Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Хочешь испортить свою жизнь спроси у алкоголя как


Автор: ГалаТея 14.06.2016 - 11:28
Александр из Риги
Цитата
Если такое состояние затягивается - жди беды.
два дня было трезвое похмелье((( До сих пор еще отголоски. Спонсор тоже вставлял пилюлей, что типа ситуации с эмоциональным напрягом для меня смертельно опасны

Автор: Александр из Риги 14.06.2016 - 13:09
ГалаТея
У меня тоже бывает. Но проходит smile.gif Кстати все реже бывает.

Автор: Chromis 14.06.2016 - 14:28
Цитата
Не знаю как я все это буду проходить но мне очень очень хочеться стать здоровой нормальной женщиной и не растерять остатки того что у меня есть.


Вот тут в точечку. Ты пришла именно туда, куда надо.)) Я чего только не перепробовал за свою жизнь.) Начиная с одеколона и заканчивая кокаином. И только тут я нашел себя. Нашел то, что я пытался тщетно отыскать в закоулках одурманенного сознания. Добро пожаловать.)



Спустя 3 минуты, 15 секунд Chromis написал(а):
Цитата
Провалы в памяти сделали свое, мне тяжело сконцентрироваться, а от истощения нервной системы я быстро вскипаю


ph34r.gif

Автор: Оливия78 14.06.2016 - 19:42
Chromis
Спасибо

Автор: Оливия78 14.06.2016 - 19:54
Взлеты сегодняшнего дня

- Я все же открылась подруге в замен она мне рассказала свою историю о которой я даже не подозревала
- Подчинила ее копьютер который обещала подчинить последние 4 месяца. Не могла потому что пила.
- Собрала на сушку васильки на которые уже давно наплевала и собиралась просто вырвать и выбросить

Падения сегоднянего дня

-Утром еле приготовила завтрак мужу и пасынку так тряслись руки не могла удержать сковородку
-Не согла прочитать ни строчки в книге АА присупы тревоги - внутри все так и подначивает не получиться не получиться
-Вечером после ужина ( только подуала наконец ем) приступ рвоты
-После рвоты приступ панической аттаки
-Зло берет что сама себя довела до такого и что внутри слышу голос выпей и все пройдет

А хотела ведь историю про подругу написать.... Фиговый кароче день вышел 3 против 5 ти......

Автор: Оливия78 14.06.2016 - 20:07
ГалаТея

Спасибо что написали про скайп группы по подробнее а то у мменя какой то панический страх перед ними я понимаю что это важно.
Цитата
У меня вообще было трезвое похмелье недавно. Я перенервничала, просыпаюсь утром, а у меня трусятся руки.
Надеюсь вам лучше ? Я правильно понимаю что ваш организм запомнил что после серьезного стресса всегда выпивка и привел вас к этому результату? Я просто аэрофоб и в самолете трезвой была 1 раз первый. И примеряя вашу ситуацию думаю к чему же мне готовиться.




Спустя 4 минуты, 33 секунды Оливия78 написал(а):
ОКОЛОСОРОКА
Ой спасибо а то я думала я одна такая .....
Можно вопрос я решила раз я читать не могу пока буду слушать нашла вот это
Книга Анонимные Алкоголики. Читает Григорий Т. с разъяснениями
Ничего что он отступает на разьяснения ? Я понимаю что мне сейчас лишняя информация может больше повредить чем помочь а у вас опыт по литературе есть rolleyes.gif
Спасибо

Автор: Оливия78 14.06.2016 - 20:21
ОКОЛОСОРОКА
Поняла спасибо значит двигатся буду в этом направлении

Автор: ГалаТея 15.06.2016 - 12:48
Оливия78 да-да, мы тут все на ты smile.gif
У нас есть новичок на форуме, тоже страшно боялась на группу идти))) Пришла, молчала, только писала. Перепуганная была. Теперь сама сидит с удовольствием, после собрания в чайной болтает. Понравилось ей на группе.

Могу тебя тоже привести. Скину свой скайп в личку и подсоединю в 23 00 по московскому времени.


Цитата
Я правильно понимаю что ваш организм запомнил что после серьезного стресса всегда выпивка и привел вас к этому результату?
к такому результату привело пьянство))) все верно, нервная система перестала справляться без алкоголя. Она не знает, что ей делать, ведь раньше стаканчик бахнул и вроде как перенапряжение снялось, а теперь приходится ей бедненькой самой справляться

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 15.06.2016 - 13:24
ОКОЛОСОРОКА
А нельзя ли сделать сразу установку на 10 лет в перед, чо так мелочиться, сегодня не пью, завтра и так все десять лет себя уговаривать. Не проще себя так уговаривать когда накатит? Не каждый же час и день накатывает желание выпить когда бросил пить.

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 15.06.2016 - 15:10
ОКОЛОСОРОКА
Какие наши годы, я сам не пил (максимальный срок однажды был) 4 года smile.gif и каждый день не молился зеленой табуретке, (порекомендовала по-моему "дрянная девченка") а просто занимался нужными делами стараясь отвлечься от вредоносных мыслей. И... Не получилось. sad.gif Но плохой результат тоже результат. Доработаем систему и глядишь получится. smile.gif Надеюсь. smile.gif
Вот пришел как говориться за обменом опытом.
Не верю... не верю (как говарил Станиславский Сергей Константинович) ЕСТЬ второй путь.

Автор: Оливия78 15.06.2016 - 17:31
ГалаТея
Ну почему у всех новичков такой ужас перед группой даже по скайпу даже как вы написали уговариваю себя и никак не могу переступить этот барьер. Как будто бы что то держит выйти из сумрака. Я попробую обьязательно дайте мне еще пару дней для настроя. Пока смотрю лекции по первому шагу мможет атм что нибудь по группам скажут чтобы мозги мои повернулись. Я несколько посмотрела мне помогает вижу.

Автор: Оливия78 15.06.2016 - 17:42
Шариков Полиграф Полиграфович
Вот у меня лично накатывает именно по времени я привыкла после 17 аперетив в 19 ужин с вином в 21 кофе с ликером а потом как пойдет ( а пойти могло до утра) Утром пиво до 14 амеба потом снова пивка для рывка в 17 все по накатаной.
Именно по часам накрывает утром даже не думала что будут панические аттаки но они аж за горло берут так как с вечера шары же не залила. Днем на дела отвлеклась и с 17 все по расписанию. Поэтому говорю не буду пить аперетив и т.д.
К сожалению у меня нет возможности что советуют на АА в первом шаге не держать алкоголь. Сейчас еще футбол у меня каждый день гости и холодильник завален пиво белое вино красное открыто искушения на каждую минуту хватит чтобы говорить себе отложу а потом ....Одно я четко поняла мне вообще ни рюмки нельзя. Надеюсь завтра будет лучше вчера прямо в висках стучало выпей выпей выпей.

Автор: kira 15.06.2016 - 19:04
Цитата (Оливия78 @ 15.06.2016 - 21:31 )
Ну почему у всех новичков такой ужас перед группой даже по скайпу даже как вы написали уговариваю себя и никак не могу переступить этот барьер. Как будто бы что то держит выйти из сумрака. Я попробую обьязательно дайте мне еще пару дней для настроя. Пока смотрю лекции по первому шагу мможет атм что нибудь по группам скажут чтобы мозги мои повернулись. Я несколько посмотрела мне помогает вижу.
Привет)) Это я тот новичок которая боялась, я больше стеснялась, нелово, а вчера(2 раз была) рассказала про себя. мне понравилось Галатэя МОЛОДЕЦ дело говорит, у меня работа такая, что читать и см лекцию некогда. а вот в группу нравится, там живенько никто не грузит, слушаешь понимаешь. мне по времени неудобно, поздновато. т. к. встаю в 6.6.30, а засыпаю после группы не сразу, обдумываю, но я к другой группе нехочу, я за 2 дня к ним привыкла уже biggrin.gif . в первый день молчала, мне писали на форуме, я отвечала. Попробуй сегодня в 11 не пожалеешь, а см и читать будешь тоже, но уже не такой деприсняк буде, совсем др. настрой. Жду сегодня в 11 rolleyes.gif . Галатэя тебе поможет biggrin.gif

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 15.06.2016 - 19:13
Оливия78
Вы знаете надо вам завязывать, иначе потом а может и уже все мысли будут заняты только тем где взять выпить или скорей бы выпить. Попробуйте отвлечься от спиртного, есть же у вас какие то увлечения кроме спиртного займитесь своим увлечением хобби, почитайте в свободное время кники посидите в интернете, посмотрите интересующие вас вопросы для повышения кругозора. Займитесь домашними делами, главное что бы это было не в напряг а то мысли придут а не выпить ли с устатку. Если нет хобби попробуйте найти любимое занятие для себя. Друзей собутыльников лучше отдалить от себя спиртное в доме тоже. Желательно найти новых не пьющих, современем найдутся можете не переживать. По общайтесь с людьми кто завязал раньше вас, что где и как, мне это очень сильно помогло. Но самое главное это понимание что все хватит так дальше не должно продолжаться, это самое основное, В магазине лучше в отдел спиртного не заходить или отнестись с иронией к отделу спиртных напитков. Отвлечься на другие отделы. Например молочный отдел. Сосредоточится на нужных покупках продуктах по дому, для дома. Желательна поддержка родственников или знакомых, лучше всего родственников. Больше уделять время семье и семейному отдыху желательно активному, На работе лучше по мере возможности не перенапрягаться. Имхо иначе даже самая любимая работа превратится в каторгу. Естественно начнут приходить мысли а пошло оно все к чертям нужно выпить с устатку. Короче вести активный образ жизни что бы на спиртное не оставалось не только мыслей но и времени. Ну у меня как то так. Старайтесь не загружать себя проблемными мыслями проблемы должны решаться по мере их поступления, не бегите в переди паровоза. smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 15.06.2016 - 19:33
Шариков Полиграф Полиграфович
Прикольные рекомендации. Спасибо! Но этого мало в большинстве случаев, чтоб не пить и жить счастливо.
Группы, спонсор, шаги очень желательны

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 15.06.2016 - 20:10
Дрянная Девчонка
Это еще не все. Это только план-конспект. smile.gif Руководство к действию.
К чему нужно стремиться и чего придерживаться и с чего начинать.
Лично у меня нет уже как таковой тяги и стремления выпить, только не предсказуемый срыв, но я уже знаю наверное как это победить. Мне нужно понять проблему срыва, возможно я уже на пол пути к этому. Для этого мне нужно дополнительное общение здесь. smile.gif Я оптимист наверное.

Автор: Борис 15.06.2016 - 20:18
Полиграфыч! Таки система помогла миллионам людей. Не стоит устраивать революций на этом ресурсе. Пожалуйста! Якши? smile.gif

Автор: Александр из Риги 15.06.2016 - 20:20
Шариков Полиграф Полиграфович
Какой-то план построения личного коммунизма - утопия одним словом. Это конечно мое личное мнение.

Автор: Дрянная Девчонка 15.06.2016 - 20:27
Шариков Полиграф Полиграфович
Родной! Понимание проблемы не решает. Не стоит изобретать велосипед, Борис правильно говорит, все уже придумано миллионами. И это работает, а полумеры нам ничего не давали. Срыву предшествует состояние трудноуловимого БЕЗУМИЯ, во время которого в мозгу алкоголика преобладают три основные мысли: я смогу проконтролировать, на этот раз все будет по-другому , никто не узнает. Все остальные разумные доводы и осознание своей болезни просто дохнут в такой момент. Перед алкашом, который хочет выпить и который допускает вышеописанные мысли, рухнут любые стены! Это безумие и ты один не сможешь себя проконтролировать, без помощи здесь НЕ обойтись. А реальная помощь - это группы, спонсор и шаги

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 15.06.2016 - 20:37
Борис я все понимаю ну нет у меня возможности общаться в АА или по скайпу, значит нужно другой выход из положения, у меня друг есть так он не пьет уже 10 лет и ни в какие группы не ходил. .Ааа Скайп не не слышал. Смартфон? А что это? А ты говоришь не бывает. Пропивал все, все буквально что плохо лежало и не только. Гонял жену почём зря, однажды чуть пепельницей хрустальной не убил с пьяну.Мебель дома громил одикалон в легкую. Дизадорант да в легкую. Жену похоронил рак, ни грамма не выпил. Да всякие проблемы накрывали ни грамульки в рот не взял. А ты говоришь только группы. Прокапался и все, ни каких кодировок не было. Ни разу не сорвался, вот как это понять?



Спустя 4 минуты, 38 секунд Шариков Полиграф Полиграфович написал(а):
Дрянная Девчонка
Вы подменяет понятия вот и все. Такой же курс только с подменой понятий ну например высшей силы и т. д.

Автор: Борис 15.06.2016 - 20:38
Так все люди разные. Но таких как твой друг единицы, а идущим по шагам миллионы. Да конечно есть ещё спосбы. Я на группы хожу в две недели раз. Со спонсором почти не общаюь. Зимой проще будет, а сей час у меня сезон. Я тут на форуме. Ну ещё кой чего делаю. Я тебе в личке писал...

Автор: kira 15.06.2016 - 20:41
Цитата (Шариков Полиграф Полиграфович @ 16.06.2016 - 00:32 )
у меня друг есть так он не пьет уже 10 лет и ни в какие группы не ходил.

Это единичный случай. Группа реально помогает, нет депрессии, жалости к себе нет, есть желание идти вперед!!!!!!!



Спустя 1 минуту, 55 секунд kira написал(а):
а я сейчас в группе по скайпу))

Автор: Оливия78 15.06.2016 - 20:56
Шариков Полиграф Полиграфович
Спасибо вам огроммное за участие и поддержку. Если често то я сюда пришла потому что некуда больше идти и все вышеперечисленное вами мне не помогает
Хобби обработка фото веб дизайн напиваюсь в дупель идеи типа генерирую
Домашние дела кроме уборки делаю сама готовлю на гостей семью пока готовлю могу бутылку вина легко выпить
Активный образ жизни вообще не вопрос могу в обед на 3 часа уехать полазить по горам приехать нажраться как свинья утром встать похмелиться и 2 часа в бассейне кардио плавать потом прийти и нажраться потому что спорт сделала молодец кстати я на спорт хожу 4 раза в неделю из них 1 раз с личным тренером по схеме если с тренером то предыдущим вечером надо выпить бутылку а не 2 и все
Мужу раз 100 обещала ( как пообещаю так на 3 день в дрова домой попили чаю с подружками) просила следить не наливать начались скандалы я начала пить втихаря
Не работаю
Подруга предложила не пить с ней но у нее схема 40 дней не пить но меня потом если отпустить то здесь уже кто то писал потом держите меня семеро
А еще что не работает муж меня к профессору немецкому на полное обследование возил что бы проверили почки печень сердце меня 3 дня обследовали диагноз здоровье как у 25 летней девушки а мне на минуточку скоро 40 Я после этого обследования месяц пила а че все ведь норм
Но как говорил доктор в моем любимом фильме голова предмет темный исследованию не подлежит и даже если с физическим здоровьем нормально Я теперь знаю что со мной не так все просто я алкоголик

Поэтому завтра написала уже Галатее в личку пойду на группу я только панических аттак боюсь на меня накатывает когда читаю литературу и смотрю лекции хотела неделю трезвости продержать думала пото начать боюсь сильный прессинг сама на себя делаю Но глаза бояться руки делают попробую и группу мне отступать некуда

Автор: Оливия78 15.06.2016 - 21:27
ОКОЛОСОРОКА
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Если честно то вокруг меня моего возраста все такие пионэрки с бутылками как услышу что без мужа без детей на 2 недели отдыхать в СПА поехала так понятно что в клинике лежит уже.... И все при должностях работах и никто не алкоголик нет ....
Поэтому я и вижу выход один АА

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 15.06.2016 - 21:28
kira
Мы видим то что видим или то что хотим хотим видеть. smile.gif Уверяю их не чуть не меньше чем вас на группах. Просто они не ходят на них smile.gif И потом с чего вы решили что они не хотят или не могут идти в перед, может они еще лучше шагают в перед.

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 15.06.2016 - 21:39
Оливия78
Вот поэтому и говорю нужно четкое понимание проблемы иначе швах. Никакие шаги не помогут. Нельза совмещать не совместимое, или работа или питие. Вмести эти занятия приводят к плачевному результату ни работа нормально не получается одно подобие работы ни пьянка. smile.gif Ни коем образом я вас не отговаривают от групп. Но мне кажется вам нужно еще по работать над собой. Все-таки вы еще надеетесь на волшебную палочку в виде группы АА а дело в самой вас. Для начала надо было попробовать свои силы с подругой на 40 -ке. Попробуйте поставить перед собой какую то цель которая будет стимулировать вас от употребления алкоголя. Ну есть же у человека какая то цель в жизни. Я не имею ввиду цель только не пить эт само собой разумеется я хочу сказать о цели которую вы хотите добиться в жизни. Пусть на короткий промежуток времени, потом можно поставить другую.

Автор: Оливия78 15.06.2016 - 21:59
Шариков Полиграф Полиграфович
Спасибо я поняла что вы меня не в коем случаее не от чего не отговариваете и про советы я все поняла но мне кажется вы в меня верите болье чем я в себя. Я не верю в себя и не верю больше себе. Поэтому сюда и пришла если честно каждый день я в смятении и я не думаю что АА это палочка выручалочка но 5 день я ложусь спать трезвой и это факт. И 5 день я сомневаюсь что завтра мне это удастся а про грядущие выходные вообще молчу ( я не помню ни одного выходного без бухла) но я надеюсь... и поэтоу пишу и прошу о помощи.

Автор: Дрянная Девчонка 16.06.2016 - 08:27
Оливия78
Родная, в себя верить и не надо. Верь в АА, верь в высшую силу - помогут. Самому себя не вылечить. Мы живем одним днем и не пьем только сегодня. Каждое утро я просыпаюсь и принимаю решение остаться трезвой сегодня. Это работает

Автор: безумный кролик 16.06.2016 - 10:02
Оливия78
я после запоев так же не верила в себя и не доверяла себе. Нарушенные обещания себе и близким помогли разувериться в себе полностью. Я перестала в серьйоз воспринимать свои решения и мысли о том, что все наладиться. Сейчас не исключение. Мне кажется, если бы я не была алкоголиком, я бы не смогла так искренно доверить Богу свою жизнь, признав, что своими силами я могу успешно и благополучно прохезать свою жизнь и гореть в Аду. Еще могу сойти сума. Еще могу подохнуть в бухле. Не как бомж, а интеллигентно ) только потом это уже не важно. Потом меня мучел вопрос, а зачем вообще жить, я не умею полноценно жить. Только сейчас приходит понимание. Жить трезво - круто. Я учусь жить трезво. Может, я кому-то помогу в дальнейшем пройти это .

Автор: Оливия78 16.06.2016 - 12:31
Дрянная Девчонка
Спасибо

Автор: Оливия78 16.06.2016 - 12:53
безумный кролик
Цитата
Я учусь жить трезво.

Пока стараюсь всем мозгом прочуствовать и осознать выделить даже писчинки из дня ну очень приятные потому что я трезвая
Стыдно принаться но я радуюсь как ребенок тому что все эти дни 2 раза в день чистила зубы увы когда пьяная мне пофиг если из дома не выхожу и одна вообще до фени. Что я ухаживаю за своим лицом так как давно хотела а не так быстро что нибудь намазать лишь бы поэффективнее чтоб с утра встала и красавица. Что 2 раза проехала по автотрассе не шугаясь грузовиков ( с похмелья каждый раз ехала и дуала сейчас чуть развернет и капец)
И как мне стыдно что я САМА довела себя до состояния что должна радоваться таким вот простым вещам.....
А чему уже радуешься ты поделись если захочешь? Для меня твой срок трезвости это уже космос. ( ой если можно на ты?)

Автор: Аут 16.06.2016 - 14:25
Шариков Полиграф Полиграфович

Привет
Дались тебе те кто на группы не ходит. Пока нравилось бухать, бухали. Как надоело, перестали. Ну вот раз не хочешь пить, так и не пей. Подожди пока захочется, тогда и выпьешь. Просто без фанатизма, в пределах нормы. Вот и весь секрет. wink.gif

Автор: безумный кролик 16.06.2016 - 15:57
Оливия78
Даже нужно. Хм... для меня сейчас радость просыпаться трезвой. Раость, что морда лучше выглядит, радость, что я могу планировать рацион питания, а не закуски. Я учусь сейчас гулять в парке, а не от дома к магазину. Ну, на кухне у меня до сих пор бардак))) с порядком у меня проблема. Сейчас ищу себе какое-то занятие в свободное время, его нужно занять, а то от безделья бухать хочется. Ну и сейчас я ищу работу, хожу на собеседования. А, еще радуюсь, что у меня нет перегара, а то еще хуже, перегар плюс жвачка, стеклянные глаза, а я думаю, что никто ничего не замечает. Сегодня целый день ловила себя на мысли, что приятно вести общение с людьми и быть сосредоточенной на разговоре, а не на мыслях, что бы такое сделать, или сказать, чтобы не поняли, что ты бухая. Я планирую день и в него не входит погоня за бухлом или за деньгами, а потом, за бухлом. Ну, как то так.

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 16.06.2016 - 16:03
Оливия78
Пять дней это факт, и это очень хороший факт. Теперь этот факт нужно закрепить. Верь в себя и все получится. АА это хорошо, но это подтяжки для штанов, что бы не свалились, а штаны нужно для начала одеть, увеличения количество дней, продержишься два месяца продержишься и дольше, поставь себе задачу. Верь в себя.



Спустя 3 минуты, 14 секунд Шариков Полиграф Полиграфович написал(а):
Аут
Спасибо за науку, вот только вашь вариант не прокатывает у меня, это мы уже проходили, как я заметил и у многих здесь. smile.gif Хочу пью, не хочу Все равно пью. Либо пить, либо не пить, что то одно, выбор есть, мне как то это ближе по духу. smile.gif

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 16.06.2016 - 16:16
безумный кролик
Вот, с вас надо брать пример. smile.gif
Чувствуется позитивный настрой.

Автор: Оливия78 16.06.2016 - 17:54
Аут
без фанатизма аж улыбнуло каждый вечер как выходила с подругами и как мужу это обещала так дома только к 6 утра в дрова biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Спаибо напомнили я прямо так и говорила не не мы с девочками без фанатизма

Автор: Аут 16.06.2016 - 17:58
Шариков Полиграф Полиграфович
Оливия78

Дык вот и я им о том же. А они только "проницательно" улыбаются. Считают, что у меня просто не вышел какой то отведенный самому себе срок воздержания. А сейчас всплеск моды на выздоравливающих алкоголиков - ну вот я и типа подобрал себе престижное состояние. Тем более чего греха таить, за мной такое водится, даже по нику ясно. biggrin.gif

Автор: Оливия78 16.06.2016 - 18:06
Шариков Полиграф Полиграфович
Спасибо за ваш позитивный настрой и за поддержку.
Ой до двух месяцев мне еще как далеко тут вот бы выходные думаю как бы прошли. Еще и дождь на улице погода так и шепчет займи и выпей как говорится. НО НО НО я должна сказать физически мне все же получше руки не так дрожат и панические аттаки реально уменьшились. Только голова болит сначала думала абстинентный синдром а нет вижу это от не сварения тело просит выпить а душа не согласна уже ( но реально такое впечатление что болит голова)



Спустя 2 минуты, 25 секунд Оливия78 написал(а):
безумный кролик
Спасибо парк беру на заметку мне вечером надо ходить куда то чтобы обстановкуу сменить smile.gif

Автор: Аут 16.06.2016 - 18:08
Шариков Полиграф Полиграфович

В одном ты прав. Вера в полное и окончательное выздоровление - это то, чего и мне не хватает в АА. Некоторые специфические состояния выздоравливающего алкоголика так занятны, что выздоравливать до конца как то не хочется. smile.gif

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 16.06.2016 - 18:14
Аут
smile.gif smile.gif Ну ваш ник можно понять двояко. Аут, все, закончи пить. Или пи... всегда допиваюсь состояни Аут. smile.gif

Автор: Оливия78 16.06.2016 - 18:18
Аут

Цитата
А сейчас всплеск моды на выздоравливающих алкоголиков

Да я смотрю я вааще модная бухать начинала потому что это модно было , теперь потому что АА модно сюда пришла biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Извините я не в коем случае не над Вами смеюсь я над собой просто история почему я начала пить у меня никак в голове не освежалась когда дошло так и написала а теперь у меня может начаться часть вторая как я выздоравливаю почти с тех же слов



Спустя 2 минуты, 50 секунд Оливия78 написал(а):
Аут
А я подумала Аут т.е го аут - тусовщик

Автор: Александр из Риги 16.06.2016 - 18:18
Оливия78
Цитата
Только голова болит сначала думала абстинентный синдром


Поздравляю! biggrin.gif Ты вышла из фазы абстинентного синдрома и входишь в фазу постабстинентного синдрома (ПАС), который длится обычно от 3-х месяцев до 1 года.

Вот этот дядька Иванов, толково объясняет https://www.youtube.com/watch?v=MrifJItEvVE

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 16.06.2016 - 18:21
Оливия78
smile.gif Все хорошо со временем будет. И даже рука не дрогнет пристрелить лушего друга-собутыльника.
Если душа не согласна это уже хорошо, с телом можно справиться будет со временем.




Спустя 2 минуты, 7 секунд Шариков Полиграф Полиграфович написал(а):
Цитата (Аут @ 16.06.2016 - 22:08 )
Шариков Полиграф Полиграфович

В одном ты прав. Вера в полное и окончательное выздоровление - это то, чего и мне не хватает в АА. Некоторые специфические состояния выздоравливающего алкоголика так занятны, что выздоравливать до конца как то не хочется.  smile.gif

Интересное наблюдение. smile.gif

Автор: Оливия78 16.06.2016 - 18:22
Спасибо всем Вам я в жизни такой компанейский человек и все время этот статус еще и алкоголем поддерживала, а с вами весело и хорошо как раз без него

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 16.06.2016 - 18:26
Оливия78
Ну наконец то вижу позитив в ваших словах и мыслях.

Автор: Оливия78 17.06.2016 - 17:59
Александр из Риги
Спасибо за видео я как раз его лекции уже начала смотреть мне понравилось, а про ПАС все тоже по полочкам очень понятно и доступно.

Автор: Оливия78 17.06.2016 - 19:26
Девиз на выходные - Когда мне тяжело я напоминаю себе о том что если я сдамся - лучше мне не станет.

Вот интересно мне кто чем занимается в пятницу я оказывается вообще не умею проводить пятничный вечер. Раньше у меня был колоссальный выбор на пятничный вечер весь построенный вокруг алкоголя естественно. Вопрос становиться ребром что делать в пятницу вечером? На одну пятницу занятие найти то можно, но так долго я не продержусь. Надо найти такое дело чтобы ждать пятницу вечером с удовольствием , потому что я буду заниматься тем что мне очень нравиться, желательно в компании даже если только одного супруга. Секс не предлагать laugh.gif

Взлеты сегодняшнего дня
- Чтобы заняться чем то полезным обрезала все торчащие ветки у входа в дом соседи приедут
оху обрадуются сад их, но они не любят им заниматься.
- Прослушала лекцию про ПАС очень поучительно
- Подруга принесла много книг с рецептами одна была про коктейли открыла сразу содержание посмотрела безалкогольные. Раньше и не взглянула бы даже в эту часть книги.
Падения сегодняшнего дня
-Вижу проблемы с памятью забываю как правильно пишется слово ужос
- В лекции про ПАС услышала про 90 групп очень переживаю я такой человек очень быстро загораюсь и потом перегораю не знаю как пойдет
- Все время прибываю в маятнике настроения 5 мин хорошо 5 мин плохо если бы это можно было нарисовать наверное было бы похоже на кардиограмму.
- А еще заметила буква м в лаптопе западает

3 против 3 значит день не плохой
Пойду в скайп группу


Автор: безумный кролик 17.06.2016 - 20:52
Оливия78
У меня та же тема с непостоянностью. Я, иногда, боюсь себя и не доверяю себе. Если сегодня я считаю, что программа для меня выход и употребление позади, то, чем дальше от запоя, тем с большей легкостью начинаю принимать мысли, что я совсем не алкоголик и мне не нужны ни группа, ни программы. Я просто не буду пить. Проходит время и начинаю не видеть ничего плохого в прохладном пивке. Или в бокале неплохого вина. Я же не буду пить крепкие напитки и нажираться как свинья. Так, потеряв бдительность, я забухала... У клеток головного мозга есть память на первый кайф и они будут требовать еще и еще. Через две недели, пробухав все деньги, с скудными запасами дешевого вина на кухне я похмелялась и слезно просила группу помочь мне выйти из запоя. Вот так. Тут нужен труд. Я убрала свое "ВСЕМОГУЩЕЕ Я" и в простоте сердца доверилась Богу и группе. Пускай, это не выглядит героично, но, я сегодня трезвая.

Автор: Оливия78 18.06.2016 - 09:46
ОКОЛОСОРОКА
Цитата
все пятницы на ближайшие 3 месяца расписаны у тебя

Спасибо за поддержку
Про группы я решила что это как про врача вот врач сказал надо пропить таблетки чтобы прошло вот и группы я решила принять так, раз все говорят что 90 дней без групп не продержаться, значит буду ходить на группы и точка. Я понимаю что я не выздоровею и ничего не пройдет, но если это мне поможет не пить хоть 90 дней я буду делать пока запал есть.

Автор: Оливия78 18.06.2016 - 09:57
безумный кролик
Цитата
Пускай, это не выглядит героично, но, я сегодня трезвая.

Спаибо что ты мне пишешь пусть это для кого то не героично для меня да ты держишься молодцом и уже в 2 раза больше меня. wink.gif

Цитата
мысли, что я совсем не алкоголик и мне не нужны ни группа, ни программы.

Меня страшит длительнность что целых 12 шагов это так долго что я сама не верю что смогу их все пройти каждый день стараюсь чтобы не одной мысли не допустить об этом негативной боюсь отступлюсь и все похерю. А потом мне уже известно что будет к бабке не ходи.
Цитата
ничего плохого в прохладном пивке. Или в бокале неплохого вина.

У меня за 7 дней почти пропал живот над которым я в фитнессе билась 2 года и я похудела на 2 кг только отказавшись от пива поэтому я себя фоткаю и сравниваю фото меня это очень стмулирует чтобы про пиво забыть. Еще пожалела что лицо не фотографировала я реально за 7 дней вижу себя в зеркале другой. Красота для меня лично очень много значит у меня и так и ни мозгов ни талантов все пропила. Вот хоть внешность восстанавливаеться хоть чуть чуть но все равно приятно.

Автор: Оливия78 18.06.2016 - 10:10
безумный кролик
Цитата
Я же не буду пить крепкие напитки и нажираться как свинья.

Я прямо так себе последние 3 года чуть ли не каждый раз говорила слово в слово. И почти каждый раз в хлам и когда пора остановиться после 3 го бокала ХОРОШЕГО вина или на 3 БАНКЕ пива все ты уже на дистанции и с нее сойти не возможно. Иногда думала надо баночку пива на утро на опохмел оставить, а потом такая та ладно допью может утром так плохо и не будет. Утром потом мучалась втихаря вино белое пила и тут вообще все просто 2 бокала на опохмел остальное сверху уже на хорошее настроение. 2 часа после обеда, а я уже никакая могу только сериал перед компом смотреть или спать или искать где догнаться. Труба. Я бы и врагу такой жизни не пожелала.

Автор: Александр из Риги 18.06.2016 - 14:16
безумный кролик
Цитата
Проходит время и начинаю не видеть ничего плохого в прохладном пивке. Или в бокале неплохого вина. Я же не буду пить крепкие напитки и нажираться как свинья. Так, потеряв бдительность, я забухала...

Тут мы все одинаковые. В последнее время ловлю себя на том что стал свысока относиться к алкашам которых вижу на улице. Типа я не такой, я лучше! Уже совсем не алкаш. Мысленно осаживаю себя. Это признак того же о чем ты говоришь. Заставляю себя вспомнить недавнее прошлое, от этого даже тошнота подступает. Не хочу больше так!



Спустя 5 минут, 34 секунды Александр из Риги написал(а):
Оливия78

Цитата
врач сказал надо пропить таблетки чтобы прошло

Что за таблетки, антидепрессант какой то? Я когда несколько лет назад кодировался, мне тоже прописали. Помню что от них было спокойно на душе и как-то все пофиг. Гасят эмоции.
Продержался я чуть больше года.

Автор: Оливия78 18.06.2016 - 15:48
Александр из Риги
Нет это я образно про любую болезнь. Антидепрессанты не принимаю бывший муж на них полтора года с кокаина и алкоголя слазил видя какой он был овощь желания мало плюс таблетки кончаются а проблемы нет и опять замкнутый круг. При чем проблемы не глобального масштаба но мозг уже не умеет справляться даже с маленькой печалькой. Я только от панических аттак принимала иногда когда прямо сильно колбасило если интересно что могу в лч скинуть. Сейчас только фито чаи самый эффективный для успокоения состояния и умиротворения мелиса розмарин шалфей все свежее сорвала заварила. Хотя если честно ни чай ни мин вода ни сок не лезут уже ( это ж не вино их много не выпьешь) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: ГалаТея 18.06.2016 - 15:51
Оливия78
а я не воспринимаю группу, как лекарство. Мне правда нравится там. Я со многими подружилась и мне комфортно общаться с ребятами и вне группы. Пусть тебя не пугает длительность 12-ти шагов. Это не только способ не пить, это выгребание дерьма из души. Как говорит мой спонсор - я бы советовал пройти 12-ть шагов каждому, здоровым в том числе.



Спустя 3 минуты, 7 секунд ГалаТея написал(а):
Точнее это лекарство тоже, но оно не горькое и не принудительное, а приятное и вкусное

Автор: Оливия78 18.06.2016 - 15:59
ГалаТея
Привееееет,
Я сама по себе очень общительная и думаю надо что бы дипресняк прошел и научиться общаться с не пьющими людьми.
Как то после спикерской вчера подумала надо проще к этому относиться дойду до чего дойду.

Автор: безумный кролик 18.06.2016 - 19:48
Оливия78
Для меня внешность тоже очень важна. Сейчас приятно на себя смотреть. Единственное, не могу скинуть набранные килограмы. Я когда бухала, думала, что если на ночь плотно поем не будет беды на утро. Плюс, старалась всегда зажевывать запах. А последнее время, когда по деньгам было уже напряжно, покупала полторушку пива "белый медведь" нефильтрованное, оно стоило 68 рублей. Так я его пила начиная с самого утра, заканчивая ночью, проснусь попить - бухнула медведя и спать. Это был ад. Ведь еще открыть надо так, чтобы муж не слышал... Сейчас стараюсь нормально питаться (рационально). Я для себя поняла, что это процесс не одного дня и не одного месяца и даже года, по этому, я успокоилась и перестала ждать мгновенных перемен и результатов. Как бы там ни было, главное, я трезвая. Это процесс длинною в жизнь, так, что времени у меня много, все успею.

Автор: Оливия78 18.06.2016 - 22:02


Ой порадовал мультик почему то ни разу его не видела как раз для воскресенья
Дядя Леша пьет как лошадь может выпить 3 ведра. Я дядя Леша. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Александр из Риги 18.06.2016 - 22:37
Оливия78
Цитата
Я сама по себе очень общительная и думаю надо что бы дипресняк прошел и научиться общаться с не пьющими людьми.


Ты знаешь, пьющие постепенно как-то сами собой начинают отсыхать. Хотя к этому казалось-бы нет никаких особых причин. И сожаления, лично я, по этому поводу не испытываю.



Спустя 1 минуту, 45 секунд Александр из Риги написал(а):
Спасибо за мультик! biggrin.gif

Автор: Оливия78 19.06.2016 - 10:49
user posted image

Автор: Оливия78 19.06.2016 - 11:56
Больной начал пить в 12 часов но не помнит утра или ночи, выпил 200 или 500 гр водки не помнит сколько, после чего вызвал скорую чтобы узнать сколько время.

user posted image

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 19.06.2016 - 14:39
Цитата (Оливия78 @ 18.06.2016 - 13:46 )
ОКОЛОСОРОКА
Цитата
все пятницы на ближайшие 3 месяца расписаны у тебя

Спасибо за поддержку
Про группы я решила что это как про врача вот врач сказал надо пропить таблетки чтобы прошло вот и группы я решила принять так, раз все говорят что 90 дней без групп не продержаться, значит буду ходить на группы и точка. Я понимаю что я не выздоровею и ничего не пройдет, но если это мне поможет не пить хоть 90 дней я буду делать пока запал есть.

Все это конечно хорошо, но группы АА это не панацея. И запомни одну вещь, по статистике, проведенной на параллельном с вами форуме алкоголиков, группами АА из 100% смогли или полной мере воспользовались только 9.08% процента людей, кому помогло. Возможно и ты попадешь в этот процент пьющих, кому это поможет бросить пить. Не так много но шанс в 9.08 все же есть. Возможно тебе понадобится не просто "пропить курс лечения" образных таблеток в виде групп АА, а пройти полноценный комплексный курс лечения совместно с другими способами. smile.gif Как то так имхо.

Автор: Борис 19.06.2016 - 15:05
Полиграфыч ! Сколько своих лет трезвости ты можешь предъявить, чтоб делать подобные заявления? На другом форуме написано, гришь ? Так на заборе йух написано. Тут, в АА, есть правило, говорить только за себя. Тем более ты сформулировал так, что твой пост внушает сомнения в действенность программы. На самом же деле, среди участников того форума, отказавшихся от спиртного, 9,08 проц.использующих программу АА. Остальные шли другими путями. Так и путь не окончен. Программа даёт возможность освободится от зависимости НАВСЕГДА! Другие же пути-Х.З. один Господь ведает, что будет завтра!
PS: если ты предложишь тут такую голосовалку, результат будет иным. Угадай каким..biggrin.gif

Автор: Оливия78 19.06.2016 - 15:07
Шариков Полиграф Полиграфович
Ой ой ой мои глаза, лучше бы я про статистику не читала, у меня сегодня как то очень трудный день. Старалась себя хоть чем то поддержать, но никак не могу. Алкоголическая память берет свое. Еще попалась на глаза разработка нашего университета о схеме как снизить колличество выпитого с графиками рекомендациями и всей фигней. Еще 3 дня назад я бы уже ее распечатала и радостно бухала по этой схеме имхо они же ученные знают что пишут. Но сейчас в моей голове знаний о болезне побольше хотя это не отменяет 3 х часового торга с самой собой. Приняла ванну немного расслабилась попустило слегка. Но мысли боже мой рой пчел.
9 процентов- Исус на крабовом торте, я в шоке. user posted image

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 19.06.2016 - 16:01
Оливия78
Успокойся, я сказал, что возможно что к АА понадобиться еще какие то шаги если будешь не уверена в себе и своих силах. Например если к той 9.08 АА добавить веру в высшую силу, которая тоже есть в этой статистике то процент поднимется еще выше. Так что не переживай. Я написал же про комплексный подход к делу. А Возможно что тебе хватит и АА. Выбор есть. smile.gif Главное не опускать руки.

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 19.06.2016 - 16:18
Цитата (Борис @ 19.06.2016 - 19:05 )

PS: если ты предложишь тут такую голосовалку, результат будет иным. Угадай каким..biggrin.gif

А почему бы и нет. Тут бабушка на двое сказала. Говори только за себя. wink.gif На заборе конечно всяко может быть написано, но может быть и совпадение. smile.gif Пути господни не исповедимы. smile.gif

Автор: Аут 19.06.2016 - 16:52
Видел эту статистику с полгода назад, когда бросал, это и вдохновило. Почти все члены АА бросили пить, больше половины в день посещения первого собрания. В отличии от использовавших другие методики, где наоборот один из десяти выздоравливает. Тем не менее всего десятая часть "желающих бросить" посещают АА. biggrin.gif






Спустя 4 минуты, 54 секунды Аут написал(а):
Оливия78

Спасибо, мульт чума, все никак не мог его найти. Дело в том, что в детстве точно так же все воспринимал буквально, но почему-то понимал правильно biggrin.gif

Вот тоже смешная советская которткометражка http://cccp-film.ru/video/sovetskie-filmy/...henie-1987.html

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 19.06.2016 - 17:16
Аут
К сожалению Ролик не доступен. sad.gif

Автор: Аут 19.06.2016 - 17:19
Блин...
Ладно, вот тут пока доступно https://www.youtube.com/watch?v=tljDyGQu1ug

Автор: Оливия78 19.06.2016 - 17:33
Борис
Спасибо.
Шариков Полиграф Полиграфович
Все норм спасибо просто камент как раз на обострение пришелся. Я глицина накатила теперь все ровно, хотела никакие вообще препараты не употреблять НО
Цитата
совместно с другими способами

Решила и в ваших словах есть доля правды нельзя себя мучать, сорвусь. Все ок.
Аут
Класс спасибо как раз вечером буду смотреть. rolleyes.gif

Автор: kira 19.06.2016 - 18:54
Оливия78
У нас с тобой период одинаковый, думаю надо делиться впечатлениями.))) Я до сих пор потею Ужасно((((( Вчера срыв нервный был и сегодня хожу меня все раздражают... на улице, в автобусе и т.д. но к вечеру успокоилась уже жду свою скайп группу. Ты группы посещаешь?

Автор: безумный кролик 19.06.2016 - 19:11
Оливия78
Мне сегодня трудно было, не поверишь, вспоминала запой. Я шла по циклу - запой, отходняк, восстановление отношений, давание обещаний, запой. Я поняла, что по другому жить не умею. Меня алкоголь никогда не оставит в покое. Он знает самые потаенные и слабые места и лезет через них в сознание. Я сегодня не выпила, потому что я не герой, я не умею справляться с алкоголем, я ему не соперник, я просто капитулировала и отдала все Богу. А шило в ОПЕ, сразу бежать за бухлом, старалась игнорировать, как зубную боль - да, болит. Все изменится завтра...

Автор: безумный кролик 19.06.2016 - 19:26
Это бесконечная война, в которой есть начало, но, нет конца. Алкоголь пришел в жизнь, как лучший друг, который понимает, а стал заклятым врагом. Мне не победить в этой войне одной. Мне придется доверится тем, кто сегодня живет трезвым, не смотря на мой упрямый нрав. Я не одна. Со мной есть Билл, со своей историей, меня окружают выздоравливающие алкоголики, я на форуме могу поделиться переживаниями, которые приходят на этом пути, я перепоручила все Богу и не хочу перед Ним больше лить алкашьи слезы, я просто смирилась и рассказала, как я ошиблась и прошу силы подняться. Иногда я думала, что легче оказаться на дне и потом начать все с начала, а не пытаться все исправлять, но эту ложь я приняла от зеленого змия. Я уже была на дне, просто не понимала этого. У каждого, говорят оно свое. Сегодня у меня такое настроение, я написала об этом. Я не знаю, что меня ждет дальше, но с ним (бухлом) мне будет хуже. Прощай, мой друг, мой враг, предатель, у меня теперь другая жизнь, пускай не такая красочная, как с тобой, но и не такая страшная, как с тобой. Ты забираешь больше чем даешь. Ты разлучаешь с родными и близкими, опускаешь меня в грязь, врешь, вводишь в заблуждение, дипрессии, смешал просто с дерьмом. Я не хочу платить такую высокую цену за дружбу с тобой.

Автор: Оливия78 19.06.2016 - 19:39
kira
Привет как раз то что ты написала что новенькая и ходила на группы мне как то придало уверенности и я пошла в скайп.

Автор: Оливия78 19.06.2016 - 19:54
безумный кролик
Цитата
Я шла по циклу - запой, отходняк, восстановление отношений, давание обещаний, запой.

Та же фигня самое обидное для меня нарушать обещания себе, мужу подругам обещала потом типа дня 3 пройдет муж и сам говорил ну все в порядке ты же свои ошибки поняла типа что напиваться не надо так что все ок. И пустили козла в огород снова. Он не верит что я алкоголик ( по ходу как и у тебя я так поняла)
Цитата
у меня теперь другая жизнь, пускай не такая красочная, как с тобой

Я уже за неделю увидела что моя жизнь намного красочнее без алкоголя душша моя и сознание это поняли только нужно подождать пока тело и мозги их догонят ведь стаж в 23 года за неделю не перечеркнешь. Спасибо пиши мне пожалуйста все что думаешь по настроению так и пиши

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 20.06.2016 - 06:32
Оливия78
Конечно, когда например голова болит лучше принять анальгин, но во всем нужна мера, не забывайте. smile.gif

Конечно стаж в 23 года не перечеркнешь, так их не вернешь лучшие годы своей жизни. А отпущенной вам жизни с каждым годом все меньше. "-Так жизнь нужно прожить так, что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы." (Как закалялась сталь) но это как правило люди начинают понимать на склоне лет, когда остается маленький отрезок неизвестно когда заканчивающийся. А ты в жизни ничего хорошего так и не увидел. Кроме стакана. smile.gif

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 20.06.2016 - 07:30
Аут
На другом форуме предложили посмотреть.
http://freezee.ru/filmy/drama/14177-pesni-pyuschih-2014.html

Автор: Оливия78 20.06.2016 - 11:38
Шариков Полиграф Полиграфович
Аут
Спасибо что делитесь фильмами мне сейчас они очень нужны чтобы вечером себя занять

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 20.06.2016 - 15:10
Оливия78
Не за что. Постарайся занять себя не только фильмами, но и полезными делами.
Держись, мы с тобой. smile.gif

Автор: Гость_алексей 21.06.2016 - 21:41
всем привет, пишу здесь первый раз, сам я запойный, пью по две недели, потом месяц ваще не пью, может здесь чем помогут, ну это реально беда



Спустя 1 минуту, 58 секунд Guest написал(а):
сам щас в ужасном отходняке, еще таких пару запоев и кони двинуть можно

Автор: Борис 21.06.2016 - 21:43
Привет, Алексей! Я Борис. Алкоголик. То же запойный. Молодец что зашел. Осмотрись. Тут помогут. Я то же недавно. Реально помогает.Уже двадцать четыре дня...

Автор: безумный кролик 22.06.2016 - 03:36
Гость_алексей
если сейчас не начать выздоравливать, дальше будет хуже, алкоголь не друг, он будет рушить и рушить.

Автор: Александр из Риги 22.06.2016 - 04:20
Гость_алексей
Давай Алексей, присоединяйся biggrin.gif Будет на этой планете одним тоезвым человеком больше.

Автор: kira 22.06.2016 - 04:26
Цитата (Гость_алексей @ 22.06.2016 - 01:41 )
сам щас в ужасном отходняке, еще таких пару запоев и кони двинуть можно

привет, я Кира, алкоголик, мне тут очень помогли, состояние было ужасное, плюс жуткая депрессия, поэтому мне посоветовали скайп группы, я там по первой молчала, просто слушала, параллельно читала ... и группа оч помогла от депрессии, легче стало бороться, ждала вечера не бухнуть, а в группу выйти))
Я как всегда...))) ваша песня хороша..запевай сначала про группы))))))))))))))))))))))



Спустя 1 минуту, 38 секунд kira написал(а):
Всем хорошего трудодня wink.gif Сегодня вечером первый раз попробую к землянам присоединиться)))

Автор: Оливия78 22.06.2016 - 10:16
Гость_алексей
Привет Алексей я Оля добро пожаловать ты попал теперь ты сможешь не пить biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
У меня срок всего ничего и дипрессулька меня не оставила еще. Стараюсь 1. Просто говорить сегодня я пить не буду 2. Смотрела лекции Иванова мне очень помогло понять механизм болезни что бы не выпить. 3. Занять себя хоть какими нибудь мелкими делами чтобы забыть об алкоголе. На группы в скайп хожу пока только просто слушаю и радио слушаю АА.
И самое главное пишу сюда ( свою историю, как я себя чувствую, что делаю) что бы отслеживать себя - как дневник. Присоеденяйся все возможно я тоже не верила что смогу 23 года пила как лошадь а вот факт 11 дней трезвая. Попробуй просто.

Автор: Alex1598753 22.06.2016 - 14:24
безумный кролик
Да у меня тоже сегодня было такое, я тоже поняла, что стаж никуда не деть. Мне прям плохо. Плохо от этого понимания.

Автор: Оливия78 22.06.2016 - 17:05
Alex1598753
Зато сегодня ты трезвая и это уже важно. wink.gif

Автор: Alex1598753 22.06.2016 - 17:20
Оливия78
Ну не так уж. Пол банки пива было выпито уже позже, но мне было плохо. Все назад. Не знаю, хорошо это или нет. Но факт был. Вот.

Автор: Оливия78 24.06.2016 - 16:47
Если честно не отписывалась по дням вся неделя какая то сплошная дипресулька. Так попустит чуть чуть и снова все дни похожи в группы через раз ходила. Слушала каждый день спикерские на радио АА. Начала читать литературу уже не колбасит когда читаю. Завтра гости большой матч Польша и мы куча друзей и щука по-одесски. Даже не думаю пока не о чем. Надеюсь что как нибудь само пройдет. ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Автор: Александр из Риги 24.06.2016 - 17:04
Оливия78
Держись smile.gif
Сильные эмоции нам противораказаны. Но если не поддаешся соблазну, это сильно укрепляет самооценку. Над головой появляется маленький нимб rolleyes.gif

Автор: Дрянная Девчонка 24.06.2016 - 20:34
Оливия78
Алкоголизм , к сожалению, сам не проходит. Негативное мышление алкоголика не меняется само по себе. На время можно испытать облегчение , но потом как правило становится только хуже , хуже , хуже. Потому что алкоголизм - прогресс ир ую ще е заболевание и развивается оно даже тогда, когда алкоголик не пьет. Именно поэтому я предпочитаю полноценное выздоровление, а это для меня: группы, спонсор, 12 шагов.
Александр из Риги
Мне на хрен не надо повышать свою самооценку. Потому что я алкашка и это убьет меня. Я всегда либо бог, либо чмо, которое себя жалеет. И для меня лучше даже порой чувствовать себя чмом и смиренно просить у бога помощи, чем ощущать себя богом, который слишком много может и берет на себя. В этом причина моей болезни - я слишком много на себя взвалила. И если сегодня я прошла мимо своих пьющих друзей, которые резво и настойчиво тянули меня в бар, то это не моя заслуга. Это бог помог, это анонимные постарались, это работа шагов.
Моя задача знать кто я есть на самом деле, не слушать свое больное эго и никогда больше не поступать так, как я делала раньше.

Автор: Дрянная Девчонка 24.06.2016 - 20:46
Сегодня была в нарколожке. Встретила на реабилитации трех (сразу трех) пацанов из сообщества. Они либо не работали по программе, либо делали шаги спустя рукава. Им очень повезло, что они сорвались , попали в ребу и теперь выздоравливают. Этих людей уже трудно узнать, они выглядят и ведут себя совсем не так, какими я их видела еще недавно, несмотря на то, что выздоравливают считанные недели. Теперь они не выпускают ручки из рук и пишут даже на группах. И похоже им это очень нравится. Я с удовольствием пришла домой и исписала еще несколько страниц своей очередной тетради. Мне стало намного легче. Я научилась видеть свою болезнь и смеяться ей в лицо.

Автор: Александр из Риги 24.06.2016 - 20:53
Дрянная Девчонка
Тебе виднее, ты всегда все знаешь smile.gif
А мой путь во мраке...

Вопрос к тебе. Ты когда шаги начинала проходить, спонсор тебе БК с цветными пометками распечатывать для работы давал?

Автор: Дрянная Девчонка 24.06.2016 - 21:23
Сегодня слушала крутого спикера и могу подписаться под каждым его словом. Он говорил о том, что сейчас сообщество очень сильно отличается от того, что было раньше и как видел и создавал это Билл. Раньше в АА собирались настоящие алкоголики, они обсуждали свои проблемы и находили решения. Они делали шаги и помогали друг другу их делать. Сейчас на собрания приходят хрен знает кто и желают они не делиться опытом , силами и надеждой, как положено это делать в АА, а сливают свой негатив, свою дрянь, свою грязь. Мне лично ничем не может помочь рассказ о том, как Вася шел по улице, ему перебежала дорогу черная кошка и у него открылась тяга. Тяга ! У Васи тяга пошла, представляете? Вася 10 лет не пил , а он даже не знает что тяга может возникнуть только после употребления. Вася не выздоравливает и даже и не думал. Васе достаточно посещения групп, чтоб не бухать. Может, он не настоящий алкоголик, но ему все равно можно посочувствовать.
Вчера на группе я захлебнулась возмущением. Пришла новенькая, со слезами на глазах сказала что ей очень плохо , а дома стоит бутылка и она не знает что делать. Следующие начали высказываться, пытаясь делать 12 шаг. Пытались, а не делали. Потому как кроме того что они блевали по углам и срали на матрас я больше ничего не услышала. Но хотя бы они пытались, в отличии от ведущей, которая грозно звякнула в колокол и попросила говорить по теме. Кто знает где теперь эта девочка? Вернется ли она на группы? А может, она уже в запое , не видя выхода и АА были ее последним шансом? А может, она вышла в окно?
Далее, сидит мужик, срок трезвости 25 лет. Бормочет:" Я писал десятый шаг десять лет. Пять лет по одной схеме, пять лет по другой. Теперь уже не пишу, все хорошо". Бляха муха, расскажи как писал, что писал, какая схема, для чего и каков результат! Мне нужен твой опыт, я хочу знать как тебе удалось четверть века не бухать! Трендец какой-то. Выздоравливать просто посещая группы невозможно. Ну никак



Спустя 6 минут, 29 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Александр из Риги
Не, Саш. Я вообще ничего не знаю ни о людях, ни о жизни, ни о чем. Все мои знания ложные, вредные, больные. Голова полна предрассудков. Твой путь - это твой путь и не мне судить. Я просто предостерегаю, потому как переживаю за своих братьев анонимных.
Никакой книги с пометками спонсор мне не давала и я не слышала о таком. Но есть множество форматов и у каждого свои фишки

Автор: Александр из Риги 24.06.2016 - 21:57
Дрянная Девчонка
Не знаю что у вас там происходит, а у нас, делятся опытом, силами и надеждой.

Пресловутая черная кошка
Забоится наших ребят
smile.gif

Слушай, тебе столько всего вокруг не нравится. Ты так много критикуешь и советуешь и при этом каждый раз говоришь что ничего не знаешь и ни в чем не разбираешся. Это выглядит несколько странно.

Не подумай что я с тобой хочу поругаться. Нет, совсем нет. Хочу понять тебя, если это возможно.

Автор: Дрянная Девчонка 24.06.2016 - 22:35
Александр из Риги
Значит , тебе реально повезло с группой. У нас тоже есть такие, которые только помогают. Просто мне спонсор дала задание обойти все группы, видимо выносит это сильно.
Даже не пытайся меня понять. Это и у меня не получается. Я очень больной человек, я настоящий алкоголик. Я сама пытаюсь разобраться где у меня правда, а где ложь. Мне очень легко обмануть себя и других. Говорят, алкоголик спокойно может обмануть детектор лжи. Насколько я знаю, это практически невозможно сделать обычному человеку. )))
Только я не давала никому советов. Я делюсь своим опытом и высказываю свое мнение в надежде, что кому-то это поможет.
Возможно, завтра меня торкнет по другому и я напишу здесь долгий пост о том, какие все классные и как здорово сливать говно на группе. Я только начала аыздоравливать, абстинент еще продолжается. Прошу снисхождения ))))

Автор: Дрянная Девчонка 24.06.2016 - 22:52
Перечитала предыдущие посты свои. Честно , не увидела ни одного совета. Насчет критики...ну да , есть. Призываю людей делиться опытом, силой и надеждой, а в проблемах вариться где-нибудь в сторонке, а никак не при новичках.
(Имхо: новичок - это тот зависимый, который не прошел программу, а не тот, кто пришел на собрание в первый раз)))))

Автор: Татьяна_СБ 25.06.2016 - 06:13
Дрянная Девчонка, у нас в Ежике вот такая страничка есть

3 июля (День За Днём в Ал-Аноне II: «Мужество меняться»)
Наша группа обычно встречает новичков по привычной схеме: прежде чем начать собрание, мы рассказываем, как Ал-Анон нам помог, представляем литературу и предлагаем несколько девизов Ал-Анона. Никто никогда не советовался с группой на эту тему, это просто вошло у нас в привычку.
Однажды ведущая отказалась от привычного порядка. Я стала волноваться о новичках и совершенно забыла, зачем я здесь нахожусь. В течение всего собрания я беспокоилась: новичкам не дают возможности услышать то, что они должны услышать! Как на них это подействует? Придут ли они еще?
В самом конце собрания один из новичков, смущаясь, взял слово. Я сидела в напряжении на кончике стула, пока не услышала, как он благодарит ведущую за столь необходимые для него сейчас слова. Это опять напомнило мне о том, что Бог работает через членов группы и следит за тем, чтобы каждый получил то, что ему надо. В тот вечер я, безусловно, получила то, что мне было нужно.

Напоминание на сегодня

Я не знаю, что самое лучшее для других. Сегодня я буду помнить, что новички, как и все мы, в руках Силы, более могущественной, чем я.

«Когда я перестал зацикливаться на том,
как вероятнее всего будут разворачиваться события,
мне стало гораздо легче сосредотачиваться на том, что я делаю».
«Living With Sobriety»

Автор: Chromis 25.06.2016 - 07:34
Хаха))) Форум неизменен)) Всем привет)))

Автор: Дрянная Девчонка 25.06.2016 - 09:52
Татьяна_СБ
Спасибо.
Chromis
Привет, как ты?
ОКОЛОСОРОКА
Нежелающие выздоравливать вообще))
Я когда впервые пришла, тоже благодарила всех. Даже того человека, который рассказывал что программа 12 шагов ему ничем не помогла, а только загнала в еще большую задницу. Слава богу, на тот момент у меня уже было совершенно другое мнение на этот счет и рядом со мной стояла спонсор , которая обьяснила почему так говорят. Другой мой славный милый брат уверял меня не приступать к шагам, пока я не сделаю 90 на 90. Рада за него, недавно он прошел программу и теперь сам спонсирует новичков с первых дней трезвости. Мне в сообществе часто говорят что я не правильно выздоравливаю, что у меня не тот формат, что лучше по другому, что одного спонсора мало, их надо пять, что надо на реабилитацию, без нее никак. Что нужен психотерапевт, что нужно в вда, в коду и в аланон одновременно. Что нужна малая группа, домашняя группа, писать принципы, традиции, шаги одновременно. Я, конечно, не слушаю никого, но это я молодец, а кто то может растеряться и послать выздоровление куда подальше. Ну да, пусть воля бога будет на все. Но моя задача помочь новичку, а не устроить бардак в его голове.

Автор: Chromis 25.06.2016 - 09:53
ОКОЛОСОРОКА

Не все такие группы, но тоже попадал на феерические оргии, где церемонии важнее идей АА.)

Автор: Александр из Риги 25.06.2016 - 09:54
ОКОЛОСОРОКА
Все как один, ищущие спасения от себя. Если бы они знали другой, действенный способ не употреблять, то не ходили бы на группы. Но они не знают.

Автор: Дрянная Девчонка 25.06.2016 - 10:06
Александр из Риги
Может, знают, но не хотят его принимать
Chromis
Феерические оргии))))))))

Автор: Chromis 25.06.2016 - 10:13
Дрянная Девчонка

Я надеюсь, ты не будешь гуглить это.)



Спустя 1 минуту, 26 секунд Chromis написал(а):
Цитата
Chromis
Привет, как ты?


Я норм.)) Тусуюсь на "Нашем Пути", полтора месяца вот уже сухой.)) А ты?))

Автор: Дрянная Девчонка 25.06.2016 - 10:29
Chromis
Наш путь" - это скайп группа? А я тусуюсь на живых, все хорошо, ищу служение, хочу секретарем побыть. Рада за тебя. Пугает только слово "сухой")))

Автор: Chromis 25.06.2016 - 10:38
Дрянная Девчонка

Да, это скайп-группа, самая лучшая группа в мире.))) laugh.gif Ну, трезвым меня сейчас сложно назвать.) Жизнь качает по полной программе, жена убежала к маме, забрала ребенка, подает на развод. Отец пытается контролировать как и раньше, не взирая на то, что у меня проблемы с алкоголем. Вокруг одни созы.) Выживаю как могу благодаря АА-шкам.)

Автор: Александр из Риги 25.06.2016 - 10:45
Дрянная Девчонка
Цитата
Но моя задача помочь новичку, а не устроить бардак в его голове.


Ну и как, получается? Я знаю, ты стараешься и искренне уважаю твое стремление. Но.

Только позавчера ночью, на нашем празднике, я имел ночью длительный разговор с опытным спонсором, со сроком трезвости 12 лет. Который ездит на откачки, в ребцентры и тюрьмы, постоянно работает с людьми. Тема как раз была о том что надо помогать новичкам и через это поддерживать свою трезвость. Он говорит, что начинать помогать надо даже если твой срок одна неделя. Но, это доброе слово, личный пример и личный опыт, сколько у меня его есть за 5 месяцев. Личный, и не более того! Тем более не рекламировать АА как единственную панацею. Во первых это не так, люди находят и другие пути. Во вторых выглядит это нелепо - как будто деревенский дурачок, бегает по деревне и кричит: я обрел веру, я обрел веру! Но все знают, кто он такой и что стоят его слова. Это реально отпугивает и наводит на мысли - а куда я попал-то? Со временем, твое здравомыслие и срок трезвости будут выглядеть куда весомее тысячи слов. Реальная статистика, я имею ввиду людей которые обрели реальную трезвость, совсем не радужная. Они в своем роде избранные.

Автор: Александр из Риги 25.06.2016 - 11:21
ОКОЛОСОРОКА
Ты с определённого момента стала какая-то загадочная. Милая и улыбаешься всё время и счетчик убрала. Даже не удобно спросить... Но мне нравится smile.gif

Автор: Борис 25.06.2016 - 11:23
О себе. Меня сразу напугало следующее. Из всех восторженных речей ААшников о программе и группах, я понял две вещи. Метод действеннен, и программа помогла миллионам. Второе. Мы все больны и просто меняем зависимость от алкаши на зависимость от групп.
И про "больны". Слишком часто мы говорим это слово. Представьте, слепому всё время будут говорить что он неполноценен, слеп.. Как мин.не тактично. И обидно. Остаюсь тут потому, что видел на группах счастливых людей, которые давно в программе.
И про группы. Зачастую люди обсуждают предложенные темы весьма формально. Лишь изредка кто то скажет нечто из личного опыта, что зацепит других. Тогда уже появляется искренность у многих. Становится действительно интересно.
Смешное. Как то на группе, обсудили(весьма вяло) все предложенные темы, и осталось мин.пятнадцать. Ведущий спросил не хочет ли кто нибудь ещё высказаться. И после молчания аудитории, сказал одному из присутствующих, опытному ААшнику, с которым, видимо, был знаком уже давно, заполнить паузу. Словно радио включил. Всё, что говорил гуру, было безусловно правильно, но я почему то почувствовал себя на парт. собрании брежневских времен... biggrin.gif.

Автор: Дрянная Девчонка 25.06.2016 - 11:30
Александр из Риги
Да, получается. И нет ничего приятнее, чем когда новичок перезванивает мне и говорит: "спасибо! Благодаря тебе я вчера остался трезвым и моя проблема, которая так сильно волновала меня вчера, сегодня разрешилась сама собой".
И ЭТО помогает мне до сих пор оставаться трезвой, а не тупое посещение групп и не выслушивание тупых сливающихся людей, которые хоть и не пьют по двадцать лет, но реально несут охинею , и их опыт ничем не может помочь мне.

Автор: Борис 25.06.2016 - 11:32
Цитата (ОКОЛОСОРОКА @ 25.06.2016 - 15:23 )
Александр из Риги
трезвая я laugh.gif
вещества не употребляю laugh.gif
отогреваюсь я просто smile.gif smile.gif

Мне показалось, что Александр не это имел в виду. wink.gif

Автор: Дрянная Девчонка 25.06.2016 - 11:35
Ребята, я вас очень прошу, зайдите вконтакт, наберите в поисковике аудиозаписей "спикерское на мой взгляд". Там Крис рассказывает про сообщество. Я не знаю как вставить сюда запись, но я очень хочу чтоб как можно больше людей прослушали ее.

Автор: Александр из Риги 25.06.2016 - 12:07
Борис
А что я имел ввиду? Ты недавно на форуме, ОКОЛОСОРОКА была другая, потом изменилась достаточно быстро.

ОКОЛОСОРОКА
Цитата
отогреваюсь я просто

А... Спасибо, мне достаточно такого объяснения smile.gif

Дрянная Девчонка
Я некоторое время назад стерся из ВКонтакте и Фейсбука. Оставил ОК для связи, если кто найти хочет. Но если страница в ВК открытая, то найду. Сверху кнопочка есть с глобусом и цепочкой - это для вставки ссылок, а вообще у меня они просто после копипаста работают.

Цитата
а не тупое посещение групп и не выслушивание тупых сливающихся людей, которые хоть и не пьют по двадцать лет, но реально несут охинею


Эка тебя понесло... Сама ты умная-разумная, все по делу говоришь?

Автор: Борис 25.06.2016 - 12:15
Цитата (Александр из Риги @ 25.06.2016 - 16:07 )
Борис
А что я имел ввиду? Ты недавно на форуме, ОКОЛОСОРОКА была другая, потом изменилась достаточно быстро.

А что, девушки меняются лишь под воздействием веществ, изменяются сознание? Больше нет ни чего, что согревает душу? smile.gif Всё, молчу. Извините..

Автор: Дрянная Девчонка 25.06.2016 - 12:32
Александр из Риги
Я не самая разумная. Просто я говорю к тому, что срок трезвости не имеет никакого значения. Порой новичок со сроком две недели говорит более важные и полезные вещи, чем "умудренный опытом" трезвой жизни старец.

Автор: безумный кролик 25.06.2016 - 12:36
Александр из Риги
А как ты удалился из фейсбука. Я тож давно хочу, но, он меня не удаляет.

Автор: Аут 25.06.2016 - 13:16
Да все можно превратить в бардак, и Программу тоже. Я вот сейчас меняю группы. В половине групп, куда ходил, большинство заядлые курильщики. На днях попытался бросить, вот мне и смешно. Про ЗОЖ за все это время ни разу ни от кого не слышал. И все тем не менее куда то шагают, служения у них чашки после себя мыть, детсад какой то smile.gif

Автор: безумный кролик 25.06.2016 - 13:41
Мне живые группы очень помогают, но, я не делаю из них культ и стараюсь комплексно выздоравливать, наверное, больше реализуя себя в социуме. Вот, некоторые вещи которые меня раздражают. 1. Группы очень большие, от 20 человек и идут долго. 2. Сформировавшийся костяк смотрит на всех свысока. 3. К человеку, который частенько падает, относятся, скажем так, пренебрежительно. Но, без живых групп сложнее.

Автор: Александр из Риги 25.06.2016 - 13:50
безумный кролик
Точно не помню процедуру. Набери в поисковике "удалить себя с фейсбука навсегда" или что-то подобное. Сразу действительно не удаляют, надо ждать месяц и потом ещё раз окончательно подтверждать свое решение. А они вывешивают вряд фотографии "френдов" и у каждого написано: "Как же Вася будет без тебя? Подумай!". biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif Большинство этих Вась, Джонов и Джамшутов я вообще не знаю.



Спустя 4 минуты, 33 секунды Александр из Риги написал(а):
Аут
А у нас довольно много "спортсменов", в том числе и я. Есть даже кто триатлоном любительским занимается и на соревнования международные ездит. Но курят да - курильщиков больше чем некурящих.

Автор: безумный кролик 25.06.2016 - 14:16
Для меня сейчас актуально одно наблюдение. Как только я начинаю ходить в трезвости, сразу начинаю заниматься активно собой, гнаться за деньгами и решать все запущенные в пьянстве вопросы. Как правило, через некоторое время я падаю. Сейчас, я испытываю то же самое, но не хочу поступать, как раньше, чтобы избежать того, что было раньше. Программа рекомендует ничего не менять как минимум год. А работать то надо, тем более я в чужом городе. Вот, как то так.

Автор: Дрянная Девчонка 25.06.2016 - 14:24
безумный кролик
безумный кролик
Золотые слова! Комплексно выздоравливать! Это говорит человек, у которого 21 день трезвости ! И этого человека я уже хочу слушать и видеть как он выздоравливает. А не того, кто на десятом году жизни в АА говорит о том, что ему не нужен спонсор с шагами.
Мне глубоко плевать, курит ли мой анонимный товарищ, или он спортсмен. Двадцать лет своей жизни он кололся героином, или может он скорее созависимый ,, чем алкоголик, мне все равно что он всю жизнь просидел в тюрьме или он успешный бизнесмен. Мне важен опыт! Если у него есть чем поделиться, то возможно бог говорит со мной его губами. Если я буду отворачиваться от него только лишь потому что у него нет стажа трезвости или он слушает рэп, а не рок, я так никогда не выздоровлею



Спустя 3 минуты, 24 секунды Дрянная Девчонка написал(а):
безумный кролик
Это всего лишь рекомендация. Мы не святые, чтоб выполнять все рекомендации сообщества. Если надо работать - иди. Просто старайся ограничивать себя от лишних стрессов. На первых порах нельзя быть голодной, уставшей, злой, одинокой. Попробуй найти работу поспокойнее

Автор: безумный кролик 25.06.2016 - 14:45
Дрянная Девчонка
Спасибо. Я сейчас стараюсь сразу пресекать такие вещи в себе как жадность, мелочность, паническое желание любой ценой приобрести хороший телефон, др. электронику, дорогие вещи и другие атрибуты внешнего благополучия. А чего я ожидала, столько бухать? Нетерпеливость вводит в сильную депрессию и к отчаянию и, как следствие, к алкоголю. Я сейчас желаю больше всего здравого рассудка, терпения и мозгов, которые понимают, что мое выздоровление - это путь длинною в жизнь. Мне очень понравилась моя спонсор. Она тоже юрист. И возраст у нас похожий. Мало по малу, пускай не все сразу, но, я останусь трезвой.

Автор: Дрянная Девчонка 25.06.2016 - 15:08
безумный кролик
Я когда протрезвела мне тоже захотелось денег и всяких вещей. Отсутствие новой шмотки могло меня вогнать в панику. Но сейчас я могу понять что деньги не сделают меня счастливой, и уж тем более от какого то телефона мое счастье не зависи . Тоже поначалу просила, нет, требовала у бога здравомыслия. Выздоровление - это долгий процесс, но это не значит что сегодня я больной и глубоко несчастный человек. Только сегодня я веду себя как здоровый, радостный и счастливый человек и я каждое утро первым делом прошу у бога трезвости и радости. Ну а потом уж здравомыслия.

Автор: безумный кролик 25.06.2016 - 16:14
smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: Шариков Полиграф Полиграфович 27.06.2016 - 08:14
Борис
Ну наконец то я вижу прогресс у собеседников в этой ветке. "-Новое мЫшление." (М. С. Горбачёв) smile.gif
Убеждать можно себя сколько угодно в супер полезности групп. Пока сам не приложить усилий. smile.gif В дурдоме я тоже видел счастливых людей. smile.gif




Спустя 2 минуты, 33 секунды Шариков Полиграф Полиграфович написал(а):
Цитата (безумный кролик @ 25.06.2016 - 18:16 )
Для меня сейчас актуально одно наблюдение. Как только я начинаю ходить в трезвости, сразу начинаю заниматься активно собой, гнаться за деньгами и решать все запущенные в пьянстве вопросы. Как правило, через некоторое время я падаю. Сейчас, я испытываю то же самое, но не хочу поступать, как раньше, чтобы избежать того, что было раньше. Программа рекомендует ничего не менять как минимум год. А работать то надо, тем более я в чужом городе. Вот, как то так.

И это нормальное явление. Не нужно его пугаться. Вот только падать не надо. smile.gif Кто еще вытрет сопли тебе самой, кроме самой себя? smile.gif



Спустя 8 минут, 52 секунды Шариков Полиграф Полиграфович написал(а):
Цитата (Дрянная Девчонка @ 25.06.2016 - 19:08 )
безумный кролик
Я когда протрезвела мне тоже захотелось денег и всяких вещей. Отсутствие новой шмотки могло меня вогнать в панику. Но сейчас я могу понять что деньги не сделают меня счастливой, и уж тем более от какого то телефона мое счастье не зависи . Тоже поначалу просила, нет, требовала у бога здравомыслия. Выздоровление - это долгий процесс, но это не значит что сегодня я больной и глубоко несчастный человек. Только сегодня я веду себя как здоровый, радостный и счастливый человек и я каждое утро первым делом прошу у бога трезвости и радости. Ну а потом уж здравомыслия.

Ага, счастье не в деньгах, а в их количестве. smile.gif Покажите мне хоть одного человека который бы грустил при деньгах. Жизненный опыт показывает обратное.

Автор: Борис 27.06.2016 - 08:59
Цитата (Шариков Полиграф Полиграфович @ 27.06.2016 - 12:14 )
..........
Ага, счастье не в деньгах, а в их количестве. smile.gif Покажите мне хоть одного человека который бы грустил при деньгах. Жизненный опыт показывает обратное.

А с этим не соглашусь, ибо "кому хлеб чёрств, а кому брульянты мелкие." А суть одна. Не хватает! Пичалька. smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 27.06.2016 - 09:07
Мне было плохо и при деньгах. Потому что я пила.

Автор: Оливия78 28.06.2016 - 09:22
Мдаааааааа чуда не случилось и должна честно и откровенно сказать что я сорвалась и капец. Наша песня хороша начинай сначала. Ну почему так то. И знаю же как плохо было первые 5 дней и нет таки надо снова на те же грабли. Может от дипрессии что то принимать, а то прямо дипресулька всегда запойчик.

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 09:38
Оливия78
Ты можешь знать об алкоголизме все. Это не спасает, важно что ты делаешь. Только действия и ничего больше

Автор: Борис 28.06.2016 - 09:52
Цитата (Оливия78 @ 28.06.2016 - 13:22 )
Мдаааааааа чуда не случилось и должна честно и откровенно сказать что я сорвалась и капец. Наша песня хороша начинай сначала. Ну почему так то. И знаю же как плохо было первые 5 дней и нет таки надо снова на те же грабли. Может от дипрессии что то принимать, а то прямо дипресулька всегда запойчик.

Оли ! Мне очень помогает молитва и дневник. Молюсь своими словами. Прошу Бога не оставлять меня, и помочь оставаться трезвым. Дневник пишу перед сном, анализируя прошедший день. Встречи с людьми, с которыми выпивал. Предложения выпить. Мои чувства при этом. Пьяные незнакомцы на улице. Моё отношение к ним. Ситуации связанные с алкоголем, такие где я раньше обязательно выпил бы. И т.д.про весь прожитый день. Пишу непосредственно перед сном. Потом ещё прим.пол часа не могу уснуть, думаю. В конце дневника даю установку на завтрашний трезвый день, благодарю Бога за день сегодняшний и прошу у него помощи на завтра. Днем же, когда попадают алко ситуации, автоматически вспоминается вчерашний дневник. Помогает.

Автор: Александр из Риги 28.06.2016 - 11:03
Оливия78
И как это произошло и что этому предшествовало? Как ты себя обманула на этот раз? Расскажи поподробнее. Меня почему-то всегда интересует вопрос как это происходит? Это чтобы чуствовать малейшие намеки, когда со мной может случиться. И избежать.

Но если не хочешь, можешь не рассказывать.

Раньше, когда я завязывал до АА, со мной это происходило до идеотизма просто. Причем не когда плохо, а когда хорошо, когда я на подьеме. Разум вдруг отключался, ноги заносили меня в магазин по дороге, делал первый глоток, на первой попавшейся скамеечке, потом получал небольшой укол совести и понеслась... А морально стадал уже следующим утром. И лечился опять алкоголем. В общем в голове у меня включается какая-то программа разрушения. Сам собой не управляю, первую выпиваю на автомате.

Сейчас начинаю контролировать себя заранее, если хорошие эмоции на подьеме - это звоночек. Сразу включаю логику и анализирую чего мне сейчас хочется? Больной мозг подсознательно может строить многоходовки, которые в конце концов приводят к ситуации употребления.

Например желание навестить маму. Хорошее желание? Но, мама живет достаточно далеко, это район где я заканчивал школу, там много друзей-собутыльников, девченок знакомых, там ностальгия, там куча баров, там по берегу моря приятно с бутылочкой прогуляться. И в результате оказывается, что хорошее с первого взгляда желание обладает вторым дном - я подсознательно хочу оказаться там, испытать ностальгию, кого нибудь повстречать, а потом это может завести неизвестно куда... Спонтанное желание навестить маму - только предлог. Навещу ка я ее запланированно и с трезвой головой.

Таких примеров "развода" самого себя, можно привести много.

Автор: Оливия78 28.06.2016 - 12:46
Александр из Риги
Срыв банален до неприличия.
Я точно уверена что совет не хранить дома спиртного очень важен и должен выполняться. Ну не могу я выкинуть весь свой подвал. У меня коллекционные вина есть. Есть те которые вообще не для питья а так в коллекцию. Есть для особых случаев дорогие бутылки. Но так же есть обычное вино на каждый день. Я уже думала можно хотя бы каждодневное вино вот это отдать соседям ( что бы было понятно это бутылок 150-200 выливать заколебаешься) . Но я же алкашня мне если приспичить буду открывать дорогие и их гасить, а это явно чревато скандалом с мужем т.к. я легко в течении дня могу выпить 3 бутылки. Что может вылиться за 1 неделю запоя в хорошенькую сумму.
Поэтому присутствие алкоголя дома – это проблема. Я не железная это уже все поняли.
С самого утра я аки пчела на кухне готовилась к приходу гостей, но настроение было плохое раз. Два я все думала может быть уйти куда нибудь чтобы не сидеть за столом с гостями и не соблазнять себя.
Пока готовила ( я делала щуку фаршированную - понятно не минутное дело) очень проголодалась. Я когда голодная действительно больше выпить хочу раньше не замечала такого.
Попросила мужа накрыть на стол, я не рассчитала что щуку буду очень долго чистить и к приходу гостей слегка припознилась. И тут конечно меня адски взбесил муж потому что, а где у нас тарелки, вилки, салфетки и все все все я не вижу покажи, открой ну вообщем капец как он меня выбесил, как будто он в гости пришел, а не гости к нему. К приходу гостей меня уже разколбасило не по детски.
Т.Е. Наличие алкоголя, плохое настроение, голод, злость.
И когда я села за стол, то уже все, я сказала - да пошло оно все лесом. Но буду пить белое вино ( я его не люблю ) что естественно ничего не изменило. На утро бодун насупил быстро в 6.30 и жутко. Обычно я спокойно сплю до 10. Я узнала что закончились мои таблетки которыми я спасалась от похмелья. У меня очень силные панические аттаки. Ну вот и вариантов не было вообще как не пойти и накатить. А все прекрасно знают что если пить с 6 часов утра, к чему это приводит вечером. Вечером созванивалась с родственницей которая живет в Штатах и у нас раньше это было в порядке вещей по скайпу бухать вместе. Так что мне общение с ней тоже нужно как то перевести в другое русло.
Еще одна не понятная мне вещь была я ее сразу же подметила - я много слушала спикерских по радио АА. И вот некоторые женщины говорили, а я шла по шагам и продолжала пить, а я ходила на группы 8 лет и продолжала пить. И мысль у меня тут же начала бегать в голове ну вот та 8 лет та 10 лет а я типа такая за один раз бабах и борсила. 23 года бухала а тут раз и все. Но я старалась не поддаваться и отбросить мысль куда подальше. Но мозги алкоголика они же тут их так просто не проведешь. А у тебя много срывов было пока ты на срок свой не вышел? Ты делаеь шаги или нет ?

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 12:56
Александр из Риги
Саш, ну сорвать алкоголика может все что угодно. Любая мысль, любая эмоция, любое воспоминание, ну просто абсолютно все! Включается тоннельное мышление , трудноуловимое безумие и тогда в голове преобладает лишь одна мысль: мне нужно выпить и все! Ковыряться в себе и думать что , как, к чему и почему - абсолютно бессмысленное занятие. Я просто пила, я алкаш и моя голова меня толкает пить - устроена она так.
Вспомни рассказ о Фредди из БК. Был прекрасный день, ничем не омраченный. А он пошел и нажрался, просто так! Я в данный момент тоже хочу просто так пойти и нажраться и эти мысли будут посещать меня всю жизнь. Но я не пойду никуда, не собираюсь я больше слушать свою больнуху, я ее чую за километр.



Спустя 3 минуты, 3 секунды Дрянная Девчонка написал(а):
Оливия78
Имхо: выбора не было, все границы безопасности были нарушены.

Автор: ivsxp 28.06.2016 - 13:00
Цитата (Оливия78 @ 28.06.2016 - 15:46 )
Ну не могу я выкинуть весь свой подвал

В Большой книге написано "...и готовы на всё ради этого" - имея ввиду трезвость.
Получается, Большая книга пока не про тебя?

Автор: Оливия78 28.06.2016 - 13:15
С мужем тоже нужно набраться смелости и поговорить так как он мне немного мешает выздоравливать. Он пьет каждый день, но я не считаю что он алкоголик ( наверное это смешно звучит или как отрицание проблемы тоже?). Он выпивает 2-3 бокала виски кока колы либо водки ред буль. Мне это вообще фиолетово я не пью ни водку и ни виски и меня это не раздражает или не соблазняет на выпивку 100 процентов. За 10 лет я видела его поддатым 1 раз. Он не привышает дозу и всегда умеет остановиться налить себе воды и закончить вечер. У НЕГО НЕ БЫВАЕТ ПОХМЕЛЬЯ .Он конечно не верит что я алкоголик и как только я не пью несколько дней к примеру, не обьявляя естественно вслух что все я больше не пью потому что зарекалась свинья в грязи не валяться..... Он то это подмечает и всегда спрашивает что мне открыть что мне налить. Это вина моя так как на каком то этапе я истерила что он за мной не ухаживает типа женился и все (а под ухаживанием за столом это как раз что муж в подвал должен сбегать бутылку должен открыть в бокал налить) И теперь он как спорсит у меня как ножем по сердцу....Я тут же как струна тока задень все не так.

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 13:22
ivsxp
Подождииииииии)))) Я не могу тоже на все ради трезвости, тем более от этого могут пострадать другие люди. Спонсор дала мне задание выявить границы эмоциональной безопасности. Выяснилось что меня очень напрягает присутствие моей матери в квартире. Но я не могу сьехать и тем более ее выгнать. Далее: она пьет, тут тоже ясно. Не в моих силах прекратить ее запои. Также меня выносит своеволие моего ребенка, классическая музыка и много еще чего. Но я не в состоянии это все изменить и выкинуть из своей жизни! Тут я бессильна и мне необходимо смиряться с этим, относиться с терпимостью. Думаю, если Оли выкинет весь подвал, то нарушит границы своего мужчины, соответственно и свои собственные. Мы не можем убежать от бухла, но в наших силах изменить свое отношение к нему.
Другой вопрос, выздоровление для меня на первом месте . Ради него я готова:
1. Ходить на группы каждый день, хотя мне очень не хочется
2. Выполнять все задания и рекомендации своего спонсора
3. Избавиться от своеволия, от деффектов характера
4. Жить по-новому, хотя страшно и по-старому было очень удобно

Автор: Оливия78 28.06.2016 - 13:22
ivsxp
Цитата
"...и готовы на всё ради этого" - имея ввиду трезвость.


Да получается что это я еще не приняла вот про мужа написала прочитала и вижу что это же тоже отрицание пока это в моей голове было мне казалось это нормально. Написала прочитала и вижу же что это как раз и не нормально

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 13:28
Оливия78
Возможно твой муж не алкоголик. Отрицание идет у него, по поводу твоего алкоголизма, возможно. Попробуй спокойно выставить границы в "я" форме". (Не ты, козел , не мешай мне выздоравливать)))) а Я плохо себя чувствую когда вижу спиртное. МНЕ очень неприятно чувствовать запах алкоголя и т.д.

Автор: Оливия78 28.06.2016 - 13:40
Дрянная Девчонка
Цитата
1. Ходить на группы каждый день, хотя мне очень не хочется
2. Выполнять все задания и рекомендации своего спонсора
3. Избавиться от своеволия, от деффектов характера
4. Жить по-новому, хотя страшно и по-старому было очень удобно

Спасибо я вижу мне явно без спонсора не обойтись думала обойдусь это первая илюзия с которой я рассталась во время этого срыва.
ivsxp
Явно тогда надо и с мужем расстаться не из за подвала а потомучто он ведь тоже выпивает получается так? НО об этом не может быть и речи так как я именно для этого хочу перестать пить чтобы жить с ним счастливо и долго ВМЕСТЕ. И я понимаю что если буду пить этого не случиться. Меня никто не заставляет бросить пить, у нас нет пьяных скандалов, меня помимо единичных случаев ( 3 раза за 10 лет брака) не уприкает в том что я пью много. Я сама к этому пришла сама осознала и хочу с этим покончить. Так получается раз я на все не готова это тупик? ( не знаю как это звучит это не в кое случаее не укор, это вопрос к как к впереди идущему)

Автор: ivsxp 28.06.2016 - 13:55
Цитата (Дрянная Девчонка @ 28.06.2016 - 16:22 )
я не могу сьехать

Здесь - стоп.
Важным для меня является то, что я не НЕ МОГУ (это ложь - я умею жить на улице), а Я НЕ ХОЧУ. Я и только Я. А мама, ребёнки и все остальные, причиняющие мне беспокойства и неудобства, тут ВООБЩЕ НЕ ПРИЧЁМ И НИ В ЧЁМ ПЕРЕДО МНОЙ НЕ ВИНОВАТЫ. И Я - НЕ ЖЕРТВА ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.
Это Я СДЕЛАЛ ВЫБОР жить здесь и с теми, с кем живу. Потому что Я НЕ ХОЧУ искать другое жильё, другую работу, переезжать куда-то для этого.
И всё - нет ни жертвы, ни виноватых. Есть только МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР.



Спустя 59 секунд ivsxp написал(а):
Я ИМЕЮ ПРАВО ВЫБИРАТЬ.



Спустя 3 минуты, 56 секунд ivsxp написал(а):
Я считаю себя "тепличным" анонимным алкоголиком - судьба и близкие мне люди сочувствуют и балуют меня.
Не знаю, что было бы со мной в других условиях.
Я понимаю. насколько сложно другим.
НО САМООБМАН СМЕРТЕЛЕН ДЛЯ ВСЕХ НАС, я считаю. Необходимо учиться обходиться без него - тем более необходимости в нём нет, есть только привычка.

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 14:11
ivsxp
Слушай, я вообще все могу. Я могу жить на улице, я могу пойти работать проституткой, я могу начать колоться и пойти бухать, я могу отдать ребенка в детдом , я могу пойти избить мать за то что она пьет и вылить все бухло ей на голову. Могу, но не хочу - это нарушит мою безопасность. А значит я НЕ МОГУ так сделать. И не буду. Никто не виноват, что я не могу работать проституткой и не могу больше пить. Виновата во всем только я и моя больная голова. Потому как глубоко и бесстрашно я уже заценила. Если люди делают не так, как я хочу, то это значит что они просто больны, но также больна и я, потому что продолжаю от них что то хотеть , а это мне опасно.



Спустя 5 минут, 25 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Оливия78
Не гони)) не надо с мужем расставаться, есть рекомендация ничего не менять до 9-ого шага. А потом ты придешь в себя, протрезвеешь и сможешь принять решение: нужен тебе этот человек или нет.
Без спонсора выздоровление затруднительно. Мое искаженное зрение даже не может увидеть что написано в БК, я уж не говорю о том, что я не могу давать сама себе задания и выполнять их))))

Автор: ivsxp 28.06.2016 - 15:02
Да не больны они, Саша - это месть, считать больными тех, кто не удобен и не подчиняется мне и моим желаниям. У меня это - месть. Ну и зачем мне это нужно - на моей-то стороне улицы есть чем заняться.
Я не диагностик - я ненормальный пьяница. Как в книге - abnormal drinker. Поэтому и завидую, и мщу всем нормальным.

Автор: Александр из Риги 28.06.2016 - 16:04
О, сколько понаписали...

Оливия78
Понятно. Срыв на эмоциях + доступность алкоголя. Хотя второе, по моему, это 10%. Если уж эмоции разошлись то можно и сбегать. Но согласись, сам момент! Мне кажется, что в последний момент ты уже не думала! Налила и хапнула. Так ведь. Вот эта пустота в голове и автоматизм меня пугают.

У меня тоже было желание напиться после неприятностей на работе. Но я быстрее, быстрее домой. Там надел кроссовки, наушники и кросс по району. Очень хорошо голову чистит!

По поводу срывов. Как пришел в АА, не срывался. Спонсора нашел только на прошлой неделе, пока не занимались. У нас тут праздники и все такое. Вся группа и гости три дня на озере в кемпинге торчала, а я один день там был. Пока только БК распечатал с пометками цветными, будем изучать. Завтра как раз собрание и в нарколожку в четверг поедем. Однако это не значит, как постоянно утверждают некоторые ph34r.gif, что я не работаю над шагами. И что там без объяснений ничего не понятно. Кстати в интернете есть лекции, парень читает, он говорит что знал тех кто первые 4 шага проходил самостоятельно. Да избегну я гнева ДД!

Кстати, странные у вас группы. У нас употребляющих вообще нет как класса. Ну не ходят они. Есть срывающиеся, но они приходят уже трезвые и продолжают, либо не приходят. Но которые периодически пьют и ходят, нет таких. Или у нас странная группа smile.gif

Дрянная Девчонка
Цитата
Саш, ну сорвать алкоголика может все что угодно.


Это опять твой абсолютизм! Я примерно знаю, мои, срывные ситуации и отслеживаю вое состояние чтобы в них не попадать. Специалисты кстати тоже советуют так делать. Может я самонадеян, но пока это хорошо помогает.

У тебя какое-то фанатичное отношение к АА. Я бы сказал туннельное видение внутри АА. Ты больше ничего не хочешь слышать и видеть. Ну может это и хорошо, для поддержания твоей трезвости. А может и пройдет со временем. А может это твоя жизнь. И такие люди нужны.

А у меня, уж извини, существуют другие сферы, где духовное усовершенствование полученное в АА, безусловно может помочь. Но по другому они ни как не связаны. Скажем работа. Если я разрабатываю схему автоматизации для сливо-наливной эстакады, то вынужден думать об этом по крайней мере 8 часов, за редким исключением. Куда тут пришьешь АА? Помолиться чтобы ВС уберегла оборудование во взывоопасной зоне? Я, в отличии от тебя, не могу постоянно находится в духовном пространстве АА. Вынужден входить туда время от времени и уходить оттуда.

Автор: Оливия78 28.06.2016 - 17:42
Александр из Риги
Цитата
По поводу срывов. Как пришел в АА, не срывался.

Спасибо это прямо обнадежило и приободрило
Цитата
Кстати, странные у вас группы. У нас употребляющих вообще нет как класса.

Это спикерские на радио АА такие... Это не на группе.

Автор: Chromis 28.06.2016 - 18:36
Цитата
Слушай, я вообще все могу. Я могу жить на улице, я могу пойти работать проституткой, я могу начать колоться и пойти бухать, я могу отдать ребенка в детдом , я могу пойти избить мать за то что она пьет и вылить все бухло ей на голову. Могу, но не хочу - это нарушит мою безопасность.


Причина лишь только в том, что нарушится безопасность?) Не думаю...

Автор: Дрянная Девчонка 28.06.2016 - 22:12
ivsxp
Больны они, я других не знаю и со здоровыми никогда не сталкивалась

Автор: Оливия78 29.06.2016 - 16:37
Не знаю почему, но как то все проходит по другому после срыва, и колбасит ПА меньше, и тяга реально не так в первый заход- мне прямо совсем, до срежета в зубах первые дни хотелось. Может от жары? Башка трещит конечно но знаю теперь что день на 5 успокоится. Открыла банку помидоров только их есть и могу и пью рассол. Спасибо тому кто написал про гречку тоже сварила и по ложке подьедаю реально крутое средство как я раньше без этого жила.
Делами себя завалила. Даже бы сазала что день хорошо пошел.
С утра как Борис сказал молилась, Отче Наш.
Дай Вам всем Бог зхдоровья. Спасибо за поддержку я рада что сегодня я трезвая.

Автор: ivsxp 29.06.2016 - 18:39
тебе спасибо

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 19:02
Оливия78
Отче наш, это конечно, прекрасно, но лично мне (и еще очень многим другим) в момент накрытия безумием, когда включается тоннельное мышление и в голове рулит лишь одна мысль "надо выпить", не помогает. Я просто себя не услышу и не пойму. Я стремительно побегу за бутылкой и "ежи на небеси" моей больной голове только смешно покажется. В такой момент у меня короткий разговор с Богом: "Господи, избавь меня от состояния ума, которое может привести меня к роковой первой рюмке" . Мне достаточно, чтоб вштырило обратно

Автор: безумный кролик 29.06.2016 - 19:04
Оливия78
Я так расстроилась, когда увидела, что ты пошла на уговоры зеленого змия. Не важно, это бокал белого вина с гостями, бокал дорогого виски, баночка и пива и т.д. Для нас это в прошлом. Мы не умеем пить. Вообще ничего. Эта навязанная миром алкогольная "эстетика" убила многих людей. Король умирает от яда, подмешанного в золотую чашу с прекрасным напитком, бедняк умирает от того же яда в простой кружке воды. Не важно, ка за кой это алкоголь, во что налит и с кем мы пьем. Мы умираем от него. У меня за последние дни было столько ситуаций, которые оправдали бы мой срыв, но, практически каждый раз, я смотрела безнадежно на алкоголь, вспоминая весь ужас, который я пережила. Не смотря на это, я до сих пор бессильна перед ним , по этому, ни под каким соусом не впускаю его в свою жизнь. Когда от злости мне хотелось навредить себе, я купила 2 литра пепси, потом блевала, мучилась от изжоги и бессонницы. Береги себя. Я поддерживаю тебя. Хорошей мотивацией мне служат некоторые девушки - ухоженные, сильные, стильные, которые принципиально не пьют даже бокал вина, считая это массовым безумием и безрассудством. Но, в тоже время, они тащаться от вкусных имбирных, мятных и других полезных напитков. Даже из сухофруктов. Сегодня не бухать - это модно, круто, стильно. Прошли времена, когда мужики завороженно смотрели на барышень с томным взглядом, длинной сигаретой и бокалом в руках. Это отстой. Сейчас актуальны походы, здоровье, спорт и много разнообразных, а иногда чудаковатых хобби. Это круче чем бокал белого вина в бокале. Я за имбирный напиток с мятой и медом! Выздоравливай физически и морально.

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 19:11
Есть разве ситуации, которые оправдывают срывы? Можно узнать какие?

Автор: безумный кролик 29.06.2016 - 19:46
у каждого свои ситуации

Автор: Дрянная Девчонка 29.06.2016 - 19:50
безумный кролик
Ага. Скажи честно, тебе легче стало от того что ты напилась? Или поведение мужа стало лучше?

Автор: безумный кролик 30.06.2016 - 03:43
Я не напилась. Но, раньше, я бы это сделала. Ситуации изменились и я трезвая. rolleyes.gif

Автор: безумный кролик 30.06.2016 - 04:10
Я эту ситуацию никому не рассказывала и жалею, что рассказала ее тебе. Осадочек.

Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 08:32
безумный кролик
Зря что жалеешь и не надо осадочка.
Послушай, у меня тоже был муж не самый идеальный. Он постоянно бил меня, находясь в своих глюках. Денег он не просто не давал, а выносил из дома все мои вещи. Еще он привел однажды бабу ко мне домой и бегал за мной с топором. Избивал мою мать и пытался посадить меня на иглу. Но каждый раз когда я напивалась из-за этого, становилось только еще хуже. Я к тому, что нет такой ситуации, которая оправдала бы мою очередную пьянку. И нет ситуации, которую алкоголик не мог ухудшить своей первой рюмкой. Люди всегда ведут себя не так, как мы хотим, но это не повод убивать себя из-за этого.

Автор: Оливия78 30.06.2016 - 11:03
безумный кролик
Огромное спасибо за поддержку. user posted image

Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 11:14
Дрянная Девчонка
Цитата
Люди всегда ведут себя не так, как мы хотим, но это не повод убивать себя из-за этого.


Вчера, в качестве отступления, как раз беседовали об этом с наставником.

Эмоции мы получаем по такой схеме: Убеждения -> Ожидания -> Эмоции Т. е. наши ожидания зависят от наших убеждений, а эмоции зависят от того насколько ожидания сбылись. Отсюда простой вывод - надо менять убеждения. Ведь нам не приходит в голову обижаться на психически больного человека из дурдома? И остальных людей, надо принимать как есть, ничего особенного от них не ожидая. Может они тоже больные.

Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 11:41
Александр из Риги
С кем ты беседовал???????))))))) Я танцую)))))))
Конечно, больные. Полностью согласна с твоим высказыванием))

Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 11:56
Дрянная Девчонка
Цитата
С кем ты беседовал???????)))))))

У меня очень крутой спонсор. 12 лет 12-го шага и с алкоголиками и с созависимыми.

Автор: kira 30.06.2016 - 12:27
Цитата (Александр из Риги @ 30.06.2016 - 15:56 )
У меня очень крутой спонсор. 12 лет 12-го шага и с алкоголиками и с созависимыми.

ТОЖЕ ХОЧУ СЕБЕ СПОНСОРА. ТАК КАК В СКАЙП ГРУППАХ БЕСЕДУЮТ.. ОБЩИЕ ТЕМЫ ПО ШАГАМ, ВС...... А Я ПОКА ДАЛЕКА ОТ ЭТОГО И НЕ СИЛЬНО ПОНИМАЮ. И МЫСЛИ НАЧИНАЮТ В ГОЛОВЕ ГУЛЯТЬ, ХОТЬ ОДИН РАЗ, КРАБОВ ВЗЯТЬ, КРЕВЕТКИ И КОНЕЧНО ПИВА. СЕГОДНЯ ПОСЛЕ СУТОК ДОМОЙ ОТПУСТИЛИ РАНО НА 2 ДНЯ ДАЖЕ, А ОБЫЧНО ПОЗДНО ПРИХОЖУ ПОСЛЕ 7 ВЕЧЕРА В ЭТОМ И ПРОБЛЕМА С ЖИВЫМИ ГРУППАМИ, ЧТОБ СПОНСОРА НАЙТИ

Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 12:44
kira
С поиском спонсора, по моему мнению, торопиться не надо. Важно быть с человеком "на одной волне", но он естественно опытнее, доверять ему. Такое в один миг не приходит. Более того, хороших спонсоров, на самом деле немного.

Автор: Дрянная Девчонка 30.06.2016 - 16:02
Александр из Риги
Я очень рада за тебя, ты даже не представляешь как!!!
kira
Для меня группы без спонсора - это не выздоровление вообще. Чем раньше начнешь по шагам, тем лучше. Я схватила первого попавшегося и очень рада этому.

Автор: ivsxp 30.06.2016 - 16:06
Я думаю, важно не оставаться наедине с собой. Наедине с собой я умею только пить.
А мне необходимо читать и шагать - а то сорвусь и помру. Поэтому для меня неважно, с кем шагать. Главное, в нужную сторону.
А БК - путеводитель.

Автор: Aksenia 30.06.2016 - 16:53
А я наоборот люблю сама по себе, а от людей устаю. Весь день на работе, работа с людьми, в конце дня я хочу тишины, покоя и общения с ребёнком. Я люблю ходить на группы, но часа мне вполне хватает, если дольше, то хочется домой уже.

При этом пить не хочется, дома куча работы, я ещё учусь после работы, плюс хобби несколько.

Автор: ivsxp 30.06.2016 - 17:47
Для меня важно не упустить "день сурка": утром открываю глаза - а я здесь вчера уже был... и страх... Из моего пьяного прошлого...
Мне необходимо двигаться и искать изменений моей жизни. Надёжнее, когда путеводитель - БК.

Автор: Александр из Риги 30.06.2016 - 19:52
Дрянная Девчонка
Спасибо smile.gif Я рад, что ты, наконец-то за меня рада.

Автор: Оливия78 1.07.2016 - 18:14
Всем хорошего пятничного вечера. Решила по пятницам чтобы переключиться готовить новые блюда и смотреть старые фильмы. Ничего так, особенно интересно что фильмы детства переносят в то беззаботное состояние души мне лично помогает. Так как готовила новый рецепт и была поглащенна процессом чтобы все получилось даже забыла что раньше пока готовила всегда пила, даже мыслей не было.




Спустя 8 минут, 54 секунды Оливия78 написал(а):
kira
Цитата
И МЫСЛИ НАЧИНАЮТ В ГОЛОВЕ ГУЛЯТЬ, ХОТЬ ОДИН РАЗ, КРАБОВ ВЗЯТЬ, КРЕВЕТКИ И КОНЕЧНО ПИВА.

держись пожалуйста, не знаю переключайся на что угодно, постарайся. Посмотри на меня ровным счетом ничего не принес срыв, ни удовлетворения ни вкуса я пивом похмелялась и подумала во блин гадость как я говорила раньше что его люблю - моча какая то ослиная. И находись подальше от выпивающих для меня это сыграло фатальную роль.

Автор: Оливия78 1.07.2016 - 18:32
Александр из Риги
Цитата
С поиском спонсора, по моему мнению, торопиться не надо. Важно быть с человеком "на одной волне"

Я вот тоже послушала несколько спикерских на группах и человек который спикерил предлогал быть спонсором, а я чувствую мы по динамике разные не пойдет у меня. Не то что бы я человек первого впечатления ( меня как раз лет 8 назад на специальном тренинге про это учили что это все наш мозг и как ты сразу воспримешь так он потом тебе будет только подтверждения этому и находить... типа я так и думал товарищи, очень интересно актеры играли а ты следишь за эмоциями здорово помогает понять) просто как то даже не могу обьясить как сова и жаворонок ну не будет мне хорошо что то делать в 5 утра, а в 9 вечера я все соки из себя выжму чтобы это было на пятерочку. Сове меня понять а жаворнку ни за что... Так себе пример конечно но как то так.

Автор: Александр из Риги 1.07.2016 - 18:40
Оливия78
На самом деле тут сложно давать советы. А я даю unsure.gif У меня личность психопатическая, эмпатия на низком уровне, по этому людей я чувствую плохо - нужно время. А у кого-то по другому, чувствует человека в минуту.

Автор: Оливия78 1.07.2016 - 18:44
Александр из Риги
Цитата
На самом деле тут сложно давать советы. А я даю

Така сама biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Дрянная Девчонка 1.07.2016 - 19:47
Цитата (ivsxp @ 30.06.2016 - 20:06 )
Я думаю, важно не оставаться наедине с собой. Наедине с собой я умею только пить.
А мне необходимо читать и шагать - а то сорвусь и помру. Поэтому для меня неважно, с кем шагать. Главное, в нужную сторону.
А БК - путеводитель.

Точно!!!

Автор: Александр из Риги 2.07.2016 - 15:00
А я вот псих одиночка. Отсутствие общества меня не угнетает. Могу три дня ни с кем не разговаривать, и моей ранней трезвости это по моему никак не мешает. Наоборот, никто не выводит из равновесия.

Автор: Оливия78 2.07.2016 - 20:34
Суббота прошла нормально отвлеклась на магазины скидки завтра большой семейный завтрак все норм. Настроение не очень потому что закрылась от общения и праздников. Уже поняла веселиться пока еще рано это мне не поможет пока.
Я сильная, я справлюсь.
Я сильная, я справлюс..
Я сильная, я справлю...
Я сильная, я справл....
Я сильная, я справ.....
Я сильная, я спра......
Я сильная, я спр........
Я сильная, я спать.

Автор: Aksenia 4.07.2016 - 15:04
Цитата (Александр из Риги @ 2.07.2016 - 19:00 )
А я вот псих одиночка. Отсутствие общества меня не угнетает. Могу три дня ни с кем не разговаривать, и моей ранней трезвости это по моему никак не мешает. Наоборот, никто не выводит из равновесия.

Вот у меня также. Аж полегчало, что я не одна такая smile.gif))) Но я сама с собой практически не бываю

Мне наедине с собой интересно и спокойно. Особенно сейчас, без алкоголя, уютно как-то. Столько дел, забот. Я вот думаю, когда я бухать успевала.



А насчёт спонсора мне непонятно. Вот как-то не тянет пока, присматриваюсь на группах. Не знаю, я решила прислушиваться к себе. А то это вечное "надо" и "так положено". Хотя я на группы тоже не хотела идти, пошла, потому что тут на форуме сказали, что надо, иначе не выздороветь. И очень хорошо, что переступила через себя, прислушалась к форумчанам и пошла. Короче, противоречу сама себе походу.

Автор: Дрянная Девчонка 4.07.2016 - 15:53
Aksenia
Вставлю свое, можешь плюнуть в меня, если хочешь)))) Без спонсора тоже никак не выздороветь, комплекс нужен, одними группами не спасешься.

Автор: Aksenia 4.07.2016 - 16:09
Цитата (Дрянная Девчонка @ 4.07.2016 - 19:53 )
Aksenia
Вставлю свое, можешь плюнуть в меня, если хочешь)))) Без спонсора тоже никак не выздороветь, комплекс нужен, одними группами не спасешься.

Здрасти, чего я плевать буду, я ж не верблюд какой-то позорный smile.gif))))

я не спорю ведь совсем

Автор: Оливия78 4.07.2016 - 17:34
Aksenia
Цитата
А насчёт спонсора мне непонятно. Вот как-то не тянет пока, присматриваюсь на группах. Не знаю, я решила прислушиваться к себе. А то это вечное "надо" и "так положено".

Для меня твой срок уже большой при этом ты его без спонсора выдержала. Поделись пожалуйста опытом что делаешь как держишься

Автор: Aksenia 4.07.2016 - 18:29
smile.gif

Автор: Оливия78 4.07.2016 - 21:08
Aksenia
Спасибо огроное за то что поделилась своим опытом user posted image

Автор: Оливия78 5.07.2016 - 21:54
Как хорошо что наступила ужасная жара, не знаю как кому, а мне вот в жаркую погоду раньше и так особо ничего не шло кроме пива, а теперь вообще лафа - я оказывается мороженое люблю. Второй день один график с утра спорт потом пару часов дела и пляяяяяяяяяяяж. Как же раньше я без этого жила все утро до обеда болела постоянно. Все таки круто быть трезвой.

Автор: Зайчишка 8.07.2016 - 10:15
Aksenia
Цитата (Aksenia @ 4.07.2016 - 22:29 )
Я просто живу, но без алкоголя, что мне очень нравится.


Привет!
Хорошие слова. Надо для начала разобраться в себе и найти себя... когда будет внутри гармония, вот тогда и будешь жить и наслаждаться ею без алкоголя.... Ну это я сужу по себе =)

Автор: Aksenia 13.07.2016 - 17:12
smile.gif