Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > день начинающей трезвенницы


Автор: Сергей Южный 14.12.2016 - 04:24
алконафт ева
Ева, доброго утра! Спасибо что поделилась.

Автор: trezvakaksteklo 14.12.2016 - 06:58
Привет, Женя! Меня зовут Катя. Я сегодня здесь первый день. Всю тему пока не перечитала, но начало очень похоже на меня.. мне кстати тоже 33 года. Очень рада, что зашла в эту тему, думаю она меня будет вдохновлять.

Автор: алконафт ева 14.12.2016 - 18:52
Привет Кать,рада тебе очень.Проходи ,располагайся,здесь ты своя.Расскажи о себе побольше.

Автор: ivsxp 14.12.2016 - 21:19
ага, мне тоже любопытно!
Привет, Катя! Меня зовут Игорь!

Автор: витасана 14.12.2016 - 21:33
алконафт ева
Спасибо! И тебе радости в каждом дне!

Автор: Сергей Южный 15.12.2016 - 05:29
Последние три дня, я изменился к сожалению не в ту сторону. На живой группе я оч нервничал, искал причину уйти. Меня раздражало всё что я слышал, в какой-то момент я перестал слушать вообще. Но к своему удивлению всё-таки взял слово в конце, стало лучше. На другой группе, я высказался, но у меня вновь появилось чувство раздражительности, обиды за себя, зависть, что я никогда не стану лучше чем сейчас. Я неожидал этого, мне казалось что с каждым трезвым днём я буду всё лучше во всём. Мне кажется что я что-то делаю не так по программе, а может так и должно быть с новичком. Время покажет. Надеюсь ВС поможет мне выбрать правильные решения.

Автор: Татьяна_СБ 15.12.2016 - 05:44
Игры разума. Периодически накатывает: "зачем мне это?", "бред какой-то" и т.п. Есть хорошее упражнение, чтобы их разглядеть, я сделала разок, действительно легче стало не менять свои решения.
Значит так! Я приняла решение одну неделю чистить зубы другой рукой. Просто ради эксперимента делать это одну неделю и наблюдать, что будет. Первые пару дней было прикольно, я со смешками это делала, потом пару дней к смешкам добавилась ирония, потом появились те самые "зачем мне это?", "бред какой-то". Т.е. башка разводит даже в таком пустяке, делов-то казалось бы - всего неделю, только потому, что приняла решение. Ан нет, головушке не нужны никакие решения. Очень наглядно, рекомендую попробовать smile.gif

Автор: Сергей Южный 15.12.2016 - 05:52
Татьяна_СБ
2 месяца чистил зубы левой рукой (перелом правой руки). Были моменты (игры разума) потом прывык. Так и с программой наверно будет smile.gif Но я всегда ждал (знал) что смогу когда-то и правой почистить.

Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 06:04
ivsxp, алконафт ева
Цитата (ivsxp @ 15.12.2016 - 01:19 )
ага, мне тоже любопытно!
Привет, Катя! Меня зовут Игорь!

Очень приятно, Игорь, Женя, спасибо за прием.
Сегодня начинается третий день моей трезвой жизни, новой жизни.
О себе все сразу подробно так и не вывалишь)) Со стороны вполне нормальная, даже наверно успешная девушка. Только вот в личной жизни совсем не везет. Возможно, это одна из причин моей тяги к бутылке. Пью 7 лет наверное стабильно. Последние 2 года почти каждый день. И все это время каждое утро начинается с мысли "больше пить не буду", но к обеду все меняется.
День сурка какой-то.. день сурка-алкоголика. Больше так не могу.
Групп АА у нас в городе нет. Точнее есть одна, но собрания проходят в те дни, когда мне нужно работать. Поэтому я здесь, чтобы найти поддержку.
Вчера вечером пошла в спортзал. Атмосфера там такая, что сразу хочется жить. Впервые выпить даже не хотелось. В магазине после тренировки прошла спокойно мимо алко-полок.
Ночью был просто ужас. Просыпалась вся в холодном поту, снилась всякая бредятина, в том числе и что я пью... Наверное все через это проходят)

Автор: Luz 15.12.2016 - 09:22
trezvakaksteklo, привет, Катя. Я Света, добро пожаловать. И у меня было все точно так же с днем сурка. Фитнес очень помогает. У меня как только мысли плохие в голове возникают - два варианта: или фитнес или группа, быстро, бегом! А по поводу снов...мне поначалу сон снился как я вино в бокал наливаю, а оно не наливается, все мимо, по столу течет. Смотрю на бутылку, а у нее горлышко кривое, так что не налить. Вот как подсознание работает, даже во сне не выпить laugh.gif

Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 09:38
Luz, Света, привет!
А как было со сном?

Автор: Luz 15.12.2016 - 09:56
trezvakaksteklo, все жалуются на бессонницу, а у меня наоборот, я сплю очень много даже сейчас, по 10-11 часов. Встать раньше 9 для меня проблема. И тоже жду когда все нормализуется.

Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 10:51
Luz
Мне пока выводы делать рановато smile.gif посмотрим как дальше будет

Автор: ivsxp 15.12.2016 - 11:05
Цитата (trezvakaksteklo @ 15.12.2016 - 13:51 )
посмотрим как дальше будет

А дальше будет классно! И легче, и хлопотнее, и интересней. Намного. У меня так получилось. У Билла, судя по книжке, тоже.

Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 11:09
ivsxp
что за книжка? Если что заранее пардон за вопрос, я ж новичок еще:)

Автор: ivsxp 15.12.2016 - 11:17
"Анонимные Алкоголики" (или "Большая Книга")
Пошаговая инструкция по всем 12-ти шагам, но в одиночку фиг найдёшь там, что надо делать.
В лирической форме.


Спустя 1 минуту, 26 секунд ivsxp написал(а):
тут есть, на нашем сайте:
http://www.aaurora.ru/bigbookplus.html

Автор: trezvakaksteklo 15.12.2016 - 11:37
ivsxp
Спасибо!

Автор: алконафт ева 16.12.2016 - 04:03
Доброе утро,любимый форум!Девчонки Света и Катя,вы такие молодцы,у вас всё получится.Если не получается на реальную группу,можно на скайп группу попробовать,ещё мне очень нравится слушать спикерские АА,их опыт бесценен.В моём случае главное было не останавливаться и понять,что программа начинает действовать если я сама действую.Теперь это часть моей жизни,мне без неё смерть.Времени категорически не хватает,но при большом желании выжить и оставаться трезвой,оно откуда то берется и это великое чудо.А книгу действительно одной тяжело понять,лучше со спонсором ,не представляю как бы я сейчас была без своего спонсора.Удачи вам девочки,вы попали туда куда нужно.

Автор: Сергей Южный 16.12.2016 - 04:39
алконафт ева
И тебе - Доброе утро! Доброго и трезвого дня всем нам!

Автор: trezvakaksteklo 16.12.2016 - 08:08
алконафт ева
И тебе доброе утро!и хорошего дня всем нам!
Спасибо что вы есть smile.gif

Автор: Александр из Риги 16.12.2016 - 10:28
Luz
У меня такой-же период был - не мог наспаться. И 8 часов мало и 10 мало... Потом нормализовалось всё.

Автор: trezvakaksteklo 19.12.2016 - 07:34
Александр из Риги
Кажется, и у меня началось. Бессонница прошла через 2 или 3 ночи. Две последние ночи засыпаю моментально, а утром даже не слышу будильника. Сегодня проспала 10 часов! и спала бы еще и спала...

Автор: Александр из Риги 19.12.2016 - 12:36
trezvakaksteklo
У меня это недолго было, максимум дней десять кажется. Но по началу немного пугает - а вдруг эта сонливость теперь постоянно будет?! blink.gif Нет, все приходит в норму biggrin.gif

Автор: алконафт ева 19.12.2016 - 13:49
Ну да всё приходит в норму.И дальше только лучше и стройность и отличный вид и веселье,вчера так смеялась вот просто от души.А раньше так могла ток под градусом.А ещё память вроде лучше становится и мозги быстрее соображают.Вот только проблемы появились в интимной жизни,не хочется мне секса.Муж уже начинает думать что у меня кто то есть(((А у меня кроме мыслей о Боге и о прослушивании спикерских ничего нет в голове,какие там мужики блин.Ну возможно и это придет в норму и надеюсь раньше,чем меня бросит муж laugh.gif

Автор: Александр из Риги 19.12.2016 - 15:50
алконафт ева
Да по трезвому оно сложнее. У меня всё тоже как-то не так...

Автор: ivsxp 19.12.2016 - 18:34
алконафт ева, вечером мужа зови в ванну - спинку потереть.

Автор: витасана 19.12.2016 - 21:14
алконафт ева
Александр из Риги
и у меня так же было.
Сначала вообще желания не было. Все мысли были о болезни - столько всего не знала, так глупо жила по чужим правилам - читала-слушала-училась. Времени не хватало. Либидо пропало - я другими вещами наслаждалась. Потом наладилось, но как-то чувствительнее и без вранья. Хочу-не хочу-так хочу-так не хочу - я начала озвучивать правду. В пьянке было всё часто просто по-животному и всяко без учета желаний партнера. Просто перепих.

Автор: staryy yenot 19.12.2016 - 23:45
...

Автор: алконафт ева 21.12.2016 - 15:36
Спасибо на новой работе хватает холостяков,но бесят меня они.Да и я вроде не такая,я только по любви,просто сам секс мне не интересен.Печально что не смогу пойти на корпоратив,вроде как стоит вне работы вливаться в коллектив,но понимаю что не смогу просто смотреть как проходят возлияния у других,пока я к этому не готова.Но есть плюсы я останусь трезвой и значит мне незачем сожалеть.Нужно поставить ёлку,а сил и большого желания нет,но детям отказывать нельзя.

Автор: ivsxp 21.12.2016 - 16:27
1-го января, помню, глаза открываю - новый год наступил! А я в 23:30 накануне спать лёг. Вернее, вырубился, трезвый. Вечером пораньше пробежался поздравил жену и детей, пока столы не накрыли - и домой. И вырубился.
Так приятно было... : )

Автор: Борис 21.12.2016 - 19:18
А мы, помню, с женой уже на подъезде к Петрозаводску, так разговорились, что и забыли про Н.Г. Вокруг темно, лес. Только снежная дорога в свете фар, машин нет. И тут из за поворота огромный тягач дальнобой, как заморгает всеми фарами, а их у него было много, как загудит! Тут и мы вспомнили про праздник. Конечно я ему то же поморгал, погудел. Остановились, Аня достала свой шампусик, мою колу, мандарины и мы каааак отпраздновали! Долго долго праздновали, минут пять десять, и дальше поехали. Нас в Петрозаводске по трем адресам ждали. Всю ночь потом по гостям ездили... Хорошо отметили. Токма вот в каком годе енто было то? Не помню что то.. склероз видать! smile.gif

Автор: витасана 21.12.2016 - 21:32
А мы в прошлом году на Рождество уехали в Матеру. Сняли там отельчик, покидали вещи и ушли гулять по городу-пещере. Иностранцев полно вокруг, но все говорят негромко почему-то. Город так действует завораживающе. В нем Мэл Гибсон "Страсти Христовы" снимал. Город в два раза старее Рима.

Автор: алконафт ева 22.12.2016 - 03:19
Вот и я думаю,что просижу в пещере пережду.Это будет первый трезвый НГ за хренти знает сколько лет.А всем доброго утра wink.gif

Автор: Сергей Южный 22.12.2016 - 04:45
алконафт ева
Доброе утро. Всё будет хорошо. У меня тоже первый трезвый новый год встречать буду.
Крайний случай сразу позвоню нААшим smile.gif

Автор: Эстель 22.12.2016 - 06:30
Доброе утро! rolleyes.gif

Автор: безумный кролик 22.12.2016 - 07:03
Доброе ) Трезвого денька всем!

Автор: ivsxp 22.12.2016 - 14:58
спасибо, а всё уже - вечер. Тоже ничего, тоже добрый.
И всем - доброго.

Автор: Сергей Южный 23.12.2016 - 05:09
Последний рабочий день. С наступающими всех! Доброго и трезвого дня всем нам желаю!

Автор: витасана 23.12.2016 - 18:35
Akratitos
И у меня последний рабочий. Позанимаюсь домом еще - квартирку прихорашиваю. rolleyes.gif

Автор: Александр из Риги 23.12.2016 - 18:55
У меня тоже был последний рабочий день. Поприсутствовал на начале междусобойчика на кухне, посмотрел как краснеют лица и сбежал как только закончилось рабочее время.

Кстати получил особый статус непьющего! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Когда скинулись на стол и обсуждали напитки, официально спросили что купить специально для меня безалкогольное! Сказал что обойдусь колой. В моем крыле здания, из 30 человек я один такой. Правда есть много людей которые почти равнодушны к алкоголю. Хотят выпьют бокал вина, не хотят не выпьют.

Автор: ivsxp 23.12.2016 - 22:16
Цитата (Александр из Риги @ 23.12.2016 - 21:55 )
Хотят выпьют бокал вина, не хотят не выпьют.

Вот и я такой : ))))

Автор: алконафт ева 26.12.2016 - 03:27
Всем привет!!!А почему у всех последний рабочий день?в моем регионе,все пашут кто до 30,кто по 31.Я вообще праздников особо не почую,посменно работаю,да и фиг с ним.Хочется собраться семьей и выехать на шашлыки,детей прогулять в лесу.У нас места красивые.Но сложно всех собрать,нас три семьи и на праздники стабильно кто то работает(((Мои домашние вчера убрали дом и поставили ёлку,порадовали.Я прям потеря для дома,у меня работа одна,вторая и группы,некогда и ничего не успеваю,вот пить я успевала же,не понимаю когда laugh.gif

Автор: витасана 26.12.2016 - 09:53
алконафт ева
И я успевала пить, пока на группы не пошла. Теперь времени нет - одна группа, другая! То с одними алкашами на пиццу, то с другими...
Да подарок мы, АА, получили от медиков. Позвонила одна врач-нарколог клиники и сказала, что врач-нарколог одной из тюрем желает познакомиться и по-возможности сотрудничать с АА. Не знаю сейчас, прибавится ли лично у меня хлопот, ибо контингент не знаю, но уж точно постараюсь быть полезна информацией на русском. И еще после НГ жду русскоязычных желающих бросить в моем городе. Очень жду!

Автор: алконафт ева 28.12.2016 - 03:42
Откуда-то глубоко стало вылезать такое жуткое одиночество.Сижу общаюсь с людьми и как накатит про то,что никто меня вокруг не понимает и я одна к тому же больна(((С мужем вообще не могу говорить,а если начинаю в ответ слышу то что не хотелось бы слышать совсем.Ещё такая тема я не могу до сих пор правильно просить помощи,не звоню спонсору или алкашам с группы.Есть один человек на группе он мне мозги на место иногда ставит хорошо,нужно бежать завтра на группу,ибо я их порой пропускаю из-за работы.А ещё мне говорят что я сама к себе очень кретична,ем себя.Знали бы как я думаю о себе,ну что поделать если я такая.Всем чудесного дня!!!

Автор: Борис 28.12.2016 - 05:42
Ходи сей час на группы по возможности чаще. Не стесняйся, звони людям. У тебя срок трезвости к трём месяцам. Говорят, опасный период. Удачи.

Автор: витасана 28.12.2016 - 09:40
алконафт ева
Просить помощи сложно и мне было - я привыкла "я сама". Поэтому часто в первое время манипулятивно задавала вопросы в "никому"и в "никуда", чтобы ответил хоть кто-нибудь. Еще страшно было показать мое незнание или слабость, или открыть "болевые точки" - страх-страх оценки был везде.
Ты можешь писать в личку (сливаться) - это принято и работает. Я делала так, подспонсорные делали так. Иногда ведь надо просто рассказать то, что волнует. С обратной связью - хорошо, без - тоже хорошо. Не оставайся наедине с головой - это опасно.


Автор: lolo 28.12.2016 - 14:40
сложная ситуация на самом деле, все перепробовали хотели избавиться от зависимости, но считаю нужно только с профессионалами решать этот вопрос, попробовала обратиться к http://www.czm.kiev.ua/, надеюсь что-то поможет

Автор: безумный кролик 28.12.2016 - 16:56
Эх, обычная зазывающая реклама и высасывание денег... Лучше - 90 дней 90 груп, поводите за ручку туда и обратно, чтобы не сорвался.

Автор: lolo 28.12.2016 - 17:59
и я завязала, отвел меня муж к http://www.czm.kiev.ua/, можно сказать побороли мой недуг, все уже начали переживать что я безнадежна.

Автор: staryy yenot 28.12.2016 - 18:04
...

Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2016 - 18:09
staryy yenot
Хорэ трендеть со спамом)) Его здесь много всякого разного- у нас же мега популярный форум. Приходит Вадим и все стирает.

Автор: света14 28.12.2016 - 18:19
lolo
Цитата (lolo @ 28.12.2016 - 19:59 )
lolo 

Мой антивирус не дает мне открыть эту ссылку,ну и не надо.И вы откуда с Украины или с Ирана,или вас вылечили на Украине и увезли в Иран долечивать.Вообщем что то непонятное.

Автор: staryy yenot 28.12.2016 - 18:19
...

Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2016 - 18:40
staryy yenot
))) у меня на любовь всегда силы есть. И на секс тоже)) в приседаниях не нуждаюсь, фигура моя идеальна))) Так что это ты готовься)) сметанку там, орешки, петрушка, сельдерей, мидии...)))


Спустя 1 минуту, 9 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Хотя ... Я не сомневаюсь, нам и без этого будет хорошо)))

Автор: staryy yenot 28.12.2016 - 18:44
...

Автор: Аут 28.12.2016 - 18:51
Цитата (света14 @ 28.12.2016 - 22:19 )
lolo
Цитата (lolo @ 28.12.2016 - 19:59 )
lolo 

Мой антивирус не дает мне открыть эту ссылку

Да вроде как называются реабилитация. Но главный акцент почему то на детоксикацию. Этот момент никак не разъясняется. Сама реабилитация состоит из медикаментозного лечения, правильного питания, ухода и психологической поддержки. Вопрос - в чем. Ить детоксицироваться можно и для новых заплывов. А даже если хотеть бросить, надо еще знать как. Пациент же очевидно не знает, иначе б туда не попал.

Автор: Дрянная Девчонка 28.12.2016 - 18:55
staryy yenot
Хватит, конечно! Я все умею, реанимировать в т.ч.))))

Автор: алконафт ева 10.01.2017 - 03:26
У меня вылез страх,ужасный до панического.Я училась на парикмахера ,мне это очень нравится,но я боюсь стричь клиентов (((Причем знакомых и родню стригу отлично,но чужие люди вызывают такую волну ,что я тупо сливаю клиентов на других мастеров.Я в полной попе,понимаю что если не справлюсь мне придется отказаться от мечты.Дали телефон психолога,не особо в них верю,но попробую.Не думала что со мной такое вот приключиться,причем на практике я стригла незнакомых мне людей и так не трусила.Было ли у кого то подобное?Появлялись страхи и может это быть как то связано с бросанием пить?

Автор: витасана 10.01.2017 - 05:51
алконафт ева
Водила машину в молодости бесстрашно, даже ночами подрабатывала частным подвозом. Потом поменялась жизнь, бросила пить и получила заново права уже в Италии. И не хотела садиться за руль при любой возможности-лучше пешком пройдусь. Если совсем необходимость - сажусь и еду. Но страз до такой степени, что пот по спине градом. Алкоголь-то меня делал супервумен, а без него я совсем не знала мои настоящие способности. Через "не могу и боюсь" пересилила себя. Сейчас проблем нет вообще. Страх был где-то с полгода, пока не поняла мои реальные возможности и недостатки (парковаться в узком месте не люблю). И еще "мастерство не пропьешь" - руки-ноги сами вспоминают движения. Автоматоматически. А голова мешала вместе со страхами в ней.


Автор: ivsxp 10.01.2017 - 09:22
алконафт ева, меня в три месяца трезвости ещё парализовало, когда встречался взглядом с посторонними людьми. Ближе к году прошло.



Спустя 38 секунд ivsxp написал(а):
очки затемнённые одевай

Автор: Борис 10.01.2017 - 11:42
Цитата (алконафт ева @ 10.01.2017 - 07:26 )
У меня вылез страх,ужасный до панического.Я училась на парикмахера ,мне это очень нравится,но я боюсь стричь клиентов (((Причем знакомых и родню стригу отлично,но чужие люди вызывают такую волну ,что я тупо сливаю клиентов на других мастеров.Я в полной попе,понимаю что если не справлюсь мне придется отказаться от мечты.Дали телефон психолога,не особо в них верю,но попробую.Не думала что со мной такое вот приключиться,причем на практике я стригла незнакомых мне людей и так не трусила.Было ли у кого то подобное?Появлялись страхи и может это быть как то связано с бросанием пить?

У меня такое всю жизнь. Заставляю себя улыбнуться, и сказать первую фразу. Если женщина, то комплимент, если мужчина, то похвалить выбор.. не важно чего, авто, одежды, гаджета. Дальше всё сростается само с собой. Попробуй, может и тебе поможет.

Автор: Aksenia 10.01.2017 - 14:23
Мне кажется, что эти страхи всегда у нас были, но мы их благополучно заливали бухлом. Сейчас не пьёшь и страхам деваться уже некуда, лезут наружу.

Ещё безумие 3-го месяца. Меня в 3-й месяц не очень трясло, но в 6-й...мама дорогая.

У меня работа с людьми. Боюсь что-то не так сказать, навредить своей фразой, нарушить конфиденциальность, иногда реально хоть на работу не ходи и т.д. Сейчас лучше уже, уверенность в себе растёт.

Автор: Оля-Канифоля 10.01.2017 - 15:28
Aksenia
Я тоже с людьми работаю. Тоже такая проблема появилась. Боюсь ляпнуть лишнего, поэтому предпочитаю молчать. Боюсь что дурой неадекватной сочтут, поэтому веду себя строго официально. Многочего боюсь. Вернее стала бояться недавно,

Автор: ivsxp 10.01.2017 - 15:35
Цитата (Оля-Канифоля @ 10.01.2017 - 18:28 )
стала бояться

если как у меня - это временно

Автор: алконафт ева 11.01.2017 - 03:27
Вот и вчера трех сотрудниц с другой работы сделала красивыми,понимаю что руки растут откуда надо,но жесть только подумаю про салон и клиента с улицы аж потряхивает(((вот что за чёрт?Надо прописывать четвёрку,а я кроме страха ни о чём не думаю .Может у моей ВС на меня другие планы и нужно на время губу закатать.А то рванула сразу и трезвость и смена работы и несусь впереди паровоза.Есть ощущение что если тормозну накатывать начнет и скулить больное нутро и полезет из него наружу то,что не хотелось бы .Как порой тяжко с самой собой и бешу себя и ненавижу и жалею,полный ...дец.А всем доброго утра!!!

Автор: Оля-Канифоля 11.01.2017 - 04:03
ivsxp
На сколько временно? Работать мешает. Думаю тренинги личностного роста посмотреть. Надо раскачиваться, а то с работы попрут нах... unsure.gif

Автор: витасана 11.01.2017 - 06:22
Думаю тренинги личностного роста посмотреть.
- Каждое утро тренинг делаю - 11 шаг. Для личностного роста. Результатом этого роста наслаждаюсь.


Спустя 30 секунд витасана написал(а):
Доброго утра всем!

Автор: ivsxp 11.01.2017 - 10:52
Цитата (Оля-Канифоля @ 11.01.2017 - 07:03 )
На сколько временно?

Один из инструментов Программы у меня - "казаться. а не быть". По мере накопления опыта неприменения и применения "этих принципов во всех" моих делах, потребность казаться умнее. начитаннее, эрудированнее, компетентнее и т.п. сходит на нет.
Соответственно, меньше и страха оценки, страха разоблачения.
Вот у всё, у меня где-то так примерно.
А ещё - на всякий случай я не пользуюсь некоторыми терминами в силу их... ммм... многогранности - такими, как "духовное пробуждение", "личностный рост", "самодостаточность", "ресентмент", "эгоизм и эгоцентризм". "Самооценка" ещё классная штука - больной головой больную голову...
Каждый вкладывает свой личный субъективный смысл в свою личную терминологию.
А мне нравятся более-менее абсолютные понятия - лживость, трусость, мстительность, завистливость, жадность... Это всё - моё и с этим реально работать. Думаю, и Создателю проще понять, от чего я Его прошу меня освободить.

Автор: Аут 11.01.2017 - 14:30
Предельная честность подкупает ненадолго, такие исповеди хороши были полгода назад. А как насчет найти недостаткам мирное применение? biggrin.gif

Автор: ivsxp 12.01.2017 - 10:00
Цитата (Аут @ 11.01.2017 - 17:30 )
А как насчет найти недостаткам мирное применение

Если у тебя. как у меня, "недостаток" это когда недостаёт чего-то конкретного - давай и попытаемся найти конструктивное применение конкретно:
- недостатку честности;
- недостатку мужества;
- недостатку щедрости;
- недостатку открытости;
- недостатку доброжелательности;
- недостатку заботливости о ближних...
У меня не получается.


Спустя 1 минуту, 32 секунды ivsxp написал(а):
Многозначительно говорить многозначительные слова получается только. А смысла в них - ноль.

Автор: Аут 12.01.2017 - 13:52
Нет. Для меня недостаток это то что мешает жить другим. На эту тему:
1. Из мемуаров крокодила Гены: и эти уроды утверждают будто дружба маленьким мохнатым другом приехавшим в ящике с апельсинами из Марокко плод моего больного воображения.
2. Однажды Карлсон напился, взял гитару и полетел бить морду Малышу - так в Швеции отмечали день десантника.
3. И это вы называете прогрессом, доктор? Я был Наполеоном, а теперь я никто!
Но это мой взгляд. Давай общаться.
https://yandex.ru/video/search?filmId=16348...k=1&path=wizard

Автор: ivsxp 12.01.2017 - 18:16
Цитата (Аут @ 12.01.2017 - 16:52 )
Для меня недостаток это то что мешает жить другим.

А для меня - то, что я перечислил выше.

Автор: Аут 12.01.2017 - 18:24
лично мне из перечисленного не хватает только пп

Автор: ivsxp 12.01.2017 - 19:09
завидую

Автор: Аут 12.01.2017 - 19:57
biggrin.gif

Автор: алконафт ева 22.01.2017 - 03:30
Новый день стартует и как здорово я продолжаю оставаться трезвой.Программа в действии выявляет все мои заморочки и возвращает в молодость или детство где я ещё не нюхала и крышки от спиртного.Блин я настолько больна оказывается,этож столько лет себя травить и запивать так тупо все обиды,неуверенность и рухнувшие планы(((А может надумываю?Вот было же поначалу ощущение выпила и стала принцессой которую все любят,понимают и сразу друзей море и как то легко общаться со всеми.В итоге где всё это и нужно начинать заново с того момента где я попробовала впервые,только уже честно без прикрас и принцесс.Ну и кайф что есть возможность начать.Всем отличного воскресенья,а мне удачно поработать.

Автор: витасана 22.01.2017 - 06:46
алконафт ева

Спасибо! Удачного рабочего воскресенья!

Автор: алконафт ева 29.01.2017 - 04:00
Человек бросил пить и как заново родился.Он не знает как теперь нужно жить,копошиться в своём муравейнике,а контакт с чужими муравьями найти сложно.То одним займется,то другим и нигде себе места не находит.Там скучно,с тем противно с этим вообще никак.Кажется муравью что он с другой планеты и попал сюда случайно и вроде есть сила,которая помогает и не бросает,но муравьишке одиноко и некомфортно.Что я делаю не так?Мыслей нет о возлияниях,программу прохожу,на группах бываю,не так часто как хотелось бы и выполняю всё что советуют,но себя не нахожу.Кто я теперь и что мне нужно и нужно ли вообще...

Автор: AHtИЛОП_А 29.01.2017 - 04:56
Цитата
Что я делаю не так?Мыслей нет о возлияниях,программу прохожу,на группах бываю,не так часто как хотелось бы и выполняю всё что советуют,но себя не нахожу.Кто я теперь и что мне нужно и нужно ли вообще...

По, моему - все так cool.gif Просто времени ещё совсем мало прошло... 3 месяца - это начало пути. Может и есть люди в АА,к которым душевный покой приходит резко в первые же дни, но у большинства (как мне кажется) это происходит постепенно и совсем не заметно. Подожди чуть-чуть, пусть годик хотя бы пройдёт smile.gif wink.gif

Автор: безумный кролик 29.01.2017 - 06:11
У меня с душевным покоем проблемы были еще с детства. Мама всегда говорила, что я очень мнительный человек и принимаю все близко к сердцу. С годами, я училась забивать на мнения других людей. Но, многие вещи, такие как, например, прокручивать одну и ту же ситуацию в голове несколько дней подряд или переживать за то, в чем нет смысла или додумывать за других людей, остались. Как по мне, это дефект характера, который не связан с алкоголем. Он мог просто усиливать эффект. Например, как я переживаю трезвая за отношения с человеком. То, выпив, я усилила эффект от переживания, что породило множество неверных выводов и, как следствие, нелепых поступков. Посему, я считаю, что имея такой дефект характера, раскачав и укоренив его многолетним употреблением, он превратился в нормальное состояние. Программа мне начала указывать на этот дефект. Я начинаю это понимать. Но, и как с алкоголем. для меня просто понять, мне было мало. Я все понимала и бухала. Так и здесь. Я все понимаю, но жить в душевном покое не получается. Такое ощущение, что я пытаюсь себе врать, что все нормально, когда моя внутренность убеждена, что у меня проблемы. Я тогда начала поступать следующим образом. Пробую расписывать ситуации. Проговаривать со спонсором. За частую это помогает. Но, когда я постоянно сталкиваюсь с этой ситуацией, мне не достаточно успокоиться один раз. Стараюсь выработать позицию. Потом, имея такое понимание, когда я опять теряю душевный покой, начинаю путаться в мыслях, я приняла для себя, что просто нужно подождать. Пускай переболит. Я ничего не предпринимаю и не руководствуюсь этой суетой. Я просто терплю и жду пока все пройдет. Иногда, еще молитва помогает. Но, не всегда. И самое главное, я разрешаю себе допустить ошибку и не боюсь ее последствий. У меня как то так с этим "душевным покоем".

Автор: MIG 29.01.2017 - 07:59
Цитата (AHtИЛОП_А @ 29.01.2017 - 08:56 )
Цитата
Что я делаю не так?Мыслей нет о возлияниях,программу прохожу,на группах бываю,не так часто как хотелось бы и выполняю всё что советуют,но себя не нахожу.Кто я теперь и что мне нужно и нужно ли вообще...

По, моему - все так cool.gif Просто времени ещё совсем мало прошло... 3 месяца - это начало пути. Может и есть люди в АА,к которым душевный покой приходит резко в первые же дни, но у большинства (как мне кажется) это происходит постепенно и совсем не заметно. Подожди чуть-чуть, пусть годик хотя бы пройдёт smile.gif wink.gif

Вот мне тоже так многие анонимные говорят: потерпи, будет легче. Я, конечно, терплю, верю им, впереди идущим, делаю шаги, иду по программе, но как-то сильно меня треплет мое состояние эмоциональное. Настроение в день раз по 15 может измениться от негативного, что порой и жить не хочется, до состояния эйфории, когда все кажется прекрасным, и жизнь хороша, и жить хорошо. Сама порой даже не знаю, чего от себя ожидать

Автор: Александр из Риги 29.01.2017 - 08:57
алконафт ева
безумный кролик
MIG
Всё так и должно быть поначалу. Вы адаптируетесь в новой жизни. Если кто то думает что всё будет по старому, но я не буду пить - это не так. Поменяется круг общения, отношение к праздникам, рацион питания и ещё многое. И душевный покой тоже придет, ко мне уже приходит. А на ваших сроках, я ещё это помню, меня переодически колбасило по полной, и в 9 месяцев особенно сильно. А сейчас как то хорошо стало - похоже адаптировался и трезвость приносит настоящий кайф. Но 1 год трезвости, это ещё самое-самое начало, теперь уже можно осознанно строить свою жизнь. А до этого, сплошной ПАС (постабстинентный синдром). Во всяком случае у меня.

Так что не волнуйтесь! Всё будет хорошо. smile.gif

Автор: алконафт ева 29.01.2017 - 09:35
Да головой понимаю,что хочу всего и сразу,но так не бывает.Ждать конечно нужно и терпеть,а сейчас то как быть?Если хочется сдохнуть или хотя бы запереться одной чтобы никто не трогал и никого не мучать своим кислым фейсом.А болезнь моя всегда во мне жила,мне скучно жить и раньше я творила и вытворяла хрен ти что лишь бы не не тухнуть.А теперь я сдулась и злюсь и грущу,всё такое серо-мрачное.И бухло тут походу не причём.

Автор: Александр из Риги 29.01.2017 - 10:00
алконафт ева
Цитата
И бухло тут походу не причём.


Бухло ни причём. Это ТО, что ты раньше лечила бухлом.

Автор: безумный кролик 29.01.2017 - 10:16
Александр из Риги
Вот, за что я люблю АА. Они не стараются учить жизни, а сами так живут и своим опытом помогают другим. По этому эта информация не отвергается, а принимается. Я почувствовала сейчас облегчение и ко мне пришла радость. Спасибо тебе ))

Автор: безумный кролик 29.01.2017 - 10:49
Александр из Риги
Только, здесь есть одно "но":ты не рассказал про весь труд, вложенный в выздоровление. Насколько я помню ты немало работал над выздоровлением. Я лично видела людей с хорошими сроками трезвости, но, реально несчастные. Они маются, не находят место в жизни, вечные ходаки по психологам, применяющие сомнительные духовные практики... Они хоть и физически трезвые, но здравый смысл далек от них так же, как и душевный покой.

Автор: Александр из Риги 29.01.2017 - 11:22
безумный кролик
Стараюсь выбирать хорошие примеры. Хоть и "идеи а не личности", но реально у нас в группе есть много людей с большими сроками трезвости, на которых любо посмотреть. Вчера 9 летний юбилей был, народу было человек 70 или больше, выступало несколько человек со сроками 20+. В общем с группой мне повезло.

С программой у меня пока никак. Надо начинать снова. Уж не знаю, к старому наставнику идти или нового искать.
Когда в 9 месяцев у меня начался дикий депресняк я её преостановил. Я вообще тогда ничем не мог заниматься - ходил на работу как биоробот. Но это тоже было не просто так, а что-то типа 4 - 5 шага. Я вдруг увидел всю свою жизнь без прекрас и тяжело этим психологически переболел. И чего мне так по башке бахнуло? А потом принял себя как есть. И теперь мне хорошо и спокойно. Это не значит как в раю biggrin.gif , всё же какие-то страхи появляются переодически. За то стараюсь быть честным с собой. Например больше не люблю Новый Год, ну не люблю и всё там! cool.gif А в этом не так просто себе признаться... не любишь НГ - какой-то не такой! unsure.gif А мне пофиг! smile.gif

Автор: Борис 29.01.2017 - 13:54
А у меня вроде всё хорошо, но с работой... Поработал, не пошло. Не из-за меня, просто работы не было. Ушёл. Нашёл другую. Вроде всё нормально, но душа не лежит. И с документами у меня не всё в порядке. Трудовую книжку не смог найти. Предприятие, где она лежала, по договорённости, перестало существовать. Я не знал.. Но это всё ерунда. Главное ко всему чем занимался, что умею, не лежит душа. Хожу на работу как на каторгу... Думаю начать всё с начала. С детства хотел быть поваром. Вот возьму и устроюсь помошником повара, будете все знать! smile.gif

Автор: Aksenia 29.01.2017 - 14:44
Цитата (Борис @ 29.01.2017 - 17:54 )
Вот возьму и устроюсь помошником повара, будете все знать! smile.gif

Ну а потом и главным поваром! И вообще откроешь свой собственный ресторан и тебя начнут узнавать на улице smile.gif)))))

Вот почему-то мне кажется, Борис, что готовишь ты суперски.

Автор: алконафт ева 29.01.2017 - 17:43
Спасибо вам всем,вот высказалась и как то отпустило.Просто ну херово очень,с новой работой тоже сильно парюсь.Может кто знает как блин страх этот козлиный перебороть.Кучу инфы перелопатила и тренинги всякие,звучит всё красиво,но доходит до дела и я парализованный истукан.А мне очень нравится я так мечтала об этом,делать людей красивыми.Столько времени и денег,неужели вот так вот тупо из-за страха придется отказаться от мечты.Вот я грузовая.

Автор: Дрянная Девчонка 29.01.2017 - 18:58
алконафт ева
В проге нашей есть молитвы по страхам, они работают для всех

Автор: света14 29.01.2017 - 19:24
алконафт ева,хочется что-то тебе подсказать,чтобы ты смогла побороть этот проклятый страх.Я когда чего то боюсь говорю себе:"Надо,ты главное сделай один раз,а потом как по маслу пойдет."Знаешь,мне помогает,просто надо один раз перебороть этот страх и у тебя все выйдет.Удачи тебе.

Автор: ivsxp 29.01.2017 - 19:25
алконафт ева, учись применять "как будто" - как будто я стригу Машу, мою знакомую. Вот я Маше тут подравняю... тут подкручу... Машеньке тут побрыыыыызгаю...
Пробуй.

Автор: Дрянная Девчонка 29.01.2017 - 20:20
ivsxp
Это как? Можно подробнее?

Автор: ivsxp 29.01.2017 - 20:32
Не знаю, как подробнее - вроде всё очевидно.
Как будто Бог есть - и я читаю молитвы, прошу Его помочь в моих делах праведных.
Как будто ВС - группа и можно препоручить мою жизнь ребятам и двигать по Программе к 4-му шагу.
Как будто тот, на кого я злюсь - посланец свыше и Бог наблюдает сейчас за мной и за ним.
Как будто я - заботливый и не вспомнил с чужой подачи, что нужно спросить отца, как самочувствие, а сам забочусь о нём.
"Как будто" позволяет мне трансформировать непростую для меня ситуацию в маленький спектакль, в котором мне отведена конкретная роль. Не обязательно всегда "быть таким" - достаточно честно сыграть отведённую мне роль. Если это никому не вредит и, тем более, если это кому-то поможет. Подчёркиваю - сам я считаю себя актёром, а не "таким". Самообмана нет.
Как-то так у меня. Я редко, но пользуюсь этим.

Автор: ainnai 29.01.2017 - 21:00
...

Автор: света14 29.01.2017 - 21:04
Страх 10 января.

Не будьте слишком робкими и щепетильными по поводу своих действий. Жизнь - это эксперимент. Чем больше Вы экспериментируете, тем лучше. Что, если эти эксперимен¬ты будут немного грубы, и Вы подпортите себе пиджачок? Что, если Вы потерпите неудачу и справедливо вляпаетесь пару раз? Пробуйте снова - и у Вас не будет страха перед падением.
Ральф Уэддо Эмерсон.
Страх может быть большим стопором для многих из нас: страх от незащищенности, страх перед неудачами, страх сделать ошибку, страх перед мнением других, страх перед успе¬хом. Мы можем за секунду останавливаться перед нашим сле¬дующим действием или словом, пока в конце концов не отгово¬рим себя от участия в жизни.
"Но у меня же не получалось раньше!", "Я не могу это сделать достаточно хорошо!", "Посмотрите, что произошло за последнее время!", "А что, если?". Эти утверждения могут маскировать страх. Иногда страх маскирует стыд.
После того, как я прочла первые две главы книги, которую я писала, я скривилась в гримасе. "Ничего хорошего", - поду¬мала я. "Не могу этого делать". Я была готова выбросить эти главы и мою писательскую карьеру в окно. Позвонила моя коллега, и я рассказала ей о моей проблеме. Она послушала и сказала мне: "Это замечательные главы. Хватит бояться. Пре¬крати критиковать себя. Продолжай писать".
Я последовала ее совету. И книга, которую я почти выбро¬сила, стала бестселлером.
Расслабьтесь. То, что Вы делаете, стараясь, - достаточно хорошо. Это может быть лучше, чем мы думаем. Даже наши
неудачи могут обернуться важными уроками, которые нас учат и прямо ведут к будущим успехам.
Почувствуйте страх, а затем отпустите его. Возьмитесь и сделайте это - что бы это ни было. Если наш инстинкт и наша тропинка привела нас к этому, значит это то, где нам нужно быть.

Сегодня я буду участвовать в жизни наилучшим образом. Независимо от того, какой будет результат, он делаетменя победителем.


Автор: Дрянная Девчонка 29.01.2017 - 21:14
ivsxp
Спасибо. Только я ничего не поняла. Вообще в последнее время ничего не понимаю. Кажется, надо все сначала...
ainnai
Для меня душевный покой - это когда я всем довольна и меня ничего не тревожит, все устраивает. Здесь и сейчас он всегда есть, но если я улетаю в прошлое или будущее, то, конечно, появляются страхи. А покой возможен, когда я люблю и принимаю все то что меня окружает

Автор: Аут 29.01.2017 - 22:41
Саш, я не заметил когда ты счетчик убрала, все в порядке? Вот для релаксации и медитации https://youtu.be/OigQRE0PMuM

Автор: Дрянная Девчонка 30.01.2017 - 11:11
Аут
Все в порядке, спасибо. Счетчик я еще прошлым летом убрала. Как ты?

Автор: Аут 30.01.2017 - 11:30
упустил хорошее место, немного опоздал, с другой стороны человека взяли на испытательный срок.

Автор: Дрянная Девчонка 30.01.2017 - 11:59
Аут
Значит, это для тебя нехорошее место и не фиг там делать))

Автор: Александр из Риги 30.01.2017 - 12:50
У Ильи Т. есть прекрасная лекция "Трезвость" - это плохо!", которая раскрывает, почему же плохо тем, кто уже не пьёт cool.gif

https://www.youtube.com/watch?v=VKc8Cp60a4o

Автор: Дрянная Девчонка 30.01.2017 - 13:17
Александр из Риги
Спасибо, позырим)) а то чет мне сегодня тоже плохо, прям тоска навалилась и ниче не сделать. Наверное, это из за болезни (простуды, а не алкоголизма))))

Автор: Сергей Южный 30.01.2017 - 13:42
Простите, перепутал тему.

Автор: ivsxp 30.01.2017 - 17:03
На Аврорином сайте выложил вчерашнее спикерское Рави в Йошкар-Оле... которую... рое... рую я всё время путаю с Сыктык... втык... каром.
Послушайте - на сон грядущий очень хорошо слушается, успокаивает, убаюкивает...
Короче - мне Рави очень нравится.

Автор: AHtИЛОП_А 31.01.2017 - 07:58
Цитата
На Аврорином сайте выложил вчерашнее спикерское Рави в Йошкар-Оле... которую... рое... рую я всё время путаю с Сыктык... втык... каром.
Послушайте - на сон грядущий очень хорошо слушается, успокаивает, убаюкивает...
Короче - мне Рави очень нравится.

laugh.gif
Игорь! Тебе бы копирайтером работать, а не компьютерщиком rolleyes.gif biggrin.gif

Автор: Дима Н 31.01.2017 - 09:55
Цитата (ivsxp @ 30.01.2017 - 20:03 )
На Аврорином сайте выложил вчерашнее спикерское Рави в Йошкар-Оле...

Игорь, спасибо.

Автор: витасана 31.01.2017 - 10:50
Александр из Риги
Спасибо за Илью. У него, оказывается, лекций несколько, но до чего ж длинные! mad.gif Закладку сделала - буду учиться.

Автор: витасана 31.01.2017 - 11:12
Меня достали продажные женщины. По жизни достали. Лучшая подруга оказалась последней прошмандовкой, которая не знала, от кого забеременела. Но это позже случилось. До того она переспала с моей первой любовью, девственником на тот момент. Оба, ессно, отправились на йух.
А сейчас второй случай за два последних года. Две русскоязычные алкоголички по очереди знакомятся со мной и моим партнером, а через некоторое время начинают моему партнеру за моей спиной предлагать себя. Обе - проститутки в молодости, видимо, с возрастом *лядское поведение никуда не девается. Разве что спрос падает.
Паскуаль охреневает - позиционировать меня, как свою подружку, а потом лезть с обниманиями и поцелуями к моему мужчине - люлей что ли дать? Прилюдно устроить скандал и поставить "дырку" на место, чтобы чужое не пыталась трогать? У меня нет объяснения такому поведению. Просто мерзкие *ляди. И фу.

Автор: Татьяна_СБ 31.01.2017 - 13:30
Дима Н, это все кнопки, по которым можно щелкнуть и откроется список. Рави под кнопкой морковного цвета smile.gif

Автор: Дима Н 31.01.2017 - 13:49
Открыл.


Спустя 3 минуты, 46 секунд Дима Н написал(а):
Наташа, у меня раньше привычка была, иметь всех жен и подруг моего друга. Получалось всегда. Он конечно постоянно был недоволен, но ко мне не лез, слишком разные весовые категории.
Это было во времена моего употребления.
Мерзко, грешен, каюсь.

Автор: Татьяна_СБ 31.01.2017 - 13:53
Дима Н, там ссылка вот эта под кнопкой https://yadi.sk/d/dOhun-Oi3BrqRk

Автор: Дима Н 31.01.2017 - 13:54
Да, да, всё Танюша, спасибо, все открылось!

Автор: Татьяна_СБ 31.01.2017 - 13:54
ну, и славно smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 14:02
Если меня что-то бесит в людях - значит, я сама точно такая же, но упорно не хочу в себе это признавать и принимать. Вот бесят меня сливники. А почему? Да потому что я сама мечтаю сливаться направо и налево, но никак не могу себе это позволить, потому что мой слив может навредить мне и кому либо другому.

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 14:03
витасана
Ага! Может всё-таки отношения оформить, чтобы меньше соблазнов со стороны? А то формально он у тебя нечейный. Бедолага... sad.gif

Автор: ivsxp 31.01.2017 - 16:33
А мне Илья нравится, а лекции его - нет. Как-то неубедительно выглядят (лично для меня) все его графики и диаграммы. Логики не вижу - кажется, что за уши притянуто всё.
Но зато хоть что-то делает и хоть как-то занимает моё время с пользой. Или без вреда - по крайней мере, для меня лучше диаграммы Ильи, чем... сами знаете, "что"...


Спустя 9 минут, 16 секунд ivsxp написал(а):
к слову (хоть и попадёт мне, чую)...
ну стооооолько магического и значимого прикрутили к бывшему нААшему треугольнику... разве что в лупу я на него не смотрел ещё... Создателю, похоже, надоело и Он привел в суд правообладателя этой эмблемы... Спасибо, Боже, а то так лично меня это... от Программы действий... отвлекало...... Тревожно мне, когда вместо личного опыта мне про треугольник вкручивают... Не о нём Большая книжка...

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 17:12
ivsxp
А я наоборот, в лекциях Ильи нахожу много для себя знакомого и полезного.

Автор: витасана 31.01.2017 - 17:41
Александр из Риги
Может всё-таки отношения оформить, чтобы меньше соблазнов со стороны? А то формально он у тебя нечейный. Бедолага... sad.gif
Он не у меня, а я не у него. Мы сами по себе,свои собственные. biggrin.gif
Здесь брак - дело ответственное. Прежде чем пожениться молодежь учится, находит постоянную работу (часто вне родного региона,а то и в другой стране, несколько лет женихаются, а потом только оформляют отношения. Одиноких много, но это отрицательно не характеризует человека - просто не женат. Не как в России.
Но и развод, в случае тривиального "не сошлись характером" будет стоить дофига денег и лет.
И базой брака я считаю только любовь. Не выгода, не удобство, а только любовь. Остальное - проходила (престиж и расчет). Предполагаю, не умею я любить. Зацикленность на себе, зона комфорта, которую я создаю сама, экономическая независимость - мне мужчина рядом каждый день как-то без необходимости. Может быть, браки надо создавать в молодости и на всю жизнь. Может, два года игровой зависимости у Паскуаля перечеркнули во мне что-то важное. И теперь нет полного доверия.
А вообще, я замуж никогда не хотела. Меня бабулечка растила - и пирогов напечь могла, и сапогам набойки поменять, и квартиру покрасить, и плинтуса прибить. И работала пока здоровье позволяло. Я в нее.


Спустя 2 минуты, 47 секунд витасана написал(а):
Такой день хороший, хоть и погода грустная (мелкий дождь) - работала мало, но была в компании, где дуга поет от общения. Помогла симпатичному пожилому человеку - свозила ее в госпиталь. И в завершении дня заехала в супермаркет и накупила кучу вкусняшек на кучу денег. Поплохеет позднее, а сейчас десертики и мороженки уничтожать начну. И пофиг холестерол!

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 17:48
витасана
Всё сложно...

Автор: витасана 31.01.2017 - 18:00
Дима Н
Спасибо за твой пост.
Бумеранг ко мне прилетел через 20 лет.
Есть на мне грех- муж подруги. Но они почти в официальном разводе были. В процессе оформления документов. Я "посодействовала". Но за ее спиной, и она не знает до сих пор. И ведь не по пьяни соблазнила, а из любопытства - мужчина очень красивый, статный, породистый - что ж она его так хаит-то прилюдно,что ж его унижает по всякому - неужель никакой?
До сих пор стыдно встречаться (общаться) с этой подругой. ph34r.gif С дочкой ее в контакте постоянно,в скайпе. Не забываю ни на раз, что косяк у меня перед ее мамой. ph34r.gif


Спустя 1 минуту, 54 секунды витасана написал(а):
Александр из Риги
Наоборот! Всё просто, и не надо усложнять! Есть договоренность о ненападении (о неподставлении и честности),о никаких закулисных играх - вот ее и соблюдаем. А тут "девочки без вызова" суются. mad.gif

Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 18:37
Сегодня завела тему на группе, но мне никто не ответил вразумительно понятно. Вопрос был: как научиться доверять людям и богу? В голове у меня гон - раз я не доверяю людям, значит не доверяю богу. Если к нему нет доверия, то третий шаг не работает. Если он не работает, то вся программа ломается, если проги нет, то трезвость под угрозой. Может, вы прольете мне немного света на эту историю?

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 18:46
Дрянная Девчонка

Цитата
раз я не доверяю людям, значит не доверяю богу.


Откуда это странное, нелогичное суждение?

Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 18:53
Почему нелогичное? Все так говорят, что бог дает через людей, т.к. мы все его дети, а если я закрываюсь от них, то не принимаю бога, не даю ему возможность пробиться ко мне и помочь. Если я боюсь их или вообще не люблю, ненавижу, то я не принимаю ни себя, ни бога, т.к. всю вселенную он создал и у меня нет права ее не любить, иначе выход в бутылку или в окно.


Спустя 2 минуты Дрянная Девчонка написал(а):
Вот что пишет спонсор мой на эту тему:
Главное научиться доверять Богу. Доверяя людям ты доверяешь Богу, так как все что не приходит в твою жизнь это хорошо. Доверие себе приходит со временем, доверять себе я могу только в том случае, если я с Богом, т к это шанс что я в здравомыслии) я так вижу)

Автор: Дима Н 31.01.2017 - 18:53
Буду повторяться, но все же.
Цитата (Дрянная Девчонка @ 31.01.2017 - 21:37 )
В голове у меня гон - раз я не доверяю людям, значит не доверяю богу
Это мой случай на Горе̃. Я там на общем собрании так прямо и сказал окружающим об этом. Директор Дома меня подвела к тому. Со слезами на глазах, с трясущимися руками и срывающимся голосом произнес я слова, "Я вам не доверяю". Затем говорили остальные, пациенты и работники Дома. Всё, двери открылись!
Я хотел верить и это свершилось.
Саша, как по другому объяснить, не знаю, у меня такой опыт.

Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 18:57
Дима Н
Спасибо, но я ничего не поняла. Мне надо им сказать всем, чтоб они убедили меня в обратном?

Автор: Дима Н 31.01.2017 - 19:16
Нет я к этому не призываю. Я описал мой случай, а как так вышло ... Он знает.
Не хотел тебя в непонятку ввести.

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 19:28
Дрянная Девчонка
Любить и принимать людей такими как они есть, не значит доверять им. Это означает не строить свои отношения на основе личной выгоды, делать добро бескорыстно, не ожидать ничего взамен.

То же самое, по моему мнению, подразумевается и в отношениях с Богом. Просишь бескорыстно, а там уже что даст, то даст. Может совсем не то что просил. Ты доверяешь Богу результат.




Спустя 3 минуты, 22 секунды Александр из Риги написал(а):
Хотя я не верю в Бога как в персоналию, у которой можно просить и получить то что просил. На моём языке это наверное звучит - принять свою судьбу как есть и быть благодарным.

Автор: Бустер 31.01.2017 - 19:51
Цитата (Дрянная Девчонка @ 31.01.2017 - 22:53 )
Доверяя людям ты доверяешь Богу

Какое-то сомнительное заключение и, как по мне, с ощутимым запашком манипуляции. И никакой связи с третьим шагом не вижу. Для меня здесь два разных вопроса: 1 - что для меня доверие к ВС, 2 - что для меня доверие к людям. ИМХО.

Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 20:03
Александр из Риги
Спасибо. Первая фраза зацепила, а дальше мне как то мыльно стало. Любить и принимать людей не значит доверять им. Ну я вроде и люблю и принимаю насколько могу, но постоянно жду от них подвоха - и это бесит. Пытаюсь делать добро бескорыстно, вроде получается. Но вот честно говоря, мне очень трудно доверять богу, если я каждый день втечении года просила его о трезвости, а просыпалась в еще более жуткой пьяни, чем до того как начала просить. Опять у меня карающий бог. И это больно, потому что я верю опыту других анонимных - у них не так.


Спустя 1 минуту, 4 секунды Дрянная Девчонка написал(а):
Бустер
Спасибо. А можешь открыть немного хоть концепцию своего бога?

Автор: Аут 31.01.2017 - 20:25
Привет. Я б все же начал с доверия людям, с этим как то проще. Никому не верит только параноик. Можно верить кому-то одному, на чем и основана восточная эзотерика. Оно и понятно, там такие экспонаты - только вот у нас тут надо держать в голове, что если так делать всегда, то он тебя в итоге в ихнюю кунсткамеру и уволочет. Ну а всем сразу не получится верить даже у идиота, потому что неизбежны разные суждения включая противоположные

Автор: Бустер 31.01.2017 - 20:25
Цитата (Дрянная Девчонка @ 1.02.2017 - 00:03 )
концепцию своего бога?

Не сумею. Просто слушал, что говорят другие. Что-то примерял на себя, что-то отбрасывал сразу. Концепция карающего бога не подошла категорически, как лыжы для пляжной прогулки. Концепция "бог - зто любовь" ближе и теплее. "Бог это забота без опеки" - ещё лучше. Один мудрый настоятель объяснял, что к Богу он обращается как к личности, сущности которая постоянно рядом. Очень понравилось, но не получилось. ВС - это группа. Да, так и было. Группа была островком безопасности (или спасательной шлюпкой). Сейчас ощущение вроде "Я капля в океане". Капля и океан - одновременно и разное и одно и то же. Как-то так).
Цитата (Аут @ 1.02.2017 - 00:25 )
начал с доверия людям

У меня получилось по-другому: 3-й - препоручить ВС (а какое препоручение без доверия); 4-й - разбор собственных полетов; 5- определить источник заблуждений (он же коренбь зла), а уже потом корректировка представлений, включая доверие к людям.

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 20:31
Дрянная Девчонка
Насчет людей я успокоился, не обижаюсь на них. Но всегда думаю на что могу расчитывать. Не из корысти, для жизненного планирования.

К примеру есть у меня коллега который при случае старается свалить на меня свои "косяки" по работе. Раньше чуть до драки не доходило. А теперь я спокоен, принимаю это как одно из его свойств. Иногда даже забавно бывает, насколько его наезды неожиданны и непредсказуемы. Меня это даже развлекает biggrin.gif А в общем он неплохой человек! Только несчастный очень. Никак не могу понять, его обвинения в мою сторону это обдуманная тактика или глюки его больной головы? Впрочем туда всё равно не залезешь. Принимаю его как есть. Почти не злюсь, сотрудничаю, угощаю печеньем.

Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 20:35
Аут
Привет. Не могу доверять людям, потому что я себе не доверяю и такое ощущение будто вижу людей насквозь после четвертого шага. Может, начать с доверия себе? Но кажется это еще одна бредовая моя идея
Бустер
Получается все что ты описал. Но мне все равно пусто как то. Или я накручиваю себя... Не знаю.


Спустя 1 минуту, 44 секунды Дрянная Девчонка написал(а):
Александр из Риги
Нв мой взгляд обвинения, неважно тактика или нет - это по любому глюки больной головы. Здоровая никого обвинять и никем манипулировать не будет

Автор: Бустер 31.01.2017 - 20:45
Цитата (Дрянная Девчонка @ 1.02.2017 - 00:35 )
мне все равно пусто как то

ИМХО. Нормуль. Круги, ближние и удаленные расчистились. С непривычки пустовато, но заполнять их всякой ерундой вряд-ли стОит. Потом снова расчищать...
Выпали веселые и не очень компании. Выпали из общения знакомые, которым трезвый оказался не нужен или не интересен. Друзья, которые за меня переживали, остались. Но время и пьянки установили дистанцию и убрать её полностью не всегда получается. Ну и так далее. Постепенно пустые места заполняются.

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 20:46
Дрянная Девчонка
Цитата
Здоровая никого обвинять и никем манипулировать не будет

Да ладно! biggrin.gif
Знавал я отменных манипуляторов, которые полностью осознанно манипулировали кучей людей. Это их хобби и заработок одновременно.

Автор: Аут 31.01.2017 - 20:54
Цитата
я себе не доверяю и такое ощущение будто вижу людей насквозь после четвертого шага. Может, начать с доверия себе?
может и так, это и впрямь взаимоисключающие вещи

Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 20:56
Бустер
Чем? Ничего не радует. Ничего не хочется - это и пугает. Пытаюсь искусственно заполнять себя,но захлебываюсь собственной фальшью. Но так только последние три дня, могу теоретически связать это свое состояние с ангиной, но по привычке копаюсь глубже, потому как очень боюсь опять запить - сейчас самый безумный период
Александр из Риги
Имхо. Манипуляции - это всегда причинение ущерба людям. Невозможно напоганить кому-то, не нанеся вреда себе. Т. О. человек себя и других не любит, бога нет, соответственно духовное здоровье летит к чертям собачьим. Плюс больное эго, конечно.

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 21:24
Дрянная Девчонка
Думаю любой хороший организатор вынужден быть хорошим манипулятором.

У меня есть знакомый который из хобби реконструкторов сделал себе профессию. Если смотришь современные российские фильмы про Великую Отечественную то видела много его работы. Режисёры обращаются когда нужно поставить батальные сцены с аутентичной формой, оружием техникой. Вот он организует всю реконструкторскую шатию-братию, имеет целый склад формы, шмайсеров, ППШ, знает где взять в аренду немецкий броневик и танк Т-34. Свести всё это вместе, чтобы сняли кино.
О! Поверь чтобы всё это организовать надо быть великим организатором и манипушятором. Иначе вылетишь в трубу! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Дрянная Девчонка 31.01.2017 - 21:41
Александр из Риги
А в чем манипуляции этого чувака? А ты не путаешь стратегию и манипуляторство?

Автор: Александр из Риги 31.01.2017 - 21:50
Дрянная Девчонка
Долго объяснять. Реконструкторство тут только фон.

Автор: Татьяна_СБ 1.02.2017 - 05:59
Сказать "Я вам не доверяю" очень-очень сложно и возможно только доверившись. Очень хорошо Диму понимаю, у самой такой же опыт, когда сразу же начинаешь видеть свои предубеждения, придумки, фантазии и картинка вокруг меняется.

Автор: Дима Н 1.02.2017 - 06:07
Дрянная Девчонка, любви без доверия не бывает.
Принимать такими как есть и доверять, здесь конечно возможны разные варианты, но для меня, кроме как доверять, ничего не остается. Велика вероятность ошибки в случае выборочного доверия. Пусть лучше меня обманут, нежели я ошибусь.
(описка устранена)



Спустя 1 минуту, 24 секунды Дима Н написал(а):
Таня, спасибо.

Автор: Борис 1.02.2017 - 06:12
Цитата (Дрянная Девчонка @ 1.02.2017 - 00:56 )
Бустер
Чем? Ничего не радует. Ничего не хочется - это и пугает. Пытаюсь искусственно заполнять себя,но захлебываюсь собственной фальшью. Но так только последние три дня, могу теоретически связать это свое состояние с ангиной, но по привычке копаюсь глубже, потому как очень боюсь опять запить - сейчас самый безумный период
Александр из Риги
Имхо. Манипуляции - это всегда причинение ущерба людям. Невозможно напоганить кому-то, не нанеся вреда себе. Т. О. человек себя и других не любит, бога нет, соответственно духовное здоровье летит к чертям собачьим. Плюс больное эго, конечно.

Саша, привет! Это похоже на серьёзный стресс, приведший к депрессии. Я только что находился в подобном состоянии из-за проблем с работой, и соот-но с деньгами. Сразу скажу, проблемы не рассосались, но вывести себя из депрессивного состояния удалось размышлениями и построением реальных планов на будущее. На счёт реальности планов сам пишу и смеюсь:), НО! В жизни должно к чему то стремиться. Не шарахаться из стороны в сторону, что мне свойственно, и с чем следует поработать, а идти к намеченой цели. Я сформулировал для себя это так: не необходимо обеспечить нормальный жизненный уровень семьи, но при этом не чувствовать себя преступником или просто подлецом.
Ой! Прости. Я лишь хотел сказать, что как бы не было плохо сей час, это состояние не вечно. У нас у всех было хорошее в жизни.. было и будет. Не отчаивайся. Мечтай.. стремись к мечте.. "вижу цель не вижу препятствий"..или почти не вижу:) Удачи. Молюсь за тебя.

Автор: Аут 1.02.2017 - 06:31
Дима Н
Цитата
Принимать такими как есть и не доверять, здесь конечно возможны разные варианты
Вот со мной один из таких вариантов и связан. Подходит тот чувак, это я. А именно? Заходим в офис, это моя работа. Так. Встают под руку с секретаршей: это моя жена. Конечно твоя, разве бывают корпоративные? Хотя...

Автор: Александр из Риги 1.02.2017 - 07:36
По моему не надо смешивать всё в кучу и пытаться вводить какие-то глобальные константы, например: "я доверяю людям". Человеки имеют между собой самые разнообразные отношения и правила разные. К примеру деловые отношения (бизнес), это отношения с целью извлечения прибыли и человек который ими занимается должен играть по принятым правилам. Включают ли они доверие к любому человеку? Я думаю нет. Как минимум - доверяй но прверяй.
По моему опыту, в самые неприятные обстоятельства люди попадают когда начинают смешивать личное и бизнес. Тут уже не понятно по каким правилам играть. В результате крах в бизнесе, крах в личных отношениях - на выходе цинизм и разочарование.

Как выдерживать границы между личным и деловым - отдельная очень непростая тема.

Автор: AHtИЛОП_А 1.02.2017 - 07:42
Цитата
Сегодня завела тему на группе, но мне никто не ответил вразумительно понятно.

Дрянная Девчонка Саша, мне кажется, проблема в том, что ты часто задаешь вопрос и ждешь на них четкого, ясного вразумительного ответа. А ведь его может и не быть. Вернее, сам вопрос - уже ответ. как говориться "Правильно заданный вопрос не требует ответа" rolleyes.gif
biggrin.gif

Автор: Аут 1.02.2017 - 08:47
Александр из Риги Со смешением личного и делового разочарований у меня как раз связано не бывает, просто что то вроде двигателя инженера Полесова, который был очень похож на настоящий, но не работал

Автор: алконафт ева 1.02.2017 - 08:48
Я вот тоже никому не доверяю.Очень часто придавали и подставляли,но это же просто тупо попадались мне такие гады из-за моего больного нутра,я этого боялась предательства и оно непременно происходило.Я сама себе всё это негативное спрогнозировала и как только я отпускала своё недоверие мне встречались те люди,которые его оправдывали.А в себя нужно верить,как и в ВС просто и без всякого там умысла.Я же верю в то что вижу.Смотрю на небо и верю что оно прекрасное и бесконечное,но если я расстроена небо не перестаёт быть прекрасным просто из-за своего негатива я это перестаю замечать.

Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 12:57
Татьяна_СБ
Почему сложно? Я орала во все стороны, что не верю и вы все врете. И стало только хуже - мысль укоренилась
Дима Н
Я не обмана от людей боюсь, а саму себя, своих ошибок и косяков. Что я плохо поступлю и тогда от меня отвернутся. Страх не получить любви что ли...
Борис
Спасибо. Стресс есть, но мне скорее хорошо чем плохо. Я только плачу почему то постоянно - это пугает. И физически хреновато.
AHtИЛОП_А
Беда в том, что у меня у самой на каждый вопрос есть сотня ответов)) и я не знаю какой правильный
алконафт ева
А как в себя верить?

Автор: AHtИЛОП_А 1.02.2017 - 13:36
Цитата
Беда в том, что у меня у самой на каждый вопрос есть сотня ответов)) и я не знаю какой правильный

Может быть их, правильных, много? wink.gif У каждого может быть свой ответ. А ты почему-то ищешь один единственный для всех.

Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 13:43
Дрянная Девчонка
привет, а какие у тебя причины не доверять Богу? и что для тебя доверие?

Автор: Татьяна_СБ 1.02.2017 - 14:09
Цитата
Если мы не настороже, когда новая информация вступает в противоречие со старыми привычками, мы имеем тенденцию выбирать эти «нет».
1. Мы сводим на нет информацию. Вам приходилось это делать? После того, как вы услышите или прочтете что-то, что делает вызов вашим привычкам, имеете ли вы склонность думать: "Это смехотворный материал. Кто может в это поверить? Это невозможно сделать".
2. Мы сводим на нет источник. Мы просто отрицаем его целиком, говоря: "Этот парень - наркоман. Откуда ему знать? Если бы ему мою судьбу, он не говорил бы такие глупости". Это оправдание состояния прежней закостенелости.
3. Мы избавляемся от источника конфликтной информации. Это бывает, если вы оказались на собрании и неожиданно столкнулись с конфликтной информацией, тогда возникает повод сказать: "Смотри, как я еще ходил на такую группу. Ни один из них не имеет головы на плечах, все свихнулись."

отсюда http://larsen.ak77.ru/

Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 14:16
AHtИЛОП_А
В моем понятии только один ответ на один вопрос является верным для меня. Надоело усложнять себе жизнь - я знаю , что она очень проста


Спустя 4 минуты, 46 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
-Yulia-
Привет!))Доверие - это отсутствие подозрений, глюков и вранья самой себе, свобода от страхов, боли, вера в доброту и любовь, в чистоту. Причины не доверять богу - мои жуткие срывы. Я в упор не понимаю зачем этот ужас случился со мной.

Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 14:37
Татьяна_СБ
Актуально. Раньше я думала что хочу избавиться полностью избавиться от всех своих недостатков. Но видимо у меня бог и правда приколист. Несколько дней я не могу орать, злиться и даже материться. Я не могу капризничать и спорить, не получается осуждать людей. Вместо этого я плачу, когда на группе слышу душещипательный слив, готова ко всем лезть целоваться и мне полностью плевать на свои желания. Это прекрасно, но какой-то голос кричит внутри меня, что я лошара и овца, что нельзя быть такой доброй, надо идти обратно учить всех как жить, требовать от людей уважения и признания, денег и прочих кайфушек , иначе так можно сдохнуть, на мне начнут ездить, меня все бросят,потом кинут на квартиру, изнасилуют и убьют. Мой ребенок расслабиться от такой мягкотелой мамаши, обязательно начнет колоться, мать сопьется окончательно и сойдёт с ума, ее парализует и остаток жизни я проведу, убирая за ней утки и следя, чтоб она не взорвала квартиру. И вообще у меня СПИД, ВИЧ, цирроз печени, рак яичника , только врачи еще не смогли обнаружить, и я скоро умру. И здесь я, понимая что скоро свихнусь, обращаюсь к богу. Говорю: "Слышь? Ты ничего не перепутал? Верни мне мой нормальный эгоизм, а вранье и лень вообще забери! Жадность оставь! И гордыню тоже! Немножко злости дай, а страх совсем удаляй давай! Зависть оставь с корыстолюбием. Иначе как я жить то буду?" - и это очень смешно! Но очень пусто. Опять что-то пошло не так. Или мне все это кажется. Утонула я где то

Автор: витасана 1.02.2017 - 14:42
Татьяна_СБ
Спасибо, Татьяна, за то,что напомнила Ларсена.
Мне ребята прислали списки иррациональных убеждений , которые мешали сменить непоколебимую точку зрения на широкий кругозор.


Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 14:47
Цитата
Причины не доверять богу - мои жуткие срывы.

Ты думаешь это Он? что Он должен был сделать по другому? как Он должен был остановить тебя?

Автор: витасана 1.02.2017 - 15:00
Служу одному "Богу" в употреблядстве, а помощи прошу у Другого - и у меня такое было. И злость, что Он мне не помог... научиться пить вмеру.
Мы на группе говорили с зелеными АА-лкашами про 4-9 шаги. Зачем они?И Во 2 и 3 я пришла к убеждению, что Бог меня любит. С 4 шага и потом я показываю Богу, как Я люблю Его. Ибо иначе наши с ним отношения потребительские с моей стороны. Дай зашиту, опору, протект, люби меня, прощай меня! А я слабая и такая вся неуверенная в себе твоя дочь. Поэтому я так буду жить себе удобненько, а Ты дай зашиту, опору, протект, люби меня, прощай меня!

Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 15:52
-Yulia-
Да хоть один проблеск здравомыслия, чтоб я хоть на секунду остановилась и сделала хоть что нибудь в обратном направлении. У меня реально в тот момент не было никакого выбора - вообще мозг не соображал

Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 16:22
Дрянная Девчонка
в тот момент Он не мог ничего сделать, а вот пару дней до этого (если я конечно правильно понимаю примерно когда ты срывалась) вот эти мысли были опасными:

это было где-то 30.11
"....И тогда в моей жизни появился алкоголь, вернее уже собственное употребление. Кто бы что ни говорил (у анонимных весьма скептическая реакция на мои слова), но я очень благодарна богу, что он вложил в мои руки бутылку. Все изменилось в считанные недели. Синька сделала из меня другого человека - свободного, смелого, раскрепощенного, умеющего постоять за себя, причем не в пьяном безобразии, а в трезвости. Бомжей я выгнала, мать перестала меня бить и вообще жизнь заиграла яркими красками. Сначала у меня даже похмелья не было и я жила счастливым человеком, а потом...."

опять же 05.01
"...Не думай, что алкоголизм самое худшее зло на свете. Я благодарна богу что он вложил мне в руки бутылку и помог нежно и плавно дойти до дна без особых потерь. Алкоголь сделал для меня много хорошего, но больше он не может дать ничего, кроме потерь..."

то, что после "потом" и "но", мозг уже не воспринимает, зато вот эту радость и благодарность запомнил, и то, что Он вложил бутылку тоже отложилось в голове, поэтому тебе так сложно Ему доверять, потому как подсознательно ты Его обвиняешь в своих срывах...

ну мне так кажется...


Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 16:53
-Yulia-
Во спасибо! Самое интересное, я и сейчас так думаю. И с первого месяца в Аа - один анонимный с огромным сроком трезвости мне так расписал и я ему поверила. И спонсор мне то же говорила убедительно. Но они совершенно с другой колокольни видят мир, потому что много лет в трезвости и шагах, а для меня возможно такие мысли оказались опасными, ведь мозг искажает. Правда, есть вещи которые я не могу принять, мне рано. Буду думать

Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 17:23
-Yulia-
Не, ну а кто ? Кто меня сделал алкоголиком? Если б я осталась созой и вда, я б повесилась давно. Тогда мне с бутылкой было жить намного легче. И кто привел меня в сообщество выздоравливать? Только он. Или тогда его нет, а я все сама - но это еще более страшная мысль.

Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 17:48
Дрянная Девчонка

Смотри разница:

- я благодарна Богу за свой Алкоголизм т.е. за свою болезнь, за то, что Он в итоге привел меня в АА, у меня появился шанс увидеть себя, измениться и стать к Нему ближе... другими словами в моем понимании, пила-то я сама, но благодаря болезни и ее проявлениям, у меня появился шанс приблизится к Богу, исправить свои ошибки и жить по Его воле и под Его чутким руководством.... Не было бы болезни, пила бы дальше, не парилась, и была бы эгоистичной сволочью, которая думает только о себе, врет и манипулирует окружающими на свое усмотрение...

- я благодарна Богу за то, что он вложил мне в руки бутылку - перекладывание ответственности, и типа я тут не при чем, ну по крайней мере я так слышу эту фразу.... возможно, лет через 5 трезвости, эта фраза слышится по другому, пока не знаю smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 18:13
-Yulia-
Ну а я то тут причем? Я не выбирала ведь, стать мне алкоголиком или нет. И пить я не хочу и не хотела никогда. Я ж не могу вылечить себя сама, если б могла, зачем мне здесь все это?

Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 19:08
Цитата
Ну а я то тут причем? Я не выбирала ведь, стать мне алкоголиком или нет.


У меня такое чувство, что когда ты теряешь Бога в себе, у тебя включается фраза я пришла к Богу через бутылку, и ты повторяешь путь, чтобы вернуться к нему... поэтому мне и кажется такая формулировка опасной, возможно я ошибаюсь...

Автор: Дрянная Девчонка 1.02.2017 - 22:02
-Yulia-
А как можно понять что я его теряю?
Не, Юль, мне кажется здесь не так. Я не могу больше думать, голова взрывается уже от этого гонева . Надо освобождать мозг от всего

Автор: -Yulia- 1.02.2017 - 22:39
Цитата
Надо освобождать мозг от всего

Ну значит надо прости идти спать smile.gif. Извини, что загрузила тебя. Забудь, хочешь могу все поудалять, чтобы не мелькало перед глазами.

Автор: Дрянная Девчонка 2.02.2017 - 00:10
-Yulia-
Ни в коем случае! Оставь! Я потом буду думать, в твоих словах есть разумное зерно. И не ты меня загрузила, я сама с гоном уже несколько дней хожу. Правда это мой выбор. А теперь надоело - пора разгружаться, потому что мысли уже не той дорогой идут

Автор: Алекс Д. 3.02.2017 - 10:48
Дрянная Девчонка

Саша, привет.))

Автор: AnnLi 3.02.2017 - 10:52
Крайне интересный диалог, крайне... Сегодня у меня есть пища для ума и души, может это заполнит мою "черную дыру" внутри, и я не буду ее замещать своей буллимией,которая усилилась как я перестала упиваться...

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2017 - 12:06
Алекс Д.
Привет!))
Всем привет!

Автор: Аут 3.02.2017 - 12:11
привет

Автор: алконафт ева 4.02.2017 - 12:51
Цитата (AnnLi @ 3.02.2017 - 14:52 )
Крайне интересный диалог, крайне... Сегодня у меня есть пища для ума и души, может это заполнит мою "черную дыру" внутри, и я не буду ее замещать своей буллимией,которая усилилась как я перестала упиваться...

А у меня напротив.Вес пришёл в норму.Точнее я на 8кг схуднула,ну у меня работа конечно подвижная,но есть особо не тянет.А ещё заметила что у меня прошла сухость кожи.Раньше после душа если ничем не намажусь аж стягивало кожу,а теперь и мазать ничем не нужно.Бросайте девушки бухать и становитесь красивыми.Сегодня иду такая домой с работы,проходят студенты и давай мне свистеть.Я вначале такая мол вообще пацаны попутали,а потом блин давно ли тебе свистели в след иди и радуйся.На работе на новой сотрудник сказал что дал бы мне максимум 25и не верит что у меня двое детей.А я верю что впереди ещё много всего замечательного меня ждёт.И всем отличных выходных!!!

Автор: витасана 4.02.2017 - 20:09
Ну с Богом!!!Я завязываю -
это твои первые слова на этом форуме. Сегодня поздравляю с 4 месяцами! И желаю дальше с Богом! Спасибо за то, что ты с нААми. Спасибо за трезвость.

Автор: алконафт ева 4.02.2017 - 20:35
И вам огромное спасибо 😊 что так встретили радушно и поддержали.Надоумили группу искать и вселили в меня надежду.Четыре месяца это маленькая ,но общая победа !!!Ребята я так рада за нас всех,люблю вас biggrin.gif

Автор: Сергей Южный 5.02.2017 - 07:30
алконафт ева
Поздравляю тебя!!! user posted image

Автор: Дима Н 5.02.2017 - 07:52
алконафт ева, поздравляю с замечательной датой!!!

Автор: Аут 5.02.2017 - 08:00
Дима Н алконафт ева поздравляю! smile.gif

Автор: ainnai 5.02.2017 - 08:05
алконафт ева
Поздравляю!!!

Автор: алконафт ева 5.02.2017 - 08:15
Спасибо дорогие!!!Дима Н крутая дата и моё любимое число.С семью годами тебя!

Автор: Борис 5.02.2017 - 10:09
алконафт ева
Поздравляю! В четыре месяца я ощущал явные общие признаки оздоровления организма. Дальше будет ещё лучше.smile.gifДима Н
Поздравляю! Спасибо за пример для подражания.

Автор: алконафт ева 5.02.2017 - 10:19
Благодарю Борис,признаки выздоровления в голове бы ещё ощутить.А то пока полный раздрай

Автор: ivsxp 5.02.2017 - 15:19
ух ты! алконафт ева Поздравляю!!!! user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image

Автор: алконафт ева 6.02.2017 - 18:03
Спасибо Игорь)))Сегодня была на группе,взяла новое служение.Раньше чай покупала,теперь кружки буду мыть.На группе появилось много ребят с реб.центра и мне стало неуютно при таком количестве людей высказываться.Блин походу у меня начинают вылезать проблемы с общением(((Вот что за ерунда,я решилась на поход к психологу ибо надо уже начинать стричь клиентов,а я торможу и боюсь.Знаю что это просто страх в голове и реальной угрозы нет,но поделать с собой ничего не могу.Я злюсь и хочу себя треснуть.Ну вот так блин всё.

Автор: ivsxp 6.02.2017 - 21:22
Цитата (алконафт ева @ 6.02.2017 - 21:03 )
стало неуютно при таком количестве людей высказываться

Я часто выбираю кого-то одного, кто вызывает симпатию и проявляет интерес - и рассказываю для него.

Автор: алконафт ева 11.02.2017 - 03:17
Вчера была у психолога,которая пыталась меня убедить что моего страха стричь людей на самом деле нет.Просто мой мозг пытается себя защищать таким образом и ограждает от ответственности и типо я не принимаю своё новое положение начинающего мастера и мне не хочется выходить из зоны комфорта.Что мол взрослая Женя должна дать возможность и не относится так критично к девочке Жене,которая только начинает искать себя в новой профессии.У меня перфекционизм и завышена самооценка.И только действия могут мне помочь,просто брать и стричь.Блин,я ещё больше запуталась blink.gif А всем чудесных выходных wink.gif

Автор: Сергей Южный 11.02.2017 - 06:50
алконафт ева
Привет, у меня тоже этот перфекционизм. Я раньше подробатывал сваривая железо создавал - калитки, решотки, навесы, разное и железа. Так мой этот ..низм, доводил меня до того что на сборку и сварку скажем калитки уходило 2-3 дня. А другие (мастера) делали за 3 часа. Не выгодным делом я занимался, доход покрывал только расход. Ну не мог я тяп-ляп делать. А у тебя другая профессия, где приветствуется перфектционизм. Удачи тебе!

Автор: витасана 11.02.2017 - 07:10
алконафт ева
Моя мама меня не хвалила. Вообще. Я старалась делать всё на 5+, но она воспринимала мои достижения, как НОРМУ, а за ошибки унижала словесно. Я выросла на 2-х установках: "у меня ничего не получится"и "денег нет". В итоге я подсознательная пессимистка, за что бы не бралась, ЗАРАНЕЕ ожидаю огромные трудности. И имею страх перед нищетой, отсюда - работа без выходных, отпусков и обедов.
Зато у меня упрямый характер победительницы выработался с установкой "я никогда не сдамся, даже если в меня никто не верит". То, что не верят - мне уже не важно. Я-взрослая верю в себя. Маленькая недолюбленная боязливая девочка внутри получает похвалу от взрослой Натальи за любую крохотную победу. И поддержку при косяках, если ненарошно. Я имею право на ошибку. Потому что на них учусь, и иду дальше.

Автор: Дрянная Девчонка 11.02.2017 - 09:36
алконафт ева
Привет! А ты психологу сказала что ты алкоголик? Просто у меня был опыт, что замечательный психолог не помогла, а даже навредила мне.
У меня лень - это страх сделать что-то не так, страх оценки и осуждения. А перфекционизм - это наше все.

Автор: алконафт ева 11.02.2017 - 17:50
Лишний раз убеждаюсь как всё таки уникальны алкоголики.Талантливые,аккуратные,старательные и вместе с тем такие больные и одинокие.Нет,я не смогла признаться психологу,что я алконя.Стремно стало,но мысли были ей открыться,тем более она меня к себе очень расположила.Может быть в следующий прием поведаю ей это.Спасибо вам ребята за поддержку и пожелания.Я верю что рано или поздно возьму и сделаю,покажу себя и проявлю.Сдаваться я не намерена.

Автор: Дрянная Девчонка 11.02.2017 - 19:42
алконафт ева
Попробуй признаться. Возможно, она в корне изменит свой подход к тебе и тогда будет хороший толк. Думаю, если б я своей чудесной женщине тогда осмелилась сказать, то уже давно была б в Аа. И уж точно она не стала бы вводить меня в транс (я в запой уходила сразу от нее) и не стала бы поднимать мне самооценку, зная, что алкоголику этого делать нельзя. (Моя самооценка взлетела , я решила что я самый крутой бог, мне можно все, а остальные люди чмо и обязаны мне подчиняться, а также решила что мне можно пить, т.к. контролировать алкголь я тоже умею)
Но честное слово, я искренне не понимаю, зачем алкоголику психолог, если все ответы и вопросы можно решить в программе 12 шагов быстро и элементарно просто. Долгие годы (12лет) я изучала психологию, психотерапию, НЛП, занималась медитациями, аффирмациями, визуализациями, различными техниками магии и прочими офигенно интересными науками по саморазвитию. Да, это все работает, но рассчитано для обретения счастья здоровыми людьми, то есть ни алкоголикам, ни созам в тяжелой степени все это не помогает, если только временно и малоэффективно. Хотя что я здесь базарю опять попусту. Сейчас попробую написать свой опыт конкретно по лени.

Автор: Дрянная Девчонка 11.02.2017 - 21:13
Первое что я уяснила - свою лень я помню больше чем себя саму, я с ней родилась. И сколько бы ни пыталась бороться , все было бесполезно. Значит, решила я недавно, она сильнее меня и мне надо ее принять - она есть и это факт. Движением воли мне ее не сдвинуть никак, только хуже выходит. Однако есть сила более могущественная, которая может избавить. Без бога мне здесь было некуда и нечего делать . Для того чтобы выздоравливать, чувствовать себя хорошо, мне необходимо делать конструктивные, добрые действия. Однако как я могу их делать, если во мне постоянно живёт страх? Страх провала, оценки и осуждений, эмоциональной боли, потери чего либо и т.д. Никакого удовольствия работа мне не принесет, если я буду все время сомневаться и бояться негативного результата, которого, кстати, нет и вполне может и не быть никогда. Ведь все самые ужасные вещи случались со мной только в моих фантазиях. Значит, я решила больше не думать о результате вообще и полностью отдать его богу. Моя задача не париться, ставить себе экологичные цели и делать действия с удовольствием, наслаждением и любовью, ведь я даже не столько ради себя их делаю, а ради самого важного, любимого -того кто любит меня больше всех на свете, безусловной, безграничной любовью, на которую не способен ни один человек. Когда это я понимаю, мне больше не хотите хочется сидеть на диване, меня вдохновляет делать что-либо, ведь неважно что я делаю и как, главное что результат будет наилучшим для меня, пусть будет даже совсем не такой как я себе не распедалила.


Спустя 3 минуты, 40 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Фу, я прошу прощения за лишние слова в тексте и ошибки. Т 9

Автор: Aksenia 11.02.2017 - 21:53
Цитата (Дрянная Девчонка @ 11.02.2017 - 23:42 )
я изучала психологию, психотерапию, НЛП, занималась медитациями, аффирмациями, визуализациями, различными техниками магии и прочими офигенно интересными науками по саморазвитию.

один в один. мда уж.

Ну зато знания приобрели smile.gif))


я, правда, ещё в религию ударялась. Ещё в школе была и до бухла далеко было. Так мне священник в церкви подошёл и сказал: девочка, угомонись. Фанатизм моё всё.

Автор: Дрянная Девчонка 11.02.2017 - 22:47
Aksenia
И не говори! Конечно , для меня это был полезный опыт того как не стоит делать и жить))) однако! Сейчас, после прохождения программы, меня догнали и медитации, и какие-то знания , черпанутые от психологии и терапии, НЛП и молитву даже с применением техник, взятых от колдунов и ведьм, очень полезно использовать! Значит даже этот опыт был полезен. Ну и интересен.
Ха! Я креститься побежала в 27 лет. У меня был глюк, что если покреститься, то бог сразу должен дать мне что я хочу. ))) мужа вон того наркомана на феррари, собственное казино и трезвости на пол года- но не больше))) хаха! Спасибо что напомнила)))

Автор: Aksenia 11.02.2017 - 23:24
Цитата (Дрянная Девчонка @ 12.02.2017 - 02:47 )

Ха! Я креститься побежала в 27 лет. У меня был глюк, что если покреститься, то бог сразу должен дать мне что я хочу. )

Я в 14 из тех же побуждений smile.gif))

Я была тогда не популярная девочка и думала, что вот покрещусь и сразу мальчики начнут в меня влюбляться. Сейчас ржачно, а тогда я реально так думала и страдала, что "миняниктонелюбит" smile.gif)

Автор: алконафт ева 12.02.2017 - 08:45
Девочки,спасибо за опыт.Вот почему то большие надежды в своей проблеме (страх стричь клиентов)я возлагаю на программу.Но я прекрасно понимаю что мне нужно не столько копаться и думать,сколько тупо вставать и делать.И если бы не гребаный страх,я свернула горы.Мне тоже многое лень,но я нормально с ней справляюсь.В чём то есть медлительность из-за того что я не желаю быть поверхностной и стремлюсь делать всё на отлично.В детстве меня всегда хвалили за многое я хорошо училась,красиво рисовала,помогала всем и во всём,вообщем я выкладывалась по полной.У меня всегда было много поклонников и друзей,приятелей.Но сука,я всегда себя чувствовала одиноко.Я не могу проще ко всему относится,для меня важно всё что связано со мной и моей семьёй.Начиная от внешнего вида и поведения до того как выглядит моя ванная комната,как и где лежат вещи.Болезнь одним словом.Даже пишу всё эту чушь и думаю а что же подумают люди обо мне?А вдруг не то что я сама о себе думаю.

Автор: Дрянная Девчонка 12.02.2017 - 10:06
алконафт ева
Перфекционизм как раз идет из за страха оценки и осуждений. Мне надо было ведь тоже быть самым крутым парикмахером. И я захлебывалась завистью и злостью, когда видела чужие работы. Мне казалось что все делают головы лучше чем я! Но ведь ко мне приходили приходили клиенты, которые считали меня самым лучшим мастером! И я за годы практики не испортила ни одной головы! Хотя нет. Одна девочка ушла от меня жутко недовольной, но это был вовсе не мой косяк. Я ее честно предупреждала что будет плохо. Но в конце концов она ничего мне не сделала, это я взяла на себя ответственность , которая обернулась мне грузом фантомной вины. Но в любом случае, я не могу быть лучше всех, я не могу и не должна нравится всем, ведь даже бумажка в сто евро не всем любо. Никакого удовольствия быть центром вселенной мне не принесет. Если я стала б самым брендовым стилистом мира, то моя больнуха все равно придумала б какой то гон , например, они все врут, они хотят меня использовать, они на самом деле меня ненавидят и хотят убить, потому что завидуют ну и пр.
Удовольствие парикмахерского искусства состоит в том, чтоб приносить радость людям и себе. Поэтому я просто беру и делаю то что хочет клиент. С любовью. С наслаждением, прядь за прядью.)) Напортачить невозможно. Любой косяк можно скрыть укладкой. Комплиментом и восхищенным взглядом. Не тот цвет списать на гормональный фон. На особенности индивидуальные роста волос. Это всего лишь стрижка, прическа. Мы не лечим зубы и не оперируем внутренние органы.

Автор: ainnai 12.02.2017 - 12:11
...

Автор: Дима Н 12.02.2017 - 12:47
Цитата (ainnai @ 12.02.2017 - 15:11 )
А с троишницы какой спрос?
Я ушел от такой позиции. Было дело, со сранья проснешься и тут же звонок (или вышедши на улицу кого встретишь), "Помнишь, чего вчера натворил?" - "Нет". Далее следует описа̃ние ситуации/случая, а у меня один ответ, "Я алкоголик, какой спрос!?"

ЗЫ. Я не настаиваю, но это моё видение.

Автор: ainnai 12.02.2017 - 12:59
...

Автор: витасана 12.02.2017 - 15:56
алконафт ева
У меня всегда было много поклонников и друзей,приятелей.Но сука,я всегда себя чувствовала одиноко.Я не могу проще ко всему относится
- это я.
Неформальный лидер среди ребят, которые гордились дружбой со мной. А у меня чувство, что они просто меня плохо знают, не понимают, что я внутри чем-то очень запятнанная, что я аномальная. Не такая, какую они видят и знают. А поэтому мне надо держать дистанцию с ними, чтобы они настоящую меня не разгадали.
Откуда чувство аномальности было - понятия не имею. Но такое у многих алкоголиков слышала.


Спустя 2 минуты, 45 секунд витасана написал(а):
Дима Н
У мужа моего была присказка "А я дурак, чего хотите!" Убить была готова. mad.gif


Спустя 6 минут, 29 секунд витасана написал(а):
У меня самодисциплина развита. Я сама на себя работать начала рано. Т.е. не за получку,которую дадут, а за зарплату, которую сама зарабатывала. Там себе слабинку на "поваляться-поспать" или "настроения нет" не дашь. Как потопаешь, так и полопаешь. Да еще и дочь была на моей ответственности.
Если я что-то не хочу делать сегодня, ту же посуду помыть, к примеру, то вообще не заморачиваюсь. Хотя бытовые вещи у меня автоматически делаются - многолетняя привычка к порядку. Бабулечкина присказка - "порядок в жизни зависит от порядка в голове, а порядок в голове - от порядка в доме".

Автор: алконафт ева 12.02.2017 - 19:25
Как мы все похожи)))Ребят,а кто нить смотрел фильм секрет?и что вы думаете по поводу создания коллажа на тему видения своей жизни,мечты.Реально ли это может сработать и кому нить может помогло?

Автор: Дрянная Девчонка 12.02.2017 - 21:10
алконафт ева
Да, это работает. Помогает, но есть свои нюансы. Мы недавно обсуждали в теме для девочек, сейчас попробую найти ссылку.

Автор: Дрянная Девчонка 12.02.2017 - 21:51
http://forumaa.net/index.php?showtopic=4221&st=180

Автор: алконафт ева 13.02.2017 - 16:09
Пять часов работы и я его таки сделала.Очень круто получилось,дети заценили,муж повемил на стену,со словами а чо машину круче не нашла?По первой пойдет,а там лишь бы эта штука заработала.Вот чо я раньше его не зафигачила,прям все мечты так грамотно отобразились и визуализация стала более чёткой biggrin.gif я так радуюсь как будто уже осуществилось всё но будет же оно я верю.А между тем я трезвая и счастливая.У меня выходной я успела наготовить вкусностей,хто молодец?И не спрашивайте.Всем уютного вечера!!!

Автор: алконафт ева 17.02.2017 - 05:06
Утро выходного дня,столько хочется успеть и приготовить и прибрать.А ещё немного побыть наедине и поговорить с Богом.Безусловно он меня опять направит,иди мол ищи ответы и учись быть полезной .Я чувствую себя намного лучше,такое ощущение что стою я на пороге чего то прекрасного и светлого,но нужно будет потерпеть.Вчера нашу группу посетил приятный анонимный из Подмосковья,более 10-ти лет трезвости.Он столько говорил и так в точку,будто бы знал на каком я шаге ,что меня сейчас тревожит и т.д.Как блин,до сих пор не понимаю.Очень удручает что люди пытались перед ним блеснуть,подколоть и создали не самую приятную атмосферу в группе.Нас и так мало,новички почти не задерживаются,а тут и внутри какой то разлад.К нам девочка пришла,уже два раза её вижу,так здорово.Мне интересно а когда можно брать подспонсорных,только после прохождения программы?

Автор: Дрянная Девчонка 17.02.2017 - 06:47
алконафт ева
По шагам ты можешь вести, конечно, только после прохождения программы. В зависимости от формата, либо после восьмого шага, либо после двенадцатого. Но ты можешь быть доверенным лицом и делиться инструментами и опытом уже сейчас. Мне давно звонят ребята и я постоянно им помогаю, как могу. Есть девочка, которая не может и не хочет найти себе нормального спонсора. Я год с ней общаюсь и уже передала все что могла с двух форматов , все молитвы, дневники чувств, медитации, размышления, выводы, рекомендации - в общем, вообще все что знаю и не знаю. Бардак это конечно полный, но результат шикарный. Мне иногда кажется что она намного круче себя чувствует чем я)))

Автор: Дима Н 17.02.2017 - 10:25
Цитата (Дрянная Девчонка @ 17.02.2017 - 09:47 )
не может и не хочет найти себе нормального спонсора
Не понимаю, как одновременно можно не мочь и не хотеть. А про поиски нормального спонсора, могу рассказать, если интересно будет. Мои поиски разумеется, Саша, ты же понимаешь.

Автор: Аут 17.02.2017 - 11:05
Цитата
Не понимаю, как одновременно можно не мочь и не хотеть

biggrin.gif

Фигура речи, ситуация, когда ребенок сказал бы "не хочу", а взрослый говорит "не могу" biggrin.gif

Автор: Дрянная Девчонка 17.02.2017 - 17:11
Дима Н
Не может, потому что не хочет, не хочет, потому что не может))) болезнь такая)) Расскажи, конечно, этот вопрос сейчас очень актуален и для меня лично. Мне нужен спонсор уровень бог, я уже говорила))

Автор: Aksenia 17.02.2017 - 19:00
Цитата (Дима Н @ 17.02.2017 - 14:25 )
А про поиски нормального спонсора, могу рассказать, если интересно будет.

Дима, расскажи мне тоже smile.gif

Автор: Дима Н 18.02.2017 - 15:15
Цитата (Дрянная Девчонка @ 17.02.2017 - 20:11 )
болезнь такая))
Ага, под эту марку все списать! И продолжать ... ничего не делать.
Цитата (Дрянная Девчонка @ 17.02.2017 - 20:11 )
Расскажи, конечно, этот вопрос сейчас очень актуален и для меня лично.

Цитата (Aksenia @ 17.02.2017 - 22:00 )
Дима, расскажи мне тоже

Находите человека, впереди идущего и просите о наставничестве (рядом есть другой человек, но он "эгоистичен", "самовлюбленный", "бескомпромиссный"). На этом этапе выбранный человек кажется вам
Цитата (Дрянная Девчонка @ 17.02.2017 - 20:11 )
спонсором уровня Бог
Проходит время (вы регулярно занимаетесь), появляется лень, отрицание и по какой-либо причине вы расстаетесь с этим наставником. На горизонте маячит еще один товарищ, который может помочь. Идете к нему, получаете задание, но ... встреча так и не состоялась. Проходит время. "Достойных" кандидатов рядом более нет. И вам приходится подойти к "эгоистичному", "самовлюбленному", "бескомпромиссному" типу, давно разменявшему второй десяток трезвых лет, и испросить у него помощи.
И здесь начинается самое интересное! Обещания программы почему-то воплощаются в жизнь, она самая (жизнь) налаживается, шаг за шагом мы двигаемся вперед и т.д. и т.п.
К чему я это все? Счастье есть, его не может не быть и оно рядом. Не надо искать его в заоблачных далях, но просто оглянуться и попросить помощи. А поисками "нормального" наставника, можно заниматься всю жизнь и не найти его.


ЗЫ. Ни в кое разе не имею ничего против всех трех людей, о которых писал. Все замечательные люди и все помногу лет трезвые, имеют подопечных и те тоже трезвые. Дело в моей голове. Но, ... выход есть!

Автор: Aksenia 19.02.2017 - 03:03
Цитата (Дима Н @ 18.02.2017 - 19:15 )
Счастье есть, его не может не быть и оно рядом. Не надо искать его в заоблачных далях, но просто оглянуться и попросить помощи.

Спасибо, Дима smile.gif

Хороший пост

Автор: Сергей Южный 19.02.2017 - 05:16
Дима Н
Спасибо!

Автор: Дрянная Девчонка 19.02.2017 - 08:24
Дима Н
Что ж мне ее пинать что ль? Я когда напоминаю ей о спонсоре, девочка рыдает уж почти. Не хочет и не может. Больно ей.
Дима, ты серьезно? Я все ж не с употреба, а есть у меня опыт выздоровления, инструмент, пусть даже он не оставил меня трезвой. Путаться с эгоистичными контроллерами для меня смерти подобно, а уж тем более слушать их указки. Были у меня такие. И есть. Я их очень люблю, но увольте меня ежедневно слушать их мысли и принимать на свой счет. А моя болезнь по другому не может. Я лучше сдохну, чем превращусь в многолетних мертвых трезвенников. Такой спонсор хорош тем, что передает инструмент и показывает кем я была. Мне нужен духовный наставник. Человек с опытом любви , счастья и свободы.

Автор: Дима Н 19.02.2017 - 09:32
Цитата (Дрянная Девчонка @ 19.02.2017 - 11:24 )
Дима, ты серьезно?
Куда уж серьезней.
Цитата (Дрянная Девчонка @ 19.02.2017 - 11:24 )
а есть у меня опыт выздоровления, инструмент, пусть даже он не оставил меня трезвой
ОПЫТ СРЫВА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОПЫТОМ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ!
Цитата (Дрянная Девчонка @ 19.02.2017 - 11:24 )
Что ж мне ее пинать что ль?
Собой заняться, а потом и другие люди потянутся.

Автор: Татьяна_СБ 19.02.2017 - 09:47
Саш, мне кажется, Дима о том, что абсолютно не важно, кто твой спонсор, важно просто делать. Но это понимание, к сожалению, приходит не сразу.

Автор: Околосорока 19.02.2017 - 09:53
Цитата (Дима Н @ 19.02.2017 - 13:32 )
ОПЫТ СРЫВА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОПЫТОМ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ!

Любой опыт это опыт.
Божеское произволение спотыкаться и подниматься.
Подниматься чуть более живой.
Не сдохнувшей духовно, подчиненной стадным стереотипам, а обновленной, как в притче о возвращении блудного сына.
Чем более упавшего тем более любимого.

Ибо Господь принимает и любит любого и даже больше самого падшего грешника. Главное чтобы Сердце ищущего было открытым.
Ибо нет достигнувших и нет знающих.

Только анти-Христы разделяют и оценивают, навязывают "правильный/неправильный опыт".
Закостенелые и не гибкие к Жизни, которая творится каждую секунду каждый момент.

Автор: Дрянная Девчонка 19.02.2017 - 10:00
Дима Н
Опыт срыва является опытом выздоровления. Если б я не срывалась, то ничего не меняла бы, продолжая оставаться в полном безумии, как большинство многолетних трезвенников. Срыв мне дает возможность посмотреть что я делаю не так изменить свое поведение. Спасибо за совет про "собой заняться". Если честно, сначала восприняла как личное оскорбление. Потом поняла, что это твои дефекты, а не мои.
Татьяна_СБ
Для того чтобы делать, мне не нужен кнут впередиидущего безумца.


Спустя 3 минуты, 45 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Околосорока
Спасибо, родная. Я живу и люблю , благодаря тебе и таким живым как ты. Ваши слова и поддержка для меня проявление бога и силы.

Автор: Околосорока 19.02.2017 - 10:03
Цитата (Дрянная Девчонка @ 19.02.2017 - 14:00 )
Ты
Спасибо, родная. Я живу и люблю , благодаря тебе и таким живым как ты. Ваши слова и поддержка для меня проявление бога и силы.

Ты живешь просто потому что ты живая и хочешь жить.
Стремишься стать Собой smile.gif
Другой причины или чьего то вклада в этот процесс нет. smile.gif smile.gif

Автор: Дима Н 19.02.2017 - 10:13
Мне остается только пожелать удачи.

Автор: Дрянная Девчонка 19.02.2017 - 10:15
Наверное, все же есть. Очень сложно жить с людьми, которые давят, давят своими больными установками, не видно никакой правды, ничего чистого и светлого и кажется что бога нет, или он опять превращается в карающего. Страшно за человечество, страшно за себя. И только заглядывая в души, находя там добро, рассматривая мир глазами ребенка, который еще не испачкан человеческим бредом эгоума, можно успокоиться и понять что бог от меня ничего не требует и просто жить и дышать и наслаждаться жизнью. А не думать о том что я делаю так, а что не так, клонируя в себе страхи и ненависть.


Спустя 1 минуту, 6 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Дима Н
Спасибо. Она всегда была и есть у каждого из нас

Автор: Околосорока 19.02.2017 - 10:41
Люби и делай что хочешь smile.gif smile.gif

Автор: Сергей Южный 19.02.2017 - 11:27
Дрянная Девчонка
У каждого АА свой духовный путь, от всей души желаю тебе найти свой побыстрее. Главное путь. "Дорогу осилит идущий"!

Автор: Дрянная Девчонка 19.02.2017 - 11:43
Akratitos
Спасибо. Путь у всех один, вот и только на поворотах заносит.

Автор: Сергей Южный 19.02.2017 - 11:59
Дрянная Девчонка
По моему : Цель одна, а путь у каждого свой.

Автор: Дрянная Девчонка 19.02.2017 - 12:04
Akratitos
Какая цель?

Автор: Сергей Южный 19.02.2017 - 12:20
Дрянная Девчонка
Пройти программу, думаю я. А может быть другая в АА?!

Автор: Дрянная Девчонка 19.02.2017 - 12:24
Akratitos
Ооооо! Родной! Пройти программу невозможно, ибо это лишь указатель пути, это дорога, инструменты для жизни и ни программа, ни пройти программу не может быть целью. Давай ты еще подумаешь?)))

Автор: Сергей Южный 19.02.2017 - 12:52
Дрянная Девчонка
Спасибо! smile.gif

Автор: алконафт ева 1.03.2017 - 05:59
Мне хочется весны и тепла,увидеть побыстрей как зацветут абрикос и персик.Птицы по утрам начнут меня будить своими трелями и теплый дождь,а после увидеть красивую радугу.Дети с веселым смехом будут бегать во дворе,а я буду сидеть и наблюдать с чашечкой чая.Мне так спокойно как то на душе.На днях я поговорила с мужем и наши отношения стали налаживаться.Раньше я могла только требовать и истерить,жалеть себя ,накручивать.А оказалось было достаточно просто спокойно донести и попросить меня понимать по возможности и поддерживать.Есть конечно на работе неприятные моменты,но для них придет решение в своё время.Я отдала всё Богу и он поможет,найдет выход для меня.

Автор: алконафт ева 8.03.2017 - 03:28
Привет всем.Вчера гуляли на корпоративе,было здорово.Столько было спиртного,но я спокойно не пила,пытались мне налить,соблазнить,но мой Бог у меня конкретный сказал не пьём и не поспоришь.Конечно было замешательство а если чуть,шла сразу мысль нахера тебе это ,тебе и так кайфово.Вчера мне сказали что я скромная,а девушкам это идёт.Да знали бы они эту скромность,первая рюмка и я превращалась в тамаду,а потом непонятно в кого.Я даже с мужиками в разборках могла принимать активное участие.Вообщем не пить можно спокойно,даже и на массовых возлияниях.Милые женщины с 8марта нас!!!Здоровья,красоты,любви и прекрасных дней🌷

Автор: Сергей Южный 8.03.2017 - 04:25
user posted image

Автор: алконафт ева 6.04.2017 - 04:43
Первые пол года трезвой жизни позади.Было по всякому,но всё лучше,чем в пьяном плену.Спасибо вам дорогие за поддержку и помощь.Вчера звонила наставница как она посчитала,что у меня пол года не знаю,дату отказа я не называла,было приятно)))Всем добра и радостного дня!!!

Автор: Tatka33 6.04.2017 - 07:24

алконафт ева, поздравляю от всей души!!!!
wub.gif wub.gif wub.gif
У меня полгода будет 10 апреля.Жду biggrin.gif Мы, получается, примерно в одно время начали трезвую жизнь. Я начала писать 4 шаг. От всей души желаю смирения, терпения, здравомыслия, душевного покоя и счастливой трезвости!!!
Поздравляю как с ДР biggrin.gif Хотя лично для меня дата отсчета даже больше чем День рождения. Я, действительно, заново родилась.
Еще раз прими поздравления с полугодием!!!!!!

Автор: AHtИЛОП_А 6.04.2017 - 07:34
алконафт ева
Ураааа!!! Полгода - это такая важная дата! Я раньше каждый день считала, каждый новый день смотрела как счетчик увеличивается... Уж не знаю, когда наступил тот переломный момент, когда я перестала задумать о счетчике... Но если кто-то спросит, я срок своей трезвости могу посчитать в любую минуту rolleyes.gif

Автор: алконафт ева 6.04.2017 - 19:47
Девчонки спасибо,очень приятно.Сегодня на группе меня поздравили и вручили медальку,уже вторую,так здорово.
Tatka33,я в четвёрке немного подвисла,но что касается взаимоотношений с противоположным полом как то быстро далось,5 немного затянули пришлось раза три встречаться с наставницей.Сейчас я в седьмом шаге и мне хорошо так,спокойно,что для меня практически несвойственно,я себя не узнаю,конечно меня замыкает,но отпускает буквально в течении 5-20минут,а раньше я месяцами могла раздувать эго и все мне были гадами.После группы мы с семьёй пошли гулять в парк,так замечательно прогулялись и поужинали сладкими вкусняшками на ночь,а что имею право и ВС был не против.Сам нас туда привел)))

Автор: витасана 6.04.2017 - 20:00
алконафт ева
Ура! полгодика уже! Поздравляю и желаю дальше двигатся и наслаждаться реальной жизнью. user posted image

Автор: алконафт ева 6.04.2017 - 20:07
Витасана,спасибо и обнимаю smile.gif

Автор: витасана 6.04.2017 - 20:13
smile.gif

Автор: алконафт ева 22.04.2017 - 03:49
Последний месяц мне так нравится просыпаться.Вот просто осознавать что впереди новый прекрасный день полный эмоций,всяких дел,новых встреч и я трезво его проживу.Такая красота вокруг,цветут деревья,цветы,беспокойно снуют пчелы,птицы как заливаются и я чувствую такую благодать,может я тронулась умом)))Но моя жизнь мне приносит удовольствие в самых простых вещах.Проблемы никуда не делись,просто я перестала рулить и больше на них не зацикливаюсь,они решаются сами и я теперь знаю кто их помогает решать.Всё что казалось таким важным отходит на задний план,появляется желание жить и наслаждаться моментом,не планировать сценарий,не мучить себя сомнениями.Не знаю нормально ли моё состояние,но уверена что без программы мне его не достичь.Я не спешу и всё успеваю,мне везёт там где не ожидала и такой внутренний покой.Всем замечательных выходных!!!

Автор: витасана 22.04.2017 - 14:11
алконафт ева
Всем замечательных выходных!!!
Спасибо, и тебе! smile.gif
Удивительно понимать и ощущать ,что мир-то, оказывается,не страшен, не агрессивен, люди- не волки, и проблемы - не конец света? smile.gif
У меня странное отношение к людям последние месяцы - я воспринимаю других двуногих как "планеты", которые живут по своим орбитам, и я с ними с каждым взаимодействую без опасного сближения или опасного отдаления. Т.е. как бы изначально некоторые люди должны быть не в моей галактике, а другие - в моей. Я же своевольно зацепила некоторых и насильно удерживаю их в моём поле притяжения. А они как бы сопротивляются, потому что у них есть своя траектория жизни. И меня кто-то хочет так же втянуть - и я сопротивляюсь. И вот последние пару месяцев как бы всё встает на свои места. Нет конфликтов у меня другим людьми. При этом я знаю,что на меня кто-то обижен. Не могу лучше объяснить чувства. Самой интересно - только на днях поняла это состояние.

Автор: алконафт ева 25.04.2017 - 07:29
С людьми мне наверное придется ещё долго разбираться.Точнее сказать научиться понимать и принимать их,как самостоятельные по другому мыслящие и ничего мне не обязанные личности.Я ведь в силу своей болезни искренне считала что могу оказывать на них давление,учить и направлять.В итоге пришла к тому ,что мне самой надо учиться жить заново и мои прошлые убеждения придется оставить в прошлом,я чистый лист и моя история только начинается.Это здорово и одновременно страшно,но теперь то я не одна,помолившись приходит покой и вера что Он поможет.Только порой червячок сомнения пытается закрасться в мои мысли и поэтому я прям сейчас иду выполнять ежедневный ритуал.Всем плодотворного дня!!!

Автор: ivsxp 25.04.2017 - 21:38
Цитата (алконафт ева @ 25.04.2017 - 10:29 )
червячок сомнения

о! Я тоже хочу! Может, и у меня есть?
ЧТО ЗА ЧЕРВЯЧОК?!!! user posted image

Автор: алконафт ева 26.04.2017 - 04:04
Игорь,думаю от него пользы не будет.Это алкашка во мне пытается дать заднюю,надеюсь что начатая мной девятка поспособствует избавлению от многих сомнений.Доброе утро дорогие выздоравливающие и те кто ещё в сомнениях,пусть сегодня всем нам будет хорошо и спокойно smile.gif

Автор: ivsxp 26.04.2017 - 18:41
Привет! А как у тебя с совестью? Наладила контакт?
Если совесть, как у меня - проводник Божьей Воли во мне, жить вместе с ней намного интереснее. Правда, довольно хлопотно.
Для меня важно было в какой-то момент осознать то, о чём я написал выше. И вслед за этим пришло понимание того, что Я НИКОГДА НЕ БЫВАЮ ЗАБЫТЫМ, НЕНУЖНЫМ И ОБРЕЧЕННЫМ - этот проводничок свыше всегда при мне. Я всегда под опёкой. Нужно всего лишь прислушаться к нему и он подскажет, откуда страх и злость. Что я опять начудил на своём своеволии. Или в какие ужасы меня опять унесло...
И ещё одно - мне мешало, что я постоянно нечестен и ошибаюсь. И время от времени я привычно прятался от совести - "не замечал", как она где-то внутри меня ворчит и угрызает. Мне казалось, что я должен вести себя "правильней". И в конце концов я устал ПЫТАТЬСЯ ЖИТЬ ПО СОВЕСТИ, ПО БОЖЬЕЙ ВОЛЕ...
И тогда до меня дошло - ДА ПОЖАЛУЙСТА! БОГ НЕ ОГРАНИЧИЛ МЕНЯ НИ В ЧЕМ! Я ИМЕЮ ПРАВО СОВЕРШАТЬ ОШИБКИ И ПОСТУПАТЬ НЕЧЕСТНО, СВОЕВОЛЬНИЧАТЬ! Но права обвинять в этом других у меня больше нет. ВСЕГО ЛИШЬ. Как в Книжке - Бог действительно не ставит передо мной трудно выполнимых задач.
Ученые считают, что совесть дана всем людям, каждому - без исключений.
Программа учит ей пользоваться.

Автор: алконафт ева 26.04.2017 - 20:12
Я верю и стараюсь учиться,а что будет в итоге?Думаю хуже,чем было мне 6 месяцев назад уже не будет.А было действительно нелегко,полное непонимание зачем на свете жить такому ничтожеству как я и страх одновременно с этим идущий просто наложить на себя руки(((Совесть?Конечно она есть,а вместе с ней живёт по соседству эго,но мне не нужно с этим бороться и тем более грустить,будет по всякому.

Автор: ivsxp 26.04.2017 - 21:27
ага - как вообще земля такого носит? : )))
Знакомо. Но это временно.
Сегодня мне "мешает" только моя необоснованная трусость и, как следствие, привычка на всякий случай врать...
Принцип стека: нормальные, повседневные честные действия вытесняют из памяти устаревший и более невостребованный опыт моей прошлой жизни.

Автор: алконафт ева 27.04.2017 - 04:35
Вот и я пробую честные действия,но честна ли я до конца.Мне же надо ещё разбираться,а не было ли умысла в этом какого то иного.Со временем надеюсь получится ловить моменты где было и где нет,чтобы попытаться как то по свежему исправить.Но заметила,что я становлюсь более сдержанной в своих порывах.

Автор: безумный кролик 27.04.2017 - 04:49
В процессе выздоровления на меня находят порывы признаваться мужу в обманах прошлого. Что то вспомнила -
рассказала. Заметила, это так часто происходит, что стало страшно, сколько лжи было раньше. Уже немного боюсь ему так часто рассказывать правду, а то получается, что все было построено на лжи. Чертово употребление! А ведь тогда казалось, что все нормально и я просто "выравниваю ситуации" . а, что никто ничего не замечает. Даже, если и ложь прокатывала, сейчас мне от нее дерьмово.

Автор: Борис 27.04.2017 - 09:27
Цитата (безумный кролик @ 27.04.2017 - 08:49 )
В процессе выздоровления на меня находят порывы признаваться мужу в обманах прошлого. Что то вспомнила -
рассказала. Заметила, это так часто происходит, что стало страшно, сколько лжи было раньше. Уже немного боюсь ему так часто рассказывать правду, а то получается, что все было построено на лжи. Чертово употребление! А ведь тогда казалось, что все нормально и я просто "выравниваю ситуации" . а, что никто ничего не замечает. Даже, если и ложь прокатывала, сейчас мне от нее дерьмово.

Рад тебя видеть! Поздравляю! Ты молодец! Как назвали?

Автор: AHtИЛОП_А 27.04.2017 - 11:18
Цитата
Ты молодец! Как назвали?

А что? УЖЕ? rolleyes.gif

Автор: безумный кролик 27.04.2017 - 12:57
Борис
Мирославка, а для своих просто Енотик )


Спустя 6 минут, 49 секунд безумный кролик написал(а):
Борис
Я тоже рада всех видеть)

Автор: ivsxp 27.04.2017 - 14:59
Цитата (алконафт ева @ 27.04.2017 - 07:35 )
честна ли я до конца

и для меня актуально - ответ тут:
https://yadi.sk/d/I56IJWU03HRCVu

Автор: алконафт ева 27.04.2017 - 19:43
Спасибо Игорь,непременно прослушаю.А день прошёл отлично,погода просто супер,работа приносит удовольствие и доход,пусть небольшой.Кстати программа очень помогла мне побороть свой страх -стричь клиентов.Я делаю это,просто прошу Бога мне помочь и он не отказывает мне и к людям я отношусь более спокойно и с пониманием.Вот и сегодня клиентка которая предпочла мыть голову стоя при этом мылась сама как бешенная собака,практически не вызвала у меня реакцию,так улыбку,ну да ладно если человеку нравится,кто я такая чтобы это осуждать.Хех))))Мне стали нравится люди в большинстве своём и это здорово.

Автор: ivsxp 27.04.2017 - 22:20
Да, врагов вокруг меня становится ощутимо меньше - особенно после того, как я признал-таки себя ненормальным, как в Большой книжке. Ну, и как следствие, оказалось, что я всю жизнь завидую всем - И ЭТО ТОЖЕ ИЗ БК!
Помню, я так это робко, потихоньку начал завидовать, не скрывая этого ни от себя, ни от других, когда это к месту - и я перестал злиться на людей! ВООБЩЕ НА ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО!
Абалдеть... Я такого эффекта вообще не ожидал, даже не расстроился - наоборот! Вместо злости у меня вдруг получилась радость за тех, кому в чём-то повезло больше, чем мне : )
Вот такая вот книжка : )
Я с тех пор убрал завистливость мою из молитв - нехай остаётся, с ней веселей.

Автор: алконафт ева 28.04.2017 - 05:11
У меня порой вылетают мысли,мне ранее не свойственные.К примеру,просто так сказать или сделать человеку что нить приятное,не ожидая от этого ничего в ответ.Когда меня пытаются на ровном месте подколоть,съязвить я просто не отвечаю ещё большим подколом,а могу вместе с ним себя постебать и мне ,как раньше,не приходится записывать человека в список говно-людей )))Мне люди при встречи стали говорить что рады меня видеть,обычно такие приятности я слышала когда притаскивалась на грандиозную пьянку.Вообщем состояние новое и оно удивительное,мне очень нравится.Всем доброго утра!!!

Автор: Carina 28.04.2017 - 05:24
алконафт ева
Интересно читать тебя.

Автор: алконафт ева 28.04.2017 - 09:58
Спасибо Carina,интересно жить вообще стало.

Автор: алконафт ева 7.06.2017 - 07:55
Я отлично помню то состояние в котором я притащилась на форум за поддержкой.Я чувствовала себя загнанным зверьком.Пить уже не могла,но и не верила что смогу бросить.Внутри был страх и отчаяние,понимала что мне в таком состоянии долго не протянуть,удовольствие от спиртного я уже давно не получала,но бросить не получалось,каждая мелочь тянула меня к стакану.Себя как личность перестала воспринимать,а вот перед окружением приходилось держать марку и врать,скрываться.Теперь жизнь совсем иная.Откуда то находится смысл жить трезво,боль уходит,врать нет необходимости и так легко воспринимаются неприятности и проблемы.Естественно всё благодаря ВС и вам всем.Спасибо большое за поддержку и советы,за то что и я могу,надеюсь,быть полезной.Вообщем всё здорово.И если ты только в начале пути,не раздумывай и начинай выздоравливать вместе с нами,это того стоит.Я рада себе такой,я люблю теперь свою жизнь и получаю такой кайф,который мне никогда не давал алкоголь.Всем удачи!!!

Автор: Katarina53 7.06.2017 - 08:32
алконафт ева
спасибо за то что поделилась!
С юбилеем)

Автор: luchik 7.06.2017 - 09:18
алконафт ева
Согласна с тобой.С юбилейчиком тебя .

Автор: AHtИЛОП_А 7.06.2017 - 14:17
Цитата
Я отлично помню то состояние в котором я притащилась на форум за поддержкой.Я чувствовала себя загнанным зверьком.Пить уже не могла,но и не верила что смогу бросить.Внутри был страх и отчаяние,понимала что мне в таком состоянии долго не протянуть,удовольствие от спиртного я уже давно не получала,но бросить не получалось,каждая мелочь тянула меня к стакану.

Это ты про меня? rolleyes.gif

Цитата
Себя как личность перестала воспринимать,а вот перед окружением приходилось держать марку и врать,скрываться.

А вот это уже не про меня - скрываться не получалось, все от меня отвернулись и испытывали отвращение и безнадежность... скорее всего sad.gif

Цитата
Теперь жизнь совсем иная.Откуда то находится смысл жить трезво,боль уходит,врать нет необходимости и так легко воспринимаются неприятности и проблемы.Естественно всё благодаря ВС и вам всем.

ДА!

алконафт ева Поздравляю!
user posted image

Автор: Carina 7.06.2017 - 16:20
Цитата
ты про меня?

И про меня)))


Спустя 3 минуты Carina написал(а):
Цитата
скрываться не получалось, все от меня отвернулись и испытывали отвращение и безнадежность... скорее всего

Вот про меня.

Недавно нашла заньіканую пустую тару алкогольну в комнате. Я даже реально не все следьі замела
Спасибо алконафт ева

Автор: витасана 7.06.2017 - 18:42
Цитата (алконафт ева @ 7.06.2017 - 09:55 )
Я отлично помню то состояние в котором я притащилась на форум за поддержкой.Я чувствовала себя загнанным зверьком.Пить уже не могла,но и не верила что смогу бросить.Внутри был страх и отчаяние,понимала что мне в таком состоянии долго не протянуть,удовольствие от спиртного я уже давно не получала,но бросить не получалось,каждая мелочь тянула меня к стакану.Себя как личность перестала воспринимать,а вот перед окружением приходилось держать марку и врать,скрываться.Теперь жизнь совсем иная.Откуда то находится смысл жить трезво,боль уходит,врать нет необходимости и так легко воспринимаются неприятности и проблемы.Естественно всё благодаря ВС и вам всем.Спасибо большое за поддержку и советы,за то что и я могу,надеюсь,быть полезной.Вообщем всё здорово.И если ты только в начале пути,не раздумывай и начинай выздоравливать вместе с нами,это того стоит.Я рада себе такой,я люблю теперь свою жизнь и получаю такой кайф,который мне никогда не давал алкоголь.Всем удачи!!!

Ты ЗА меня написала всё от начала до конца.
Спасибо! Обнимашки тебе от меня креееепкие! И дальше по-твоему "Ну, с Богом!" Как же ты меня зацепила тогда этим началом! С Богом!

Автор: алконафт ева 7.06.2017 - 18:56
Спасибо вам мои дорогие за выздоровление,впереди столько всего интересного и я это смогу наблюдать трезво и пусть только здесь и сейчас,далеко не забегая.Больше месяца живу без мужа,он уехал работать в другой город.И я жива таки,вожу мелкого на общественном транспорте,бегу на работу,всё успеваю почти.На работе преодолеваю страх и стригу людей,они довольны,я пока неособо,вижу где могла бы сделать лучше,но пока не хватает опыта и скорости.На людей реагирую спокойно и не конфликтую.Даю себе право на ошибку и не стараюсь быть идеальной,не ставлю планку,тихо и спокойно иду к своей цели,а там как ВС распорядится.Не спешу всё успеть и даю себе возможность не переусердствовать.Когда тяжело,я знаю что делать и в этом мне помогают шаги и спокойствие,мне ранее не свойственное.Недостатки не уходят,но я их учусь отслеживать и если есть возможность обязательно пробую исправить.Мир прекрасен и я потихоньку в него гармонично вписываюсь.А болезнь она коварна,то эйфория,то лбом об стенку.Ну и пусть,теперь то я не одна,Он рядом и я Ему полностью доверяю,а как иначе,разве могут быть сомнения,когда Он дает возможность так жить)))

Автор: Аут 7.06.2017 - 20:24
Да, очень похоже. Я знал что без бухла моя жизнь быстро нормализуется. Я не министр сельского хозяйства и даже не тренер сборной по футболу. Без пьянки все мои проблемы легко решаемы. Не верил что могу обходиться без бухла.

Автор: алконафт ева 19.06.2017 - 06:01
Столько событий разных происходит,а я трезвая)))Муж приезжал,как я была рада видеть его.Он у меня ещё тот гений,фигню намутил,думала пошлю его в лес и уже начала строить планы как буду его забывать.Но хватило здравомыслия спокойно прямо с ним поговорить по душам,после чего выяснилось,что любит он меня и для меня старался,но вышло всё как всегда через пятую точку)))Ну теперь то я получила полное право называть его придурем,но таким любимым.Без программы я бы скорей всего сорвалась ,напилась и вылила на мужа все помои,уничтожила бы морально,впала в дипресуху.Но сейчас этот порыв оччень легко решается,откуда то приходит мысль тормозни и успокойся,не рули и наблюдай что будет,планы Бога намного лучше твоих.И таки да!!!Вот как бы я ещё узнала что муж меня так любит,что готов на самые идиотские поступки.А я ещё и трезвая осталась при этом.
А ещё ко мне обратилась девушка наша,я уже начала суетиться,заморачиваться как проведу её по шагам и т.д.Она оказалась срывницей,ещё и в разных городах мы живём.Вообщем не успели мы начать шагать,как она забухала,наделала глупостей и решила ехать в реб.центр.Девчёнка хорошая,растит дочку и так в себе запуталась,ещё и отец ребёнка издевается морально,просто очень жалко её и хотелось помочь.Но ВС решила иначе,я спокойно приняла этот факт,а раньше я бы металась в сомнениях что не смогла повлиять,остановить и т.д.Я могу молиться за неё и уверена всё наладится.
Мне нравиться,моя реакция на все жизненные неурядицы.Полное спокойствие и вера что всё будет отлично,я верю и доверяю.Мне хочется помогать людям и у меня есть для этого силы и здоровье,что ещё нужно.

Автор: Александр из Риги 19.06.2017 - 06:11
алконафт ева
Спасибо! Очень позитивно пишешь smile.gif

Автор: алконафт ева 31.10.2017 - 18:15
Ну вот и год)))Думала я не дотяну,внутренние сомнения,а вдруг мне будет плохо,больно или что-то ужасное произойдет и я запью.Ничего подобного.Было и плохо и моментами больно,но вот запить не хотелось.Как бы вопрос сам собой отпал,пить или не пить.Смысл,если трезвой быть намного круче.За это время я переехала в другой город.У меня там нет знакомых и пока что работы,жильё съемное,правда в новом хорошем доме.Зато там есть группы,на которые можно ходить каждый день всю неделю)))А ещё есть женская,там так здорово обсуждать темы которые мы не поднимаем при мужчинах.Столько людей из нААших я узнала,сосчитать не смогу.Появилась у меня первая подспонсорная,начали с ней шагать,как-то по новому мне открывается книга,здорово.А ещё я хожу с 12-ым шагом в нарколожку,очень сильно хочу сказать.Причем,мне кажется что независимо от результата,мне становится хорошо в любом случае.Я люблю мою новую жизнь всеми фибрами.Это новое состояние покоя для меня совсем нехарактерное,отсутствие страхов и сомнений.Не знаю как это работает,но те вопросы,которые раньше я решала с таким усердием,кто-то стал решать за меня.Отношение с людьми стали такими открыто-приятными чтоли.Я с радостью пользуюсь всеми инструментами программы,пусть не всегда умело,но мне и не нужно лучше,а то от радости мозг снесёт.шучу.Самое главное,мне теперь никого не нужно контролировать и иллюзий я не строю,как бывало раньше.Просто сама себе живу и стараюсь быть полезной,помогла-хорошо,нет-ну я же не святая)))Хотя,моментами я думаю что очень уж хорошая и правильная я теперь,потом сделаю очередную глупость и понимаю ан нет,ещё есть над чем работать.Вот так вот трезвость на мне отразилась,точнее нААша программа.Всем вам ребята огромное спасибо,с этого замечательного форума началась моя новая жизнь.Всех люблю и всем прекрасных трезвых денёчков.

Автор: витасана 31.10.2017 - 18:22
алконафт ева
Спасибо, Женя!
И хоть мы не даем оценок, ой, нарушу,ой, скажу - ТЫ БОЛЬШАЯ УМНИЦА!
И с Богом! smile.gif

Автор: Carina 1.11.2017 - 12:20
алконафт ева
Да кстати с годовщиной тебя

Автор: ноябрь 1.11.2017 - 15:31
Здравствуйте. Я решила написать хоть что-то, возможно не в той теме... Читала очень много форум, пыталась бросать пить неоднократно. Все по кругу. Решила зарегистрироваться... Пишу сумбурно... но как же хочется чтобы прошла хотя бы неделька... без алко. Без этого кошмара...

Автор: drumlinks 1.11.2017 - 16:10
ноябрь
Добро пожаловать в Реальность wink.gif

Автор: алконафт ева 1.11.2017 - 17:19
Цитата (ноябрь @ 1.11.2017 - 19:31 )
Здравствуйте. Я решила написать хоть что-то, возможно не в той теме... Читала очень много форум, пыталась бросать пить неоднократно. Все по кругу. Решила зарегистрироваться... Пишу сумбурно... но как же хочется чтобы прошла хотя бы неделька... без алко. Без этого кошмара...

Ноябрь,если очень хочешь,значит получится.Главное не пей эту самую первую рюмку,а потом ищи группу Аа в своей местности и иди,там тебе помогут честное слово.Я вообще была в таком отчаянии,что руки на себя хотела наложить.Но меня так здорово все нААши поддержали,направили на путь и вот я трезвая целый год,сама не верю)))Начни читать книгу жить трезвыми,послушай опыт анонимных алкоголиков,есть такие спикерские АА в интернете,где такие же алкоголики как я и ты делятся своими историями.Всё будет хорошо,теперь я точно знаю что выход есть и жизнь в трезвости намного прекраснее,чем та о которой мне страшно вспоминать.Удачи тебе!!!


Спустя 1 минуту, 33 секунды алконафт ева написал(а):
Цитата (Carina @ 1.11.2017 - 16:20 )
алконафт ева
Да кстати с годовщиной тебя

Спасибо тебе,а тебя с полугодием,обнимаю,молодец wink.gif


Спустя 5 минут, 41 секунду алконафт ева написал(а):
Витасана,спасибо тебе за добрые слова.У меня были очень достойные впереди идущие,вы все,поэтому мне есть к чему стремиться.Люблю вас всех и ещё раз огромное спасибище!

Автор: ноябрь 1.11.2017 - 17:35
Спасибо, дорогие. Я счетчик поставила.... Дел было наворочено... Стыдно. Хоть и пишете вы, что стыдиться нечего... но стыдно, и чувство вины. Стыдно перед детьми особенно.
Как хочется хотя бы недельку не пить уже. Сегодня весь день в лежку, на корвалоле и прочих успокаивающих.
Я упала уже так низко, что путь только один. Нет, пути два. Один в пропасть.
Обидно, что бросала неоднократно, и по новой всегда. Поначалу нормально, по схеме хозяйка под домашние дела винишко... Но всегда заканчивалось ужасным срывом, как и позавчера.

Автор: luchik 1.11.2017 - 18:31
ноябрь
Удачи только в перед.все наладится.Обнимашки.

Автор: алконафт ева 1.11.2017 - 20:01
Ноябрь,стыд очень быстро забывается,оно и неважно.Куда важнее для тебя сейчас понять,что ты больна неизлечимым и смертельным заболеванием,от которого мы знаем только один выход это программа 12шагов.Так что отходи и не грызи себя сильно,лучше свои силы потрать на выздоровление и дети оценят и сама будешь собой гордиться.Только начни искренне и всё обязательно получится.

Автор: Аут 1.11.2017 - 20:50
ноябрь biggrin.gif и далась же тебе эта неделька...

Автор: витасана 1.11.2017 - 21:27
ноябрь
Если принимаешь решение развестись с алкоголем - это к нам, в АА. smile.gif

Автор: Aksenia 1.11.2017 - 23:24
ноябрь, привет. Неделька это уже много. Не пропадай.

Автор: Carina 2.11.2017 - 14:38
ноябрь
А тьі не пей только сегодня😁. Чувство виньі...стьідно...перед детьми. Наверное первое что я засвоила в начале пути то то что я больна и в етом нет моей виньі. И все что я творила ето моя болезнь. Я не виновата и нечего стьіідится. Ето очень мне помогло в первьіе дни трезвости. А потом да...начала много анализировать и менять себя и свои взглядьі. У меня тоже детки и не мальіе. Намучались. Но сейчас видя трезвую спркойную мать радуются жизни вместе со мной

Автор: Анонимка 2.11.2017 - 17:19
ноябрь
Привет smile.gif

Автор: ноябрь 4.11.2017 - 18:42
спасибо, дорогие, за поддержку. в голове все еще черти что, постоянно какие-то несуразицы получаются. домашние все боятся меня куда-либо отпускать. думают, что опять напьюсь. никто уже в мои силы собственные не верит....
я знаю про программу 12 шагов. завтра иду впервые за долгие годы в церковь на службу. начну с этого.

Автор: Аут 4.11.2017 - 20:22
ноябрь
Цитата
домашние все боятся меня куда-либо отпускать. думают, что опять напьюсь. никто уже в мои силы собственные не верит....

помню такое дело, нервировало конечно, да, но потом успокоился - почему мне должны сразу поверить то, только потому что пару дней в правильных соцсетях вишу? biggrin.gif
Цитата
завтра иду впервые за долгие годы в церковь на службу. начну с этого.

да, явно не самое плохое начало, точно не повредит

Автор: Катруся 5.11.2017 - 06:34
ноябрь
где счетчик? Ты его поставила?

Автор: Salamandr 5.11.2017 - 18:23
Кстати счетчике классная тема реально помогает мотивироваться когда смотришь я дома себе даже календарь запилил где отмечаю свои достижения такой себе стимул каждый день просыпаться и увеличивать свой прогресс.

Автор: ноябрь 6.11.2017 - 22:59
привет, дорогие! счетчик наконец-то догадалась, как включить. завтра неделя. мотивирует, да, меня, как человека любящего цифры и все что с ними связано так особенно biggrin.gif
не радует меня ничего, хотя и должна быть эйфория от непития такого долгого за мою продолжительную карьеру алкоголички.... не радует по одной причине. дочь. не разговаривает со мной, а если и разговаривает, пытается побольнее задеть. причина - в моих неоднократных обещаниях завязать. и снова срывах. у меня с ней очень близкие отношения, она меня просто боготворит, и поэтому такая вот пьяная мама для нее неприемлема...
сын уже давно обнимает и прощает.
я знаю, что способ только один - не пить. и должно пройти время.

Автор: Катруся 7.11.2017 - 06:48
ноябрь
Со временем отношения наладятся, вот увидишь.
Что эйфории нет - хорошо. Лучше ровное состояние.

Автор: Carina 7.11.2017 - 10:43
ноябрь
У меня ейфория недельки через две появилась. А отношения наладятся. Я лично не просила еще прощения у родньіх. Так как ето мьі уже проходили. Я делаю действия. В первую очередь не пью. Уже хорошо. Стараюсь исправить в чем бьіли косяки с детьми. А они ето видят. Как говорится в молитве. Принять то что не могу изменить и изменить то что могу. Дети никогда не забудут пяную маму. И я с етим смирилась. А вот стать трезвой и заботливой мамой я могу сегодня. И могу постаратся бьіть такой подольше

Автор: ноябрь 7.11.2017 - 15:26
спасибо, дорогие, за поддержку. да, прощения просить я не прошу ни у кого. и ничего не обещаю. только непитием можно уважение вернуть к себе, это все понятно. Вот ведь как немного надо нашим близким для счастья - всего-то, чтобы мама и жена перестала пить.... нет слов.

Автор: Катруся 7.11.2017 - 15:29
ноябрь
Не грусти. smile.gif Не будешь пить яд - все наладится в семье.
Даже не так... Потом придется перестраивать отношения, так как у тебя непьющей будут другие взгляды на некоторые вещи.
Я вот мужа своего терпеть ненавижу сейчас.

Автор: витасана 7.11.2017 - 18:47
ноябрь
всего-то, чтобы мама и жена перестала пить....
увы, это ненадолго. sad.gif
7 дней - самые тяжелые были для меня. Поздравляю с зачином!

Автор: ноябрь 7.11.2017 - 19:40
витасана
Спасибочки. Да, неделя прошла. Для меня срок огого какой!
Что ненадолго, Витасана? не пугай меня...
Катруся
да, жизнь однозначно будет другой... я вижу это на примере бросивших пить подруг. Посмотрим, что ждет меня....

Спасибо, дорогие, за поддержку.

ЗЫ. Сижу жду девяти часов по нашему времени, чтобы отчитаться по трезвости и на счетчике 7 дней было :-)) wacko.gif

Автор: Катруся 8.11.2017 - 15:54
ноябрь
в тебе чувствуется настойчивость, уверенность в том, что дальше нужно только трезво. Не чувствуется торга. Это очень хорошо. smile.gif
Если что - пиши, не оставайся одна со своими переживаниями и сомнениями. Со временем станет легче, это точно!

С неделькой тебя! smile.gif Ты, наверное, ЕУ, как и я. Для меня неделя тоже было ого-го как много. Редко мне удавалось ее достичь, обычно 2 дня - и всё по новому кругу.
Да и сейчас это тоже немало, просто недели пролетают незаметно.

Автор: витасана 8.11.2017 - 17:02
ноябрь
не пугаю, не пугаю, но и не "глажу" по типу "всё будет хорошо".
Ненадолго радости от того,что мама не пьет. Если мама не будет пить, но не станет менять себя (мысли,поступки, мировоззрение), то ничего хорошего не будет."Сухой"алкоголик - страшный человек - злой, придирчивый, подозрительный, всем недовольный...
Потому что употребление - это ведь следствие наших внутренних проблем. И они выстрелят рано или поздно. Потому-то и есть наша Программа 12 шагов. Не от нефиг делать ее алкаши придумали и рекомендуют для выздоровления. Просто нет другого выхода - или не пить какое-то время и ничего с собой не делать,а потом забухать хуже прежнего, или начать меняться.
Чего я тебе искренне и сердечно желаю. Будет только лучше! wink.gif

Автор: ноябрь 8.11.2017 - 23:02
Катруся
ЕУ - это хто?? :-)) Единолично употребляющий? :-)) Вообще да, два дня и по-новой - это про меня. И все по классике - бросаю на почве "достала дна"... последний раз, в прошлый понедельник, был особо выдающимся.... после которого стало понятно, что дороги две - либо не пить, либо... не хочется писать даже что.

витасана
ты ходила на собрания у вас? я интересуюсь, потому что тоже заграничная...

Автор: Carina 9.11.2017 - 01:11
ноябрь
Еу ежедневное употребление


Спустя 35 секунд Carina написал(а):
Цитата
тоже заграничная...

Откуда тьі?

Автор: витасана 9.11.2017 - 05:52
ноябрь
Ходила, хожу и буду ходить. Служила, служу и буду служить - я не просто "стул грею", я очень стараюсь быть полезной. Правда, это после года трезвости началось. половину слов не понимала - они ж специфические, не разговорно-бытовые. Записывалав блокнотик (я с начала выздоровления имела такой постоянно с собой), а дома переводила. Ты сама где?


Powered by vesvalo v1.2 © при поддержке IBR Team, НАН и АА-сервис