Цитата (Pavluxa84 @ 25.12.2015 - 18:25  ) |
| drumlinks Москва. Сокольники. И огромное спасибо за инфу. |
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Ищу моральную поддержку в начинании бросить пить |
| Автор: Pavluxa84 25.12.2015 - 15:04 |
| Chromis ну и реально помогло? если слушать о вреде алкоголя, то смысла не вижу. а вот найти таких же людей кому помощь нужна и чтобы поддерживали друг друга в начале пути, то это другое дело. |
| Автор: Pavluxa84 25.12.2015 - 16:41 |
| Chromis а что там реально происходит? просто об этом могу судить только из американских фильмов |
| Автор: drumlinks 25.12.2015 - 17:03 |
| Pavluxa84 Так сходи...посмотри... |
| Автор: Pavluxa84 25.12.2015 - 17:06 |
| drumlinks схожу, посмотрю. обязательно. других вариантов пока не вижу. |
| Автор: drumlinks 25.12.2015 - 17:13 |
| . ЧТО ПРОИСХОДИТ НА СОБРАНИЯХ ПО ПРОГРАММЕ “12 ШАГОВ” Существует два вида собраний по программе “12 шагов” - открытые, на которых присутствуют как алкоголики, так и неалкоголики, и закрытые, предназначенные только для алкоголиков. Есть также много закрытых собраний для представителей разных профессий: для врачей, медсестер, фармацевтов, летчиков. Чтобы попасть на эти собрания, человек должен связаться с выздоравливающим представителем данной профессии, членом группы. Некоторые закрытые собрания проводятся в тюрьмах, лечебных центрах, больницах и других учреждениях только для находящихся там людей. Как открытые, так и закрытые собрания начинаются обычно с вводной презентации. Это может быть короткое выступление одного из участников собрания, который делится своим личным опытом, объясняет один из шагов, зачитывает что-то из программной литературы или предлагает для обсуждения какую-нибудь общую тему, например “гнев”, “ненависть”, “секс” или “как справляться с непреодолимыми желаниями”. Предлагая тему, говорящий обычно делится личным опытом по данному вопросу или зачитывает небольшой отрывок из литературы на данную тему и затем приглашает остальных членов высказать свое мнение. Самым важным видом собраний является собрание постоянной группы. Они должны посещаться каждую неделю. Члены группы сближаются и хорошо узнают друг друга. Ваше отсутствие на таком собрании обязательно заметят, и если у вас возникают сомнения и упадок духа, группа может поддержать вас. Члены группы помогают друг другу в трудные минуты. Многие выбирают себе спонсора из членов группы. Собрание А.А. обычно следует установленной форме. Начинается оно с коротких вступительных замечаний. “Секретарь”, избранный группой, открывает собрание примерно так: “Это такое-то отделение А.А. такой-то местности. Мы регулярно собираемся здесь каждый вторник в это время.” На некоторых собраниях участников затем просят “немного помолчать и подумать, зачем мы здесь и что каждый из нас надеется достичь.” В некоторых группах после непродолжительного молчания следует “Молитва о душевном покое”: “Господи, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого.” Эта молитва ориентирует участников на одной вещи, которую они могут контролировать - пить или не пить первую рюмку. Затем зачитывается что-то из литературы А.А., например, несколько первых страниц из пятой главы Большой книги или что-то из “Двенадцати шагов и двенадцати традиций”. После этой вступительной части обычно следует приветствие новых членов группы и представления. Затем докладчик или ведущий делает короткое сообщение на 15-20 минут. Он или она делится своим опытом, силой и надеждой, либо рассказывая личную историю, либо рассуждая по какому-либо вопросу. Иногда группа рассматривает один из шагов или какую-то литературу, например ежемесячный журнал А.А. “Grapevine”. Затем обычно устраивается короткий перерыв, во время которого по кругу проходит корзина для взносов, напоминая членам группы о седьмой традиции А.А.: “А.А. является самостоятельной организацией, существующей на пожертвования своих членов.” Часто бывает перерыв для кофе. Нигде в Большой книге не говорится, что на собраниях А.А. нельзя пить кофе. Однако, это вошло в традицию, как я считаю, очень пагубную. Кофе, сигареты и сахар - три вещи, которые, я думаю, А.А. должно исключить. Почему? Потому что кофеин и никотин снижают качество выздоровления. Не говоря уже о том, что курение ведет к раку легких и другим болезням. Для многих алкоголиков (до 40 %) типична гипогликемия, и поэтому сахар оказывает на них пагубное воздействие. Я настоятельно рекомендую, чтобы во всех группах имелось декофеинизированное кофе и какие-то закуски, не содержащие сахар. Эти рекомендации никакого отношения не имеют к программе А.А. Это просто определенные социальные традиции, которые присутствуют на собраниях. Но я убежден, что, если бы устроители знали о пагубном влиянии на здоровье никотина и кофеина, они бы постарались исключить курение и употребление кофе во втемя собраний. После перерыва члены группы высказываются и делятся своим мнением по поводу того, что говорил выступавший. Цель большинства закрытых собраний - дать каждому присутствующему возможность высказаться. Заканчиваются многие собрания молитвой “Отче наш”, но не обязательно. Каждая группа решает это “голосом группы”, и участие в молитве - индивидуальное дело каждого участника. После собрания следует “товарищеское общение”. Члены группы вместе идут куда-нибудь отдохнуть и поговорить о том, что произошло на собрании. Общение, которое происходит в промежутках между собраниями - это начало восстановления социальной жизни. Люди становятся членами большой трезвой семьи. Программа “12 шагов” - это не просто собрания. Это трезвая, нацеленная на выздоровление социальная сеть. И все это, вместе с Шагами и спонсорством, формирует ориентированное на трезвость сообщество, которое делает выздоровление возможным. ПЕРВОЕ СОБРАНИЕ Первое собрание А.А. является решающим. Если новичок получит положительный опыт, он, возможно, вернется. Если опыт будет негативный, он может больше не прийти. Как консультант я разговаривал со многими людьми, у которых первое посещение собрания А.А. вызывало неприятие. Многие бессознательно заранее настраивали себя на негативный опыт. Выслушав за многие годы достаточно таких историй, я разработал метод, который надежно гарантирует получение негативного опыта от первого собрания А.А. А когда первое посещение окажется неудачным, у вас есть хорошее оправдание, чтобы никогда больше туда не ходить. Вот шесть шагов, которые следует для этого предпринять: Во-первых, выберите группу, которая собирается как можно дальше от вашего дома. Почему? Да потому, что, если собрание проходит близко от дома, вас может кто-то узнать, а вы не хотите, чтобы друзья или соседи знали, что вы алкоголик. Второе, выйдите из дома с опозданием. Рассчитайте, сколько вам нужно времени, чтобы добраться до места, и выйдите на четыре минуты позже. Рассуждаете так, что, если вы прибудете слишком рано, вам придется пять или десять минут слоняться там без дела. В результате вы будете ехать слишком быстро и испытывать беспокойство. Третье, не узнавайте точно место проведения собрания. Достаточно, если вы будете знать, что это какая-то церковь между 152 и 153 улицами. Когда вы приедете туда, вы будете думать, в какой же из трех церквей этого квартала проходит собрание. Не стоит также точно узнавать и комнату. Тогда вы будете свидетелем, что в то же время проходит еще семь собраний. Вам придется открывать каждую дверь и спрашивать: “Это собрание по программе “12 шагов”?” И ни в коем случае не звоните в центральный офис группы, которую вы выбрали. Если вы позвоните, кто-то может предложить вам пойти на собрание вместе, так что вы не заблудитесь и не попадете в затруднительное положение. Четвертое, когда вы наконец найдете нужное место, постарайтесь зайти незаметно. Если дверь сильно заскрипит, виновато улыбнитесь, когда все обернутся и посмотрят на вас. Теперь у вас есть хороший повод сесть в углу и испытывать смущение. Пятое, когда кто-то выступает, не ограничивайтесь только слушанием, составьте определенное мнение и сделайте выводы. Оцените присутствующих. Осмотрите каждого человека в комнате и попытайтесь угадать, какие психиатрические проблемы или социальные отклонения привели привели его сюда. Найдите шизофреников, насильников, преступников. Затем проведите сравнение, скажите себе: “Э, да я совсем не такой, как эти люди. Мне здесь не место.” Будьте очень критичны. Если вы с чем-то согласны, не придавайте этому значения. Если с чем-то не согласны, обязательно запомните это, чтобы потом можно было рассказать вашему терапевту. Шестое, держитесь обособленно. Вы уже опоздали и сели в углу. Теперь, во время перерыва ни с кем не разговаривайте, никому не представляйтесь. В ходе собрания ничего не говорите и покиньте помещение за две минуты до окончания. По дороге домой, сидя в машине, говорите себе: “Какие недружелюбные люди!” Убедите себя, что они действительно совершенно равнодушны. Эти шесть руководств для получения негативного опыта от первого посещения группы могут показаться абсурдными. Однако, многие новички неумышленно проделывают все это. Зная, чего не следует делать, можно понять, что нужно для повышения вероятности позитивного первого опыта. Первое, выберите группу, которая собирается поблизости от вашего дома или работы. Чем легче добраться до места собрания, тем больше вероятность, что вы будете продолжать ходить. Второе, позвоните в центральный офис 12 шаговой группы, которую вы хотите посещать. Телефоны большинства из них можно найти в телефонном справочнике с указанием также и адреса. Когда позвоните, скажите, что вы хотите пойти на собрание, и попросите кого-нибудь взять вас туда с собой или встретить вас там. Таким образом, уже до начала собрания вы будете знать по крайней мере одного человека, который сможет представить вас другим. Третье, узнайте точно, где проходит собрание, чтобы наверняка не заблудиться. Запишите точный адрес и номер или название комнаты. Четвертое, прийдите по крайней мере за десять минут до начала. Так у вас будет время найти нужную комнату, представиться кое-кому из участников и занять место прежде, чем начнется собрание. Пятое, подойдите к первым встретившимся вам участникаи, пожмите им руки и скажите: “Я здесь в первый раз и хотел бы с кем-нибудь познакомиться”. Сделав так, вы не останитесь в одиночестве. Люди уделят вам внимание, поздороваются и поговорят с вами. Шестое. Когда подойдет ваша очередь высказаться, скажите примерно следующее: “Я в первый раз на собрании. Не мог бы кто-нибудь помочь мне немного больше узнать о программе? Если кто-нибудь согласится помочь, я буду рад поговорить после собрания.” Можете сказать что-то еще, если хотите. Но главное, не забудьте сказать: “Я здесь в первый раз, мне нужна помощь, чтобы побольше узнать о программе.” Седьмое. После собрания постарайтесь присоединиться к кому-нибудь из участников и пойти с ними выпить кофе. Обычно после каждого собрания группа участников отправляется в какой-нибудь ресторанчик. Не будьте слишком застенчивы. Члены программы “12 шагов” обычно с готовностью принимают новичков. За кофе расскажите о своем впечатлении от вашего первого собрания. Восьмое. Заведите дневник. Купите записную книжку на пружине и записывайте туда свои мысли, чувства и реакции по поводу собраний. Фиксируйте то, с чем вы согласны или что вам понравилось. Так же фиксируйте и то, что не понравилось, с чем не согласны. Помните, что вы не должны соглашаться со всем, что услышите. Цель собраний - научить вам трезво мыслить. Вы не должны отключать свой ум и останавливать мышление. Не соглашайтес с чем-либо только потому, что вы услышали это на собрании. Не даром говорится: “Если два человека согласны абсолютно во всем, то по крайней мере один из них лишний.” Переход к новому типу мышления относительно зависимости и выздоровления - первый важный шаг на пути к выздоровлению. Примите то, что подходит вам в данное время и отбросьте все остальное. Будьте открыты и слушайте. Возьмите свои записи на следующий сеанс индивидуальной или групповой терапии. Ваш терапевт, возможно, захочет узнать о ваших впечатлениях. “Вот что там происходило; вот то, что мне понравилось; вот это не понравилось.” Расскажите об этом на группе и получите обратную связь. Когда вы попадете на первое собрание, у вас в голове, возможно, будет идти война - война между зависимыс “я” и трезвым “я”. Зависимое “я” будет уговаривать новичка уйти. Трезвое “я” будет сопротивляться, но не очень активно. Типичный диалог между ними может быть таким: Трезвое “я” скажет: “Я думаю, неполохая идея - остаться на собрании.” Зависимое “я” будет возражать: “Это бестолковое собрание! Прочь отсюда, тебе здесь нечего делать.” Тогда трезвое “я” ответит: “Я думаю, ты должен остаться; здесь не так уж плохо. Это даже в какой-то степени интересно.” Зависимое “я” будет спорить: “Что значит, должен остаться? Это ужасно! Посмотри на всех этих глупых людей. Ты совсем не такой как они!” Зная наперед о возможности такого внутреннего конфликта, вы сможете распознать его, когда он произойдет. Тогда вы сможете решить, слушать ли вам свое трезвое или свое зависимое “я”. Вы можете сравнивать в пользу того, насколько вы похожи на других членов группы, вместо того, насколько вы отличаетесь от них. Вы также сможете быть более восприимчивым, слушать без суждений и слышать то, что говорится. (с) Теренс Т.Горски Спустя 2 минуты, 56 секунд drumlinks написал(а): Сам то из какой местности? |
| Автор: Pavluxa84 25.12.2015 - 17:25 |
| drumlinks Москва. Сокольники. И огромное спасибо за инфу. |
| Автор: drumlinks 25.12.2015 - 17:46 | ||
|
| Автор: Дрянная Девчонка 25.12.2015 - 19:00 |
| Pavluxa84 привет! Тебе повезло что ты попал сюда, оставайся! Я сама только очнулась после пьянок, впервые за долгое время трезвая уже почти две недели . На группы пока не ходила. Очень помогает общение с ребятами на форуме, чтение книг и просмотр фильмов , список которых ты можешь найти на главной странице. |
| Автор: Дима Н 25.12.2015 - 19:59 |
| Pavluxa84, прювет! Моя тебе моральная поддержка. Выход есть! |
| Автор: Chromis 25.12.2015 - 21:42 | ||
Ну, как видишь.) 4 месяца 25 дней сухой абсолютли.) там норм, сходи.) никакого напрягалова, все такие же алкаши.) |
| Автор: Pavluxa84 26.12.2015 - 08:28 |
| Дрянная Девчонка Общение тут очень помогает. Помимо всего прочего надо будет круг общения менять. Один в 4 утра в баню зовет, другой уже утром с бутылкой хотел прилететь. Неделю продержался, надо дальше терпеть. |
| Автор: Дрянная Девчонка 26.12.2015 - 10:18 |
| Pavluxa84 Я поэтому сижу дома в полной изоляции. Боюсь лишний раз выйти на лестницу покурить - везде алкоголики и наркоманы, которые мечтают меня споить, чтоб поразвлекаться. Придумала себе безалкогольное алиби, пью таблетки, но понимаю что долго так продолжаться не может и надо идти на группы, заводить новых друзей. |
| Автор: Pavluxa84 26.12.2015 - 13:31 |
| Дрянная Девчонка Изоляция мне кажется тоже не правильно. Я просто сказал своим , что я завязываю и лучше им мне не попадаться на глаза. они или со мной или против меня. Выбрали второе. Ни один меня в моем начинании не поддержал. Спустя 4 минуты, 54 секунды Pavluxa84 написал(а): Дрянная Девчонка В каком городе живешь? |
| Автор: Katarina53 26.12.2015 - 14:19 |
| Pavluxa84 Привет! Москва - много групп в разных районах, в разное время! Много возможностей остаться трезщвым было бы желание  |
| Автор: Pavluxa84 26.12.2015 - 14:35 |
| Katarina53 Подскажи ,пожалуйста, а спонсор-наставник , что из себя представляет? |
| Автор: Katarina53 26.12.2015 - 15:20 |
| Pavluxa84 Наставник - это такой же алкоголик как и я и ты, только имеет опыт трезвый жизни и применения принципов Программы 12 Шагов АА. Спустя 36 секунд Katarina53 написал(а): Водятся исключительно на группа АА)  |
| Автор: Дрянная Девчонка 26.12.2015 - 15:22 |
| Pavluxa84 Безусловно, в изоляции тоже неправильно. Но пока идет период жесткой неуправляемой тяги, я не вижу другого выхода. Слишком много вокруг "своих" и проблема даже не в них, а во мне. Я вчера рассказывала как чуть на прохожего парня набросилась и напилась несуществующим пивом . Боюсь своего мозга. В питере я. А наставник или спонсор, это тот трезвый алкоголик, под чьим контролем ты можешь работать по программе. Я так поняла. |
| Автор: Pavluxa84 26.12.2015 - 15:49 |
| Дрянная Девчонка я так же понял. просто слово спонсор смущает. я про "своих" когда в завязке за километр обхожу. Но зато как где-нибудь чуть выпью, то сразу к ним тянет. Да и на работе постоянно "свои" находятся. Поэтому и меняю работу постоянно. Выпил,на работу не вышел, отхожу, впорядок себя привожу и заново на поиски работы. До та во надоело это всё. да и перед людьми не удобно. Вот и в понедельник до работы не доехал, в метро плохо стало. плохо стало пошел похмеляться. хотя даже это не помогло. вот и лежу дома который день, только вчера начал с кровати спокойно вставать. |
| Автор: Дрянная Девчонка 26.12.2015 - 16:13 |
| Pavluxa84 Прекрасно тебя понимаю, много раз это проходила. Мы бегаем от своего алкоголизма, а нам нужно посмотреть ему в лицо, только без рюмки в руках, а будучи трезвыми. Перед людьми неудобно - это и мой кошмар тоже. Почитай Стеценко "как не пить". Легче станет. |
| Автор: ivsxp 26.12.2015 - 16:27 |
| Pavluxa84, привет! А у меня хистори другая - не знаю, пригожусь, нет? Пил сорок лет, запои по 2-3 месяца, перерывы от полутора недель до полутора месяцев. Первый год в АА читал, писал, смотрел, слушал, ходил и ДУМАЛ - четыре срыва. После четвёртого запоя - с группой по Шагам прошёл Программу за полгода. Сейчас опять шагаю, с другой группой, в Скайпи. На днях сделал-таки Первый шаг - понравилось. У меня вот так, больше ничего нет. |
| Автор: Pavluxa84 26.12.2015 - 16:37 |
| ivsxp Привет! я давно присматриваюсь к АА. Кодировочку разок попробовал. да и у самого получалось, то на 2 месяца то на полгода завязывать. но в конечном итоге срыв. Вот только сейчас решился. Потому что пора свою жизнь менять. У самого силы воли навсегда бросить пить у меня не хватит. |
| Автор: ivsxp 26.12.2015 - 16:46 |
| Их уже миллионы - тех, кто остался в живых из сотен миллионов тех, у кого "не получалось" : ) Я тоже прошёл всё по многу раз - от торпед до военмеда. Выбирал только лучшее. Не вижу секрета в том, почему алкоголики в АА приходят в последнюю очередь, когда надежды больше нигде нет. АА - это люди. Миллионы людей. А я непомерно труслив - я боюсь абсолютно всех всегда и везде. "Боялся" или "боюсь" - неважно. Жизнь моя это трусость - ложь - подлость - угрызения совести - алкоголь - смерть... И всё, кроме смерти - скрыто, на первый взгляд незаметно даже для меня самого. |
| Автор: Pavluxa84 26.12.2015 - 16:56 |
| ivsxp Я людей не стестняюсь (особенно тех у кого такие же проблемы) и не боюсь рассказывать о своих проблемах. но в наше время очень много организаций пытающихся нажиться на чужом горе. Просто надо было мне на сайт этот зайти по раньше. Может уже бы в статусе стояло "трезвый: 1 год". Но к сожалению, раньше не решался. |
| Автор: Chromis 27.12.2015 - 07:49 | ||
Я три раза кодировался за бабосики, а потом понял, что лучше бы я их все пожертвовал на кофе в группу. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.12.2015 - 12:21 |
| Pavluxa84 Закодированный себя счастливым не чувствует, скорее ждет все время: когда ж наступит его алкогольная "свобода". Он будто в тюрьме, скован и закрыт своими страхами, комплексами ,обидами и прочими негативными эмоциями. АА учит быть свободными и счастливыми в трезвости. |
| Автор: Антон7 27.12.2015 - 12:39 |
| Chromis, мне раз пять вшивали таблетки, еще уколы в вену, гипноз... И срока окончания действия этих гадостей я ни разу не дождался. Без толку это. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.12.2015 - 12:43 |
| Антон7 Хорошо, что наркологи-лохотронщики)) |
| Автор: Антон7 27.12.2015 - 12:50 |
| Дрянная Девчонка, почему лохотронщики? Действие препарата эспераль (который в филей вшивают) - увеличение токсичности принятого алкоголя. Насколько помню, вроде работает даже, но толку? Упаду я не с десятой рюмки, а с шестой. Делов то... А то, что это очень большая нагрузка на печень, кто будет думать об этом, когда первый глоток уже сделан? |
| Автор: Pavluxa84 27.12.2015 - 13:04 |
| Дрянная Девчонка У меня кодировка нормально прошла, правда тогда в работу с головой ушел. (кодировка была иглоукалыванием). я на следующий день уже знал , что это ерунда. просто как-то совпало, что не до питья было. И определенным людям обещал не пить. А так у меня знакомые есть, идут кодируются на следующий день к больнице на лавочку с чекушкой и всё по новой. впустую выкинутые деньги. Но торпеду вроде не вшивали. Только один знакомый продержался 2,5 года и сейчас особо не пьёт. просто за 2,5 года жизнь круто изменилась в лучшую сторону. А у меня как себе пятую точку не рви, все в яму. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.12.2015 - 14:17 |
| Антон7 Я помню как мужа бывшего "кодировали". Дали Эспирали пару таблеток и микстуру спиртосодержащую. Естественно, ему поплохело. И врач сказал, что если он выпьет в ближайшие полгода, то ему в 20 раз хуже будет. Конечно, когда муж нажрался через месяц, то ему не было вообще ничего, потому что максимум за 10 дней это вещество полностью выводится из организма. Не знаю как насчет торпеды в попе - скорее всего она работает по-другому. Но многие наркологи говорят, что перед тем, как подобрать метод кодировки для пациента, они смотрят на него и если понимают, что тот не хочет бросать пить и если видят риск срыва, то ставят больному пустышку. Спустя 1 минуту, 46 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Pavluxa84 Убеждена с недавних пор, что нырнуть в работу с головой - тоже не выход. |
| Автор: Антон7 27.12.2015 - 14:27 |
| Дрянная Девчонка, вшивается препарат эспераль, а торпедо колют в вену. Не знаю, есть ли препараты, которые действительно могут сильно навредить организму после принятия алкоголя, но вряд ли у кого из врачей есть желание мотаться по судам, экспертизам и т.д. если с больным что-то случиться. Последний раз кодироваться я пошел в районный наркологический диспанцер. Вкололи в вену препарат виваризон. Сказали, что препарат очень суровый. После процедуры на справке написали имя и фамилию, которую я назвал. Без какой-либо проверки. Ни паспорт, ни пропуск хоть какой не спросили. Деньги правда взяли. Ну сразу ясно, плацебо. |
| Автор: Аут 27.12.2015 - 14:39 |
| В наркологии был свидетелем как мужик прибежал бить врачу морду за то, что тот ему наврал, будто его зашил, и ему пришлось долго не пить пока он в тот день "случайно" не выпил бутылку вина. Нарколог спросил: ну и за что бить морду, что не помер? Пока тот пребывал в двадцатисекундной медитации, подоспели санитары. Если серьезно, то по опыту моих знакомых кодировки, подшивки - это хорошая подстраховка, а если нечего страховать - то бесполезно. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.12.2015 - 15:08 |
| Антон7 Эспераль есть в таблетках и имеет много полных аналогов. Например, Тетурам, который я сейчас употребляю. Я купила его за 200 р. в кол-ве 50 штук. Нарколог продает подобный препарат за 2500 , всего 2 таблетки. Без разницы , внутривенно или перорально, но все вещества выводятся из организма полностью за 10-14 дней после прекращения употребления . В инструкции той же Эсперали написано, что лекарство не излечивает больного от хронического пьянства, а всего лишь дает возможность остановиться и контролировать употребление алкоголя. Насчет последнего все прекрасно должны знать, что для алкаша ку невозможно! Поэтому все эти препараты не для нас, а для людей, находящихся в первой стадии алкоголизма. Для нас же это короткая и временная остановка. Спустя 2 минуты, 12 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Аут Я в восторге от твоих историй! )))) Еще раз доказывает, насколько алкоголизм делает безумным человека. Ха, придти бить морду за то что не сдох))) |
| Автор: Chromis 27.12.2015 - 17:30 | ||||
Неплохой анализ Подписываюсь под каждым словом, на своей шкуре испытал... Спустя 2 минуты, 5 секунд Chromis написал(а): Антон7
Без толку, но иногда человеку удается найти каким-то образом дзен.) У меня дядя в Пермской области уже больше двадцати лет не пьет после кодировки и выглядит вполне счастливым человеком.) Сетует на судьбу, что раньше не понял смысла жизни без непития.) Хотя, может он АА-шник...  |
| Автор: Антон7 27.12.2015 - 17:41 |
| Chromis, без толку - это я про себя писал. Какому-то проценту людей вшивание, кодировка и т.д. помогает завязать с алкоголем. И это замечательно, пусть увеличивается число этих людей. Но все-таки это не лечение, а для многих временное ограничение, увы. Не пьет человек год, но болезнь никуда не делась, а только ждет первого глотка. |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.12.2015 - 17:45 |
| Chromis Есть такие люди, которые живут по правилам АА, будучи незнакомы с этим вообще. То есть они отдают долги, просят прощения у людей, перед которыми виноваты, верят в бога и полагаются на его волю, заботятся о других и помогают попавшим в беду : по природе они такие и считают нужным так жить. И таким людям до долгой и счастливой трезвости осталось сделать всего один, 1-й Шаг. |
| Автор: Chromis 27.12.2015 - 17:58 | ||
Я бы даже сказал, что не для многих, а для большинства. Мой дядя - единственный пример из всей моей многострадальной семьи зависимых, а также кодированных знакомых, кто сумел воспользоваться моментом кодировки для познания истины. Остальные все в итоге сорвались. |
| Автор: ivsxp 27.12.2015 - 18:55 | ||
а на фига он им? Нормальные люди - я их даже представил и позавидовал им. Или я не уловил чего-то? Нормальным-то зачем Программа, которая ненормального меня учит жить, как уже живут они, нормальные? |
| Автор: Дрянная Девчонка 27.12.2015 - 20:41 |
| ivsxp Не уловил)) я имела ввиду именно алкоголиков, которые завязали навсегда без обращения к АА и без работы по программе по каким-либо схемам. А если честно, я бы каждому и всем подряд хотела бы порекомендовать 12 шагов, потому как нормальных людей, которые счастливо живут трезво, очень мало. У всех есть масса психологических проблем, обид и беда с самооценкой полная, а она , как заниженная, так и завышенная , может привести к депрессии, что весьма неприятно. |
| Автор: Chromis 27.12.2015 - 21:05 | ||
Бог ведет меня по шагам программы. Интуитивно я знаю свой путь, но нужны подсказки: многолетний опыт и знания сообщества АА. |
| Автор: Алексей Fuzz 28.12.2015 - 03:56 | ||
Привет! Меня слово спонсор" не смущает а бесит. Больше нравится "наставник". В АА пришёл когда дошёл до самого-самого краешка. Еле свернул. Сейчас даже мысль о возврате к алкоголю пугает. |
| Автор: Алексей Fuzz 28.12.2015 - 04:07 | ||
Я тоже попробовал и гипноз и кодировку. Держался месяца 2-3. Купил пиво. Стал пить маленькими глотками,, прислушиваясь к ощущениям. И понеслось.... Денег реально жалко. 95% наркологов или шарлатаны или врачи от коммерции. Только бабосы стригут. Тут надо замещать тягу к алкоголю тягой к ВС. Хорошо что я тормознулся 94 дня трезвый 64 дня в АА. |
| Автор: Анонимка 28.12.2015 - 05:47 |
| Алексей Fuzz Поздравляю с тройками  А меня со словом "спонсор" примирили аудио с Георгием Т. Он так с юмором рассказывает о программе и алкоголиках. Мне гораздо труднее было сказать: Я - Ира алкоголик. Меня прямо плющило и колбасило при этом. Как то странно после Иры-принцессы в Иру-алкаша переквалифицироваться ))) А "спонсор" уже нормально пошел. Как то даже по снобски тусить с трезвыми алкашами, но игнорировать их понятия, заменяя их собственными эйфемизмами. |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2015 - 08:46 |
| Анонимка Да-да-да! Очень странно и трудно превратиться из принцессы в алкоту. Одно дело понять это в голове, а совершенно другое сказать вслух перед толпой |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2015 - 10:55 |
| ОКОЛОСОРОКА То есть если я не скажу перед толпой, что я конечный алкаш, то первый шаг будет недоделан????? Если я могу сказать это близким своим людям, такие признания не считаются??? |
| Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2015 - 11:37 |
| ОКОЛОСОРОКА Спасибо, поняла |
| Автор: вайс 28.12.2015 - 12:49 |
| -- |
| Автор: Pavluxa84 28.12.2015 - 12:59 |
| До группы конечно дойду. Но вчера вышел мячик с мужиками погонял впервые за 3 года. Сегодня утром доехал до леса, 3 км пробежал. Жизнь по другому начала казаться, как будто в 20 лет вернулся. Но от срыва это не спасет, к сожалению. Спустя 9 минут, 31 секунду Pavluxa84 написал(а): ОКОЛОСОРОКА " алкоголизм это болезнь моего взбесившегося эгоизма" очень интересно определение. заставляет задуматься. |
| Автор: ivsxp 28.12.2015 - 13:24 |
| Ну да - мир и людей под себя переделать мне не удалось, вот я и взбесился - на весь мир. А сделать-то ничего не могу с этим миром. С реальным миром. Зато с иллюзорным могу - с тем, который построил в своей голове. Хотя это скорее декорации, а не мир. Не знакомо ощущение? - иду домой с бутылкой И ПРЕДВКУШАЮ: щас я её открою, глотну и - окунусь в это мир, уютный, героический, завораживающий... я всё могу, я Мастер, я - шедевр, талантище! Ради меня ВСЕ СОГЛАСНЫ НА ВСЁ... На что? Щас глотну и придумаю... |
| Автор: Pavluxa84 28.12.2015 - 13:37 |
| ivsxpС бутылкой домой никогда не приходил . Один пил раза 3 или 4 , и то опохмелялся. Да и предвкушений не было. Просто иногда хочется нажраться. Даже когда хочется чуть-чуть, то получается ... . У меня скорее все от того , что не смог реализовать себя в жизни. и в личной жизни бардак. Поэтому когда всё это в голове собирается иду "попить пивка" и затем все становится всё хуже в голове и переростает это в 2-4 дня пьянки, в ссоры дома и потерю работы. |
| Автор: Pavluxa84 28.12.2015 - 13:47 |
| ivsxp вы наверно человек искусства? |
| Автор: Siuzi 28.12.2015 - 14:24 |
| ivsxp Спасибо!!! Не знаю почему именно сегодня.... но сегодня, сейчас, когда прочитала твой пост! Короче в яблочко! Спасибо ещё раз! |
| Автор: Антон7 28.12.2015 - 16:10 | ||
а я всегда, когда в запое домой шел (далеко не всегда шел домой правда) наберу в магазине стограммовых водок или боярышника, если с финансами не очень и рассую их повсюду. Жена если и найдет, то не все. |
| Автор: Антон7 28.12.2015 - 17:11 | ||
знакомо ощущение... |
| Автор: Chromis 28.12.2015 - 21:59 | ||||||
Только сегодня рассуждал на эту тему. Действительно, решающим фактором выздоровления для меня является вера в Бога, но и на отдаче - извините меня - получаешь сполна столько ништяков..) Спустя 1 минуту, 57 секунд Chromis написал(а):
...А когда мозг отказывается работать, настигает разочарование и чувство духовной беспомощности... Спустя 1 минуту, 10 секунд Chromis написал(а):
А у меня это от того, что я болен алкоголизмом и мозг старается придумать отмазки в виде ущербности и непонятости... |
