Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > 19.09.2016 Я прекратил пить.


Автор: Александр из Риги 20.09.2016 - 09:28
Просто лев
Цитата
Моя цель спора была в том, чтобы перестать пить, а не в том, чтобы спорить.

Так зачем спор? cool.gif

Цитата
Какой смысл отвечать на вопрос, чем-то, что к нему не имеет отношения? И сколько раз вы проходите эти 12 шагов? Боюсь, что все что связано с религией меня отталкивает, тем более, если это надо терпеть регулярно. Так, что просто почитаю форум, опыт людей гораздо практичнее. Спасибо за участие.


По всем рассуждениям, ты настолько типичный алкоголик, что хоть учебник по тебе пиши biggrin.gif Наш человек!

Слушай, если шаги тебе пока не очень понятны, есть хорошая книжка: http://majakaa.lv/images/Articles/Skachatj...Kak_ne_pitj.pdf

Я когда читал, видел себя как на ладони. Потрать время, не пожалеешь.

Автор: Анонимка 20.09.2016 - 11:18
Просто лев
Привет!
Я пару раз была на группе, но как то не прижилась там, хотя ничего плохого (секта, религия) там не было. Моему мужу понравилось - собираются алкаши и травят байки, как пили, но тоже не ходит.
Я хотела найти на группе соратников по здоровому образу жизни, он - просто трезвых приятелей, чайку попить, поржать.. Ни того ни другого на группах нет, по моему.

Я вижу в группе возможность быть полезной.
Сама была в отчаянии и помню, что в момент, когда хоть в петлю лезь уже от этого алкогольного дня сурка, меня приветливо встретили. вселили надежду, помогли давно трезвые люди. Я помню, как я впервые пришла на живую группу, а там 50 человек, читают вместе книгу, делятся историями, а в конце мы взялись за руки и начали вместе произносить молитву... Такая разморозка пошла, я прямо рыдала, как будто я обрела почву под ногами и вокруг есть реальные люди и как бы есть добро, есть жизнь, есть смысл.. Короче, трудно выразить словами.
А вот представь, если бы эти люди, трезвые по 10 лет, не ходили на группу? Кто бы меня встретил? пара обосанных алкашей, таких же покинутых, как и я.. Эти люди нашли для себя способ приносить пользу обществу, они ходят по тюрьмам, рассказывают алкашам о Программе, молятся с ними (короткая молитва, не столько религия, сколько настрой, вера в добро, бога) и вселяют надежду.
Ведь у тех, кто остается с нами меняется жизнь, цели, окружение. Из мрака и безысходности люди выходят к свету, к богу, к добру..

Так вот, я не увидела для себя цели - стать спасителем других алкашей, я на группе и АА - гость, спасаемая, но не спаситель. Почему алкашей спасать? Почему не детей сирот, например, или не природу от загрязнения, ни кошечек/собачек?

Думаю, быть полезным этому миру нужно обязательно, преследуя только эгоистические цели по настоящему счастлив и осмыслен не станешь.
Я пока еще не нашла свою нишу, но в поиске.

Это смысл 12 шага, я думаю. найти себе способ приносить пользу обществу бесплатно.

Автор: Просто лев 20.09.2016 - 12:14
Цитата (Александр из Риги @ 20.09.2016 - 13:28 )
Слушай, если шаги тебе пока не очень понятны, есть хорошая книжка: http://majakaa.lv/images/Articles/Skachatj...Kak_ne_pitj.pdf

Читаю. Действительно, некоторые вещи ускользали от внимания, вернее, просто игнорировались.

Автор: Lita 20.09.2016 - 12:28
Александр из Риги
Как не пить реально классная книга. В аудио варианте всего несколько часов. Только дослушала. Круто... Надо будет переслушать завтра пару глав. Спасибо за совет!

Автор: Александр из Риги 20.09.2016 - 12:36
Просто лев, Lita

Спасибо не мне - Олегу Викторовичу Стеценко. Толково все излагает.

Автор: Katarina53 20.09.2016 - 12:55
Дима Н
Дим, красивенькие картинки. Откуда такая красота?



Просто лев
Цитата
И сколько раз вы проходите эти 12 шагов? Боюсь, что все что связано с религией меня отталкивает, тем более, если это надо терпеть регулярно.

что не слово, то бездна незнания и непонимания))) приходи на группы, мозг подтянется потом biggrin.gif

Автор: Дима Н 20.09.2016 - 13:17
Katarina53, не помню, где-то надыбал. Ждали и дождались своего часа.

Автор: Просто лев 21.09.2016 - 07:18
Знакомый подкинул наблюдения Льва Толстова на тему.
http://trezvost-kharkov.narod.ru/biblio/to...ego_odurman.htm

Автор: Katarina53 21.09.2016 - 07:38
Просто лев
Цитата
Знакомый...

...имеет опыт выздоровления от алкоголизма?)

а мы имеем!) wink.gif

Автор: Борис 21.09.2016 - 10:14
Привет, Просо Лев! Я Борис. Питерский алкаш. Пришёл сюда от отчаяния, сам остановиться не мог. На группы хожу иногда. Шаги... "по лайту", а спонсорство доверил супруге. Очень обязан АА за то что привели меня к Богу.
Ежели ты можешь на спор не пить, то тебе не сюда. Возможно рано, у каждого своё дно. Просьба. Не пытайся делать тут революцию. Твоё мнение очень важно для нас, но помни, что можешь навредить. Ведь все мы чуточку разные.
Ник прикольный. Анекдот про "просто Лося" вспомнил.biggrin.gif
Ps: пардонте, прочел подпись, нашёл в контакте.. респект и уважуха smile.gif

Автор: ivsxp 21.09.2016 - 10:30
Цитата (Просто лев @ 21.09.2016 - 10:18 )
наблюдения Льва Толстова

так Толстой не квасил, вроде... хотя наблюдать, конечно, мог.
Не... как-то мнения наблюдателей мне уже не интересны. Я вообще Льва Николаича уважаю, но (не в обиду, как говорится), зануда он - уж больно много слов... для меня, конечно, много.

Автор: Katarina53 21.09.2016 - 10:34
Борис
Цитата
Не пытайся делать тут революцию.

ой, а революционеров я очень люблю))) за предсказуемость прежде всего biggrin.gif

идентификация - одно из чудес, которое лежит в основе АА. Как только я перестаю искать чем я от вас отличаюсь и начинаю концентрироваться на наших схожестях и начинаю СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ вас, тут и происходит чудо первого шага - МЫ признали.... wink.gif

Автор: ivsxp 21.09.2016 - 10:43
Точно!
Хотя на самом деле нету там никаких чудес - всё логично и научно обосновано. Единственное, что непонятно - я пил сорок лет, а тут - бац! и всё, не пью и не тянет...

Автор: Katarina53 21.09.2016 - 11:08
ivsxp
... мы все еще любим логику biggrin.gif tongue.gif

Автор: AHtИЛОП_А 21.09.2016 - 11:11
Когда упоминают Льва Толстого, я вспоминаю его рассказ "Лев и собачка"... И прям плакать хочется. Я ж говорю - осенняя хандра blink.gif

Автор: ivsxp 21.09.2016 - 11:25
Цитата (AHtИЛОП_А @ 21.09.2016 - 14:11 )
"Лев и собачка"...  плакать хочется

И что с ней сделал Толстой? user posted image

Автор: Katarina53 21.09.2016 - 11:26
AHtИЛОП_А
может на группу? smile.gif

Автор: AHtИЛОП_А 21.09.2016 - 12:10
Цитата
И что с ней сделал Толстой?

laugh.gif
Цитата
может на группу?
user posted image
Ребят, спасибо Вам, что Вы есть...цитируя витасану: "алкаши противные" rolleyes.gif biggrin.gif user posted image

Автор: Аут 21.09.2016 - 12:47
Позднего Толстого принципиально не читаю лет с 14. Проецирует на все собственную сложность. После "Крейцеровой сонаты" на пустом месте все мозги набекрень встали. Мужик то простой, укокошил жену из ревности - нет, сидит умничает, во всем Бетховен виноват biggrin.gif
Всем приветики smile.gif

Автор: AHtИЛОП_А 21.09.2016 - 13:01
Аут
Привет! biggrin.gif

Автор: Katarina53 21.09.2016 - 13:21
Аут
Цитата
нет, сидит умничает, во всем Бетховен виноват

ага, взяли моду, чуть что - так Бетховен виноват! Стыдно - вали на Бетховена! biggrin.gif
... или на Толстого)

привет)

Автор: Просто лев 21.09.2016 - 14:33
Борис, Дорогой алкаш из Питера, пишет тебе алкоголик из Москвы. Я не революционирую, а стандартным путем двигаюсь. Эволюционирую. После прочтения Стеценко, хочу еще его послушать в аудио варианте, потом еще раз прочту и буду готовиться к психиатру и АА тоже попробую, все-таки.
Всем привет. Я трезв

Автор: AHtИЛОП_А 21.09.2016 - 14:39
Цитата
и буду готовиться к психиатру и АА тоже попробую, все-таки.

Может лучше наоборот? wink.gif и буду готовиться к АА и к психиатру тоже попробую, все-таки.

Автор: витасана 21.09.2016 - 14:43
Просто лев
Фигасе, одного Стеценко 3 раза...Ты чего к нему прицепился? biggrin.gif
Помимо него есть еще Теренс Горски "Путь выздоровления", Валентина Новикова с лекциями "Школы Не-зависимости", спикерские Григория и Ли Ската, например. biggrin.gif

Автор: drumlinks 21.09.2016 - 14:44
Как говаривал один мой наставник-"если у тебя 3 года чистоты , сделаны Шаги и остались проблемы-возможно нужен психиатр"

Автор: Просто лев 21.09.2016 - 14:46
AHtИЛОП_А
Может и так. rolleyes.gif
витасана
И к ним потом пойду, а этот товарищ меня шокировал, хочу некоторые моменты подробнее обдумать.

Автор: AHtИЛОП_А 21.09.2016 - 14:47
Цитата
И к ним потом пойду, а этот товарищ меня шокировал, хочу некоторые моменты подробнее обдумать.

Здесь не принято давать оценку, но видать ты, Просто лев, мужик основательный cool.gif
biggrin.gif

Автор: drumlinks 21.09.2016 - 14:47
Цитата (Просто лев @ 21.09.2016 - 15:33 )
После прочтения Стеценко, хочу еще его послушать в аудио варианте,

Приходи к нам на кружок-вживую послушаешь...Толково выступает.

Автор: витасана 21.09.2016 - 14:49
Katarina53
... мы все еще любим логику biggrin.gif tongue.gif
- ажопаделать , если это неотъемлимая часть меня, как слух/зрение/обоняние...Это устройство полушарий головного мозга скорее всего. unsure.gif

Автор: drumlinks 21.09.2016 - 14:50
Только логика у нас...Прямая, как штопор

Автор: ivsxp 21.09.2016 - 14:51
А мне Стругацкие нравятся... Не всё, правда... И Кир Булычёв - тоже не всё.
А до трёх лет у меня ещё три месяца есть - обожду с психиатром пока... вернее - без него.

Автор: AHtИЛОП_А 21.09.2016 - 14:55
Цитата
А до трёх лет у меня ещё три месяца есть - обожду с психиатром пока... вернее - без него.

Уверен? biggrin.gif

Автор: ivsxp 21.09.2016 - 14:56
пока - да

Автор: Просто лев 21.09.2016 - 15:04
За книги я могу болтать ооочень долго. Сейчас читаю какую-то странную книжку "Пена Дней" Бориса Виана
А следующая Ирвинг Стоун "Жажда жизни" о Ван Гоге.
Я электронки, как статьи читаю, а это я о бумаге уже заговорил.)

AHtИЛОП_А
Да, именно это меня и сгубило)) Это же должно вытащить.

Автор: Александр из Риги 21.09.2016 - 15:05
Просто лев
Ну ты слишком то не задумывайся, а то можно в этом состоянии так и остаться wink.gif smile.gif
Я когда Стеценко прочитал, понял, насколько смешны мои попытки, на тот момент выглядеть нормальным человеком. Оказывается все наши алкогольные прибамбасы для специалиста как на ладони sad.gif

Всё-таки, подводя тебя к мысли о программе "12 шагов"... посмотри товарища Иванова. Мне эти видео понравились.

http://majakaa.lv/video-i-audio/16-seminar...alkozavisimosti

Это не АА-шник, а профи-нарколог, но рекомендует АА и "12 шагов" в психотерапевтической интерпретации практикует. Тебе ведь профессионалы нравятся? biggrin.gif Посмотри, спокойный такой мужичек, доходчивый smile.gif

Автор: витасана 21.09.2016 - 15:15
drumlinks
sad.gif
Ага. Всё надо через голову пропустить, а она не в порядке. sad.gif

Автор: Просто лев 21.09.2016 - 15:45
Александр из Риги
Спасибо, обязательно посмотрю.

Автор: Аут 21.09.2016 - 15:49
Ну раз такая пьянка... biggrin.gif
Сайт Стеценко http://ne-pey.ru/
И вот где еще он http://notdrink.ru/index.php?showforum=67

Автор: Татьяна_СБ 22.09.2016 - 05:38
Цитата (drumlinks @ 21.09.2016 - 17:50 )
Только логика у нас...Прямая, как штопор

по ссылке Аута прям тема есть "Логика алкоголика", наткнулась там на вопрос:
"Беспокоит вопрос - я не пью чуть более полутора месяцев и при всем при этом у меня совершенно отсутствует тяга к алкоголю. Что я делаю не так?"
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Анонимка 22.09.2016 - 05:55
Татьяна_СБ
Улыбнуло ))))

Автор: ivsxp 22.09.2016 - 06:54
И в ту же тему - моя логика первого года в АА: буду смотреть, слушать и читать всё про АА, а делать то, что сделали АА, не буду.
Прям до слёз мне умники зеркалят. Дай им, Боже, здоровья дотянуть до Программы. Спасибо, Боже. Аминь.

Автор: Аут 22.09.2016 - 10:45
Смешно, да, чет я там это пропустил. smile.gif
Мне еще про ток шоу в голове понравилось. Самому много раз такое снилось. Главным приглашенным правда не бывал. Ну понимаете, я ж по натуре человек то скромный. Чисто послушать заходил. Но как то так получалось что правильную точку зрения кроме меня защитить было некому. Ну и приходилось встревать, чтоб истина восторжествовала.
smile.gif

Автор: AHtИЛОП_А 22.09.2016 - 11:08
Аут
laugh.gif rolleyes.gif

Автор: витасана 25.09.2016 - 21:33
ivsxp
буду смотреть, слушать и читать всё про АА, а делать то, что сделали АА, не буду.
Или как у меня - 1 шаг есть, второй тоже, третий - что-то перепоручу а с чем-то и сама справлюсь. 4 шаг я могу сделать другим. 5 - нафига? 6-7 - не понимаю, пропустим. 8-9 да, долги надо отдавать. Хорошим людям. Потом 12 сразу. wink.gif Наносить помощь и причинять пользу.