Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Хочу, но не могу


Автор: вайс 2.11.2013 - 17:00
--

Автор: Fortunata 2.11.2013 - 18:48
drumlinks
Большое спасибо за ссылки. С первой повыписывала себе в тетрадку кое-что (так мне лучше запоминается). Особенно мне в тему сегодня третий шаг, хотя последнее время тормознулась на девятом.

вайс, извини, не сразу ответила (я на Форуме заскоками......работаю...)Но
drumlinks тебе ответил прекрасно, хотя не в двух словах biggrin.gif
Перестать пить, закрыть навсегда бутылку с алко, не самое главное для алкоголика (здесь - для меня). Научиться жить со своей трезвостю....,понять себя, научиться жить в мире с собой и окружающими, радоваться каждому прожитому дню (даже неудавшемуся) и т.д. - вот это мне дает Программа.
Получилось немного высокопарно, но я как-то так и чувствую. rolleyes.gif
Но Программа, это не книга для чтения, ее мало только прочитать, я по ней живу, я ней живу rolleyes.gif

Автор: ivsxp 3.11.2013 - 01:09
Цитата (вайс @ 2.11.2013 - 18:32 )
По поводу поста о "принятии".

Уточню, что меня смущает по поводу принятия.
На примере.
Например, у меня два инфаркта и я знаю, чем это мне грозит.
Но!
Я не гоняю это - я вообще об этом не думаю и вспоминаю, только когда кольнёт что-нибудь.
Мне не надо об этом думать, помнить, размышлять - да, я знаю, но я это ПРИНЯЛ! И это действительно не висит надо мной, как дамоклов меч... даже самому сейчас странно стало...
А с моим алкоголизмом всё строго наоборот - я постоянно ощущаю эту ношу... чёрт с ней, я её признаю, понимаю и не боюсь - но почему я о ней не забываю? Ну, какое же это принятие... я не знаю, как для кого, а для меня мой алкоголизм - как заноза в заднице... о ней не забудешь... и от неё охота избавиться...

Автор: Бустер 3.11.2013 - 08:03
Цитата (ivsxp @ 3.11.2013 - 05:09 )
А с моим алкоголизмом всё строго наоборот

Может, времени мало прошло. Я через год почувствовал себя более-менее уверенно. При том, что ходил на группу 3-4 раза в неделю. Ну, еще служение. Да инет-форум добавился.

Автор: Fortunata 3.11.2013 - 11:15
ivsxp
Цитата
я постоянно ощущаю эту ношу... чёрт с ней, я её признаю, понимаю и не боюсь - но почему я о ней не забываю?

Был момент у меня, что я забыла, что я -алкоголик (витала на розовых тучках). В результате - срыв!
Сейчас я постоянно помню, что я алкоголик. Я это приняла, я это помню и знаю, что я алкоголик на всю мою оставшуюся жизнь, и этого я не смогу никогда изменить. И теперь этот факт меня не грузит, я признала, что я - алкоголик (мой первый шаг по Программе).

Автор: ivsxp 3.11.2013 - 11:45
Цитата (Бустер @ 3.11.2013 - 12:03 )
времени мало прошло

я тоже надеюсь на это...
Цитата (Lesya @ 3.11.2013 - 15:15 )
теперь этот факт меня не грузит

а меня пока грузит...
Спасибо, ребята!
И еще одно: я, наверное, мало общаюсь с... "непосвященными". Надо чаще выбираться "в люди".

Автор: Ангел555 3.11.2013 - 12:25
Цитата (ivsxp @ 3.11.2013 - 04:09 )
А с моим алкоголизмом всё строго наоборот - я постоянно ощущаю эту ношу... чёрт с ней, я её признаю, понимаю и не боюсь - но почему я о ней не забываю? Ну, какое же это принятие... я не знаю, как для кого, а для меня мой алкоголизм - как заноза в заднице... о ней не забудешь... и от неё охота избавиться...

ivsxp
сегодня в наркодиспансере было много вопросов от тех, кто там лечится. И один вопрос мне особо понравился -
Почему вы - трезвые, весёлые, счастливые - называете себя алкоголиками? Если вы сейчас трезвые и можете не пить, ну какие вы алкоголики???
Парень ответил - чтоб помнить... помнить о том, что первая рюмка - и всё - я опять там, откуда долго пытался найти выход. Алкоголизм - это не распущенность характера, а болезнь...смертельная болезнь...убивающая и тело и душ... И забыть о такой болезни - это как забыть что ты аллергик на шерсть или диабетик и начать есть торты и конфеты...
Другое дело - грузит ли тебя такой диагноз? если да - то почему?
Были вопросы - а как вы отказываетесь, если настаивают выпить за здоровье - этож проявление "ты меня не уважаешь"...
Или - вам не стыдно говорить, что вы - алкоголики?
Мне - нет, не стыдно... во первых я узнала, что это болезнь - неизлечимая... Во вторых - это я говорю/озвучиваю только на собраниях... остальным - до лампочки как я себя "обзываю", им интересен мой образ жизни, а не мои болячки...
А забыть о ней, моей болезни - я не могу себе такое позволить...

Автор: ivsxp 3.11.2013 - 19:34
Цитата (Ангел555 @ 3.11.2013 - 16:25 )
я не могу себе такое позволить...

вот, похоже, и я не могу. Но это больше плюс, чем минус, думаю.
Надо занять мозги общением с людьми - одушевленное общение отвлекает, а паяльник или молоток - вряд ли отвлекут...

Автор: Бустер 3.11.2013 - 19:46
Цитата (ivsxp @ 3.11.2013 - 23:34 )
паяльник или молоток - вряд ли отвлекут...

Не скажи. Когда молотком по пальцу... biggrin.gif

Автор: Ёжик трезвый 3.11.2013 - 19:58
Бустер, laugh.gif laugh.gif biggrin.gif

Автор: drumlinks 3.11.2013 - 20:03
Хорошо хоть не паяльником в ж... cool.gif

Автор: Ёжик трезвый 3.11.2013 - 20:06
drumlinks, ЧЕРНУШНИКИ - ОБА! И ТЫ И БУСТЕР! biggrin.gif А человек-то серьезно писал, может быть sad.gif laugh.gif wink.gif ..

Автор: ivsxp 3.11.2013 - 20:56
Анекдот вспомнился...
- Добрый день! Мы из банка "Хоум Кредит"!
- А паяльник зачем?... И утюг?...

Автор: вайс 3.11.2013 - 21:09
--

Автор: вайс 3.11.2013 - 22:08
--

Автор: тетка Мэри 4.11.2013 - 04:32
вайс
Как хорошо сформулировал!!! Понятно, с примерами, с аргументами. Образно, понятно и убедительно. Снимаю шляпу, Мастер. И как отозвалось)

Автор: Гость_Машенька 4.11.2013 - 14:40
Вайс не пей больше, ты таким интересным делом занимаешься. а то тебя уважать не будут студенты твои. у нас помню препод один с бодуна пришел в 11 классе, мы девочки так его обхихикали тогда жестко.

Автор: ivsxp 7.11.2013 - 01:05
Спонтанно сходил вчера вечером на группу АН - дверь на клюшке, у двери - два алкаша пивом заправляются (спрятались под козырек от дождика)... поприветствовал их, получил в ответ "и вам не хворать", открыл, разогнал крыс, заварил кофейку и уселся читать себе преамбулу. Минут через 15 прилетела девочка с двойной зависимостью - подключилась к чтению Традиций, потом выговорилась (минут 35), потом и я поворчал на жизнь - и разошлись явно с позитивным настроем.
А сейчас не спится - вроде, и поел, и почитал перед сном, уже в кровати - но почитал БК, блин (Lesya хвасталась, что подзарядилась рассказом Билла, ну я и... сижу теперь на кухне, за компом, и выздоравливаю).
Зацепился вот за это:
""Почему бы тебе не выработать свое собственное представление о Боге?”
Это, наконец, проняло меня... От меня требовалось только желание и готовность верить в существование силы, большей, чем я. Для начала требовалось только это.
"
А до этого Билл пишет:
"Совсем неверующих не так уж много, ибо это означает слепую веру в то, что вселенная возникла из ничего и бессмысленно мчится в никуда... Я должен был верить в Дух вселенной, не имевший границ во времени и в пространстве. Но дальше этого я никогда не шел...".
Я, вроде, атеист, но тоже - не полный идиот... Наверное, поэтому вопрос существования ВС меня больше и не волнует: частицу чего-то мой отец передал моей матери, а она - мне... а я - своим сыновьям... А клонированное учеными на молекулярном уровне зерно пшеницы так и не проросло... А зернышко из гробницы Тутанхамона дало всходы...
А остальное - не моего ума дело: мое дело - не квасить.
P.S. Это я так - мысли вслух. Как говорит Катруся "Моя тема..." : )

Автор: вайс 7.11.2013 - 01:48
--

Автор: lenok 7.11.2013 - 02:15
привет ребята!
На протяжении недели уже с самого понедельника не перестаёт поступать информация про Бога ото всюду.Первое что пришла моя близкая анонимная сестра искали Бога ей-нашли про опыту Виты(МАМУ),потом вторник группа-ежедневник-Качество веры,потом среда -форум тоже поиск Бога,вчера отписалась,еще вчера расплакалась от того что сыну не помогла и у него не клеилось дело а время впритык начала себя ругать,потом стоп,а моё ли это дело...тебевайс тоже писала про Бога итог сегодняшнего утра-сын уехал на вахту(страшно отпускать 22 летнего мальчика)пипец-да,встала обратилась к Богу помоги пожалуйста в первую очередь мне потаму как надо перерезать уже на конец "пуповину" с взрослым человеком и отпустить его во взрослую жизнь,просветление прям пришло что и ему будет легче,потом послала смс мужу,попила кофе и пришла к вам smile.gif
спасибо ребята.У сына по итогу все получилось и он сегодня уже уехал мы с доченькой и с Семой теперь втроём.Пусть ВС заботиться о нем и он сам учиться заботиться о себе,я даже рада что мы расстались на какое то время. smile.gif

Автор: вайс 7.11.2013 - 02:29
--

Автор: ivsxp 7.11.2013 - 02:35
lenok, присоединяюсь к вайсу: да будет так!

Автор: Fortunata 7.11.2013 - 07:32
Ребята, вы тут о Боге, о Высшей Силе...о детях.Я вам немного о своем, о наболевшем....высказаься хочется, поделиться...У меня дочь - 25 лет, наркоман. Шесть лет назад, когда я узнала об этом, то билась головой об стену (в прямом понимании этого слова).Тогда для меня, еще даже не слышавшей никогда о АА и АН, боль была ужасная: стыд, позор ужастный, как людям в глаза смотреть?!? И еще была мысля: Боже, за что ты меня так покарал? Все это для меня было поводом для большого нового запоя.Сегодня я в АА...я узнала Бога...,я приняла Бога...,я верю Богу. Сегодня я знаю, что у Него какие-то планы на меня, на мою дочь. Я внимательно прислушиваюсь к знакам, которые он мне посылает, я его люблю. Я отдаю все на Его Волю и жить мне стало значительно легче. Сейчас моя дочь в очередной раз в Реб.Центре. Но сегодня я в ней вижу не непослушную дочь, а самостоятельного человека, больную той-же болезнью, что и я. Раньше я пыталась ею руководить, указывать, как ей жить (я хе - мама, я лучше знаю, что ей надо и как ей надо!!!). Сейчас я все отпустила на Волю Божью, и моя дочь стала для меня подругой, сестрой по болезни.Мы открываемся друг перед другом с каждым днем все больше...Боже, спасибо, что ты открыл мне глаза и сердце!!! И спасибо АА, благодаря которым я открыла для себя Бога!



Спустя 1 минуту, 18 секунд Lesya написал(а):
ivsxp
Извини, залезла в твою тему rolleyes.gif

Автор: вайс 7.11.2013 - 07:39
--

Автор: AHtИЛОП_А 7.11.2013 - 13:16
Ура! Форум заработал! Целый день не могла войти...

вайс просто ты натура творческая, легко ранимая. rolleyes.gif
Напрасно ты переживаешь. Мы с тобой! biggrin.gif

Автор: Fantom 7.11.2013 - 13:41
Цитата (AHtИЛОП_А @ 7.11.2013 - 16:16 )
Ура! Форум заработал! Целый день не могла войти...

Когда радуется бедняк? — Когда он теряет и снова находит.
Чего то вспомнилась эта поговорка. wink.gif smile.gif

Автор: Катруся 7.11.2013 - 14:15
Lesya, тоже очень хочу, чтобы все у вас с дочерью было хорошо. rolleyes.gif С Божьей помощью все получится.

Автор: AHtИЛОП_А 7.11.2013 - 17:38
Цитата
Когда радуется бедняк? — Когда он теряет и снова находит.

Да ну и ладно. Хоть чугуном обзови - только в печку не ставь wink.gif

А у меня сейчас реальная потребность в общении именно на этом форуме smile.gif

Автор: lenok 7.11.2013 - 18:22
Lesya привет!И всем привет!
Тут сомневаться не приходиться что программа во всем работает при том что ты сам действия делаешь,проверенно как говорится на себе...
Леся я думаю процесс пошел и фига с два его остановишь-ведь пошел то в лучшую сторону и программа обещание все это есть работает...
У нас сыном сейчас всего хватает и по разному бывает то он закроется то сидим часами разговаривает,одно ясно стали больше доверять друг другу я перестала деньги прятать(самое главное)деньги перестали пропадать(самое интересное rolleyes.gif )доверие-вера,разговоры-чесность ну как то так стало.
Вот только с мужем не можем точки соприкосновения найти,я то ему доверяю,а он по сотовому моему шарахается и на чувство вины высаживает а мне плохо я не хочу чувствовать себя виноватой фиг усаживаюсь я а этот стул обвинений,а раньше бы всю помойку выслушивала покорно сидела и сьедала да потом еще бы ревела и оправдывалась и извинялась,а сейчас нет,а ему ни как и мне ни как...вот как то так... dry.gif blink.gif

Автор: Fortunata 7.11.2013 - 18:50
вайс
Катруся
lenok
У меня и моей дочери все будет как хочет Бог, и это будет воля Его, не моя. Просто я Его оооочень люблю, Он , конечно, это знает, и поэтому все будет как лучше для нас двоих.lenok, да программа работает! И если у меня где-то что-то не получается, не складывается, не нравится - я начинаю искать эту проблемму в себе. Я не Бог, изменить никого не могу, себя - да (немного biggrin.gif).Вместе со спонсором я много работала над моей толерантностью и моим смирением. Но!!! вместе с этим нужно уметь не допустить, чтобы мое смирение не перешло в мое унижение, Учусь правильно и вовремя скозать - нет!

Автор: ivsxp 7.11.2013 - 18:55
Смирение есть осознанная необходимость. Когда я это понял, все встало у меня на свои места - и когда смиряться, и с чем, и почему...

Автор: drumlinks 7.11.2013 - 19:26
Смирение-добровольный и сознательный отказ от своеволия.(с)

Автор: ivsxp 7.11.2013 - 20:45
Цитата (drumlinks @ 7.11.2013 - 23:26 )
Смирение-добровольный и сознательный отказ от своеволия.(с)

ага, согласен, конечно... это очевидно... и звучит коротко и ясно - как приказ... добровольно отказаться, а то не видать мне трезвости, как своих ушей...
Вот только... отказываться-то - и непривычно, и неохота - я же алкоголик, мне же ЭГО мешает...
Не, я лучше подумаю, прикину, что к чему, осознАю, что без этого - никак, и, незаметно так, смирюсь - куда деваться-то, если это необходимо?...

Автор: drumlinks 8.11.2013 - 03:09
ivsxp


http://forumaa.net/journal.php?user=9380

Автор: вайс 8.11.2013 - 03:19
--

Автор: ivsxp 8.11.2013 - 10:40
А мне, откровенно говоря, уже надоело парить себе мозги - и со смирением, и со своеволием: если делаю то, что НАДО делать - вот оно и смирение, а если не делаю, то, что НАДО - вот оно и своеволие. Хотел написать "если делаю то, что ХОЧЕТСЯ...", но это будет не правильно, т.к. иногда мне ХОЧЕТСЯ делать то, что делать НАДО...

Автор: вайс 8.11.2013 - 11:49
--

Автор: ivsxp 8.11.2013 - 12:03
вайс, ты знаешь, у меня это тоже было. Но по логике - я, вроде, взрослый мужик и должен (не люблю это слово) уметь отличать то, что важно, от того, что еще важнее.
Тяга мешала. "Старое мышление". Защита тяги срабатывала. Но я это понял - и просто потихоньку учился и учусь приоритеты расставлять "по честному". Пока получается очень мало и очень плохо.
Но кое-что уже получается.


Автор: Fortunata 8.11.2013 - 13:20
вайс
Цитата
А как отказаться от своеволия, если я весь - сплошное своеволие?

Уж как нибудь сам, никто за тебя этого сделать не сможет.

Автор: ivsxp 8.11.2013 - 13:47
Сейчас ВС позвонила - "пятничный" ведущий сегодня на группу не успевает, попросил подменить...
Придётся топать на группу...

Автор: ivsxp 9.11.2013 - 11:22
1. Молитва о душевном покое.
2. Утренний текст.
3. Звонок "ни о чем".
4. 1-й шаг. Вот тягомотина-то, а... из 4-х аспектов Горски все еще 1-й пишу... свихнусь скоро...
5. Пообедать не забыть-бы.
P.S. Вчера гречку сжёг - уши одел, врубил видео по шагам Ильи - и забыл про кашу... Сынуля влил, когда пришел вечером... Стыдно, блин... Здоровый сынуля-то... Не поссориться бы с ним - он кашу с молоком тоже уважает...

Автор: Ангел555 9.11.2013 - 11:41
я постоянно гречку "палила"... потом так паршиво отмывать пригоревшую кастрюлю dry.gif
мне рецепт варки сией каши дали -
1 стакан гречки на 2 стакана воды.
поставить варить
когда закипела ( 2-3 мин кипения) - накрыть крышкой и выключить.
Каша "доходит "сама")))
очень удобно - каша "запаривается" а я "не парюсь" biggrin.gif

Автор: вайс 10.11.2013 - 07:34
--

Автор: Ангел555 10.11.2013 - 08:38
Цитата (ivsxp @ 9.11.2013 - 14:22 )
4. 1-й шаг. Вот тягомотина-то, а... из 4-х аспектов Горски все еще 1-й пишу... свихнусь скоро...

ivsxp мне однажды сказали замечательную новость -
программа АА составлена специально для алкоголиков чтоб облегчить его жизнь, а не усложнить.
Для меня это было супермупер новость cool.gif т.к. усложнить я и без программы могу/могла своё бытие biggrin.gif
Сейчас это напоминаю и своему спонсарёнку -
"смотрю в тебя него как в зеркалооо..."
честность
готовность
открытый разум
замечаю, что последнее "открытый разум" - самое трудное... очень уж много накоплено "забобонов"...


Автор: ivsxp 10.11.2013 - 16:23
Половину только сделал - противно, аж тошнит... На себя противно.
Поболтался по форму, почитал. Новенькая, вон, появилась... И Сима в теме в той... Где она, как она...
Суровый форум у нас...
"Не для маленьких"...

Автор: вайс 10.11.2013 - 17:00
--

Автор: Антон7 10.11.2013 - 17:07
Цитата (вайс @ 10.11.2013 - 21:00 )
в аду побывали, вернулись. Минимум из тяжелейшего отчаяния. Многие - с того света.

Правильные слова. И опять туда пока не тянет. Абсолютно.

Автор: ivsxp 10.11.2013 - 17:08
Вайс, да, ты прав...
Не зря анонимные говорят: "Набожные боятся попасть в ад, а верующие не хотят туда возвращаться..."

Автор: ivsxp 20.12.2014 - 19:45
Решил поднять эту тему - может, новичкам будет интересен мой путь. Сам перечитывать не буду - стыдно.

Автор: lenok 20.12.2014 - 20:36
Цитата
Сам перечитывать не буду - стыдно.

ivsxp это опыт wink.gif
Цитата
Не зря анонимные говорят: "Набожные боятся попасть в ад, а верующие не хотят туда возвращаться..."

очень правильно сказанно. user posted image

Автор: ivsxp 20.12.2014 - 21:40
спасибо админам : )))

Автор: ivsxp 12.10.2015 - 15:56
Да ладно - чего там...