| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Помогите,пожалуйста! |
| Автор: Fortunata 15.01.2015 - 16:36 |
| Для меня самое главное - это было принять то, что я алкоголик. Принять, что я больна алкоголизмом, точно так же как когда то я приняла, что родилась девочкой, а не мальчиком, как то, что есть день. и есть ночь... Принять и никого не осуждать за мою болезнь... И только тогда началось моё выздоровление . |
| Автор: Анонимка 15.01.2015 - 18:27 | ||
| Conduc Здорово написал, я тоже раньше не верила в так называемые Самантой "общие понятия", сейчас я уже не такая, как вчера и иду в сторону лучшего, но скажи мне когда то давно, что я смогу стать свободнее, добрее, снисходительней к себе, гармоничней - просто бы не поверила, настолько я была всегда непробиваемым наглым злобным ежом, жадным и вечно беспокоящимся. Спустя 2 минуты, 37 секунд Анонимка написал(а): Fortunata
...особенно себя. |
| Автор: Samanta 15.01.2015 - 18:53 |
| Анонимка,а как вы с собой работаете? Насколько я поняла, группы вы не посещаете или нет? |
| Автор: Conduc 15.01.2015 - 19:03 | ||
Я посещаю. Когда был в Москве, сейчас на скайп-группе сижу. В Мюнхен специально ездил на англоговорящую группу. Работаю вместе со спонсором, выполняю его задания. Сегодня сдаю 3-й шаг. И общаюсь с другими алкоголиками, с которыми познакомился и в Москве, и тут. |
| Автор: Samanta 15.01.2015 - 19:08 |
| Да,я уже поняла,что вы посещаете.Я хотела у неё спросить,как без группы она поправляется |
| Автор: Conduc 15.01.2015 - 19:09 |
| Думаю, что на зубах она держится. Сложно ей.... Да пусть сама скажет |
| Автор: Анонимка 15.01.2015 - 19:31 |
| Samanta У нас на форуме все друг к другу на ТЫ, даже написано где-то в правилах. Я читаю много, ну и действую по разным методикам. Я начала с сыроедения и йоги, запнулась об алкоголизм, вот сейчас здесь сижу читаю, очень много прочитала всего - программа АА перекликается со всем, что я отобрала для себя из прочитанного. Я не люблю психологию и методики манипулирования другими, ну или манипуляции собой, дрессировку - планы всякие там, таймменеджмент.... Ну и, Conduc правильно говорит, тяжело мне. Не будет в жизни счастья и легкости, пока не научусь принимать и контактировать правильно с людьми, они меня раздражают, предают, не понимают, они все уроды, кто внешне, кто внутри. Представляешь? - мир прекрасен, а люди уроды. Ясно же, что все не так, люди тоже прекрасны - все, даже дебилы и некрасавцы, просто я еще сплю духовно, разрешила себе принять мир, а людей боюсь. Я боюсь, панически, вот и на группы не иду поэтому (пока), но пойду, выхода у меня нет, нужно дальше развиваться. На вопрос: как это духовное развитие связано с пьянкой, отвечают все книги, что здесь, многие другие и мой жизненный опыт. Нужно стать счастливой и щедрой, любить себя и других, верить в Бога и свое несовершенство, иначе так и будешь биться лбом о бронированную стену и соответственно бухать от бессилия. |
| Автор: Samanta 16.01.2015 - 15:47 |
| Ваши посты(имею ввиду каким-то способоми лечащихся участников форума)мне очень трудно читать,некоторые перечитываю по 5 раз и всё равно не доходит до конца. Сегодня немного поняла в чём дело. Посмотрела на ютубе видео о Шагах.Немного появилась яснось о чём речь вообще тут идёт. |
| Автор: Samanta 16.01.2015 - 16:30 |
| Кстати,вспомнилось мне,раньше по квартирам,по району ходили, так называемые "свидетели Иеговы"и проводили беседы о Боге. Мне нравилось говорить с ними,хотя многие отрецательно относились к ним,а мне очень нравилось с ними общаться. Позже,подруга пригласила меня в церковь "Новое поколение",я туда сходила и после этого посещения,другие уже друзья, говорили мне,что я изменилась и это видно именно "на глаз",другое лицо,другой взляд.Я и сама чувствовала какуе-то силу и свет во мне.Я видела в зеркале, как горят мои глаза,и самое интересное,что ДРУГИЕ ВИДЕЛИ ЭТО ВО МНЕ,и спрашивали,что со мной случилось,я отвечала"да ничего вроде особненного",даже не вникая особо в подробности.Я тогда не пила,мне было лет 17,но мне сейчас вспомнилось это ощущение ,и видно эти чувства были сильны,раз запомнились мне так надолго.Я так понимаю,сейчас мне нужно достигнуть примерно этого,но уже с грузом алкоголизма.Если можно так выразиться,это чувство какого-то блаженства,чтоли... |
| Автор: Дима Н 16.01.2015 - 18:56 |
| Samanta, сообщество Анонимные Алкоголики не является сектой, в отличии от тобой упомянутых"свидетелей". |
| Автор: Samanta 16.01.2015 - 19:11 |
| Это понятно.Но,секта,не секта,я скажу так:я туда ничего не носила,не отдавала,может просто дело не дошло,я не спорю,но смысл один - Бог.Просто тут во многих постах речь идёт о просветлении,я рассказала о чувствах,которые я тогда испытала, и в АА наверное что-то такое на выходе должно произойти.Мне так кажется просто |
| Автор: Дима Н 16.01.2015 - 19:27 | ||
Секты разные бывают, кто материальные средства забирает, кто душу, а некоторые и то и другое.
Милая Samanta, есть замечательная поговорка про кажется. ЗЫ. написано только из лучших побуждений.  |
| Автор: Samanta 16.01.2015 - 19:28 |
| Ок.Ясно |
| Автор: Fortunata 16.01.2015 - 19:33 | ||||
Samanta
Тебе кажется точно. Именно благодаря программе АА, я познала Бога. Сначала просто поверила в Силу более могущественную, чем я, чем все мы вместе взятые. Сегодня учусь препоручать и доверять моей ВС. И я чувствую внутренние изменения во мне. И мне эти изменения нравятся.  Вот только, ты написала [/b]"на выходе"[/b] - это о чём? Я с АА не собираюсь уходить. Я с АА со всеми моими потрохами  , и мне так хорошо!!!  Спустя 2 минуты, 25 секунд Fortunata написал(а): Дима Н
А, вообще-то, мы здесь про религию, политику... не говорим. Это не те темы, которые нас ЗДЕСЬ интересуют.  |
| Автор: Conduc 16.01.2015 - 19:36 | ||
| Не кажется))))) "Предчувствие любви волнует больше, чем сама любовь".... Ты правильно чувствуешь. Между нами, 100% выздоравливающих приходят к Богу. И Бог приходит к ним. А если не приходят, то и не выздоравливают. А в АА это происходит.... Не сразу, очень по разному, но неизбежно и со всеми. В процессе прохождения шагов. На группах. На служении (т.е. добрые дела по-простому). В работе со спонсором. И просто так. Так что инсайты будут обязательно, и вот обещания программы
|
| Автор: Дима Н 16.01.2015 - 19:41 |
| А где про религию? А к секта нетерпим, не скрываю и молчать об этом не буду. |
| Автор: Fortunata 16.01.2015 - 19:49 |
Дима Н |
| Автор: Дима Н 16.01.2015 - 19:57 |
| Ах так? Спустя 55 секунд Дима Н написал(а): Нет, не буду. Спустя 1 минуту, 34 секунды Дима Н написал(а): Лучше так  |
| Автор: Samanta 16.01.2015 - 20:00 |
| Conduc ,рада,что вы поняли о чём я |
| Автор: Conduc 16.01.2015 - 20:20 |
| Таки я сегодня прошел 2-й шаг - все свежо очень ))) |
| Автор: Samanta 16.01.2015 - 20:23 |
| Вы вчера на третий не собирались? |
| Автор: Samanta 16.01.2015 - 21:29 |
| Я вот ещё что думаю,что достигнув этого долгожданного озарения ,очень важно поддерживать его,не ратерять.Со мной это случилось очень давно,может быть,не случиться больше никогда,но тогда я была молода,и особо не о чём я Бога не просила,но ЭТО ЧУВСТВО НЕВЕСОМОСТИ,РАДОСТИ И СЧАТЬЯ мне запомнились до сих пор.Я не знаю, что это было,но религия меня интересовала всегда и мне всё равно было, кто её проповедует.Бог для меня один и мне всё равно кто о нём говорит,секта,не секта,плотить я никому не собиралась, а поговорить о вечных ценностях - почему нет? Хоть на улице,хоть в поъезде |
| Автор: Samanta 16.01.2015 - 21:57 |
| Ещё раз повторюсь,мне безразницы какая вера. БОГ ОДИН. При рождении меня окретили в провосланвной церкви, а про венчании муж попросил принять катличество,чтобы семья была одной веры и так же воспитывать детей. Я согласилась |
| Автор: Conduc 16.01.2015 - 22:09 | ||||
Я ошибся. Спонсор сказал - что только сегодня на 3-й перейдем и исчез.... "Завтра опять пойду" (из анекдота) Спустя 4 минуты, 6 секунд Conduc написал(а):
Тебе наверное будет очень легко начинать идти по шагам. Так что дерзай - твой будущий спонсор уже плачет от счастья наверное  Сама религия не столь важна, тем более что АА не религиозная организация. Но то, что ты уже почувствовала Бога в своей душе, дает надежду и уверенность - ОН ОТКРОЕТСЯ ТЕБЕ СНОВА. Надо только начать.... |
| Автор: Fortunata 17.01.2015 - 07:22 | ||
Samanta
Это ты обо мне? Я не отношусь ни к одной религиозной конфессии. Это сегодня. Я не знаю как будет завтра. Но, благодаря программе АА, любовь и доверие к моей ВС сегодня наполняет меня, помогает мне жить, жить трезвой, благодарной и ... полезной. |
| Автор: витасана 17.01.2015 - 11:24 |
| Samanta [i]Ещё раз повторюсь,мне безразницы какая вера. БОГ ОДИН. При рождении меня окретили в православной церкви,,,,,  |
| Автор: Samanta 22.02.2016 - 19:11 |
| Прошёл год....так ничего я сделать не смогла или не захотела....Заходила сюда частенько,читала и возвращалась к своей пьяной жизни,когда был трезвый день я даже и не помню. Учусь дальше,уже в колледже. Сегодня пришла мысль,что когда закончу учёбу я даже помнить толком ничего не буду....не знаю зачем пишу,безысходность какая-то,так,поговорить.. |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 19:18 |
| Samanta Давай поговорим. Ты хочешь бросить пить? Или просто выговориться? В любом случае пиши все что хочешь, не держи в себе боль. |
| Автор: Samanta 22.02.2016 - 19:30 |
| Мне кажется,что очень хочу,но с другой стороны понимаю,что если бы действительно хотела,то бросила бы наверно уже давно.Каждое утро просыпаюсь с мыслью,что всё,больше не пью.Но время к обеду и я уже в магазин.Очень жалко времени,день у меня короткий до 14.00 примерно(и тот похмельный),стараюсь учиться,растут двое детей,тяжело... |
| Автор: Анонимка 22.02.2016 - 19:42 |
| Очень тяжело признать, что алкоголизм - болезнь, а не распущенность. Я сама тоже считала себя распущенной - ругала себя, не прощала, и возможно и сегодня еще не простила за прошлое питие. Но ведь это действительно болезнь. Люди последними словами ругают алкоголика (пьяного подзаборного дядьку), бьют его, выгоняют из дому, давят, контролируют, осуждают, даже на мороз выбрасывают, но никто не понимает, что нужно лечить. Вот я была на месте этого опустившегося алкаша - которого понятно любой осудит, как он распустился, деградировал, родился наверное, уже ущербным, Бог его оставил за грехи... А я то не такая - была доброй, не грешила, школу с золотой медалью окончила, не изменяла, детей рожала, работала - и вот со мной тоже самое, и мама не разговаривает, а цедит сквозь зубы и смотрит с подозрением и детей отбирает, когда гулять иду... Соседи осуждают - прячусь от них. С работы уже надо увольняться, того гляди запалят и в лицо скажут, что я алкаш конченный (( И сила воли есть и цели были, и ценности, и книжки читала, и семья не последняя - а такая же напасть. при этом тело быстро восстановилось - за пару недель, а душа страдала, а мозги вообще набекрень. Болезнь то не физическая, а еще и психическая и духовная. Нужно лечиться - общением, восстановлением ценностей, возвращением к идеалам любви, добра и взаимопомощи. горьковатое лекарство для меня - всю прошлую жизнь циничной, злой и индивидуалистки.. |
| Автор: Samanta 22.02.2016 - 19:51 |
| Анонимка!Очень раза,что вы здесь,что вы справились и до сих по в строю! Как я раза за всех тех людей у которых получилось!Вы молодцы! |
| Автор: Александр из Риги 22.02.2016 - 19:51 |
| Привет Samanta! Это твой земляк, алкоголик Александр. Понимаю тебя и сочуствую. Извини, что сразу беру быка за рога - нет ли желания сходить на живую группу АА? Скажем в среду вечером в районе Чекуркалнского рынка? Соглашайся. Не понравиться - там никого насилно не держат - встала и ушла. Впрочем обстановка самая благожелательная. Бояться точно нечего - кроме самой себя. P. S. Если ты конечно в Риге. Хотя к нам народ и из Елгавы ездит и из других городов. Но те обычно в субботу, в качестве гостей. |
| Автор: Анонимка 22.02.2016 - 19:57 |
| Samanta И у тебя получится. Все алкоголики, кто не может примириться с собственным питием 9то есть честные, видящие проблему) выздоравливают. А группа - неоценимая помощь. Тот самый пинок и поддержка в одном лице. |
| Автор: Samanta 22.02.2016 - 20:03 |
| Александр из Риги Добрый вечер! Спасибо,но нет.Я не знаю как мне удаётся быть пьяной и не замеченной (наверное потому что муж сам вечерами выпивает),но ездить на группы - это оставлять детей,объяснять куда я еду и зачем... Спустя 1 минуту, 14 секунд Samanta написал(а): Анонимка ты стала ходить? на сколько я помню, ты сначала не хотела |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 20:12 |
| Samanta И у тебя получится если есть желание. А на группу можно и с детьми приходить . У нас совсем маленьких берут |
| Автор: Анонимка 22.02.2016 - 20:20 | ||||
Начала, не знаю, надолго ли хватит. Оказалось, что я не не хотела, а боялась ( Страшно, заглянула краем глаза и бежать, естественно, ничего не поняла. Хочу начать расширять свою зону комфорта. На данный момент мне хорошо только дома и на работе, но соответственно и ломает от бессмысленности и неинтересности жизни. Ведь давно известно, что счастье не в машине, шубе и деньгах, а в общении. Это одна из основных потребностей. Только общение должно быть в хороших границах и на правильных принципах построено. А этому мне учиться и учиться. Я людей только под градусом не боюсь.. Спустя 2 минуты, 52 секунды Анонимка написал(а):
Мне не нравится, что с детьми ходят. Я понимаю, что иногда необходимость, но все таки не очень нравится. Наш ребенок егозит по комнате, мать отвлекает, и других. естественно, никто не возразит, особенно, если необходимость, но делать это нормальным и естественным, наверное, не стоит. |
| Автор: Александр из Риги 22.02.2016 - 20:22 | ||||
Каждый решает сам. Но знай, что двери всегда открыты. Если решишся, можешь расчитывать на меня. Скину тебе в личку номер мобильного - на всякий случай.
А ты уверена, что он не замечает? Может он это воспринимает как внегласный договор - если она выпивает, то и я могу. Впрочем не буду обсуждать ваши семейные дела... |
| Автор: Samanta 22.02.2016 - 20:26 |
| Анонимка Полтора года трезвости и до сих пор ломает? Я сегодня выбилась из своего "графика" начать в 14.00.Муж сегодня в отъезде и я решила начать с утра и в итоге к свои 14.00 мне уже надоело пить и я даже протрезвела.Ну и вот сижу сейчас с чаем,вроде хорошо так....и бросать надо...но как то грустно от мысли,что надо бросать |
| Автор: Александр из Риги 22.02.2016 - 20:27 | ||
У вас, по видимости, очень демократичная группа. Можно пьяным, можно с детьми... И как ты себе это представляешь - так она одна уезжает, а тут еще и с детьми? |
| Автор: Анонимка 22.02.2016 - 20:34 | ||
Вот так меня и ломает: грустно, уныло, лень жить. Из полезных занятий только уборка и пожрать )) На фик такая жизнь? Может, поэтому и группы необходимы? выходить из своей головы, идентифицироваться с людьми, обрести братство. Атмосфера на группах очень хорошая. Словами не передать просто.. Но не секта. Какая то граница стоит в мозгах - до трезвости было весело, шабутно, энергично, со смыслом, а в трезвости - пусто, уныло, бессмысленно. Вероятно, так не у всех, может, я псих просто. Но хочу это изменить - внося в свою жизнь изменения. При этом и спорт пробовала и другое общение с обычными людьми - не цепляет.. Читать и жрать уже реально надоело, скоро до булемии доболею ( И главное, то что раньше было хорошо - иллюзия. Реально плохо было, только мозг плохое убирает, а моменты эйфории, общности под градусом оставляет. |
| Автор: Samanta 22.02.2016 - 20:50 |
| С детьми на группу - это сильно конечно! Спустя 9 минут, 39 секунд Samanta написал(а): Анонимка полтора года ломает?или были срывы? |
| Автор: Александр из Риги 22.02.2016 - 20:55 | ||
Samanta
Я тебе прямо скажу - так ты никогда не бросишь. Будет только хуже. Потому что контроль, ты уже, судя по всему потеряла. Обрести его назад самостоятельно - практически невозможно. Жестоко, за то правда. Извини. Отключаюсь, спать пора. |
| Автор: Анонимка 22.02.2016 - 20:59 | ||
Полтора? 1 и 3 месяца  поламывает, ною тут на форуме иногда, сомневаюсь в себе Но я только неделю на группу хожу, а сегодня остро поняла, что я себя и алкоголиком то не признавала, а именно распущенной дряной безвольной тряпкой. Сегодня только услышала, что алкоголизм - болезнь, а не выбор человека, хотя читала про это 100500 раз...Срывы были до этого, я года 3 уже бросаю. |
| Автор: Samanta 22.02.2016 - 21:06 |
| Анонимка Ну я так,округлила А я когда слышу,что это болезнь у меня срабатывает такое:" а ,ну,если болезнь,то можно продолжать". |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 21:16 |
| Samanta А ничего что болезнь опасная, смертельная? Болезнь головы, души и тела? И она прогрессирует даже когда алкоголик не пьет, если он не работает по шагам над собой. Можно дальше продолжать? Нет, спасибо, мне нельзя. Я хочу жить счастливой и здоровой, и у меня есть такая возможность, и у тебя тоже! Руки в ноги и вперед, бегом на группы! Я мать и боюсь за своего ребенка, поэтому я хочу его адекватно воспитывать. Поэтому мне нужна трезвость и не просто сухость , а соображающий мозг. А это мне может дать только работа по программе , группы, трезвые алкоголики и Бог. |
| Автор: Samanta 22.02.2016 - 21:20 |
| Конечно же это всё понятно |
| Автор: Анонимка 22.02.2016 - 21:22 | ||
У меня что только не срабатывает ))) лишь бы не выплывать в мир. Удобно получать вторичную выгоду от своей болезни... Все жалеют, слова боятся сказать, чтоб не напилась.. Но уже достало это лежание на диване. Хочу жить по настоящему. Раньше пряталась, чтобы пьяной никто не увидел - от соседей, от родителей, от детей, от коллег, сейчас стыдиться нечего - тихорюсь по привычке просто медленно шагаю. Некоторые быстрей выздоравливают. при этом год - это первая веха, по моему.. есть даже рекомендации не менять в жизни ничего до года трезвости - иначе сорвешься. |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 21:34 |
| Анонимка Не менять ничего - не значит лежать на диване весь год. Имеется ввиду, не менять работу, не менять партнера... У меня очень сильно жизнь изменилась с начала февраля, каждый день куча дел. Лежать на диване - это как раз-таки развод моей бошки на употребление |
| Автор: Анонимка 22.02.2016 - 21:46 |
| Дрянная Девчонка Да, все так. Моя башка год меня разводит уже, реально страшно выходить в мир. Да я и жалею еще себя сильно, боюсь, что уставать буду, стресс поймаю.. а там.. Надеюсь, что то изменить, стараюсь |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 22:01 |
| У тебя сухая похоже трезвость-то... Я не боюсь уставать, не боюсь стресса, потому что мне нужна счастливая трезвость. У меня есть бог, с ним я вообще ничего не боюсь. Он даст мне что нужно и не даст чего не нужно. Я в этом каждый день убеждаюсь. |
| Автор: Анонимка 22.02.2016 - 22:11 | ||
Хорошо. Я просто боюсь позволить себе срыв из соображений, что еще вся жизнь впереди, поэтому и страхов много. |
| Автор: Siuzi 22.02.2016 - 22:39 |
| ОКОЛОСОРОКА Свет мой зеркальце, скажи, да всю правду доложи. Я ль на свете всех милее, всех румяней и белее? - Ну, ты самая духовно богатая. Пока всё. |
| Автор: Дрянная Девчонка 22.02.2016 - 22:48 |
| Анонимка Срыв - это единственное чего я боюсь. Остальное - иллюзии моего больного мозга |
| Автор: Siuzi 22.02.2016 - 23:12 |
ОКОЛОСОРОКА    |
