнь и самое неприятное я не замечала что я не адекватная. Все вокруг были виноваты в моих бедах. Мой муж продолжает пить, но я теперь смотрю на жизнь более здраво, благодаря группе. Я работаю над собой.

Автор: Карина88 5.05.2014 - 17:48
Цитата
- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?

Да мною руководил алкоголизм моего мужа. Не выпил, значит я следила за ним чтобы не выпил. Выпил, ну все тушите свет, депрессия, слезы, истерика, угрозы, вообщем весь букет.



Спустя 9 минут, 35 секунд Карина88 написал(а):
Цитата
- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?

Я постоянно нарушала чужие границы, навязывала свое мнение другим людям, при этом принимая в штыки любую критику в мой адрес. Я постоянно верила в невозможное, что я смогу переделать другого человека. Я воспитывала, воспитывала. Забыв о себе, о ребенке. Не живя своей жизнью. Мечтая лишь об одном чтобы алкоголик бросил пить. Я как психически больной, с фобией, трезвый или пьяный мой муж, больше меня ничего не интересовало. На все его предложения куда нибудь выбраться на выходных , я настороженно обдумывала, будет ли он пить. А может лучше отказаться и тогда он останется трезвым. Но почему то одно не доходило до меня, что я никак не могу повлиять на ситуацию, он если решит он выпьет.



Спустя 7 минут, 13 секунд Карина88 написал(а):
Цитата
- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему?

Я молюсь каждый день. Обязательно молитву о душевном покое, и еще молитву оптинских старцев. Во время острой необходимости, когда у меня душевный кризис, обычно я молюсь своими словами, и со слезами на глазах. Это помогает, приходит спокойствие и уверенность что помощь уже в пути. Другому члену Ал-Анона я не звоню. Спонсора у меня нет, сейчас об этом задумываюсь, что наверное мне нужен человек который сможет мне помочь. Литературу я читаю, беру на группе. На собрания я хожу регулярно.



Спустя 8 минут, 50 секунд Карина88 написал(а):
Цитата
- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?

На группе над вторым шагом работали. Спонсора у меня нет. Письменно я свой опыт еще не выражала.

Автор: Карина88 5.05.2014 - 18:05
Цитата
- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?

Снова и снова я пыталась изменить своего мужа, снова и снова я пыталась контролировать ситуацию. Мы постоянно расходились, т.е. я его выгоняла. Но не могла и прожить без него и недели. Хотя я его не возвращала, он сам пробивался через волну, все ослабевающих моих протестов, а я верила обещаниям и клятвам, потому что хотела верить, но через неделю это уже был закрытый, грубый человек, как стена, который мне говорил что я ему не указ. Я постоянно, в моменты его запоев, всем вокруг говорила что все, я развожусь, никогда не делая то что обещала. Я в момент его запоя всегда верила что разведусь с ним, в этот раз. Также как он верил в дни после запоя что он бросил, уже точно, пить. Так мы и жили два безумца. Сценарий повторялся как под копирку. Угрозы, уговоры, слезные убеждения, манипуляции. Все было бесполезно.

Автор: Incognito84 25.02.2015 - 22:50
= Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?

насегодня да и всю жизнь моя ВС это Бог. Я с детства люблю бывать в церквях, ставить свечки и молиться, потом сесть на скамейке и смотреть на иконы. В церкви я чувствую себя, словно, ребенок на груди у матери. Очень спокойно и хорошо. Нечасто бываю теперь, но верю, что Бог есть в нас. Если ты хочешь что-то сказать ему, он всегдда тебя услышит, где бы ты ни находился.


- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?

Для меня ВС уже высшая. Она ведет меня по жизни. Но, например, если я почувствую себя лучше, а именно, более спокойной, трезво соображающей в моменты кризиса, разумной, наверное, такие изменения заставят меня думать о чудесах. Чудесах наяву.

- Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?

Я по своему опыту знаю, что все, что ни делается, делается к лучшему. Даже если в какой-то момент жизни ты находишься просто по уши в проблемах, на обочине жизни, преданный всеми, все это для того, чтобы ты научился полняться и отряхиваться, и пошел по дороге из желтого кирпича. По дороге в лучшую жизнь. Поэтому мой опыт жизненный очень положительно повлиял на мои представления о ВС.

- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?

Думаю, что равновесие. Духовную и эмоциональную прозрачность. Я хочу очиститься от болезни. Обновить свой разум. Я хочу знать, что ВС сама позаботится о ходе вещей. Все, что ни делается, делается так, как оно должно быть. По особой причине.


- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?

Да определенно. Бог заботится обо мне, ведет меня по жизни. А если есть какие испытания, то все мне во благо. Чтобы я училась чему-то новому, взрослела. мудрела. Я никогда не думала плохо о Боге. Бог это самое чистое что есть в мире.


- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?

ВС в Ал-Аноне и вне его для меня - Бог.


- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?

Мне кажется, что это в первую очередь означает принятие всего того, что происходит вокруг тебя. Положиться на Бога - опереться на веру меняя только себя. Вобщем отпустить все плохое, принять это как данность, усердно выздоравливать с 12 шагами и верить, что ВС поможет тебе, видит тебя, благословляет тебя.

- Что означает для меня вера?

Вера означает для меня верить в ВС. ТО есть считать, что нашим миром руководит что-то сверху, Бог.


- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?

Удобно пожалуй здесь на форуме. Или в группе. Я еще никогда не обсуждала ни с кем Бога в моей жизни. Но мне нравится говорить=писать о нем. Я очень верю в его благие намерения для каждого из нас.

- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?

Умиротворение. Спокойствие. Радость. Счастье. Силы заниматься и выздоравливать дальше. Желание жизни. Моей жизни.

- Что означает для меня «пришли к убеждению»?

Для меня это значит, эпмирическим путем и путем обсуждений. Пришли к убеждению - это же прямо фактически убеждены. То есть говорят, что это истинно.

- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?

Очень плохо. Здравомыслия не осталось. Я стала полностью эмоционально зависить от алкоголика. Менялось мое настроение, если менялся статус алкоголика (пьет.не пьет). Я перестала быть хозяином моей жизни, моих желаний. Я стала марионеткой, буратино в его руках.


- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?

Мне кажется, что так как алкоголик управлял моей жизнью и даже моими чувствами и эмоциями, то да, он стал моей ВС.

- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?

Я стала нервной контролфрикшей. Раз за разом контролируя алкоголика я верила, что все изменится в один прекрасный день ни с того ни с сего. Я меньше уделяла внимания своему ребенку и мужу,чем могла бы уделять. Я меняла свои планы под алкоголика. Моей навязчивой идеей стала та, чтобы он только меньше пил. прям стало это моим смыслом жизни.

- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему?

Мое обращение происходит каждый вечер в виде описанном во 2 шаге, а так же своими словами, и Отче наш. Иногда все это вместе в минуту кризиса. У меня нет спонсора, и я не звоню другим членам сообщества. Я не хожу на собрания. Хочу участвовать в скайп группах. Я проживаю за границей и мне с маленьким ребенком и без машины накладно.

- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?

Определенно! Завтра попробую описать свой опыт группе в ФБ.

- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?

Миллион нравоучительных бесед с алкоголиком, слез и истерик во имя одного - чтобы он бросил пить. Результат нулевой.

Автор: I Do 12.07.2015 - 21:31
Второй шаг
Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?
Бог любящий и всепрощающий, а его все время предаю и расстраиваю.

- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?
когда случаются неприятности иногда закрадывается подлая мыслишка, что он устал от моих поступков и решил мне мстить. Гоню прочь такие мысли, стыдно.

- Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?
Не совсем понятный вопрос. Впервые в жизни я увидела икону года в три у старенькой соседки. Она висела так высоко, что лик казался крошечным. Это Боженька- сказала соседка. Он казался таким маленьким, беззащитным и уязвимым. Взрослея я возмущалась- если он нас любит, почему допускает, чтобы случались плохие вещи? Когда муж стал запойным, я начала ходить в храм. Теперь так и получается. Чем меньше муж пьет, тем дальше я от Бога, чем хуже становится, тем чаще я вспоминаю Боженьку.

- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?
Спокойствие и расслабленность, он направит куда надо в нужный момент

- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?
Чувствую с главным правилом- не торопись, а то успеешь. Когда я начинаю форсировать события и торопить жизнь- он дает то, что прошу, но результат бывает ужасный. Теперь при обращения к Господу я добавляю- если это будет полезно, то помоги мне осуществить то-то и то-то.

- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?
Бог обучающий смирению.

- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?
Уже ответила.

- Что означает для меня вера?
То, что при любых обстоятельствах я буду твердо знать, что есть Он, тот кто никогда меня не предаст, меня любую, идеальную или падшую, меня причастившуюся или только что предавшую его.

- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?
Иногда с приятельницами, иногда с родней, иногда с мужем.

- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?
Мне повезло. Верую. Иногда спотыкаюсь, но верую.

- Что означает для меня «пришли к убеждению»?
Это скорее значит "с точки зрения жизненного опыта"

- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?
Указала на мои слабые места, мое неумение отстаивать свои интересы, обнажила детские страхи, заставила копаться в памяти, искать изъяны в характере, искать в чем же причина, задаваться вопросом- почему я, читать литературу.

- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?
Я замкнулась, погрязла во лжи и в стыде перед родней и приятельницами. Потом одиночество. Хотела быть идеальной, чтобы он оценил, сильной, чтобы не бояться его. Хотела все все все уметь и знать, быть таким универсальным солдатом без своих желаний, потом без эмоций и в итоге вовсе без чувств. Вся жизнь протекала вокруг его. Мое настроение определялось уже по его шагам в подьезде.

- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?
Я была хорошей девочкой из приличной семьи. Теперь я знаю весь матерный лексикон, по запаху мочи могу определить- какой алкоголь оно сегодня употребляло. Знаю, что у меня есть животное право защищаться самой и защищать детей от монстра, научилась это делать. Я за химическую кастрацию зависимых. Я за то, чтобы на всю жизнь их лишали водительских прав. В общем, раньше я либеральничала, теперь я за жесткие меры.

- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему?
В молитве, или своими словами. Пока не хожу, нет физической возможности. Иногда читаю.

- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?
Думаю да.

- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?
Два года назад я начала программу 12 шагов со скрытой целью уйти от мужа. Ушла, прилип другой проблемный. Теперь возвращаясь заново я думаю- неважно уйду или нет. Важно, чтобы изменения произошли во мне. cool.gif

Автор: Natatut 12.07.2016 - 20:20
- Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?
Высшая сила-это невидимое и неслышимое мне пространство, которое находится выше , где-то в Небе.

- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?
Установить контакт, обращаясь с молитвой.

- Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?
Да, я верю в существование ВС ,есть опыт религиозный.
При обращении и усердной молитве устанавливается контакт, в тяжелые минуты чувствую поддержку.

- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?
Изменение мышления, поведения и своей жизни , перестать реагировать на алкоголиков и неприятности в своей жизни.

- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?
Сначала я почувствовала присутствие ВС на собрании группы Ал-Анона. Потом постепенно в своей жизни.

- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?
Птица,летящая над Вселенной

- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?
Не вмешиваться самой,а просить помощи Бога разрешить ситуацию.

- Что означает для меня вера?
Признание наличия ВС,Бога.

- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?
С наставником, с нуждающимися в моем опыте членами группы Ал-Анона

- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?

Спокойствие в душе,уверенность в себе,здоровые эмоции.

- Что означает для меня «пришли к убеждению»?
Опыт других эмоционально больных людей привел к признанию ВС,которая помогает и поддерживает эмоционально нездоровых людей.

- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?
Моя жизнь-хаос и неуправляемость,невозможность планировать, т.к. постоянно происходит сбой в планах.
Искажение представления о людях, событиях,отношениях.

- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?
Да,я была уверена, что справлюсь с алкоголиком, контролировала употребление алкоголя и считала, что могу влиять на алкоголика.Ограждала семью и самого алкоголика от неприятных последствий, всю ответственность брала на себя.

- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?
Я искала средство борьбы против употребления алкоголя.Я стала одинокой и опустошенной с ощущением непонимания других людей.Я -жертва и мученица.

- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему?

Читаю молитвы. При возникновении острой ситуации и всплеска отрицательных эмоций звоню члену группы и прошу выслушать меня,спонсору.Литературу читаю регулярно.На собрания хожу еженедельно.
Когда прекращаю ходить-эмоциональные срывы.

- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?
Да.

- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?
Да,всегда находятся новые ответы на те же вопросы.Это бесконечно,так как жизнь многогранна.

Автор: Elena1975 5.07.2017 - 14:16
- Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?

Для меня высшая сила - это какой-то гипотетический разум, всеобъемлющий, логичный и справедливый.
раньше мне казалось, что моя высшая сила подобна богам Древней Греции: взбаломошна, нестабильна и непостоянна и находясь в хорошем настроении может исполнить самую дурацкую мою прихоть, а в гневе - отказать в действительно важной малости. Я всегда боялась чего-то просить, так как не понимала, есть ли какой-то лимит желаний ( как с золотой рыбкой, ага) и прилично ли беспокоить высшую силу по мелочам (мое обычное неудобно напрягать людей). И прежде чем о чем-то попросить старалась сама сделать все, что можно. В общем, относилась к высшему разуму как к человеку, наделенному страстями, настроением и эмоциями. при острой необходимости устраивала одесский привоз и начинала торговаться и приносить жертвы (конечно, разве меня можно любить просто так? Или делать для меня что-то просто так, без оплаты? Это же только я могу не ждать благодарности ( но ведь если покопаться, то жду, иначе не думала бы обо всех. что ждут они)). Я устанавливала плату за то, чтобы высшая сила выполнила мое заветное желание, озвучивала и желание и плату и начинала платить вперед. Например: "я брошу курить, прямо сейчас, а ты сделаешь так, чтобы папа не пил". И часто она (высшая сила) эти желания выполняла. Но только тогда. когда я платила честно ( не курю уже 10 лет, похудела на 40 кг за полгода потому что пообещала сесть на диету и т.д.). Но иногда, чтобы я ни делала все было бесполезно.
В итоге я не доверяла высшей силе и побаивалась ее, мало ли что придет в голову капризному, непредсказуемому божеству?

Со временем я заметила, что даже то, что когда-то казалось мне самым важным на свете и самым нужным, на самом деле было не для меня. Иногда это были горькие уроки ( я так хотела чтобы одни из моих отношений закончились браком, чтобы он любил меня, но высшая сила не помогла, а через несколько лет я поняла, что эти отношения с моей стороны были больными и если бы высшая сила выполнила мою дурацкую прихоть, жизнь моя, скорее всего, превратилась бы в ад).

Иногда нам кажется, что мы точно знаем чего хотим, но до конца не осознаем последствия своих желаний. Высшая сила часто учит меня быть осторожной в мечтах. В юности ямечтала о том, что мой муж будет знойным красавцем и будет носить меня на руках. так и мечтала. Мой второй брак был ужасен. Знойный красавец. как им. красавцам и положено, оказался капризным, самолюбивым, совершенно не желающим работать, зато огромным ( меня не так просто было даже поднять, не то что нести), потребляющим кучу жратвы и требующим дорогих нестандартных по размеру шмоток. Я мечтала быть крутой бизнес леди и жизнь неоднократно подкидывала мне работу, с которой человек моего склада психологически не способен был справиться, а вот бизнес леди - как два пальца об асфальт. В итоге я тратила кучу сил и нервов на то, что другие делали шутя. Постепенно я научилась, что прежде чем о чем-то мечтать, надо представлять себе последствия своих желаний.

И в какой-то момент я поняла, что высшая сила умнее меня. Она заранее знает, что для меня хорошо, а что плохо и не дает бодливой корове острых рогов. И я стараюсь верить в то, что чтобы не случалось в моей жизни, оно меня чему-то учит и в итоге все образуется наилучшим образом.

Автор: Гость_Вадим 6.07.2017 - 20:58
Что хочу сказать. Многие представления о Боге (высшей Силе) идут из детства и реально мешают жить. Я не очень умею выражать все это, поэтому лучше почитать вот в этой статье.

http://cleardays.ru/predstavleniya-o-vyssh...e-portyat-zhizn

Думаю, она реально будет полезна для всех)

Автор: Elena1975 10.07.2017 - 11:11
- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?
Для того, чтобы мое представление о чем бы то ни было, в том числе и о высшей силе изменилось, мне нужны либо неоспоримые факты (откуда бы им взяться в вопросах теологии?), либо долгие размышления и самоубеждение.

наблюдения за тем, как складывается моя жизнь в течение как минимум 35 лет из моих 42 свидетельствуют о том, что пословица "что бы не делалось, все к лучшему" имеет под собой все основания. События, происходящие со мной так или иначе оборачиваются с моей выгоде (возможно дело в том, что я как старый еврей разворачиваю к своей выгоде абсолютно любой факт).

например: как человек творческий я очень влюбчива, а как ребенок из психологически неблагополучной семьи склонная к болезненному проявлению любви и долговременным страданиям по причине не только идиотского выбора, но и определенной зацикленности, не способности от этого выбора отказаться. Так вот, ни один из объектов моей любви так и не ответил мне взаимностью и это, наверно, было бы очень грустно. если бы не тот факт, что оглядываясь вокруг я понимаю, что все, кого я в юности имела глупость безответно любить и страдать, давно умерли и не от старости, а от передоза или цирроза печени. Какая высшая сила уберегла меня от того. чтобы начинать отношения с объектами моих чувств? Что заставляло меня вести себя абсолютно по идиотски, отпугивая от себя "плохишей" - я не понимаю до сих.

Мой муж, отец ребенка, был человеком редких душевных качеств и очень заботился обо мне, но в какой-то момент я поняла, что разлюбила его и жизнь рядом с ним становится невыносимой. Развод дался мне нелегко, всем вокруг ( а иногда и себе самой) я казалась идиоткой, отказавшейся от счастья и достойной жизни, но что-то необъяснимое заставило меня все же развестись. Каким-то атавистическим участком мозга я ощущала, что не могу полагатьсяна его заботу и если останусь рядом, то рожу еще одного ребенка, так и не начну работать ( а зачем, он содержал меня и сына, ни в чем мне не отказывал и полностью брал на себя решение ВСЕХ бытовых проблем по принципу "папа работает, мама-красивая". Я развелась, ушла в никуда с маленьким ребенком на руках, отказалась от алиментов и за следующие 5 лет высшая сила вынудила меня получить высшее образование, устроиться на хорошую работу и стать самостоятельной. порой мне казалось, что это не правильно, что я дура что не осталась жить за его спиной.

Через 5 лет после развода он умер от разрыва сердца (разрыва аорты) на руках своей второй жены, которая к этому моенту привыкла полностью полагаться на него, а потому не имела ни работы, ни образования ни способности решить элементарную бытовую проблему. На похоронах и в последующий год я смотрела на нее и думала о той высшей силе, которая не позволила мне все это пережить (смерть любимого человека в три часа ночи на моих руках, беспомощность от того, что я одна с двумя детьми и ничего не умею, даже не знаю, где магазин, голод и нищету, через которые она и ее дети прошли после его смерти) и повторяла про себя слова Никулина из "Брильянтовой руки": "Боже, на ее месте могла бы быть я".

Подобных событий в моей жизни было очень много. В припадке необъяснимого идиотизма я бросила хорошо оплачиваемую но нервную работу и сидела дома полгода в странном ступоре ничего не предпринимая для поиска новой, пока внезапно не освободилось место, которе никак и никогда не могло освободиться и для того, чтобы на него поасть надо было быть без работы и именно дома именно в тот самы



Спустя 7 минут, 51 секунду Elena1975 написал(а):
Продолжение:
именно в тот самый день...

Это место настолько мое, что я до сих пор просыпаюсь в холодном поту при мысли, что могла бы не бросить работу или за полгода новую найти или от страха куда-нибудь выйти и тогда это место прошло бы мимо меня. А ведь меня итак удивлял охвативший меня странный ступор, что это было, как не умная и дальновидная высшая сила?

Я долгие годы своейф жизни считала, что все вокруг меня происходит само собой и не анализировала мысль. что рядом есть что-то что мною руководит, помогает и делает мою жизнь лучше, проще и удобнее даже вопреки моим желаниям.
Для того, чтобы мое представление о высшей силе, как странном, взбаломошном божестве изменились, понадобился анализ, размышления и переосмысление происходящего вокруг меня.

Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?
Анализируя свой прошлый опыт я начала учиться доверять высшей силе и видеть ее по другому и теперь стараюсь не мешать ей, вместо этого принимая события, даже самые печальные, как нечто, что даст мне новые возможности в будущем и принесет пользу в мою последующую жизнь.



Спустя 8 минут, 57 секунд Elena1975 написал(а):
- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?

Спокойствие? рассудительность? защиту? Думаю что определенная уверенность в том, что моей жизнью руководит кто-то более древний, мудрый и опытный нежели я мне просто необходимо. Я с детства не доверяю своим чувствам, не умею принимать решения и пасую в стрессовых ситуациях, а потому мысль о том, что даже если я протуплю что-то важное, есть кто-то, кто не только подстрахует меня, но и исправит ошибки ине даст бодливой корове рогов определенно меня успокаивает. А то, что этот кто-то гораздо более могущественнен, нежели я и , возможно, не подчиняется принятому в моем мире пространственно-временному континууму и законам физики, делает мои потенциальные перспективы значительно более радостными, нежели в случае, если бы моей жизнью управляла бы только одна я.

Доверять управление своей жизнью кому-либо, кого я даже не знаю, мало того, не до конца уверена в его существовании, для меня даже не странно,. Скорее это облегчение, позволяющее снять с себя часть ответственности, которой чрезмерно обогащена моя нынешняя жизнь. Я надеюсь, что под защитой высшей силы обрету уверенность в завтрашнем дне, которой мне так не хватает, и смогу избавиться от ужаса перед тем, что если сегодня все идет хорошо, значит впереди жуткая черная полоса....

Автор: Elena1975 10.07.2017 - 13:07
- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?

Как я уже писала выше, духовное руководство я не то чтобы чувствую, а скорее понимаю по факту анализа уже свершившихся событий. Обычно я негодую, злюсь и расстраиваюсь, а еще иногда завидую людям у которых все получается легко и думаю о том, что во мне не хватает чего-то важного, раз я не могу достичь цели. например я недостаточно красива, чтобы меня полюбили, недостаточно хороша в постели, недостаточно интересна, богата.
А со временем, анализируя не случившиеся отношения чаще всего с ужасом понимаю, к чему они могли бы привести. Или мне чего-то очень хочется, я ради этого убиваюсь ( как умею и как считаю необходимым), а не получив это расстраиваюсь и теряю баллы самооценки. А по прошествии времени я понимаю, что если бы достигла цели, то скорее всего преобрела бы больше геморроя, нежели радости. И снова злюсь и удивляюсь тому, как я могла не видеть последствий и думаю свои обычныемысли" как это меня так пронесло?". исходя из того, что эти мысли о "пронесении" сопровождают меня всю мою сознательную жизнь ( я лишь случайно не продала квартиру, лишь случайно не родила второго ребенка, лишь случайно не поступила в мед. училище и т.д.), духовное руководство моей жизнью так или иначе осуществляется с самого раннего детства, просто я его не сознаю, не доверяю ему и постоянно пытаюсь бороться.

Моя жизнь однозначно складывается гораздо лучше, чем могла бы. Например, девочка на кварире у которой с определенного момента начала тусоваться моя подростковая компания, по какой-то необъяснимой причине не взлюбила именно меня и в гости меня не приглашала. Я очень переживала свою отверженность и пыталась наладить с ней отношения, но в результате была вынуждена поменять круг общения, а по факту не оказалась, в отличие от ВСЕЙ своей компании вовлеченной в наркоманскую тусовку, большинство членов которой на данный момент умерли от гепатита и передоза.
В общем если вспомнить все, чего мне очень хотелось и не далось, то получается, что для людей, которым удалось и которые казались мне более удачливыми и счастливыми, все закончилось или очень плохо, или не очень хорошо. и конечно можно думать о том, что ЗАТО им всем было весело. но вот сейчас, по прошествии времени, я понимаю, что этот опыт был мне совершенно не нужен, и я благодарна судьбе и высшей силе за то, что была его лишена.

В общем, по факту размышлений и анализа духовное руководство моей жизнью существует однозначно, а вот чувствовать я его умею только по факту. Надо учиться высшей силе доверять..

- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?

В Ал-аноне я вдруг внезапно поняла, что могу сама выбрать или сформировать тот образ высшей силы, который мне нужен, удобен и приятен и это открытие явилось для меня настоящим откровением и своеобразной панацеей от неверия. Раньше при мысли о высшей силе я думала, что для того, чтобы иметь право на ее покровительство, надо принять повсеместно насаждаемые образы (Христос, евангелие, Творец, Троица или же какие-либо идеи из других, столь же чуждых мне конфессий)и следовать правилам, которые эти образы собой олицетворяют. И, не понятно, из чувтства противоречия ли, или по причине невозможности принудительного вероисповедания, я от любой высшей силы шарахалась как черт от ладана, предпочитая не иметь никакого покровительства, чем иметь неудобное, чужое. При одной мысли о существовании высшей силы я испытывала панический припадок от того, что если я сейчас позволю себе признать ее существование в коком бы то ни было виде и довериться ей, то завтра я уже буду биться головой о деревянный пол какого-либо храма или с песнями жечь на костре тех, кого сочтут неверными мои новоиспеченные духовные отцы.
И лишь недавно, в Ал-аноне я получила разрешение верить в то, во что я хочу верить, а не в то, во что удобно другим. Это, хочется надеяться, примирило меня с окружающей религиозностью, сделало более терпимой к проявлениям чужого фанатизма и активному воцерковливанию меня любимой))). Я перестала проявлять воинствующий атеизм на ровном месте, так как получив право создать себе собственный образ высшей силы, одновременно справедливо признала это право за всеми остальными и перестала испытывать необходимость кого-то переубеждать. Постепенно, размышляя я поняла, что моя высшаясила не обидчива, абсолютно индифферентна к моему мнению, точно знает чего хочет и что для меня хорошо. И этой высшей силе ( какой счастье!) абсолютно наплевать верю ли я в нее и поклоняюсь ли я, она существует и руководит мной независимо от моего желания или веры, как законы всемирного тяготения не дают мне оторваться от земли вне зависимости от того, что физика мне ни в школе ни в институте не давалась и понять и признать законы физики я не способна до сих пор. При этом я, не понимая сути вопроса точно знаю, что если щелкну выключателем, то загорится лампочка, а если нажму кнопку на мобильном, то независимо от того. что я ни черта не понимаю в принципах функционирования цифровой связи, я смогу жозвониться до нужного абонента.

Точно таким же независимым от меня, моего понимания, знания и веры существует моя высшая сила и если я доверяю странным демонам внутри торшера, мобильного телефона и микроволновой печи, что мешает мне довериться высшейсиле? она неоднократно доказала мне, что знает что и как для меня лучше и что так как лучше будет независимо от моего желания, веры или манипулирования. И за все это я совершенно не обязана каждую весну на 7 недель отказываться от секса и продуктов животного происхождения, или таскаться по квартире предлагая свидетельства странного Иеговы, или. того хуже, на рассвете вставать на колени на коврик гду бы не застал меня это самый рассвет.
Вот такой образ я приобрела в Ал-аноне. Я поняла что моя высшая сила делает для меня что-то потому, что делает, а не потому, что я это заработала или заслужила. Не потому, что я хорошая или плохая и не потому, что я ей за это что-то должна. и для меня. человека, который искренне считал. что НИКТО И НИЧТО НА СВЕТЕ НИКОГО НЕ ЛЮБИТ ПРОСТО ТАК - это прорыв!

- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»

В настоящий момент это означает, что чтобы не происходило в моей жизни, трагедии или счастье, беды или радости, все это происходит потому, что так лучше для меня. Когда ты тонешь, а случайный прохожий, не очень-то умея плавать, тащит тебя за шиворот к берегу, самое отвратительное, что ты можешь сделать, это начать брыкаться, помогая ему плыть или учить его, как конкретно надо тебя спасать. Обычно это заканчивается братской могилой на дне озера. А потому в любой необычной ситуации необходимо понимать, что все, что происходит - для чего-нибудь нужно и если я не буду пытаться контролировать события, пытаться их ускорить или притормозить, отсрочить или изменить результат так, как мне кажется более рациональным, то все так или иначе придет к тому, что лучше именно для меня, даже если сейчас мне кажется, что все идет не так и не туда.

Когда ты месяцами ищешь работу, годами не можешь забеременеть или ждешь самого прекрасного принца не нужно истерить, биться головой о процедуры ЭКО или кидаться на первого попавшегося сомнительного кандидата, потому что в нужный момент все сложится именно так, как нужно, нужный сперматозоид оплодотворит нужную яйцеклетку в нужный момент, или не оплодотворит, но и это будет значить, что не иметь детей конкретно для тебя будет лучше, например потому, что тебе суждено умереть в 40 лет (чего ж их сиротами делать) или потому, что тебе предстоит посвятить свою жизнь чему-то более важному и нужному чем деторождение, каким бы исключительным оно не казалось тебе на данный момент. Положиться на высшую силу значит довериться тому, что все идет именно так, как нужно и перестать биться в руках того, кто пытается вытащить тебя из почти задушившего потока воды, дабы не утопить обоих.

- Что означает для меня вера?

Вера - это в первую очередь доверие. Мысль о том, что твое личное мнение и понимание ситуации не обязательно верное и точное, а потому не является панацеей, даже для тебя самого, не говоря уж об окружающих. Вера это то самое здравомыслие, которое мы все стараемся тут обрести. Способность отстраниться и посмотреть на ситуацию со стороны, снять с себя ответственность за всю боль мира, за то, чего мы не можем достичь и на что повлиять не способны. Вера это способность безусловно положиться на то, что все будет так как нужно, без сомнений и колебаний. Я надеюсь, что когда-нибудь окажусь на это способна, сейчас пока еще нет, хоть и очень хочу. Во мне слишком много своеволия, недоверия и неумения видеть края. Даже когда я пишу эти строки, я невольно задумываюсь о том, что возможно, безусловное принятие событий - путь к инфантильности и бесхребентности. Я не умею пока "отличать одно от другого", то есть, видимо, до конца не понимаю, что я могу изменить, а что нет. И именно в этом, судя по всему и проявляется моя неразумность. Неспособность решить, что можно изменить, а что необходимо принять - моя серьезнейшая проблема. Я максималист во всем, а потому постоянно пытаюсь прижаться к крайности. То мне кажется, что нужно во всем положиться на высшую силу и плыть по течению (но в следующий момент я вспоминаю, ЧТО КОНКРЕТНО ПЛАВАЕТ И НЕ ТОНЕТ и начинаю грустить), то видится, что изменить можно абсолютно все, достаточно приложить чуточку везения и упорства.
Надеюсь, со временем я смогу лучше отличать одно от другого, не впадая в крайности и не бросаясь на ветряные мельницы с деревянным мечом. Анализ и размышления. Размышления и анализ. научусь доверять себе, своему смнению и суждению. А потом научусь доверять высшей силе то, что не способна изменить самостоятельно.

Автор: Sidorovich 3.08.2017 - 15:29
Здравствуйте! Продолжаю . Второй шаг.
- Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?

Это прежде всего Личность. Я зову его Саваоф. Сейчас я представляю Его не как раньше- что вроде безликой силы, и признаю , что постоянно с ним торговалась, выпрашивая то, что бы не боятся, а в ответ я Ему ничего не отдавала, только просила. Сейчас я его чаще все признаю, поклоняюсь и уважаю Его и все и приятности и неприятности , все исходит от Него, и я учусь признавать и благодарить за приятности и размышляю отнеприятностях с точки зрения - Зачем ? Для чего ? Я его люблю. Он всегда присутствовал в моей жизни и выводил из всех затруднительных ситуаций, давал мне время для того чтобы я набиралась сил, двигалась по пути развития, все чаще задумываюсь- что бы было со мной без Него? Да путь середины ни в отречение от мира , ни направление в строну. Материализма и потребительство не к чему хорошему меня не привёл. Эта середина очень болючая для меня и боль появляется тогда, когда я отклоняюсь в ты или иную строну.наблюдаю за собой. Благодарю его.
- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?
Оно постоянно меняется, оно уже не такое какое было год назад и чувствую что через некоторое время представление изменится, с развитием отношений с ним.
- Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?
Да повлиял. У меня все исходит из опыта. Бог всегда был со мной. Он проводил меня через многие испытания, но поддержку я чувствовала всегда, хотя чаще всего приписывала своим успехам.
- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?
Я просто буду идти по пути, принимая все что Он мне посылает. Я ему доверяю.
- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?
Во всем , особенно в последнее время, когда начала изучать и слушать лекции Гадецкого Олега Георгиевича.
- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Анонс
Образ любящего и милосердного.
- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?
Это совсем не инфальтильность, а Доверие. И здравомыслие.
- Что означает для меня вера?

Доверие тому что со мной происходит, с кем я встречаюсь, с кем живу, кого люблю. Я стараюсь в каждом событии видеть Его промысел.
- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?

Практически не с кем, меня не слушают.
- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?

Спокойствие, уверенность,смелость.
- Что означает для меня «пришли к убеждению»?
Это скорее всего поменяли убеждение. Сегодня слушала Гадецкого и поняла , что эмоциональная боль она от неверных убеждений, нужно только в неё входить и выискивать эти убеждения, а потом переживая боль появляются другие убеждения- о любви и милости Бога.
- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?
Завожусь с полуоборота, до трясучки, мозги заклинивает. Здравомыслие это наверно способность делать паузу чтобы действовать, чувствовать, говорить. Пока у меня с этим очень и очень плохо.
- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?
Нет, я только начинаю в момент ситуации от неё отвлекаться и включать трехмерность отношений он- я -Бог.
- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?
Мне было очень плохо контролировать и управлять . Это тупик. Хочу научиться замечать начало и усугубление тупика.
- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона?
Я на хожу на собрания, я только здесь.Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему? Их нет в моем городе.
- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?
Да
- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?
Всегда делала одно и тоже, потому что шла на поводу эмоций. Теперь я стараюсь уйти в строну и работать с болью.

Автор: Гость_Александра 21.12.2017 - 14:59
* Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?Кто то есть и этот кто то что то нас ведет.
* - Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?Вроде тут ничего менять не надо.
* - Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?
* На мое представление о высшей силе не влияет ничего.
* - Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?Спокойствие
* - Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?
* И да и нет. Я пытаюсь контролировать свою жизнь но иногда прощу помощи у сил выше и они помогают.
* - Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?
* Пока не ясно
* - Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?
* Потерять контроль над этим и работаю. Как отпустить контроль но самой не потеряться.
* - Что означает для меня вера?
* Надежда) надежда на то что все возможно.
* - С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?
* Много с кем и при разных обстоятельствах-у меня много с кем можно поговорить и быть услышанной
* - Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?
* Гармонию наверно
* - Что означает для меня «пришли к убеждению»?
* Ничего
* - Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?
* Вижу что сильно( я перестала быть собой и сейчас начала это видеть.
* - Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?
* Да( происходило быстро и незаметно... но полностью меня подчинило.
* - Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?
* Я стала считать что все так или иначе зависит от меня.
* - Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему?
* Нет... пока ищу путь сама.
* - Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?
* Да
* - Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?
* Я не на столько глупа потому поступала по разному и имела разный результат, но все было неверно

Автор: hitrec322 6.01.2018 - 22:25
Интересные мысли...

Автор: ivushka 21.12.2018 - 15:32
Я - Ирина.Созависима. Верующая,как многие. И вместе с тем на вопросы отвечать было трудно.

- Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время? Сила, которая превыше всего. Здесь на земле,там, в другом мире. Ей подвластно все и вся. И нам ее не понять до конца,только принять ее величие могущество.
- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе? Я долго к этому пониманию шла. Можно усилить принятие .
- Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как? Укрепилась вера. Укрепилось желание отдать Высшей силе.
- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя? Еще большее доверие. И заботу обо мне.
- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается? Да. В поддержке, в тех ситуациях и обстоятельствах,которые посланы только свыше.
- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне? Нашла ранее для себя. Образ? Даже не знаю, как это выразить. Это Бог, это то, что превыше меня.
- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»? Снять с себя обеспокоенность и лезть куда не надо со своими вариантами. И ждать. Бог решит. Верить. Тогда и будет. Только иногда Бог решает не так, как ты хочешь, надо быть к этому готовому, и только потом понимаешь, что все только во благо.
- Что означает для меня вера? Сила, которая превыше всего.
- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт? С теми, кто думает так же.
- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я? Покой душевный.
- Что означает для меня «пришли к убеждению»? Стали на твердый путь.
- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь? Повернула меня к Богу. Ибо без него я - ничто.
- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило? Нет.
- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика? Много на себя брала. Слава Богу, что Он открыл многое и мою роль в том числе.
- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему? Рядом нет группы, спонсор далеко и не всегда свободен , потому чаще всего - молитва и еще раз молитва.
- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно? Делилась на группе.
- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата? Снова и снова - обращение к Богу.

Автор: Elenapom 16.02.2019 - 20:01
Здравствуйте. Я созависимая, мой муж алкоголик.
- Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?
Сейчас это очень сложный вопрос. Я в состоянии внутреннего спора с православием. Но высшая сила несомненно есть. Я сомневаюсь, что к ней стоит обращаться за поддержкой. Важно осознавать, что она есть. Это можно понять, наблюдая за жизнью, за прекрасными моментами людских взаимоотношений. Высшая сила- это течение жизни, это природа. Ну как бы само существование.
- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?
А я и не знаю- стоит ли ему меняться.
- Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?
Да, повлиял. Раньше был больше страх. Надо было молиться, чтобы не возникло непреодолимых трудностей. Был вечный страх наказания. Сейчас чаще доверие к течению жизни, прошу силы принять моих близких и себя. Вот это кардинальная разница. От страха переходить к изучению, наблюдению, прощению, избегая осуждение.
- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?
Если я приму это убеждение полностью, то из моей головы исчезнут голоса, осуждающие меня за бездействие.
- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?
Ну только в том плане, что позволяя событиям идти своим чередом, рождается доверие, познавательное отношение к жизни. Ну т.е. если я чувствую, что всё идёт как надо, значит и рождается уверенность, что я правильно действую. Чаще конечно же я полна суеты и страхов.
- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?
Жизнь
- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?
Это означает разделять события, в которых я должна принимать непосредственное участие с теми, где я уже не могу ничего сделать или всё уже сделала. Могу просто наблюдать.
- Что означает для меня вера?
Признание силы, которую я никогда не в силах буду осознать.
- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?
С близкими. Да со всеми. Вот приходит какое-то прозрение. Впадаю в иллюзию познания истины. biggrin.gif И начинаю всем втирать свою точку зрения.
- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?
Спокойствие. Но пока нет ощущения, что эта сила меня любит. Хотя хотелось бы спросить- что имеется в виду под любовью. Как мамочка меня не пожалеет. Но принятие я думаю есть. Не зависимо от моих заморочек, грехов и добродетелей жизнь будет течь своим чередом. Но окружая себя спокойствием я вероятно повышу вероятность и своего спокойного восприятия жизни.
- Что означает для меня «пришли к убеждению»?
Это значит, что оценили ситуации из своей жизни, истории окружающих, истории из книг. И сделали вывод.
- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?
Научила смирению. Бороться можно только со своими демонами.
- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?
Наверное да.
- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?
Была иллюзия, что я могу контролировать его, как маленького ребёнка. Пока не получила физический отпор.
- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему?
Я хожу на собрания. Я читаю книги, просто книги. Я прошу здравомыслия.
- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?
Я не знаю- подходит ли моё понимание Высшей Силы для прохождения второго шага. Но говорить про это, писать могу без проблем.
- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?
Объясняла алкоголику, что надо просто жить. И нельзя пить алкоголь вообще.

Автор: mielsilvestre 7.02.2021 - 12:28
- Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?
Как в Православии - Троица - Бог Отец, Сын и Святой Дух.
- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?
Ничего, не понимаю, зачем его менять?
- Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?
На представление - нет, надеюсь, что поменял мое отношение. Вместо "Господи, отойди, я сама" до "Господи, я все испортила, сделай что-нибудь".
- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?
Надеюсь обрести опору в лице Бога. Сама я не вывожу, мне очень нужна опора в этой жизни.
- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?
Да, конечно. Чувствую, что есть ответ на мои молитвы.
- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?
Не совсем в Ал-Аноне, но. Теперь у меня складывается образ, что Бог все же Отец и ближе, чем кажется.
- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?
Прекратить совершать лишние телодвижения. Прекратить все контролировать. Прекратить все планировать до состояния "идеально", а потом злиться, когда не вышло. Жить одним днем. Хотя для меня это очень тяжело - я люблю все распланировать и психовать если что-то идет не по моему плану.
- Что означает для меня вера?
Понимание того, что Бог есть и доверие Ему.
- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?
В общем, ни с кем. Это очень личное. Но иногда обсуждаю с близкими людьми.
- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?
Спокойствие. Уверенность в том, что я не одна.
- Что означает для меня «пришли к убеждению»?
Поняли на основании своего опыта.
- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?
На мое здравомыслие - очень плохо. Теперь я сомневаюсь, что я вообще способна на здравомыслие.
- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?
Да, в те периоды, когда вся жизнь подчинялась алкоголизму, ожиданию запоя и т.д. Сплошная нервотрепка. Это влияло даже на мое поведение с другими людьми!
- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?
Пыталась все разгрести сама, без обращения к помощи Бога. В общем, наделяла себя сверхспособностями((
Что касается взглядов на себя - они не сильно изменились, скорее я окончательно убедилась что я ни на что не годна, даже не смогла нормально создать семью.
- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему?
Молюсь, хожу в церковь. Нет, не читаю, не звоню. У меня нет спонсора. И я не хожу на группы. Мне вообще очень тяжело общаться с малознакомыми людьми, тем более на такие темы.
- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?
Может быть и могу, но мне будет неприятно делиться на группе, тк я воспринимаю это как вмешательство в мою внутреннюю жизнь.
- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?
Когда прощала после очередного запоя и верила, что станет лучше. Хотя после первой кодировки действительно стало лучше.

Автор: MarinaPo 4.01.2024 - 18:05
добрый день!я Марина жена алкоголика!

-Каково моё представление о Высшей Силе в настоящее время?
В настоящее время, это место, нечто светлое, спокойное (обратно тревоги), обратное тому болоту, темноте, тревоги и неблагополучию, в котором я воспитывалась, в родительской семье, и нахожусь временами сейчас ,в гражданском браке с алкоголиком, это эмоциональная сила. духовная...место где есть решения проблем, благополучный исход, любовь...куда можно прийти и не уходить никогда.. эта сила там правит, и будет править во веки веков...это образы и чувства, где то в здоровой части бессознательного, никогда не обремененного алкоголем, алкоголиками и другими зависимостями...это место, где разрешено быть благополучным, здоровым, спокойным, любящим и любимым...

- Что требуется для того, чтобы позволить измениться моему представлению о Высшей Силе?
Измениться в лучшую сторону? видимо дать себе возможность присутствовать этой силе с моей жизни, узнавать ее...оставаться с ней или в ней..верить ей
- Повлиял ли прошлый опыт на моё представление о Высшей Силе? Если да, то как?
мой прошлый опыт повлиял негативно, я перестала верить силе, но потом что то произошло, и я ее увидела, осознала, почувствовала...теперь я верю ей... просто дошла уже до той точки, что стоило верить во что то...
- Что я надеюсь приобрести, принимая идею о Силе, более могущественной, чем моя?
приобрести благополучие - и психологическое, ментальное, эмоциональное и финансовое! обрести место, где можно быть благополучной!
- Чувствую ли я духовное руководство над моей жизнью? В чём это выражается?
чувствую...выражается неких совпадениях, знаках...нашелся вдруг спонсор в Ал Аноне...ряд осознаний случился...
- Каков для меня образ Высшей Силы, которую я нашла/нашёл в Ал-Аноне?
это место где можно вести себя здраво, быть благополучной во всех смыслах

- Что означает для меня «позволить событиям идти своим чередом и положиться на Бога»?
Чисто теоретически - это позволить всему, людям,вещам,организациям, жить своей жизнью и перестать контролировать то, что не в моей компетенции...
- Что означает для меня вера?
вера это то, что для меня незыблемо, не изменно (в данный конкретный момент, если не доказано обратное)...то что не требует особых доказательств, т к подтверждено чувственным опытом...

- С кем и при каких обстоятельствах мне удобно обсуждать мой духовный опыт?
в безопасной обстановке, с людьми, которые в теме
- Что бы я мог(ла) приобрести, если бы поверил(а), что меня может любить и поддерживать Сила, более могущественная, чем я?
благополучие во всех сферах жизни
- Что означает для меня «пришли к убеждению»?
-увидели своими глазами, почувствовали, осознали на опыте своем и других людей, поверили
- Как ситуация с алкоголиком повлияла на моё здравомыслие? На мою жизнь?
-плохо повлияла, вызвала много тревоги, паники за свою жизнь, что и лишило меня здравомыслия...где много тревоги и страха выживания там нет и быть не может никакого здравомыслия
- Позволял(а) ли я ситуации с алкоголиком стать моей Высшей Силой? Как это происходило?
-да, я долго жила в этом болоте, пока не осознала, что есть места и получше, где правит Высшая сила, при которой нет тревоги и страха за свою жизнь, а есть вера и знание, как действовать , что бы жить благополучно...алкоголик и болезнь долго решали как мне жить...
- Как мои взгляды исказились при попытках управлять поведением алкоголика?
вот по поводу этого я еще в изучении...

- Как происходит моё обращение к Силе, более могущественной, чем я, во время острой необходимости? Звоню ли я другому члену Ал-Анона? Своему спонсору? Читаю ли я литературу, одобренную Всемирной Конференцией Ал-анона? Хожу ли я на собрания? Если нет, то почему?
спонсор, медитация, молитва, чтение лит ры, собрание (хожу конечно), читаю форумы женщин алкоголиков...еще у меня есть некий образ и я к нему обращаюсь
- Могу ли я, прорабатывая этот Шаг, описать опыт Второго Шага спонсору или на группе? Поделиться этим опытом письменно?
могу, почему нет...
- Когда я делал(а) одно и то же снова и снова, ожидая тем не менее иного результата?
говорила алкоголику "не пей" 10 лет, через день..рассчитывая, что он реально послушает меня..
жрала сладости и жир , удивляясь что не худею...
тратила больше чем зарабатывала реально удивляясь почему нет денег...