ты то тут причём? она страдает, ты радуешься - каждому своё | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > В ожидании поддержки |
| Автор: вайс 16.06.2015 - 15:56 |
| ну и оставь эту страдалицу дальше страдать! тебе-то какое до неё дело? пусть она себе спокойно и боится и страдает дальше. каждому разрешено жить ты то тут причём? она страдает, ты радуешься - каждому своё |
| Автор: AHtИЛОП_А 16.06.2015 - 16:10 |
| И да здравствует шизофриния! ( и тут моё второе Я начинает судорожно оправдываться - я пошуииииила!) |
| Автор: Анонимка 16.06.2015 - 20:42 |
| Страх оценки не мешает прийти на собеседование и рассказать о себе, но вызывает напряжение в ожидании и после собеседования, как бы почти сутки тратишь на мысли о собеседовании, та самая одержимость... уже не интересно читать, варить суп, бесит дочь с ее милыми пустяками, муж с его обнимашками. Хочется перекрасить волосы, ногти, перечитать НК РФ, но умом понимаешь, что это лишнее, но ты как бы погружена в это ожидание. Варить суп кажется таким неважным, а ведь суп будет есть реальная семья, а люди с собеседования могут быть тебе представлены в первый и последний раз. Я как бы заранее скрутила значимость с себя и своей обыкновенной семьи и накрутила ее на левых людей, это помешает мне правильно оценить их при встрече, я буду видеть их влюбленными глазами в розовых очках, а если я им нее понравлюсь, то я буду разочарована этим поражением неадекватно моим жизненным потребностям сильно. Так же у меня и в личных отношениях. Цель - не найти работу, а победить, быть выбранной, понравиться, потом можно отказаться даже  |
| Автор: Анонимка 16.06.2015 - 21:03 |
| В противоположность страху тревога – это состояние беспокойства, испытываемое человеком без ясного осознания его источника. И это эмоциональное состояние характеризуется напряжением, ожиданием неблагополучного развития событий. При этом оно включает комплекс эмоций: страх, горе, стыд, вину, интерес и возбуждение. Тревожная личность воспринимает мир как несущий потенциальную опасность и любой ценой стремится к спокойствию, избегая конфликтов и не отстаивая своих интересов. |
| Автор: lena// 16.06.2015 - 22:26 | ||
| Анонимка дорогая, это нормально, что ты волнуешься, это человечно!
Я понимаю, что ты пишешь Сама нахожусь в таком состоянии уже месяц, с момента разрыва с мужем.. А сейчас ещё хуже, всей душой нахожусь у любимого, а суп надо варить. И варю! И на вопросы пытаюсь отвечать, хоть совсем голова не на месте. Жду, когда эта фаза пройдёт, состояние попустит, и я смогу опять, нормально супчики варить)) |
| Автор: Анонимка 1.08.2015 - 14:12 |
| Впервые сходила трезвая на дискотеку с девочками. На дискотеке чувствовала себя как пьяная, муж забирал, - так у меня даже язык заплетался.. Танцевала раскованно, было желание отправить СМС всем знакомым мужикам, испугало желание "догнаться" в одиночестве, когда пришла домой. Я так себя после любой пьянки вела - всех уложить и бухнуть в тишине. Вспомнила последнии срывы, когда я не меняла круг знакомств, а просто пила чай с бухающими на своей кухне, очень гордилась тем, что я общаюсь, будто пьяная - с нотками цинизма, грубовато, чуть громче, чем в обычной жизни - типаж "свой парень". Я люблю быть в центре внимания и такой веселой, что все к моему настроению подтягиваются. Думала, что я вот трезвая, а все равно не унылое говно Сейчас все прошлые бухарики сами отвалились, когда я вдруг перестала быть шумной и веселой, а стала нежной, капризной, требовательной к времяпровождению. Новая естественная Я. Вчера будто вернулась в прошлое. Все 2 часа внимание было на мне и я чувствовала эйфорию. С этой компанией знакома по трезвяку, впервые бухаем за 8 месяцев. Закрались сомнения - так какая Я более естественная? В эйфорическом состоянии, даже без алко, меня просто прет, я ярко выраженный холерик, люди притягиваются на раз. Я всех своих мужей в таком состоянии привлекла, столько работы переделала, столько добра на халяву получила, а Нежная слабая пассивная умиротворенная Я кажется чертом, запертым в табакерке - не выходит из дома, не хочет видеть людей, ленится, капризничает, злая, муж не хочет по 3 раза в день как раньше, а раз в пару недель максимум. Видимо, золотую середину я просто не нашла еще. Считается, что раскованное поведение смотрится пошло - да какая разница как тебя оценивают люди, если тебе по настоящему легко и весело. Это свобода в чистом виде, свобода быть пошлой, в том числе.. Другое дело, что под веществом ты свое состояние свалишь на действие вещества, а если ты трезвая,то вина и самокритичность не возникает. Ты видишь, что всем нравишься, что свободна в выражении чувств, тебе легко и радостно. Что в этом плохого? просто домашнее видео и любительские фото искажает восприятие. Минус в том, что сегодня с утра у меня апатия - я сплю и ничего не делаю. Если бы пила, то пошла бы за пивом, потому что сегодня Я - не Я, а обессиленное выдохшееся существо, это бы меня напугало просто, я бы впала в панику и пр.. Я чувствую себя будто пила, но без веществ. Возникает мысль, что причем тут тогда алкоголь? Из за него я чувствовала вину за свою свободу, на которую имею право, а похмельем объясняла эмоциональный откат. Мама ко мне сейчас относится теплее, потому что выпытывала у дочери пью ли курю я и поняла, что нет. Но она ни разу не разруливала моих алкогольных или курящих проблем, мы живем в разных городах.. Да и не было этих проблем, я контроль отключаю только дома. А вот мужа я бы не встретила трезвая.. Не алкоголь виноват, а навязанное чувство вины получается. Пьешь больше, чтоб вину заглушить, возникшую на ровном месте, а утреннюю апатию объясняешь похмельем, а не эмоциональной усталостью. Всю жизнь пила, но чувствовала себя приличным человеком. И вот меня бросил парень, мне было плохо, не было друзей, кто бы поддержал, я начала писать на форуме в своем городе, писала откровенно, что на душе, иногда цинично, обычно прихлебывая пиво, выплескивала эту боль. Люди на форуме стали осуждать или восхищаться, говорили, что я бухаю по черному, но я чувствовала просто свободу изливать, что есть, не скрываясь. Помню, что ловила какую то волну и дальше все казалось естественным, иногда просто откручивала пробку и ловила эту волну, не выпив и глотка. Когда бросала выпивать, стиль общения просто не менялся, по прежнему люди осуждали мои мысли, как пьяные. Сейчас просто какое то ощущение, что "трезвый" - значит, фальшивый, недоверчивый (границы), замкнутый, несвободный... |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 17:35 |
| Поймала днем за рулем хорошо пьяного мужа. Я в шоке. Полагаю это не первый раз, просто страх теряет и дозы увеличивает, думает, раз с рюмочки не запалила, попробую 2, а сегодня все 4 видимо. А ведь он таксует целыми днями.. Ну и все было по классическому сценарию. Я впервые приболела и попросила отвезти меня в больницу, и он тут же напился - в самый неподходящий момент, а вчера цветы дарил.. Так и хочется сказать, когда проснется: засунь эти цветы в задницу: любовь и заботу невозможно проявлять подарком цветочных трупов. Я зла. И все же я думаю, что пить или не пить алкоголь - это выбор, дурная привычка, распущенность, цинизм, а не болезнь. Я говорю это с позиции трезвого алкоголика, курильщика со стажем, обжоры, запойного читателя, игромана в Косынку, интернетфлудера. Тяжело переключаться на новую привычку, есть страх, что ты останешься без друзей, без занятия, с кучей свободного времени, что новая привычка - "не пить" не принесет удовлетворения.. Кроме того, нужно сознательно щелкнуть тумблером, чтобы переключиться и выдержать ломку.. Запойные очень своевольны, рабы своего "хочу" и враги чужого "нельзя". Я все это к тому, что не обираюсь Понимать своего больного мужа, как не считаю больной и себя. Я - наглая, своевольная, антисоциальная личность без естественного сочувствия людям. А не пью я сейчас потому что пьянка стала самым желанным "хочу" и я уже могу стать Бомжом, или упустить малышку в воспитании, или рано постареть. Сознательно выбираю отказ от пьянки ради этого. А муж не считает мою малышку своей, а я вообще самостоятельная и явно на цель жизни не тяну, стареть ему не страшно, в нем не красота главное, вот ему и нет смысла делать выбор "не пить"... |
| Автор: Дима Н 20.08.2015 - 17:42 | ||
Так может твой мужик горе заливает, понимает с кем связался?! |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.08.2015 - 17:46 | ||||
Так это его ПРОБЛЕМЫ... Я тоже пьяная садилась за руль, Бог уберег от каких бы то ни было последствий... Как подумаю ЧТО могло бы быть (хоть это и не конструктивно), то очень страшно становится (хоть это тоже и не конструктивно)... |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 17:52 | ||
Дима Н
С миром, как и мы все. Глупо не пить ради шмоток, еды, новой бытовой техники, власти, статуса, денег и пр.. Дети - еще куда не шла мотивация, чувствую ответственность, я должна. Хорошо держит работа на дядю, где я не совсем пешка и от меня многое зависит, животные, растения... Даже работа на себя, как у моего мужа не держит. Никто не пострадает, если он не будет работать, Просто не купит нам третью машину. Для меня и вторая лишней показалась. |
| Автор: Дима Н 20.08.2015 - 17:54 | ||
Естественно. Я, например, в употреблении, не умел адекватно реагировать на события, поступки, свои и чужие. |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.08.2015 - 17:56 | ||
Мне показалось здесь ключевое слово "нам". В том смысле, что ты же не пишешь "какой он козел, баран, да на фига он мне нужен?"... Значит он тебе не безразличен, правильно? Значит все-так хочется сохранить семью? |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 18:01 | ||
AHtИЛОП_А
Выгнать? Когда я прошу отвезти меня в больницу через 4 часа, а за эти 4 часа, он напивается, но садится за руль моей машины, не отложив бабла на свои похороны - это мои проблемы. По крайней мере я сержусь, я не чувствую, что я за мужиком, а значит, мне нужен мужик, с которым я буду спокойна, завтра начну свободный поиск тогда.. |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 18:13 | ||
Незаменимых людей не бывает. Может, я его идеализировала на пьяную голову? Мне все равно, что он пьет, меня бесит его "депрессия" и то, что на него нельзя положиться. Он таким не был, надо высказать ему, что с депрессухой, без функционала и безответственными бывают только бабы. Жестоко, но зато правда, нечего сюсюкать - ты больной, я тебя не за деньги люблю, а просто так. Это ложь. Деньги я действительно не ем, а вот сила в мужике должна быть, за нее и люблю, красивых глаз не требовала изначально. |
| Автор: с.м. 20.08.2015 - 18:13 |
| ни моё собачье дело но вроде год назад ты была ни лучше? |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.08.2015 - 18:17 | ||
Это твое личное дело. Имеешь право выбирать с кем жить. |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 18:18 | ||
и что? Кто со мной сюсюкался и прощал безответственность? - Никто. Я никого не поювела, максимум наорала на тех, кто под руку попал, но не кинула, да и завязала сама, без душевных, денежных, силовых вливаний близких. Чувствовала, что на работу выходить не надо. Муж теперь чувствует себя не нужным. |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.08.2015 - 18:20 | ||
Ну я и говорю - его проблемы... Если он так, действительно, чувствует. |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 18:28 | ||
AHtИЛОП_А
О своих проблемах он может свою тему создать. Мне, получается, нужно тупо уходить с работы, я думаю, чтобы снова использовать его потенциал? А мне то уже влом (( Я люблю работать. Но если он станет безответственной тряпкой, я не смогу быть по женски счастлива. Стану одинокой - тоже. Вот моя проблема, как обрести равновесие. |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.08.2015 - 18:36 | ||
Ир, я искренне не понимаю о чем ты говоришь? Почему тебе-то надо уходить с работы? Этого нельзя делать категорически (хоть у нас и не приняты категоричные высказывания), Потому что его работа под очень большим вопросом, если он будет продолжать пить за рулем... |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 18:46 |
| AHtИЛОП_А Я год не работала, была всем обеспечена и муж не бухал до депрессии, а содержал нас, а сейчас именно так все и есть, он нам не нужен, денег теперь и моих хватит. Зачем ему не пить, просто будет не работать и деградировать, особенно, если я ему не стану на мозги капать. У нас у обоих совершенно нет потребительской жилки, довольствуемся малым. А мне влом пилить, да и некогда. Синдром очень известный, обычно происходит, когда жена родит и мужу перестает "хватать внимания"... Выход: становиться пилящей созой, одиночкой или не работать. Меньшее зло - не работать ИМХО |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.08.2015 - 18:51 | ||
Принесешь себя в жертву? Не работать при таком раскладе, это сразу 3 в 1: и не работающая, и пилящая соза, ну и одинокая, конечно, сидящая у окна и поджидающая своего мужа... Не выход это - не работать. Это, конечно, лично мое, совершенно не программное (а может, наоборот, программное) мнение. |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 18:59 |
| AHtИЛОП_А Если взять плюсы и минусы всех решений, то не работать будет оптимальнее других. |
| Автор: Татьяна_СБ 20.08.2015 - 19:21 |
| Оптимальнее, мне кажется, сходить завтра на вебинар: Бесплатный вебинар для ищущих трезвого образа жизни, а так же для родных и близких людей, имеющих проблемы с алкоголем и наркотиками. Разбор типичных заблуждений, которые мешают зависимому выздоравливать. Как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помочь близкому человеку, а не подталкивать его к могиле? Спикеры - Никита Плащевский, зависимый, более 7 лет трезвости, и Валерия, созависимая, многолетний опыт выздоровления рядом с алкоголиком и наркоманом. Начало:29 августа в 19:00 http://vk.com/vebinartrezvost |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.08.2015 - 19:27 | ||
Татьяна_СБ Как всегда - конструктивно!  |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 19:28 |
| Татьяна_СБ Спасибо за приглашение. |
| Автор: AHtИЛОП_А 20.08.2015 - 19:28 | ||
А и правильно! Ну её на фиг эту работу  |
| Автор: Анонимка 20.08.2015 - 19:40 |
| AHtИЛОП_А Вот. Завтра поставлю его перед выбором: продаю машины, пусть бухает в гараже или едет к маме, тупо развод или жизнь как раньше, без этой внезапно нахлынувшей депрессии, с тем, что я работаю или нет (обсуждаемо)... |
| Автор: Fortunata 21.08.2015 - 05:48 | ||
Анонимка
Улыбнуло... Алкоголика в употреблении ставят перед выбором  Лично я в употреблении могла пообещать всё, что угодно, поклясться в этом, сама в это поверить и ... через 5 мин. сделать всё абсолютно по другому  |
| Автор: ivsxp 21.08.2015 - 06:13 | ||
Анонимка, привет! С Юбилейчиком тебя!  Спустя 1 минуту, 21 секунду ivsxp написал(а):
Точно! Докуём завтра!  |
| Автор: AHtИЛОП_А 21.08.2015 - 06:32 |
| ivsxp Мы — кузнецы, и дух наш молод, Куем мы счастия ключи. Вздымайся выше, наш тяжкий молот, В стальную грудь сильней стучи, стучи, стучи! |
| Автор: ivsxp 21.08.2015 - 09:21 |
| нууу... не знаю... не уверен... со стальной грудью - это как-то... не то... Пусть уже грудь будет обычная - и стучать в неё молотом не надо... постучим лучше в какое-то другое место... |
| Автор: AHtИЛОП_А 21.08.2015 - 11:13 |
| заметьте: про кузницу - не я это предложила |
| Автор: AlexFenamen 21.08.2015 - 11:33 |
| Привет всем! Я Александр и я алкоголик. Каждый вечер выпиваю пиво (крепкое в основном) Довожу себя, внутренним пронаидальным диалогом в состояние шизофрении - попадаю в мир иллюзий, где я всем говорю какой я хороший и какие они все дрянь. И я докажу вам всем. На утро страх и безответственность Нет желания работать, постоянно ищу повод выделиться всем показать какой я ловкий сильный умелый. А на самом деле лентяй и фуфлыжник. А вечером все это актерство нужно залить и типа оправдывать себя за свое нищебродство в 39 лет. Все пропил и пронюхал. Сейчас понимаю, и это уже очевидно что нужно срочно выползать из дерьма. Копить на квартиру, хоть на какую-нибудь хоть где нибудь. Помогите братья...Подшива в прошлый раз не сработала - сорвался и через даже "херовенько мне" набухивался. Что делать....крыша в едет уже с 2 бутылок пиваса - включаеться внутренний голос (радио)... |
| Автор: AHtИЛОП_А 21.08.2015 - 11:45 | ||
AlexFenamen Привет!
Ты знаешь, я недавно тоже поняла - что я лентяйка ..........! И самое прекрасное, что я поняла, что это совершенно не повод напиваться Ну не все в этой жизни трудоголики... Вернее, не все (пока ) нашли такую работу, чтобы с энтузиазмом окунаться туда с головой... Скорее всего это не правильно Но вот это принятие себя не идеальной делает свое благодатное дело. И ты знаешь... А жизнь-то - налаживается!  |
| Автор: Дима Н 21.08.2015 - 12:36 | ||||
Вам предъяву кинули? |
| Автор: ivsxp 21.08.2015 - 12:47 |
| AlexFenamen, есть начинай - к концу рабочего дня ещё на работе у меня лежит еда. А сытый я реже отвлекаюсь на выпивку. Перед выходом на улицу необходимо перекусить. Возможно, на первых порах это поможет остановить пьянку. По поводу лени - я тоже лентяй: мне лень делать абсолютно всё, что НЕ БУДЕТ ЗАМЕЧЕНО И ОДОБРЕНО ДРУГИМИ. Это нормально. По поводу внутреннего диалога - это тоже нормально, по крайней мере - для меня. А вот "оправдывать себя" - от этого приходится отказываться. Но на сегодня, когда я почуял злобу, уже привычным становится автозапуск алгоритма "злоба - поиск страха, породившего злобу - поиск внешнего воздействия, породившего страх - поиск моей ошибочной (как правило, шаблонно-трусливой) реакции, т.е. ошибки - облегчённый вздох с последующим исправлением ошибки - возмещением ущерба за мои КОНКРЕТНЫЕ действие, в т.ч. слова. Как-то так у меня. Всё нормально - оставайся с нами и не ной - здесь у всех всё получается. А по отдельности, если верить словам присутствующих здесь, не получилось вообще ни у кого. |
| Автор: AHtИЛОП_А 21.08.2015 - 12:54 | ||
нет... На самом деле я первый раз слышу это слово  Но почему-то посчитала себя фуфлыжницей А что это означает, кстати говоря  ? |
| Автор: Дима Н 21.08.2015 - 13:51 |
| Человек проигравший в карты, спор и т.п. и не отдавший долг. Последствия могут быть самыми разными, от простого объявления человека фуфлыжником, до вступления с ним в определенную физическую связь. В некоторых кругах, это, скажем "звание", кроме геморроя ничего не принесет. Клеймо на век. |
| Автор: AHtИЛОП_А 21.08.2015 - 13:57 |
| Дима Н Ой Надо же так опозориться Пойду сотру то, что написала... Реально - это не я  |
| Автор: Chromis 21.08.2015 - 15:14 | ||||
Что нюхал, брат? Спустя 2 минуты, 27 секунд Chromis написал(а):
Нихрена это не значит, сказала и сказала, просто ругательное слово, которым лучше не пользоваться, особенно девушкам.  |
