Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > История Картины.


Автор: Картина 11.07.2017 - 21:55
витасана Спасибо rolleyes.gif вы всегда что-то напишете и тепло на душе становиться...)

Akratitos Спасибо за ответ smile.gif Мне пока это не грозит, лежу целыми днями (уборка для меня это так, капля в море)), раньше бы давно улетела бы куда-нибудь в прямом и переносном смысле, а сейчас решила отлежаться. Ем много, кстати гречку обожаю, супер совет и я им тоже сегодня пользовалась biggrin.gif ну и так как я живу на юге и у нас летом жара - я точно не замерзну))) Так что по этим трем условиям полет нормальный - видимость есть biggrin.gif





Автор: витасана 12.07.2017 - 20:49
Картина
Спасибо за спасибо. smile.gif И мы на "ты"все - и стар, и млад. smile.gif

Автор: AHtИЛОП_А 13.07.2017 - 09:05
Картина, привет! biggrin.gif
rolleyes.gif cool.gif

Я как всегда все пропустила, что-то редко в последнее время заглядываю unsure.gif Но я тоже алкоголик biggrin.gif
Не пить - это здОрово! Добро пожаловать smile.gif

Автор: Картина 17.07.2017 - 13:01
витасана ок, договорились wink.gif
AHtИЛОП А спасибо большое:) и здОрово и здорОво biggrin.gif


А я тем временем переехала, поменяла район, поменяла такси, фитнесс центр (на йогу как то пьяная пришла unsure.gif ), клинику (к врачу тоже пьянная пришла, правда в ту клинику мне еще придется однажды вернуться sad.gif ) ну и все что с этим связанно.
Больше не могла в этом находиться, самобичеванием я люблю заниматься... так не далеко и в депрессию свалиться. Таксисты до сих пор предлагали мне персональные услуги доставки, даже те которых я видела впервые. blink.gif ...

Вообще напряженная ситуация в моей жизни. В прошлой аналогиченой ситуации я очень сильно напилась, со всеми вытекающими, что не как не разрешило вопрос, а только усугубило его. Сейчас желания выпить нет (через минуту конечно оно может появиться). Мама сейчас после серьезной операции и ей нужна адекватная дочь.
Мой молодой человек не поддержал меня, и даже более чем, а рассказала я только ему пока. С друзьями сейчас мало общаюсь, хотя остались только "культурно выпивающие", или вовсе не пьющие.
Настроение как на американских горках, от эйфории до мрачных мыслей и обратно разгоняюсь за минуту, гневливость. Извиняюсь за сумбур. Мысли летают как сумасшедшие.
А Я себе нужна трезвая.
Я вообще не знаю каким чудом я нашла АА, тк мне ни кто про такое сообщество не говорил.

Но как бы не было трудно я благодарна Богу и всем АА за то что я сегодня трезвая.

Автор: AHtИЛОП_А 17.07.2017 - 14:29
Цитата
А Я себе нужна трезвая.

Картина
Это просто золотые слова! user posted image Потерпи чуть-чуть, эмоциональные "качели" пройдут рано или поздно rolleyes.gif И ты у себя останешься вся такая красивая и трезвая rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif как я (извините, не удержалась) laugh.gif

Автор: ЮляшАлкаш 17.07.2017 - 16:54
Привет, молодец что пришла сюда )Я тоже сегодня вернулась. Я Юля и я алкаш.

Автор: алконафт ева 18.07.2017 - 03:51
Картина,у меня в начале было похожее состояние.Помогала мысль нажраться я смогу всегда,а вот попробовать выздороветь с анонимными могу и буду.Я отключала свои мысли хотелки и смотрела что произойдет дальше,конечно я проходила шаги со спонсором и мне легчало.

Автор: Carina 18.07.2017 - 07:24
алконафт ева
Ну да напится я всегда успею) )) в остатся сегодня и только сегодня трезвой я могу лиш сегодня) )) спасибо АА что многое дали понять.



Спустя 3 минуты, 28 секунд Carina написал(а):
Картина тьі молодец. Все получится

Автор: Картина 3.09.2018 - 11:35
Всем привет! Я вернулась. В прошлый первый раз продержалась месяца 3, без спонсора, просто читала литературу и ходила на скайп группы. Выпивать начала постепенно, в кругу друзей - бокальчик-два. И вот я опять в алкогольной яме. Разрушаю свою жизнь.
Сейчас я невеста и скоро переезжаю к любимому мужчине. Он волосы уже на себе рвет от моих алкозагулов и всего экшена с этим связанного.
Прошу поддержки - как отказаться от алкоголя?
Еще мне очень сложно морально идти на живую группу. Как сделать этот шаг?

Автор: Дима Н 3.09.2018 - 12:39
Цитата (Картина @ 3.09.2018 - 14:35 )
Он волосы уже на себе рвет
Зря рвет, бросить тебя надо было. Либо поставить условие.

Автор: плодожорка 3.09.2018 - 13:19
Дима Н
Либо поставить условие - у меня есть набор шуток за 200 по поводу поставленных женщинам условий.

Автор: Дима Н 3.09.2018 - 13:55
плодожорка, а мне хватило одного, вкупе с озарением в дурдоме.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 19:29
Цитата (Дима Н @ 3.09.2018 - 16:39 )
Зря рвет, бросить тебя надо было. Либо поставить условие.

а вы прям не можете не куснуть?smile.gif
ой сейчас снова скажет, что опять свой алкоголизм оправдываю:)
я тут с подругами трезвенницами пообщаюсь и порой думаешь: откуда в них, здоровых, это в голове! и как их мужья еще терпят:)

Автор: LadySun 8.09.2018 - 21:58
Дима Н
а я вот поставила условие, а теперь страшно, что выберет( и смогу ли я сдержать обещание если вдруг что.

Автор: Kelli 9.09.2018 - 06:41
Дима Н
А какое условие? «Или я, или алкоголь»?)))))
Мы тут все стараемся, напрягаемся, а, оказывается, алкоголизм можно вылечить, поставив условие!!!)))

Автор: витасана 9.09.2018 - 07:08
Kelli
Можно начать выздоравливать, вылечить нельзя.
И полно примеров имею. "Или сын - или пей дальше" - и девочка пришла в АА уже 3 года как. Сына вернули. Или бухай и вылетишь с работы - или иди лечись (и месяц отпуска за свой счет, чтобы из Неаполя ездил на группы) - так было у того, который открыл несколько групп и умер от рака с 33 годами трезвости.
У меня было - "или самоубийство, или ищи помощь."
Алкоголизм полутонов не понимает - он ставит постоянно перед выбором. На одной стороне - бухло, на другой - семья, работа, жизнь ли. Или - или. Потому и "Полумеры нам не помогли". С ним "нельзя одной и той же жопой сидеть во встречных поездах".
Кстати, не выздоравливают те, которые всё еще ищут компромисс.

Автор: Kelli 9.09.2018 - 07:21
витасана
Ну да. Это правильно. Но не всегда функционирует. Мне вот, например, никто ничего поперёк сказать не мог. Я сама кому хочешь условия могу ставить. В этом проблема. Всё спокойно наблюдали, как я иду ко дну и калечу свою жизнь. К тому же многие понимали, что не станет меня, будет чем поживиться. Ещё один фактор в минус в конкретно моём случае. В общем, вывод таков: сам не начнёшь что-то делать, другие помогут дальше вниз скатиться.

Автор: LadySun 9.09.2018 - 09:20
Цитата (Kelli @ 9.09.2018 - 10:41 )
А какое условие? «Или я, или алкоголь»?)))))

Цитата (витасана @ 9.09.2018 - 11:08 )
Можно начать выздоравливать, вылечить нельзя.



Это не совсем условие. Я не могу ставить условие. Не так немного написала наверно. Я просто сказала, что к сожалению, я не могу и не хочу жить с алкоголиком. Мне сейчас с собой бы подружится и восстановить силы, а когда я еще рядом алкоголик мне не выжить. И мы пропадем оба в таком случае. Я очень люблю его, но просто финал будет печален. Я помогу, у меня есть специалист, я расскажу про группы и литературу, поговорю когда надо, все чем смогу помогу. Но тащить на шее и не спать ночами, рыдать и быть созависимой я больше не смогу( Я очень долго шла к этому решению, говорила через боль все это((((

Автор: витасана 9.09.2018 - 10:18
LadySun
Быть созависимой - это ответсвенность мужа ? unsure.gif




Автор: витасана 9.09.2018 - 10:28
Kelli
В твоем случае - так, в моем - всем было просто пофиг.
За месяц до окончательного развода с алко я перестала с ними-родными моими общаться. Мне было это неполезно. Негативные раздражители. Вечные рыдания над собой и обсёр других людей. Или еще хуже, когда мама начинала меня "жалеть"- работаешь много, устаешь, похудела-мешки под глазами - тьфу, ненавижу нытиков! А еще больше вот такое сочувствие к себе (бесплатное) ненавижу. mad.gif Типа, переживает. mad.gif А если спрошу: "Как у вас с деньгами? Прислать?" В ответ невразумительное мычание - и просить не просит, и отказываться не отказывается. biggrin.gif Манипуляции... biggrin.gif

Автор: Kelli 9.09.2018 - 11:50
витасана
Это мне по моим родственникам знакомо. «Я бы вот для тебя да последнюю рубашку отдал/а бы, да что там рубашку- последние трусы! Только бы тебе помочь. Какие же все остальные бездушные, оставили тебя с твоими проблемами одну! Я бы так никогда не поступил/а!» А потом небольшая заминка, пауза и так между тем вопрос: «Ну так а если уж ты как-то с этим справилась, так ещё и чего заработала, то, может, даш мне денег. А то мне и это, и вот это и ещё то оплатить надо. А у тебя ведь есть.» Так противно!!!

Автор: LadySun 9.09.2018 - 14:36
Цитата (витасана @ 9.09.2018 - 14:18 )
adySun
Быть созависимой - это ответсвенность мужа ?


Нет нет. Я просто устала от нее очень. А если он пьет пусть и редко, мне тяжело от нее избавится(

Автор: Kelli 9.09.2018 - 14:43
LadySun
Так если он редко пьёт, в чём тогда сложность? Извини за вопрос. Я просто пытаюсь понять твою ситуацию.

Автор: Дима Н 9.09.2018 - 15:14
Цитата (Kelli @ 9.09.2018 - 09:41 )
А какое условие?
Катерина (жена) сказала что останется со мной при условии, если я начну искать выход (дословно). Это предложение совпало по времени с моим принятием бессилия, кое произошло в дурдоме.
Цитата (Kelli @ 9.09.2018 - 09:41 )
Мы тут все стараемся, напрягаемся
Ко мне это не относится, разве что "стараемся", возможно, иногда. Совершенно не напрягаюсь, само приходит. Лбом стену давно не прошибаю.

Автор: витасана 9.09.2018 - 19:37
LadySun
У меня был муж пьющий. Сначала его пьянство не особенно мешало, на праздники по друзьям - это как бы нормально. Потом я перестала на него полагаться в семейных вопросах. Мог подвести. По-маленьку он как су-пруг (типа- семья - это упряжка, взрослые тянут, детишки, а потом и старики едут) начал уворачиваться от своей части забот. ОК, одна справлюсь. Только если как супруг никак, то уж по всем направлениям. От зарабатывания и вкладывания денег до развлечений и секса. Всё врозь.
А потом - развод, потому что стал обузой. А потом и прав отцовских его лишили.
Наш брак вообще был ошибкой. Из дома оба бежали. А куда? Одну проблему решали за счет креатуры другой.




Спустя 8 минут, 50 секунд витасана написал(а):
Kelli
У меня сроду никто не просил денег напрямую. Мама так умела подводить тему, что я предлагала и даже настаивала им помочь. Мастер!
Видишь ли, когда человек просит о чем-либо, то может получить последствия: отказ (что неприятно многим), или встречную просьбу.
А когда не просит, а "позволяет" себя облагодетельствовать, то никаких обязательств у него потом нет. Хитро!
Я матери очень благодарна за школу, сейчас выщелкиваю манипуляторов на раз-два. И не ведусь. Особенно когда меня на чувство вины подсадить хотят: "Я на тебя так расчитывала", "я думала, что ты..." - а я причем? smile.gif нафиг-нафиг.

Автор: LadySun 9.09.2018 - 21:43
Цитата (Kelli @ 9.09.2018 - 18:43 )
Так если он редко пьёт, в чём тогда сложность? Извини за вопрос. Я просто пытаюсь понять твою ситуацию.



ДА ничего. Тут история длиною в 8 лет) Знаешь как говорят, редко да метко. На самом деле очень много, что поменялось за это время, с того момента как мы встретились и до сейчас, он я надеюсь не безнадежен. Мы оба из семей алкоголиков, где папы пили, а мамы их собирали по городу, дрожали, запрещали, плакали. И звоночек мне был еще накануне свадьбы, но я не хотела видеть, что у меня перед глазами.
А сейчас все хорошо, пока я рядом. Я как сдерживающий фактор, что ли. Он на меня равняется, и лекции слушает и что-то читает. Три месяца может рассказывать как классно не пить, и чувствуешь себя лучше и деньги в сохранности и тд А как я за порог или он в командировку все. Все что говорил забывается. А главное я так его понимаю, потому что сама такая же. И понимаю как это изнутри все работает.


Цитата (витасана @ 9.09.2018 - 23:37 )
LadySun
У меня был муж пьющий.
Спасибо.
Ты молодец, кто то так и сидит. А у меня получается все делает и все есть если не пьет. Про это очень много в книгах написано, что после очередного запоя когда наступают хорошие времена и кажется, что снова все будет хорошо. И так по кругу.



Спустя 1 минуту, 16 секунд LadySun написал(а):
Цитата (Дима Н @ 9.09.2018 - 19:14 )
сказала что останется со мной при условии, если я начну искать выход (дословно).



Какая мудрая формулировка.

Автор: Дима Н 21.09.2018 - 13:23
Цитата (плодожорка @ 3.09.2018 - 16:19 )
Либо поставить условие - у меня есть набор шуток за 200 по поводу поставленных женщинам условий.


Рассказ
И вся любовь.
Попробуй не возмутись, если ночами в твоем доме в квартире алкоголиков то истошно орет музыка, то воет несчастная собака, то плачет ребенок. Их ребенок. Дочка. Лет двенадцати. Какое-то время терпели, ограничивались презрительным молчанием при встрече.
Не осуждайте: после ночи, когда не только была выполнена вся предыдущая программа, но, в довесок ко всему, у мамаши начались самые настоящие галлюцинации, и она ходила по коридору в ожидании прилета инопланетян, а папочка поджег свой диван, и пришлось вызывать пожарных, не выдержали наиболее снисходительные и сердобольные из соседей. «Всё. Так больше нельзя. У нас тоже есть дети. Вон из дома. И вся любовь», – сказал – как отрезал – Василич, самый старший и уважаемый из мужиков.
Горе-родителей развезли на служебном транспорте по разные стороны (отца – в полицию, мать – в дурку), а их дочку приютила бабушка, спасшая ее от интерната, оформив опекунство. Стыдливо и немного даже заискивающе с нами здоровалась, просила прощения за поведение сына. Плакала. Девчушка просто молчала, когда бабушка уводила ее к себе домой. Тихо шла рядом, крепко держа бабушкину руку.
Нравоучения длятся меньше, чем лечение: первым в квартиру вернулся бесправный отец. Мужики сразу дали понять, что в случае рецидива на вызов приедет только патологоанатом. И в доме наступила долгожданная тишина, потребовавшая таких жертв, духовных и материальных. Слышно стало, как дождь колотит по асфальту.
Не нарушилась тишина и после возвращения мамаши из психушки – мужики не стали церемониться и с ней: «Если только дверь хлопнет – пеняйте на себя».
Худо-бедно, но со временем начали здороваться потихоньку. Презрение ушло, уступив место быстрой, но необходимой между соседями вежливости при встречах, а также грустному немому вопросу о дочке во взгляде. Дверь не хлопала.
До тех пор, пока мрачным осенним вечером курившие у окна мужики не увидели, как из квартиры родителей-лишенцев решительным и быстрым шагом выходит красавица. Глаза протерли, присмотрелись: да, таких поискать. И подойти боязно, в беседу вступить постесняешься – вмиг отошьет. Только что же ей делать в той квартире?!
Но красавица, заметив потускневших мужиков, подошла сама, не поморщившись и от дыма: «Здравствуйте. Как они себя ведут?» – «А, так вы из “социалки”, – вздохнули дядьки и потушили сигареты. – Вроде сейчас тихо, врать и наговаривать не будем. Пока не жалуемся».
Красавица выпрямилась: «Я не из социальной службы никакой! Я их дочь. Помните меня?»
Конечно, сразу вспомнили. Такое не забывается. Узнали только с трудом. «Ты? Как живешь-то? Всё у бабушки? Как ты здесь-то вообще оказалась?»
Распахнула глазищи – синие-пресиние: «Неплохо живем с бабушкой. Даже хорошо. Только за них вот душа болит – они-то как? Вот и хожу к ним в гости. Раз в неделю».
Кто-то брякнул:
– А надо ли к ним в гости ходить? Что они для тебя сделали?
Взгляд стал пронзительно-синим:
– Что они для меня сделали, вас не касается. Они мои мама и папа. И я их люблю. И любить буду.
Благородная осанка, решительная походка, упрямый подбородок, глазищи еще эти пронзительные – мужики расступились перед ней, как перед королевой какой. Василич смотрел ей вслед. Повернулся к нам, развел руками:
– И вся любовь. Учитесь.
Мы молчали.
Петр Давыдов
21 сентября 2018 г.

Автор: витасана 23.09.2018 - 16:43
Дима Н
Спасибо за рассказ. Вкусный и добрый.

Автор: egan.fryazino 24.09.2018 - 07:51
Дима Н
исходя из моих представлений о мире, рассказанное в истории очень маловероятно.

Автор: Дима Н 24.09.2018 - 09:46
egan.fryazino, каждый волен думать и представлять так, как ему заблагорассудиться.

Много людей на свете, которые на верят ни во что, либо не в то верят и мне право жаль этих людей. Ведь доносишь об Истине, нет, говорят, все это чушь, неправда и выдумка народная.
Скверно жить, когда надеешься только на себя.

Автор: Александр из Риги 24.09.2018 - 10:31
Дима Н
Цитата
Ведь доносишь об Истине, нет, говорят, все это чушь, неправда и выдумка народная.

Ты что, Великим Оракулом себя возомнил, чтобы об "Истине" другим доносить? Ты, как и все мы, просто смертный человек но попавший под влияние одной из сект, которых на протяжении человечества было тысячи. Точно такие-же доносили "истину" ещё в древнем Шумере, до этого и после до наших дней. Проливали за эту самую "истину", которую якобы каждый из них знал, реки крови.

Автор: Дима Н 24.09.2018 - 11:20
Так я же об этом и говорю!
Когда человек не понимает, часто начинает беситься, потом на личности переходит.
Все как всегда.
Александр из Риги, время покажет, Бог рассудит. Каждому будет дано по вере его.

Автор: egan.fryazino 24.09.2018 - 13:08
Дима Н
разговор вообще ни коим образом не касался Ваших верований и.т.д.

по моему опыту люди, у которых в детстве родители крепко пили приобретают черты характера, которые исключают модель поведения, описанную в рассказе.

Александр из Риги
согласно моим представлениям человечество есть ментальный вирус высших приматов.
путь в светлое будущее вряд-ли будет простым.

Автор: витасана 24.09.2018 - 13:43
Дима Н
Каждому будет дано по вере его.
Я надеюсь, что это правда. rolleyes.gif

Автор: Дима Н 24.09.2018 - 13:52
Цитата (egan.fryazino @ 24.09.2018 - 16:08 )
разговор вообще ни коим образом не касался Ваших верований и.т.д.
, потому и выделил отдельным абзацем. То мысли вслух. .

Автор: Carinka 24.09.2018 - 22:02
Цитата
по моему опыту люди, у которых в детстве родители крепко пили приобретают черты характера, которые исключают модель поведения, описанную в рассказе.

А у меня совсем другие примеры. И читая рассказ я о них вспоминала.