Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Помогите,пожалуйста!


Автор: Fortunata 14.01.2015 - 16:50
Marysia
Цитата
Можно прийти сначала просто послушать?

Можно просто слушать. Можно высказываться. По личному желанию... И не только в первый раз...
И стесняться нечего. Вся фишка в том, что там, на этих собраниях, такие же алкаши, как и я...
Нереально, чтобы все друг друга стеснялись laugh.gif Наоборот. На собраниях я себя чувствую среди
своих, среди людей, у которых та же проблема, что и у меня...
Люблю я, однако, моих алкашей biggrin.gif

Автор: Conduc 14.01.2015 - 17:39
Цитата (Marysia @ 14.01.2015 - 20:01 )
Хочу на собрание, стесняюсь жутко sad.gif  выступать, я так понимаю, не всегда обязательно на всех собраниях? Можно прийти сначала просто послушать?

Правильное решение. Абсолютно.

Дело в том, что ПРОСТО приходя на собрания ты значительно уменьшаешь риск срыва. Просто самим своим появлением там.

И выступать совсем необязательно. Знаю многих, которые смогли сказать свое первое слово на группе только спустя год регулярных посещений.

Я вот тут писал уже об этом - просто вставлю в виде цитаты

Цитата
Поэтому - поначалу

1. Просто надо ходить на группу АА. Живьем. Не по скайпу.

2. Не будет понятно НИЧЕГО. А потом торкнет вдруг на одном из выступлений. И торкает у всех одинаково - "так же было и со мной". Если не торкает - иди в другую группу.

3. Важно понимать, "кто все эти люди" (С) "Я остаюсь", фраза человека впавшего в кому.
Общее место - что там такие же алкоголики. А необщее - помогая тебе, они выздоравливают сами (это одно из следствий работы по программе). А когда ты очухаешься - сам будешь помогать таким же новичкам.

Если даже не понимая ничего ты сможешь /даже через "не могу"/ ходить на группы - вероятность алкогольного срыва резко уменьшится. Не исчезнет совсем, но пить в день группы скорее всего не будешь (я надрался в последний раз именно после первой же своей группы, но с полным пониманием "прощания" с рюмкой..... Усадил свой литр, да пивком отлакировал, да под стейк.... аж слюнки до сих пор текут  . Извини, вырвалось)

Автор: Conduc 14.01.2015 - 23:10
Итак, коротко о болезни, выводы и практические пути.

1. Болезнь смертельна. И неизлечима. Если ничего не делать, запои будут только увеличиваться по времени, с более тяжкими последствиями. И - увы! процент стойкой ремиссии - 5-7%. Вот наши шансы реальные
2. Если бросать пить на силе воли (мы говорим "насухую"), то максимум через полгода новый срыв. И не поможет НИЧЕГО. Есть отдельные уникумы, что держались несколько лет. Конец всегда один и тот же. И, к сожалению, за 1-2 недели/месяца выпивается все, что не выпил в предыдущий период сухой трезвости.
3. Вера как таковая тоже не поможет. Алкоголь сильнее. Архиепископы и монахи спиваются так же, как и неверующие.
4. Химия, таблетки, успокоительные кратковременно улучшают состояние. И только. От срывов они НЕ спасают.
5. Кодирование в разных видах и методиках. Это шарлатанство. Ремиссия (если она и есть) кратковременная и не стойкая. Сами наркологи так и говорят.Не спасает... увы.

Почему?

У алкоголиков спирт в клетках не окисляется до воды (как у обычных людей), а остается в виде уксусного альдегида. И чтобы его вывести нужна новая порция алкоголя.

Почему не работает гипноз, психотерапия и таблеточки от наркоголов? А дело в том, что на сознание и обмен веществ они могут воздействовать, а вот на альдегид в клетках (физический уровень) и на компульсивное поведение (психологический уровень), когда подсознание ведет человеком и буквально заставляет его влить в себя алкоголь, без контроля мозга - они воздействовать НЕ МОГУТ. И сами об этом говорят. Таким образом - они все работают с потенциальными смертниками и знают об этом.

Более того, поскольку наши мозги искалечены болезнью и психика просто изломана срывами и подготовкой к ним, то мы не можем ни здраво мыслить, ни самостоятельно найти путь к спасению. Именно так - сам алкоголик излечить себя сам не может и обречен.

Тогда что?

Как выясняется, шанс не пить (не выздороветь, а именно не пить) - есть.
Смысл его - "переродиться" самому, вырастить новую личность. Именно этот путь и предлагает АА.
То, что я узнал, позволяет сказать - такое изменение себя возможно. Точнее так - у каждого есть небольшой шанс остаться в живых и жить новой, наполненной жизнью, с деньгами и с тем, кого любишь и восстановить порушенные отношения с людьми. Не больше и не меньше.
Дальше так и хочется заговорить словами маркетологов и гуру - "...а теперь все вместе....". Не будет такого. Будет только работа над собой и с другими алкоголиками. Поэтому здорово, что ты читаешь эти строки.



План действий.

План прост. Сейчас ты НЕ СПОСОБЕН понять то, что читаешь и пытаешься осознать самостоятельно. Твоя психика искажена. Это действительно так = я видел эти следы в стационарах у знакомых / те что потребляют и нет/.
"Твоя голова больна, не ходи туда один" (с) Спикерское выступление на какой-то из групп

Поэтому - поначалу

1. Просто надо ходить на группу АА. Живьем. Не по скайпу.

2. Не будет понятно НИЧЕГО. А потом торкнет вдруг на одном из выступлений. И торкает у всех одинаково - "так же было и со мной". Если не торкает - иди в другую группу.

3. Важно понимать, "кто все эти люди" (С) "Я остаюсь", фраза человека впавшего в кому.
Общее место - что там такие же алкоголики. А необщее - помогая тебе, они выздоравливают сами (это одно из следствий работы по программе). А когда ты очухаешься - сам будешь помогать таким же новичкам.

Если даже не понимая ничего ты сможешь /даже через "не могу"/ ходить на группы - вероятность алкогольного срыва резко уменьшится. Не исчезнет совсем, но пить в день группы скорее всего не будешь (я надрался в последний раз именно после первой же своей группы, но с полным пониманием "прощания" с рюмкой..... Усадил свой литр, да пивком отлакировал, да под стейк.... аж слюнки до сих пор текут . Извини, вырвалось)

4. Одновременно с этим надо снижать опасность срывов и подлечиться.

Для этого:

А. Лично мне повезло - практически сразу попал в дневной стационар. Прокапался + таблеточки для печеночки + витаминчики там... Это не для выздоровления - а просто немного поддержать организм. Ну и тебе того же желаю. В наркодиспансерах есть анонимные кабинеты - там могут помочь, как помогли мне с направлением в стационар.

Б. И второе - найти психолога/нарколога. Надо снимать тревожные состояния в постабстинентном синдроме.
Своего психолога я нашел в стационаре. Но и при диспансерах есть группы, многочисленные и анонимные, где этих психологов.... много как.... ну много короче.

В. В храм можешь ходить, а можешь и нет. Пока острой необходимости в этом нет.


5. Итак - на выходе - ты ходишь на группы (не понимая пока зачем и где тебя иногда торкает узнавание себя), занимаешься своей тушкой и снимаешь острое психологическое состояние.


Автор: Samanta 15.01.2015 - 11:58
Сегодня тяжело совсем как-то справляться.Одна мысль в голове. Причём,пока не читала форум,мне кажется даже раньше легче было не пить(какоето время конечно).А теперь "горе от ума "какоето. huh.gif

Автор: Дима Н 15.01.2015 - 12:18
Samanta, привет!
Выложи свои мысли, просто напиши о том, что тебя гнетет.
Цитата (Samanta @ 15.01.2015 - 14:58 )
Сегодня тяжело совсем как-то справляться
Что-то ведь делаешь? Об этом тоже пиши.

Автор: Samanta 15.01.2015 - 12:31
Цитата (Дима Н @ 15.01.2015 - 16:18 )
Samanta, привет!
Выложи свои мысли, просто напиши о том, что тебя гнетет.
Цитата (Samanta @ 15.01.2015 - 14:58 )
Сегодня тяжело совсем как-то справляться
Что-то ведь делаешь? Об этом тоже пиши.

Да по дому я кручусь. Уборка ,дети,стирка.уговариваю себя заняться учёбой,нехочу.Читаю форум и думаю,какие умные все,не то чо я ,идиотка какае-то,даже выучиться не могу.Голова болит второй день и горло,простуда наверно. Мысли только о вине. Болезнь прогрессирует,понимаю только сейчас.

Автор: Анонимка 15.01.2015 - 12:39
Samanta
Критиковать и ругать себя у меня тоже проявление болезни. Сейчас почувствую вину, раздражение, жалость к себе, а это все прекрасно лечится сама знаешь чем... Я так же с трудом берусь за дела, но пока не нашла "рецепта", как взять себя в руки легко. Универсальный рецепт - главное начать...

Автор: Samanta 15.01.2015 - 13:20
Анонимка,ну, а чего не пожалеть себя если так оно и есть.Если человек идиот,то это надолго,может даже навсегда.Выйти замуж "по залёту" за маминькиного сынка,который тебя ещё колотит время от времени,родить в этом браке второго ребёнка и так и не найти в себе сылы жить как хочется,потомучто уже надо терпеть,т.к. дети да и материально зависима полностью.Вот думала,может выучусь,хоть устроюсь поприличнее где-нибудь,так учёба тоже никак не идёт.Короче,полный букет и клиника.

Автор: Анонимка 15.01.2015 - 13:38
Samanta
Я на этом форуме сама "паршивая овца", то есть все неправильно делаю и понимаю... Но уже запомнила, что все проблемы от того, что себя не любишь. Из за этого и замуж вышла не за того, и залетела и вот учиться себе не даешь, потому что думаешь, что недостойна (это я фантазирую), и пьешь из-за этого, как же не убить такую дуру.
Короче, нужно себя любить, а не жалеть - жалеют тех, кто не может ничего изменить, а тут все в наших руках - вперед на амбразуры.

Автор: Samanta 15.01.2015 - 13:47
Незнаю,мне ты показалась очень умным,сильным человеком.Просто все совершают какие-то ошибки в жизни. А чтобы любить себя надо причины наверно какие-то иметь,чтобы любить

Автор: ivsxp 15.01.2015 - 13:50
А мне кажется, невозможно делать что-то не так - каждый делает то, что может сделать.
Когда-то я сомневался, трусил, топтался - но топтался-то я в нужном месте, а не у пивного ларька.
Ничего страшного и удивительного не вижу.
И кончайте себя дерьмом поливать - я такой, каким меня вырастили конкретные люди, с которыми свела меня жизнь. Другого меня просто не может быть. О чём жалеть-то? Чего стыдиться?

Автор: Samanta 15.01.2015 - 13:53
Я не скажу,что я считаю себя недостойной какой-то и поэтому пью. Пью давно и учёба тут нипричём,я не начила пить с учёбой.Я к тому,что надо учиться,а я остановиться не могу,а одно с другим не вяжется.



Спустя 1 минуту, 50 секунд Samanta написал(а):
Цитата (ivsxp @ 15.01.2015 - 17:50 )
А мне кажется, невозможно делать что-то не так - каждый делает то, что может сделать.
Когда-то я сомневался, трусил, топтался - но топтался-то я в нужном месте, а не у пивного ларька.
Ничего страшного и удивительного не вижу.
И кончайте себя дерьмом поливать - я такой, каким меня вырастили конкретные люди, с которыми свела меня жизнь. Другого меня просто не может быть. О чём жалеть-то? Чего стыдиться?

Я выхода пока не вижу из этого дерьма всего,я не только пьянку имею ввиду.

Автор: Анонимка 15.01.2015 - 13:55
Samanta
Если любить за что то, то это использовать. Себя, детей, родителей, мужа, друзей любят просто так. И ты сама достойна любви от себя и близких ни за что. Ты же человек, а не полезная функциональная машина. Но это очень долго доходит до тех, кого не любили с детства, но когда дойдет, жизнь и наладится. Это я так думаю.

Спасибо за комплимент, но я тоже себя люблю еще условно, если бы обзывалась, то охарактеризовала бы лентяйкой и истеричкой smile.gif А на самом деле ну очень умная и хорошая в глубине души, быстрей бы откопаться уже biggrin.gif

Автор: ivsxp 15.01.2015 - 13:57
Сначала научится трезво жить - с бодуна ничего разумного ни себе, ни другим предложить и сделать не смог.
"Сразу всё" - это мне знакомо. Халява не прошла. Да уже и не нужна халява - Программа вполне на меня работает.

Автор: Samanta 15.01.2015 - 14:08
Цитата (Анонимка @ 15.01.2015 - 17:55 )
Samanta
Если любить за что то, то это использовать. Себя, детей, родителей, мужа, друзей любят просто так. И ты сама достойна любви от себя и близких ни за что. Ты же человек, а не полезная функциональная машина. Но это очень долго доходит до тех, кого не любили с детства, но когда дойдет, жизнь и наладится. Это я так думаю.

Спасибо за комплимент, но я тоже себя люблю еще условно, если бы обзывалась, то охарактеризовала бы лентяйкой и истеричкой  smile.gif  А на самом деле ну очень умная и хорошая в глубине души, быстрей бы откопаться уже  biggrin.gif

И доходит долго и вообще какое-то общее понятие, мне кажется.Хотя везде об это говорят и пишут. Но есть так как есть

Автор: Conduc 15.01.2015 - 14:18
Ну от того, что ты узнала - болезнь то никуда не ушла. Наооборот, теперь ты знаешь что с тобой может происходить.

А чтобы любить себя надо причины наверно какие-то иметь,чтобы любить

Причина одна на самом деле - ты создание Божие. И все что он дал тебе - то и надо любить. В том числе и испытание алкоголизмом.

Ты даже не представляешь, насколько все неплохо в этой жизни.
И силы, и радость бытия, и уход неразрешимых проблем, что мешают жить - все это БУДЕТ.

И гармония в душе - хотя сейчас тебе просто не верится, что так может быть. Я тоже не верил.
а оно пришло.....


Автор: Samanta 15.01.2015 - 14:27
Цитата (Conduc @ 15.01.2015 - 18:18 )
Ну от того, что ты узнала - болезнь то никуда не ушла. Наооборот, теперь ты знаешь что с тобой может происходить.

да

Автор: Fortunata 15.01.2015 - 16:36
Для меня самое главное - это было принять то, что я алкоголик. Принять, что я больна алкоголизмом, точно так же как когда то я приняла, что родилась девочкой, а не мальчиком, как то, что есть день. и есть ночь... Принять и никого не осуждать за мою болезнь... И только тогда началось моё выздоровление .

Автор: Анонимка 15.01.2015 - 18:27
Conduc
Здорово написал, я тоже раньше не верила в так называемые Самантой "общие понятия", сейчас я уже не такая, как вчера и иду в сторону лучшего, но скажи мне когда то давно, что я смогу стать свободнее, добрее, снисходительней к себе, гармоничней - просто бы не поверила, настолько я была всегда непробиваемым наглым злобным ежом, жадным и вечно беспокоящимся.



Спустя 2 минуты, 37 секунд Анонимка написал(а):
Fortunata
Цитата
и никого не осуждать за мою болезнь...

...особенно себя.

Автор: Samanta 15.01.2015 - 18:53
Анонимка,а как вы с собой работаете? Насколько я поняла, группы вы не посещаете или нет?

Автор: Conduc 15.01.2015 - 19:03
Цитата (Samanta @ 15.01.2015 - 22:53 )
Анонимка,а как вы с собой работаете? Насколько я поняла, группы вы не посещаете или нет?

Я посещаю. Когда был в Москве, сейчас на скайп-группе сижу. В Мюнхен специально ездил на англоговорящую группу.

Работаю вместе со спонсором, выполняю его задания. Сегодня сдаю 3-й шаг.

И общаюсь с другими алкоголиками, с которыми познакомился и в Москве, и тут.


Автор: Samanta 15.01.2015 - 19:08
Да,я уже поняла,что вы посещаете.Я хотела у неё спросить,как без группы она поправляется

Автор: Conduc 15.01.2015 - 19:09
Думаю, что на зубах она держится. Сложно ей.... Да пусть сама скажет

Автор: Анонимка 15.01.2015 - 19:31
Samanta
У нас на форуме все друг к другу на ТЫ, даже написано где-то в правилах.

Я читаю много, ну и действую по разным методикам. Я начала с сыроедения и йоги, запнулась об алкоголизм, вот сейчас здесь сижу читаю, очень много прочитала всего - программа АА перекликается со всем, что я отобрала для себя из прочитанного. Я не люблю психологию и методики манипулирования другими, ну или манипуляции собой, дрессировку - планы всякие там, таймменеджмент....
Ну и, Conduc правильно говорит, тяжело мне. Не будет в жизни счастья и легкости, пока не научусь принимать и контактировать правильно с людьми, они меня раздражают, предают, не понимают, они все уроды, кто внешне, кто внутри. Представляешь? - мир прекрасен, а люди уроды. Ясно же, что все не так, люди тоже прекрасны - все, даже дебилы и некрасавцы, просто я еще сплю духовно, разрешила себе принять мир, а людей боюсь.
Я боюсь, панически, вот и на группы не иду поэтому (пока), но пойду, выхода у меня нет, нужно дальше развиваться.

На вопрос: как это духовное развитие связано с пьянкой, отвечают все книги, что здесь, многие другие и мой жизненный опыт. Нужно стать счастливой и щедрой, любить себя и других, верить в Бога и свое несовершенство, иначе так и будешь биться лбом о бронированную стену и соответственно бухать от бессилия.

Автор: Samanta 16.01.2015 - 15:47
Ваши посты(имею ввиду каким-то способоми лечащихся участников форума)мне очень трудно читать,некоторые перечитываю по 5 раз и всё равно не доходит до конца. Сегодня немного поняла в чём дело. Посмотрела на ютубе видео о Шагах.Немного появилась яснось о чём речь вообще тут идёт.

Автор: Samanta 16.01.2015 - 16:30
Кстати,вспомнилось мне,раньше по квартирам,по району ходили, так называемые "свидетели Иеговы"и проводили беседы о Боге. Мне нравилось говорить с ними,хотя многие отрецательно относились к ним,а мне очень нравилось с ними общаться. Позже,подруга пригласила меня в церковь "Новое поколение",я туда сходила и после этого посещения,другие уже друзья, говорили мне,что я изменилась и это видно именно "на глаз",другое лицо,другой взляд.Я и сама чувствовала какуе-то силу и свет во мне.Я видела в зеркале, как горят мои глаза,и самое интересное,что ДРУГИЕ ВИДЕЛИ ЭТО ВО МНЕ,и спрашивали,что со мной случилось,я отвечала"да ничего вроде особненного",даже не вникая особо в подробности.Я тогда не пила,мне было лет 17,но мне сейчас вспомнилось это ощущение ,и видно эти чувства были сильны,раз запомнились мне так надолго.Я так понимаю,сейчас мне нужно достигнуть примерно этого,но уже с грузом алкоголизма.Если можно так выразиться,это чувство какого-то блаженства,чтоли...

Автор: Дима Н 16.01.2015 - 18:56
Samanta, сообщество Анонимные Алкоголики не является сектой, в отличии от тобой упомянутых"свидетелей".

Автор: Samanta 16.01.2015 - 19:11
Это понятно.Но,секта,не секта,я скажу так:я туда ничего не носила,не отдавала,может просто дело не дошло,я не спорю,но смысл один - Бог.Просто тут во многих постах речь идёт о просветлении,я рассказала о чувствах,которые я тогда испытала, и в АА наверное что-то такое на выходе должно произойти.Мне так кажется просто

Автор: Дима Н 16.01.2015 - 19:27
Секты разные бывают, кто материальные средства забирает, кто душу, а некоторые и то и другое.

Цитата (Samanta @ 16.01.2015 - 22:11 )
Мне так кажется просто
Милая Samanta, есть замечательная поговорка про кажется.

ЗЫ. написано только из лучших побуждений.user posted image

Автор: Samanta 16.01.2015 - 19:28
Ок.Ясно

Автор: Fortunata 16.01.2015 - 19:33
Samanta
Цитата
и в АА наверное что-то такое на выходе должно произойти.Мне так кажется просто

Тебе кажется точно. Именно благодаря программе АА, я познала Бога. Сначала просто поверила в Силу более могущественную, чем я, чем все мы вместе взятые. Сегодня учусь препоручать и доверять моей ВС. И я чувствую внутренние изменения во мне. И мне эти изменения нравятся. rolleyes.gif
Вот только, ты написала [/b]"на выходе"[/b] - это о чём? Я с АА не собираюсь уходить. Я с АА со всеми моими потрохами laugh.gif , и мне так хорошо!!! biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 25 секунд Fortunata написал(а):
Дима Н
Цитата
екты разныебывают, кто материальные средства забирает, кто душу, а некоторые и то и другое.

А, вообще-то, мы здесь про религию, политику... не говорим. Это не те темы, которые нас ЗДЕСЬ интересуют. cool.gif

Автор: Conduc 16.01.2015 - 19:36
Не кажется)))))

"Предчувствие любви волнует больше, чем сама любовь"....

Ты правильно чувствуешь. Между нами, 100% выздоравливающих приходят к Богу. И Бог приходит к ним.

А если не приходят, то и не выздоравливают.

А в АА это происходит.... Не сразу, очень по разному, но неизбежно и со всеми. В процессе прохождения шагов. На группах. На служении (т.е. добрые дела по-простому). В работе со спонсором. И просто так.

Так что инсайты будут обязательно, и вот обещания программы

Цитата
«Мы познаем новую свободу и новое счастье. Мы не будем сожалеть о нашем прошлом и вместе с тем не захотим полностью забывать о нем. Мы узнаем, что такое чистота, ясность, покой. Как бы низко мы ни пали в прошлом, мы поймем, что наш опыт может быть полезен другим. Исчезнут ощущения ненужности и жалости к себе. Мы потеряем интерес к вещам, которые подогревают наше самолюбие, и в нас усилится интерес к другим людям. Мы освободимся от эгоизма. Изменится наше мировоззрение, исчезнут страх перед людьми и неуверенность в экономическом благополучии. Мы интуитивно будем знать, как вести себя в ситуациях, которые раньше нас озадачивали. Мы поймем, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя».


http://forumaa.net/index.php?showtopic=3012 тут подробнее.

Так что ты попала по адресу cool.gif

Автор: Дима Н 16.01.2015 - 19:41
А где про религию? А к секта нетерпим, не скрываю и молчать об этом не буду.

Автор: Fortunata 16.01.2015 - 19:49
Дима Нuser posted image

Автор: Дима Н 16.01.2015 - 19:57
Ах так?




Спустя 55 секунд Дима Н написал(а):
Нет, не буду.



Спустя 1 минуту, 34 секунды Дима Н написал(а):
Лучше так user posted image

Автор: Samanta 16.01.2015 - 20:00
Conduc ,рада,что вы поняли о чём я

Автор: Conduc 16.01.2015 - 20:20
Таки я сегодня прошел 2-й шаг - все свежо очень )))

Автор: Samanta 16.01.2015 - 20:23
Вы вчера на третий не собирались?

Автор: Samanta 16.01.2015 - 21:29
Я вот ещё что думаю,что достигнув этого долгожданного озарения ,очень важно поддерживать его,не ратерять.Со мной это случилось очень давно,может быть,не случиться больше никогда,но тогда я была молода,и особо не о чём я Бога не просила,но ЭТО ЧУВСТВО НЕВЕСОМОСТИ,РАДОСТИ И СЧАТЬЯ мне запомнились до сих пор.Я не знаю, что это было,но религия меня интересовала всегда и мне всё равно было, кто её проповедует.Бог для меня один и мне всё равно кто о нём говорит,секта,не секта,плотить я никому не собиралась, а поговорить о вечных ценностях - почему нет? Хоть на улице,хоть в поъезде

Автор: Samanta 16.01.2015 - 21:57
Ещё раз повторюсь,мне безразницы какая вера. БОГ ОДИН. При рождении меня окретили в провосланвной церкви, а про венчании муж попросил принять катличество,чтобы семья была одной веры и так же воспитывать детей. Я согласилась

Автор: Conduc 16.01.2015 - 22:09
Цитата (Samanta @ 17.01.2015 - 00:23 )
Вы вчера на третий не собирались?

Я ошибся. Спонсор сказал - что только сегодня на 3-й перейдем и исчез.... "Завтра опять пойду" (из анекдота)



Спустя 4 минуты, 6 секунд Conduc написал(а):
Цитата (Samanta @ 17.01.2015 - 01:29 )
Я вот ещё что думаю,что достигнув этого долгожданного озарения ,очень важно поддерживать его,не ратерять.Со мной это случилось очень давно,может быть,не случиться больше никогда,но тогда я была молода,и особо не о чём я Бога не просила,но ЭТО ЧУВСТВО НЕВЕСОМОСТИ,РАДОСТИ И СЧАТЬЯ мне запомнились до сих пор.Я не знаю, что это было,но религия меня интересовала всегда и мне всё равно было, кто её проповедует.Бог для меня один и мне всё равно кто о нём говорит,секта,не секта,плотить я никому не собиралась, а поговорить о вечных ценностях - почему нет? Хоть на улице,хоть в поъезде

Тебе наверное будет очень легко начинать идти по шагам. Так что дерзай - твой будущий спонсор уже плачет от счастья наверное wink.gif

Сама религия не столь важна, тем более что АА не религиозная организация. Но то, что ты уже почувствовала Бога в своей душе, дает надежду и уверенность - ОН ОТКРОЕТСЯ ТЕБЕ СНОВА.

Надо только начать....

Автор: Fortunata 17.01.2015 - 07:22
Samanta
Цитата
Ещё раз повторюсь,мне безразницы какая вера. БОГ ОДИН.

Это ты обо мне? rolleyes.gif
Я не отношусь ни к одной религиозной конфессии. Это сегодня. Я не знаю как будет завтра.
Но, благодаря программе АА, любовь и доверие к моей ВС сегодня наполняет меня, помогает мне жить,
жить трезвой, благодарной и ... полезной.

Автор: витасана 17.01.2015 - 11:24
Samanta
[i]Ещё раз повторюсь,мне безразницы какая вера. БОГ ОДИН. При рождении меня окретили в православной церкви,,,,,
user posted image

Автор: Samanta 22.02.2016 - 19:11
Прошёл год....так ничего я сделать не смогла или не захотела....Заходила сюда частенько,читала и возвращалась к своей пьяной жизни,когда был трезвый день я даже и не помню. Учусь дальше,уже в колледже. Сегодня пришла мысль,что когда закончу учёбу я даже помнить толком ничего не буду....не знаю зачем пишу,безысходность какая-то,так,поговорить..

Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 19:18
Samanta
Давай поговорим. Ты хочешь бросить пить? Или просто выговориться? В любом случае пиши все что хочешь, не держи в себе боль.

Автор: Samanta 22.02.2016 - 19:30
Мне кажется,что очень хочу,но с другой стороны понимаю,что если бы действительно хотела,то бросила бы наверно уже давно.Каждое утро просыпаюсь с мыслью,что всё,больше не пью.Но время к обеду и я уже в магазин.Очень жалко времени,день у меня короткий до 14.00 примерно(и тот похмельный),стараюсь учиться,растут двое детей,тяжело...

Автор: Анонимка 22.02.2016 - 19:42
Очень тяжело признать, что алкоголизм - болезнь, а не распущенность. Я сама тоже считала себя распущенной - ругала себя, не прощала, и возможно и сегодня еще не простила за прошлое питие.

Но ведь это действительно болезнь. Люди последними словами ругают алкоголика (пьяного подзаборного дядьку), бьют его, выгоняют из дому, давят, контролируют, осуждают, даже на мороз выбрасывают, но никто не понимает, что нужно лечить. Вот я была на месте этого опустившегося алкаша - которого понятно любой осудит, как он распустился, деградировал, родился наверное, уже ущербным, Бог его оставил за грехи...
А я то не такая - была доброй, не грешила, школу с золотой медалью окончила, не изменяла, детей рожала, работала - и вот со мной тоже самое, и мама не разговаривает, а цедит сквозь зубы и смотрит с подозрением и детей отбирает, когда гулять иду... Соседи осуждают - прячусь от них. С работы уже надо увольняться, того гляди запалят и в лицо скажут, что я алкаш конченный ((

И сила воли есть и цели были, и ценности, и книжки читала, и семья не последняя - а такая же напасть.

при этом тело быстро восстановилось - за пару недель, а душа страдала, а мозги вообще набекрень. Болезнь то не физическая, а еще и психическая и духовная. Нужно лечиться - общением, восстановлением ценностей, возвращением к идеалам любви, добра и взаимопомощи. горьковатое лекарство для меня - всю прошлую жизнь циничной, злой и индивидуалистки..

Автор: Samanta 22.02.2016 - 19:51
Анонимка!Очень раза,что вы здесь,что вы справились и до сих по в строю! Как я раза за всех тех людей у которых получилось!Вы молодцы!

Автор: Александр из Риги 22.02.2016 - 19:51
Привет Samanta!

Это твой земляк, алкоголик Александр. Понимаю тебя и сочуствую. Извини, что сразу беру быка за рога - нет ли желания сходить на живую группу АА? Скажем в среду вечером в районе Чекуркалнского рынка? Соглашайся. Не понравиться - там никого насилно не держат - встала и ушла. Впрочем обстановка самая благожелательная. Бояться точно нечего - кроме самой себя.

P. S. Если ты конечно в Риге. Хотя к нам народ и из Елгавы ездит и из других городов. Но те обычно в субботу, в качестве гостей.

Автор: Анонимка 22.02.2016 - 19:57
Samanta
И у тебя получится. Все алкоголики, кто не может примириться с собственным питием 9то есть честные, видящие проблему) выздоравливают. А группа - неоценимая помощь. Тот самый пинок и поддержка в одном лице.

Автор: Samanta 22.02.2016 - 20:03
Александр из Риги
Добрый вечер! Спасибо,но нет.Я не знаю как мне удаётся быть пьяной и не замеченной (наверное потому что муж сам вечерами выпивает),но ездить на группы - это оставлять детей,объяснять куда я еду и зачем...



Спустя 1 минуту, 14 секунд Samanta написал(а):
Анонимка ты стала ходить? на сколько я помню, ты сначала не хотела

Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 20:12
Samanta
И у тебя получится если есть желание. А на группу можно и с детьми приходить . У нас совсем маленьких берут

Автор: Анонимка 22.02.2016 - 20:20
Цитата (Samanta @ 22.02.2016 - 23:03 )
ы стала ходить?

Начала, не знаю, надолго ли хватит. Оказалось, что я не не хотела, а боялась ( Страшно, заглянула краем глаза и бежать, естественно, ничего не поняла. Хочу начать расширять свою зону комфорта. На данный момент мне хорошо только дома и на работе, но соответственно и ломает от бессмысленности и неинтересности жизни. Ведь давно известно, что счастье не в машине, шубе и деньгах, а в общении. Это одна из основных потребностей. Только общение должно быть в хороших границах и на правильных принципах построено. А этому мне учиться и учиться. Я людей только под градусом не боюсь..



Спустя 2 минуты, 52 секунды Анонимка написал(а):
Цитата (Дрянная Девчонка @ 22.02.2016 - 23:12 )
. У нас совсем маленьких берут

Мне не нравится, что с детьми ходят. Я понимаю, что иногда необходимость, но все таки не очень нравится. Наш ребенок егозит по комнате, мать отвлекает, и других. естественно, никто не возразит, особенно, если необходимость, но делать это нормальным и естественным, наверное, не стоит.

Автор: Александр из Риги 22.02.2016 - 20:22
Цитата
Добрый вечер! Спасибо, но нет.


Каждый решает сам. Но знай, что двери всегда открыты. Если решишся, можешь расчитывать на меня. Скину тебе в личку номер мобильного - на всякий случай.

Цитата
Я не знаю как мне удаётся быть пьяной и не замеченной (наверное потому что муж сам вечерами выпивает),но ездить на группы - это оставлять детей,объяснять куда я еду и зачем...


А ты уверена, что он не замечает? Может он это воспринимает как внегласный договор - если она выпивает, то и я могу. Впрочем не буду обсуждать ваши семейные дела...

Автор: Samanta 22.02.2016 - 20:26
Анонимка
Полтора года трезвости и до сих пор ломает?
Я сегодня выбилась из своего "графика" начать в 14.00.Муж сегодня в отъезде и я решила начать с утра и в итоге к свои 14.00 мне уже надоело пить и я даже протрезвела.Ну и вот сижу сейчас с чаем,вроде хорошо так....и бросать надо...но как то грустно от мысли,что надо бросать

Автор: Александр из Риги 22.02.2016 - 20:27
Цитата (Дрянная Девчонка @ 23.02.2016 - 00:12 )
И у тебя получится если есть желание. А на группу можно и с детьми приходить . У нас совсем маленьких берут

У вас, по видимости, очень демократичная группа. Можно пьяным, можно с детьми...

И как ты себе это представляешь - так она одна уезжает, а тут еще и с детьми?


Автор: Анонимка 22.02.2016 - 20:34
Цитата (Samanta @ 22.02.2016 - 23:26 )
но как то грустно от мысли,что надо бросать

Вот так меня и ломает: грустно, уныло, лень жить. Из полезных занятий только уборка и пожрать )) На фик такая жизнь? Может, поэтому и группы необходимы? выходить из своей головы, идентифицироваться с людьми, обрести братство. Атмосфера на группах очень хорошая. Словами не передать просто..

Но не секта.

Какая то граница стоит в мозгах - до трезвости было весело, шабутно, энергично, со смыслом, а в трезвости - пусто, уныло, бессмысленно. Вероятно, так не у всех, может, я псих просто. Но хочу это изменить - внося в свою жизнь изменения. При этом и спорт пробовала и другое общение с обычными людьми - не цепляет.. Читать и жрать уже реально надоело, скоро до булемии доболею (

И главное, то что раньше было хорошо - иллюзия. Реально плохо было, только мозг плохое убирает, а моменты эйфории, общности под градусом оставляет.

Автор: Samanta 22.02.2016 - 20:50
С детьми на группу - это сильно конечно!



Спустя 9 минут, 39 секунд Samanta написал(а):
Анонимка
полтора года ломает?или были срывы?

Автор: Александр из Риги 22.02.2016 - 20:55
Samanta

Цитата
...и бросать надо...но как то грустно от мысли,что надо бросать


Я тебе прямо скажу - так ты никогда не бросишь. Будет только хуже. Потому что контроль, ты уже, судя по всему потеряла. Обрести его назад самостоятельно - практически невозможно.

Жестоко, за то правда.

Извини.

Отключаюсь, спать пора.

Автор: Анонимка 22.02.2016 - 20:59
Цитата (Samanta @ 22.02.2016 - 23:50 )
полтора года ломает?или были срывы?

Полтора? 1 и 3 месяца smile.gif поламывает, ною тут на форуме иногда, сомневаюсь в себе smile.gif Но я только неделю на группу хожу, а сегодня остро поняла, что я себя и алкоголиком то не признавала, а именно распущенной дряной безвольной тряпкой. Сегодня только услышала, что алкоголизм - болезнь, а не выбор человека, хотя читала про это 100500 раз...

Срывы были до этого, я года 3 уже бросаю.

Автор: Samanta 22.02.2016 - 21:06
Анонимка Ну я так,округлила smile.gif А я когда слышу,что это болезнь у меня срабатывает такое:" а ,ну,если болезнь,то можно продолжать".

Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 21:16
Samanta
А ничего что болезнь опасная, смертельная? Болезнь головы, души и тела? И она прогрессирует даже когда алкоголик не пьет, если он не работает по шагам над собой.
Можно дальше продолжать? Нет, спасибо, мне нельзя. Я хочу жить счастливой и здоровой, и у меня есть такая возможность, и у тебя тоже!
Руки в ноги и вперед, бегом на группы! Я мать и боюсь за своего ребенка, поэтому я хочу его адекватно воспитывать. Поэтому мне нужна трезвость и не просто сухость , а соображающий мозг. А это мне может дать только работа по программе , группы, трезвые алкоголики и Бог.

Автор: Samanta 22.02.2016 - 21:20
Конечно же это всё понятно

Автор: Анонимка 22.02.2016 - 21:22
Цитата (Samanta @ 23.02.2016 - 00:06 )
а ,ну,если болезнь,то можно продолжать

У меня что только не срабатывает ))) лишь бы не выплывать в мир. Удобно получать вторичную выгоду от своей болезни... Все жалеют, слова боятся сказать, чтоб не напилась..
Но уже достало это лежание на диване. Хочу жить по настоящему. Раньше пряталась, чтобы пьяной никто не увидел - от соседей, от родителей, от детей, от коллег, сейчас стыдиться нечего - тихорюсь по привычке smile.gif
просто медленно шагаю. Некоторые быстрей выздоравливают. при этом год - это первая веха, по моему.. есть даже рекомендации не менять в жизни ничего до года трезвости - иначе сорвешься.

Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 21:34
Анонимка
Не менять ничего - не значит лежать на диване весь год. Имеется ввиду, не менять работу, не менять партнера... У меня очень сильно жизнь изменилась с начала февраля, каждый день куча дел. Лежать на диване - это как раз-таки развод моей бошки на употребление

Автор: Анонимка 22.02.2016 - 21:46
Дрянная Девчонка
Да, все так. Моя башка год меня разводит уже, реально страшно выходить в мир. Да я и жалею еще себя сильно, боюсь, что уставать буду, стресс поймаю.. а там..
Надеюсь, что то изменить, стараюсь smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 22:01
У тебя сухая похоже трезвость-то... Я не боюсь уставать, не боюсь стресса, потому что мне нужна счастливая трезвость. У меня есть бог, с ним я вообще ничего не боюсь. Он даст мне что нужно и не даст чего не нужно. Я в этом каждый день убеждаюсь.

Автор: Анонимка 22.02.2016 - 22:11
Цитата (Дрянная Девчонка @ 23.02.2016 - 01:01 )
Я не боюсь уставать, не боюсь стресса,

Хорошо.
Я просто боюсь позволить себе срыв из соображений, что еще вся жизнь впереди, поэтому и страхов много.

Автор: Siuzi 22.02.2016 - 22:39
ОКОЛОСОРОКА laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Свет мой зеркальце, скажи, да всю правду доложи. Я ль на свете всех милее, всех румяней и белее? - Ну, ты самая духовно богатая. Пока всё. laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 22:48
Анонимка
Срыв - это единственное чего я боюсь. Остальное - иллюзии моего больного мозга

Автор: Siuzi 22.02.2016 - 23:12
ОКОЛОСОРОКА user posted image user posted image user posted image