Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > тысячи обещаний |
Автор: Дрянная Девчонка 1.05.2016 - 20:33 |
Отшельник Слепо копировать опыт наставника все равен не получится, потому что наставник передает опыт тысяч и тысяч выздоровевших алкоголиков по БК, которая сделана множеством жизней, смертей и костей. И думать здесь уже ни к чему. Есть четкие инструкции, которые нужно соблюдать, чтоб не пить и быть счастливым. Личный опыт: когда я решила что мне надо больше думать , а спонсор и шаги , да и группы вообще мне не нужны, я все смогу сама, то получился результат : три недельных запоя. После этого думать вообще рас хотелось. Не изобретайте велосипед! Все уже придумано и расписано до мелочей - для вас и для нас. Осталось только сделать! И не стоит мучать спонсоров вопросами типа: я пишу , и у меня чешется левая нога. Или это я сделаю, а это не буду, а зачем? Мы не в ресторане, здесь жрать надо все, хотя бы для того, чтоб не нажраться. Кто не достиг своего дна - стремительно летит дальше. Я не бомж, моя печень на месте, но свою канистру уже выпила. Хватит. |
Автор: drumlinks 1.05.2016 - 21:46 |
фееееЧка Хотеть никто не запрещает...Как и пить, собственно. На реабилитацию тебе надо. По капле из себя хочухи выдавливать. |
Автор: olinka 2.05.2016 - 04:07 |
А что,в группах без наставников не выздоравливают,алкоголики,у которых нету возможности посещать АА обречены,кто осмысливает и анализирует проблему обязательно сорвутся????? Ерунда какая-то,все мы разные,несмотря на одинаковый диагноз,у каждого свой путь спасения,я бы не была так категорична в суждениях,что именно шаги-единственный способ реабилитации. Спустя 3 минуты, 19 секунд olinka написал(а): Я не противник 12 шагов,но и не считаю их панацеей,лично мне работа с разными там наставниками не подходит. Спустя 5 минут, 49 секунд olinka написал(а): Единственные люди,через которых действует ВС-это священники! P.S. Пишу с отрывами,т.к.виснет периодически транслит,как же он меня замучал. |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 04:55 | ||||||
Согласна полностью
Я не готова оставить все на несколько месяцев,хотя бы из за элементарных бытовых проблем.
Я об этом же. |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 05:21 |
А.Дементьев Никогда ни о чём не жалейте вдогонку, Если то, что случилось, нельзя изменить. Как записку из прошлого, грусть свою скомкав, С этим прошлым порвите непрочную нить. Никогда не жалейте о том, что случилось. Иль о том, что случиться не может уже. Лишь бы озеро вашей души не мутилось Да надежды, как птицы, парили в душе. Не жалейте своей доброты и участья. Если даже за всё вам – усмешка в ответ. Кто-то в гении выбился, кто-то в начальство... Не жалейте, что вам не досталось их бед. Никогда, никогда ни о чём не жалейте – Поздно начали вы или рано ушли. Кто-то пусть гениально играет на флейте. Но ведь песни берёт он из вашей души. Никогда, никогда ни о чём не жалейте – Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви. Пусть другой гениально играет на флейте, Но ещё гениальнее слушали вы. |
Автор: -Yulia- 2.05.2016 - 06:41 | ||
Я в церковь например заходить не могу, есть только две, в которых чувствовала Его присутствие, в одной из них крестилась в свое время. В других мне становится просто плохо. Со священником говорила один раз в жизни, ито в пьяном состоянии, зажимая баночку баккарди в сумке одной рукой, чтобы не вылилась. Разговор был хороший, но желания выкинуть банку после разговора не возникло. Если бы ВС говорила со мной только через священиков, то сдохла я бы уже давно. Программа нерелигиозная, как это ни странно звучит. У кого-то ВС -Бог, а у кого-то домовенок Кузя. Мой Бог у меня в душе и в сердце, и Ангел-Хранитель всегда рядом. фееееЧка Никто не запрешает искать свой путь и изобретать колесо. Все же просто, есть программа, она работает. Хочешь пользуйся, хочешь нет. Никто заставлять и убеждать в обратном не будет. Тут же все только своим опытом делятся. Я не искала спонсора, она сама появилась, (вернее появилась-то там я, а она предложила потом ). Человек, который мне очень симпатичен и трезвость которого мне очень нравится. Но разница быть в программе со спонсором или без колоссальная. Болезнь страшная, и выздоровевших (стабильная трезвость десятилетиями) не так уж много. |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 06:48 |
Поэтому я вновь обратилась к 12шагам и аа,на данный момент альтернативы с неплохими результатами и длительными ремиссиями я наблюдаю в аа только Я живу в подмосковье и как я уже говорила,на группы ходила две недели,год назад.но они до сих пор позванивают мне интересуются,не хочу ли я вернуться.но у меня какой-то барьер психологический 'уходя-ухожу'.может мне просто в соседний город в другую группу??!!??в раздумье вся |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 07:05 |
Да разумная и твой сарказм мне непонятен и если мне будет надо я могу не 'ронять'тапки а прийти пересилив свою небольшую гордость и отбросив заморочки и поддержка мне как раз и нужна.а по поводу дна,на таком ДНе где побывала я не дай бог никому,это не бахвальство,это моя статистика.что бы выполнять правила я хочу их осознавать.вот так вот,Околосорока |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 07:20 |
С работой проблемы,работа самое важное в нашей жизни......мысли скачут,где,как,да побыстрее |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 07:26 | ||
Ну наконец то,разумный человек,добра тебе:-) |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 07:30 |
Не пить и быть трезвой,действительно разные вещи.согласна |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 07:46 |
начну <шагать> |
Автор: Отшельник 2.05.2016 - 07:49 | ||
И вам удачи и трезвости. Чего, гоните с форума? Умный? Да не обижайтесь, что я не токай как вы. Я ААшник, моя группа меня направила на выздоровление. Просто среди ААшников есть и ААхнутые. Ну на всю голову и остатки мозгов. Ничего личного, просто наблюдения из жизни. И советы тех, кто прошел шаги и сохранил трезвость. |
Автор: Дрянная Девчонка 2.05.2016 - 08:16 |
Отшельник Сообщество не идеально. Мы все больные люди, есть и аахнутые совсем))) |
Автор: Дрянная Девчонка 2.05.2016 - 08:36 |
olinka Необязательно срываться. Можно и со сломанной бошкой всю жизнь прожить без алкотоплива. Курицы ведь бегают еще целый час с оторванной головой ))) Быть трезвой и не пить - разные вещи. Как мне помогает бог? Только через людей. Через всяких разных, а священники здесь и рядом не стояли. (Впрочем, если я попрошу, то и они вероятно помогут) Вчера двигала мебель в квартире. Тяжко было. Психанула, говорю : Боже, ну че за фигня? Почему я одна? Пяти минут не прошло, появился сосед, который взял и все передвинул. Я не просила даже. И таких случаев тысячи, просто раньше я не замечала. Раньше я вообще не слышала никого, кроме себя. Сейчас мне стало очень важно что говорят другие. Часто они оказываются правы. Спустя 6 минут, 48 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Околосорока жестковато, но правильно говорит. Не фиг здесь сюси-пуси разводить. Либо мы работаем над своей трезвостью так, как это придумал Билл и его друзья, либо мы включаем мыслительные процессы и идем бухать дальше. Мне очень понравились слова одной анонимной, вспоминаю всякий раз, когда чего-то не хочу делать: " мне по х.. что вы думаете. Либо вы делаете, либо идите жрите дальше". |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 09:05 | ||
Вообще я в ауте,и причём тут 'сюси-пуси'.логика полезна,ее надо развивать. Пример из моей семьи;близкий человек всю жизнь пил до беспамятстве,потом в один день сказал :Хватит и не пьёт 8лет,сам без кодировок групп и прочее.и смеётся,когда говорят что бросить пить трудно,он сказал нет ничего проще чем бросить пить.ну в принципе каждому своё. Политика основанная на хамстве и жестокости(как следствия глупости),ведут в никуда |
Автор: Дрянная Девчонка 2.05.2016 - 09:30 |
фееееЧка У алкоголика нет логики, там нечего развивать)))) Когда я выпиваю первую рюмку после того как пару дней назад приняла твердое решение бросить пить, логика меня не спасает, не работает она. Этот случай один на миллион. Я так не смогла и не смогу никогда, как твой близкий. Спустя 3 минуты, 29 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Сюси-пуси - это про то, что вам не понравилось высказывание Ольги, которая (возможно мне показалось) послала вас бухать, если вы не хотите принять простые правила.)) |
Автор: -Yulia- 2.05.2016 - 09:33 |
ОКОЛОСОРОКА Дрянная Девчонка Девчонки, вспомните себя в первый день - месяц трезвости . Да и потом мы никого не осуждаем и не даем оценок. Мы лишь делимся своим опытом. фееееЧка У меня было три захода на группы, первые два раза в одну и ту же, третий и последний на сегодня в другую. Первые несколько месяцев трезвости, я была уверена, что проблема была в той группе, которая просто мне не подходила. Сейчас я знаю, что проблема была во мне, я не была готова ни к программе, ни к шагам, ни к трезвости. Я всегда все анализировала, пыталась логически объяснить, понять зачем. Все это только мешало, потому что я тщетно искала причины своего бухания. Обвиняла всех вокруг, я же белая и пушистая, всегда готова всем помочь, а они меня только используют, жалость к себе - страшная штука. Я не хотела принимать свою болезнь. Я не хотела признавать утрату контроля, я не понимала при чем тут ВС, ведь это я не пью, моя заслуга... и снова по кругу... но тем не менее тупо ходила на группы, в реале и в виртуале, хотя часто не понимала, зачем, не задавала вопросы и просто тупо шла. Потом появились простые задания. Мне было пофиг зачем их делать. Это как в комп. игре, чтобы перейти на другой уровень надо сделать то-то и то-то, не сделаешь останешься на этом уровне, хотя долго на нем сложно оставаться, можно зазеваться и скатиться на пару уровней ниже, там показатель жизни быстрее кончается... а понимание зачем, приходит позже. Просто вначале ты этого не можешь увидеть... PS Олечка, спасибо, мне очень приятно |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 09:43 |
Я тоже не могу бросить пить как мой близкий,хотя 'атаковала его и спрашивала;скажи в чем секрет...ну в чем.ответа я так и не получила. А когда пойти бухать и пойти ли я и без Олиных подсказок знаю. У каждого человека есть чувство собственного достоинства будь он алкоголик или нет и субординация вещь необходимая даже на группах,даже когда все сестра и братья.это лично моё мнение Спустя 4 минуты, 59 секунд фееееЧка написал(а): Моральное выгорание...когда проблем много а как решить не знаешь...и все упирается в быт и постоянно чего то не хватает..брр и не знаешь с какой стороны взяться после наломанных дров |
Автор: Дрянная Девчонка 2.05.2016 - 10:00 |
-Yulia- Юль, я помню себя в первые дни и сейчас меня Фееечка сильно зеркалит, я это понимаю и хочу ей просто помочь тем способом, который меня спас. Я сидела месяц или больше на форуме, страдала, спорила, мучалась, искала алкогольное себе алиби. Дисскутировала по поводу того что мне не нужны группы, шаги, спонсор, я не такая, я умею думать, сама себе бог, силы есть, мозг имеется и бла-бла-бла. У меня был единственный здесь любимый друг - Леша, который поддерживал меня и тоже никуда не ходил и ничего не делал, лишь красиво рассуждал. (Что с ним произошло, вроде все здесь знают). И в итоге я бухала дальше. Что мне помогло? Конкретный пинок под зад. Кстати, от Ольги, если я не ошибаюсь. Я как алкаш, очень недисциплинированна и порой мне нужен грубый толчок, который к хамству не имеет отношения, кстати, а является реальной помощью. Так вот, мне примерно такую вещь сказали: Хватит ныть! Вставай с дивана и дуй на группы! Или жалей себя дальше, сидя с короной на бошке и заливайся синькой. Ну помогло ведь! Спустя 2 минуты, 58 секунд Дрянная Девчонка написал(а): фееееЧка Имхо. Чувство собственного достоинства у алкоголика называется эгоцентризмом))))) |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 10:08 |
Все дело в том что спонсор мне нужен(но так чтоб не душил),группа у нас в соседнем городе в субботу,в свою городскую не пойду,алиби не ищу пью потому что так хочу,но теперь я хочу и начать выздоравливать и работать по шагам,но грубые толчки не для меня,потому что на протяжении моей жизни выработался рефлекс 'лучшая защита,это нападение'.........хотя это не есть хорошо Спустя 44 секунды фееееЧка написал(а): А что с Лешей случилось? |
Автор: Nana 2.05.2016 - 10:13 |
Интересно то как! фееееЧка Добро пожаловать! Если не подходят живые группы , пойди на скайп группы. Мой алкогольный мозг мне пол года "рассказывал" и искал логику в программе и действиях программы- закончилось это суперзапоем. Как жеж я взрослая тетенька буду тут подчинятся каким то простым правилам программы. Но ведь программа работает , надо поверить или хотя бы предположить , что она работает Иногда хватает доверится , хотя бы одному из нас.... Оставайся с нами! Вместе легче выздоравливать |
Автор: -Yulia- 2.05.2016 - 10:19 |
Дрянная Девчонка Саш, все правильно. Просто пинки не всем подходят. Меня столько пинали со всех сторон, что я включала свою бунтарку, да что вы все понимаете в моей жизни, и упорно продолжала. И спонсора мне поначалу не хотелось. Она в итоге сама предложила. Так что по разному бывает, поэтому и опытом делимся, чтобы можно было воспользоваться тем, что подходит и отбросить то, что не мое... фееееЧка начни со скайп групп. На них каждый день можно "ходить" и по нескольку раз. А проблемы разрешатся, просто начинай выздоравливать. И если есть несколько групп в реале, сходи на другую. Почитай Желтую Книгу полезных советов, включи радио АА, послушай спикерские. А спонсор у тебя появится, когда будешь готова по шагам идти. |
Автор: фееееЧка 2.05.2016 - 10:20 |
Спасибо |
Автор: Дрянная Девчонка 2.05.2016 - 10:29 |
фееееЧка Родная, спонсор не имеет никакого права тебя душить. У программного алкоголика и мысли такой никогда не возникнет! Ты сама потом поймешь. Спонсор - это своего рода врач, рекомендации которого нужно выполнять, чтоб выздороветь. Ну я понимаю тебя. Поведение моего спонсора тоже сначала вызывало у меня недоумение. Но потом я врубилась - она делает всё, чтоб я не забухала. Нет в ней ни превосходства, ни высокомерия, а только желание помочь. Она такой же как и я алкоголик и всего лишь передает мне инструменты, благодаря которым мы не пьем. Это меня глючит, моя голова полна негативных предрассудков, которые мешают мне жить, которые запирают все двери передо мной. Спустя 2 минуты, 33 секунды Дрянная Девчонка написал(а): -Yulia- Уж поняла)) Исправлюсь)) фееееЧка Знаешь , как я вижу твою заморочку с группами? Тебе звонит бог и спрашивает когда ты придешь. А ты назначаешь ему встречу в другом месте)))) Спустя 2 минуты, 53 секунды Дрянная Девчонка написал(а): А Леша сорвался. Протрезвел и собрался на группы теперь ходить. Надеюсь, ходит уже. Слава богу, каждый день молилась за него. |
Автор: витасана 2.05.2016 - 19:22 |
фееееЧка "Думай, думай, думай!", но советуйся с другим непьющим - что ты там надумала. Тогда будет толк. А в своей голове в одиночку я задавал вопросы, сама на них отвечала, спорила с воображаемым оппонентом, выигрывала в споре, конечно, была права абсолютно во всем, но при этом не имела ни спокойствия в душе, ни отношений с людьми. Потому что не видела сама моих заблуждений. А другой человек видит. И мне говорит. Что часто бывало неприятно и обидно. |
Автор: фееееЧка 3.05.2016 - 06:03 |
Ну воот она началась эта пост алкогольная хандра,все не так,.....занимаюсь делами ,а в голове 'какая же я несчастная'.самые небольшие трудности гипертрофируются и кажутся непреодолимыми |
Автор: Гость Анатолий 3.05.2016 - 06:45 |
Добрая утра! У меня хандра уже проходит, начинаю потихоньку прикидывать, как решать накопившиеся трабблы. Для всех определились пути решения, кроме единственной, она до сих пор не решаема. Не хандри давай! Скоро моСк заработает, и труднсти будут отваливаться. |
Автор: -Yulia- 3.05.2016 - 12:39 | ||
С этим лучше не спешить, тот еще работничек фееееЧка Жалость к себе ни к чему хорошему не приведет. Мы живы и это уже счастье, далеко не всем такое счастье выпадает . |
Автор: Анонимка 3.05.2016 - 12:47 |
фееееЧка, Я уже полтора года трезвая , а хандра частенько навещает. Нужно в анонимные депрессивные походить ) Это мой выбор по большому счету - лень жить и делать себя счастливой. |
Автор: фееееЧка 3.05.2016 - 13:02 |
И ещё, почти все мои сны сбываются....(когда по трезвому)....наверное обостренное восприятие ВСеГО Спустя 1 минуту, 6 секунд фееееЧка написал(а): То что живы,это великое огромное счастье ,есть возможность что то исправить |
Автор: фееееЧка 3.05.2016 - 18:27 |
Утомлённость от неизбежности, Бездна за пропастью; За пропастью -ты. Вечернее марево от дорог, Уводящих в наркоз, Не дающих зарок Утомлённость от неизбежности- Срок,срок...рок,дал урок За пропастью-мы. В неизбежности ,с нежностью ФееЧка Спустя 1 минуту, 22 секунды фееееЧка написал(а): Ты спишь?!Нет, не стоит, Будить.- Тобой не играют... Я в ушко хочу прошептать. ...А снег уж за окнами тает. Зачем молчаливый вопрос, в твоём предрассветном дыханье? И спутанность тёмных волос, Как спутанность моего сознания. Я буду беседовать с тьмою, Что так охраняет тебя. И звёздное небо и ночи, И кот на окне...Считают тебя святою- Ты слышишь?!ты спишь. Промолчи. И я промолчу от боли, что ты ещё не моя. Вся нежность на разных кроватях, Под разными пледами бытия. Я всё разгадала-не рано, Ты знало обо мне и до меня. Я говорю с тьмой за рамой, Что бы не будить тебя; Прошедшую столько дорог, Твёрдо шагнувшую через пороК. И спутанность тёмных волос, Как спутанность моего сознания. Твой порок одинок, он уже без тебя, ты со мной, хоть на несколько точек, но со мной. А твой порок одинок. ФееЧка Спустя 4 минуты, 29 секунд фееееЧка написал(а): Сирень за окном, Цветаевой чёрный том И бесконечно долгий сон, А время кричит о вечности... Мы ищем долгожданную верность. У серце ответом-бедность; Ну дай те хотя бы честность, Раз незаготовлен яд. Весна покрылась пылью, Любовь оказалась былью. Лето не манит болью, Рана посыпана солью. Ну дай техотя бы честность, Раз незаготовлено яда. ФееЧка |
Автор: -Yulia- 3.05.2016 - 20:50 |
фееееЧка Да все мы особенные, никем не понятые и непризнанные гении, и у каждого история уникальная. И проблемы у каждого " проблемистей" чем у другого. Что толку вспоминать о том, что было 2 года назад, есть здесь и сейчас, лучше БК почитай ," пользительней" для здоровья и эмоциональной стабильности. |