| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Не вижу выход.... я устал... |
| Автор: Wistful 26.10.2017 - 16:19 |
| витасана Я из маленького, но очень уютного поселка Пермского края  Да, действительно, Сергей кинул спасательный круг. Пробежался по сайтам и даже не знал, что их так много (для АА)  Скачал литературу, послушал архивы собраний, супер! Питает, заряжает, вдохновляет! |
| Автор: Andrygor 26.10.2017 - 18:45 |
| О , уже 4 дня !!! Дальше лучше ! Меня попустил дипресняк через недельку , начал упорядочивать мысли с помощью АА , чаще обращаюсь к Богу , хотя по первой сложновато - идет какое то отторжение что ли . Пока не проникся до конца . Но у нас все получится |
| Автор: витасана 26.10.2017 - 20:09 |
| Wistful Да, выход есть - это практика подтверждает. Главное, верить надо, что другим помогло, и тебе поможет. Когда я на форум приползла, почитала тут, поняла - другие смогли, а я что рыжая что ли? (почти рыжая). Тем более, что шагов для изменения себя всего 12 по Программе выздоровления. Тем более, что половину я отмела сходу - там про Бога много, я без него решила обойтись - вообще фигня вопрос выздоровления. Так вот и потопала вперед. Andrygor Бог - с ним у всех моих знакомых были непонятки и напряг вначале. Я и сейчас с Ним/Ней поругиваюсь иногда. Редко уже, но бывает. |
| Автор: Wistful 27.10.2017 - 05:26 |
| Andrygor Будет все хорошо, я верю  Бардак в мыслях конечно, но думаю будет лучше когда-нибудь витасана Стараюсь двигаться в (надеюсь) нужном направлении, по крайней мере сегодня я трезвый и на том хорошо  Ищу наставника, чтобы начать двигаться по шагам. Страшно только, аж жуть... Страшно изменить кординально что-то в себе, в своей жизни... Но я хочу измениться, очень хочу жить трезво. |
| Автор: Carina 27.10.2017 - 14:27 |
| витасана Да что то не знаю на счет служения. У нас одни и те же люди на живой группе служат))) хотя возможно то что я часто всякие тортики пеку тоже можна служением считать. Там меня с вьіпечкой ждут)))) со скайпом проблеммьі. Спонсор пропала. |
| Автор: витасана 28.10.2017 - 06:42 |
| Wistful С Программой мне ребятата разложили просто, как с любой болезнью. Мне плохо? Да,мне плохо. Сама лечиться пробовала? А как же! Становилось хуже. ОК,врача вызывали? Да! Зову! Тогда начнем делать анализы и искать это "плохо". Анализы болезненные, муторные, но без них никак. А потом решиткельное лечение и на всю оставшуюсяжизнь поддерживаюшая терапия. |
| Автор: витасана 28.10.2017 - 07:08 |
| Ну и наделала я опечаток. |
| Автор: витасана 28.10.2017 - 07:21 |
| Carina Вкусняшки-это классно! Ткебе нравится печь, ты приносишь ребятам удовольствие и получаешь признание и благодарности. Но это не служение. Служение - делать для группы то, что самой не всегда удобно, не нравится, напрягает и за это еще и не всегда получать благодарности. Точнее, благодарности от ребят- редкость огромная. И вот там начинают вылезать недостатки характера -  Полезное дело - служение. Секретарь и казначей от 6 месяцев до года, а предаставитель группы 2 года-поэтому как бы всегда одни и те же. К тому же казначей потом как бы автоматически хочет быть секретарем, а секретарь идет в представители группы. Во всяком случае до меня на группе было так, и я сделала такой же путь. Чему рада и благодарна. |
| Автор: Wistful 20.08.2018 - 02:57 |
| Я вернулся, надеюсь.... Выхожу из запоя, первый день, сдохнуть хочется.. Если в этот раз не завяжу, то думаю конец мне. Счетчик обнулил, больше не буду этого делать. |
| Автор: galka 20.08.2018 - 05:04 |
| Привет, вернулся как и я, спустя почти год. Только наверно глупостей ещё больше натворил? Я тоже и директор и бухгалтер в одном лице, тоже стресс вечерами алкоголем снимала, доснималась до ямы. Вот снова тут, пытаюсь не пить только сегодня, оклемывайся и снова в строй. Не подыхай, с каждым днем будет все лучше, уже проверено. |
| Автор: Wistful 20.08.2018 - 06:59 |
| galka Спасибо, рад, что ты снами, а я с Вами... ) Уверен, что будет лучше, стоит только не пить первую, будь она не ладна.( Держусь, стараюсь по крайней мере, в литературу пытаюсь погрузиться, но мысли в кучу: работа, похмелье, депрессии нет еще (глубокой), но знаю, что придет, в общем -кашаа в голове..  |
| Автор: casa_blanca 20.08.2018 - 10:04 |
| как страшно читать про столько возвратов...у меня пока был первый срыв после реально осознанного желания завязать навсегда.. теперь понимаю: не было оно навсегда еще, еще где то глубоко было...а посмотрим, все в мозгах и т д.хочу пью, хочу не пью...я сильнее этого нии хрена не сильнее вот прям помню как в этот раз после 4 месяцев трезвости долго не решалась выпить...держала эту бутыдку смотрела и не решалась... что подвигнуло сделать первый шаг и открыть ее? Чрезмерная увереность в себе |
| Автор: Poteriannaja 20.08.2018 - 10:44 |
| А я за эти недели выделила себе пару пунктов как не пить, иди стараться воздерживаться. 1. Много работать, что б не возникало мысли выпить. 2. Постоянно общаться тут на форуме. 3. Главное, что б лишних денег не было )))), тогда и на выпивку не хватит. |
| Автор: casa_blanca 20.08.2018 - 10:57 | ||
1 и 3 для меня не работает никак ОТ работы кони в конце концев дохнут. Малейшие ступоры и неприятности - повод к срыву 3 - это только карту отдать мужу |
| Автор: Poteriannaja 20.08.2018 - 11:04 |
Ну не прям аж так работать..но постоянно себя мелкой работой загружать. Отдай карту мужу  |
| Автор: galka 20.08.2018 - 11:08 |
| Poteriannaja Много работать, что б не возникало мысли выпить. 2. Постоянно общаться тут на форуме. 3. Главное, что б лишних денег не было )))), тогда и на выпивку не хватит А как же главные правила в книге жить трезво, не быть уставшим, голодным, злым. Сильно уставать нельзя, хотя я все равно продолжаю жопу рвать. Форум очень помогает. Деньги я бы все равно нашла где взять. |
| Автор: casa_blanca 20.08.2018 - 11:22 | ||||
он меня из дома выгонит:) ему еще не хватало за покупками в супермаркет ездить на самом деле, отсутствие достаточных средств, меня еще ни в какие, даже плохие фин. времена на останавливали умишко алкоголика пытлив и изворотлив - всегда найдет как выбраться и как купить Спустя 3 минуты, 1 секунду casa_blanca написал(а):
а я решила с этим завязать..спокойнее относится к вещам. сли другим это не надо, мне зачем оно? много нервов тратила на сына подростка...но поняла: смысл пинать? нервничать? пока не дойдет, я ничего не сделаю..нет, конечно, контролировать надо но я прям каждый шаг дергала: иди туда, учи то, не хочешь на мусорной машине ездить и т д достало и с мужем.. кроче..все. в этот раз твердо решила: нравится им всем в сраче жить? будем жить в сраче, но счастливо:) |
| Автор: Poteriannaja 20.08.2018 - 11:29 |
| galka, эти правила для меня. Я и живу трезво. Вот приехала с города уставшая, поела и отдыхаю. Алкоголя не хочу вообще. В такую жару попила холодного компота с холодильника и жду когда прохладнее станет. А денег мне вечно не хватает, так что на алкоголь точно не потрачу последние. |
| Автор: Wistful 21.08.2018 - 04:40 |
| Poteriannaja casa_blanca Привет) Молодцы, глядя на счетчик, вижу начало трезвости и это хорошо. Я вот второй день трезвый, сегодня точно пить не буду. на работе завал, просто капец.... Вчера был день рождения жены. она была счастлива, что я сидел не со стаканом (стопкой), а с вкуснейшей (так мне показалось)) дынькой. Но это только день 2 трезвости. Не пью, не хочу... Ночью холодный пот, держусь. |
| Автор: Poteriannaja 21.08.2018 - 08:46 |
| Wistful, и ты держись. А хоть раз пробовал бросать? |
| Автор: Wistful 21.08.2018 - 12:17 |
| Poteriannaja Не пил 8 месяцев, срыв... и понеслось. |
| Автор: Poteriannaja 21.08.2018 - 13:01 |
| Wistful, а от чего срыв? Что стало поводом выпить? |
| Автор: Wistful 22.08.2018 - 02:45 |
| Poteriannaja Доброе утро,а у нас утро)) Не поверишь, просто решил попробовать стопку коньяка, т.к. пришли друзья в гости, но остановиться уже не смог... Очень было плохо с утра, еще и чувства стыда и отчаяния, что начал снова пить( Сказал себе, что больше никогда, но к вечеру, едва оклемавшись, в долгосрочный запой.. |
| Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 04:24 |
| Wistful, привет . У нас тоже утро, как ни странно . Вот тебе нужна была эта стопка коньяка? Как уже тут девченки писали - как её пить эту водку, да и коньяк тоже, если оно такое противное. Что там пробовать? Противный вкус, меня аж от одной мысли передергивает. Больше так не делай ))))) |
| Автор: Дима Н 22.08.2018 - 06:05 | ||||||
Болезнь, понимаешь!
И по жопе, по жопе его! |
| Автор: Wistful 22.08.2018 - 06:58 | ||||
| Poteriannaja Понимаю, что не нужна, или не понимаю...  Я ведь алкаш и это факт! Вот из-за этого я и здесь!)
Я оооочень хочу так больше не делать))) Я ооооочень постараюсь))
ЭЭЭЭ, больно, за что!?  |
| Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 07:54 |
| Дима Н )))))) иди (те) в пень! ещё и издевается )))) . По жопе пусть жена бьёт. Понимаю что болезнь. Но ум включать надо. Спустя 1 минуту, 11 секунд Poteriannaja написал(а): Wistful, это он умный, 8 лет не пьёт, вот и издевается, язвит ))))) |
| Автор: Дима Н 22.08.2018 - 08:13 |
| Да какой я умный, я дурак! Мне об этом медсестра в дурдоме сказала, по секрету. И совсем я не язвлю. Не знаю как до вас, но до меня все доходило только через заднее место, особенно когда в него (в это место) петух жареный клевал. Чтобы мозг заработал, надо чтобы торкнуло! Мне посчастливилось, повезло, что озарение пришло, на шконке в дурдоме. А могло и не повезти, как многим моим товарищам. И лежал бы сейчас, червей кормил. Или того хуже, после озарения, плюнул бы на все в очередной раз и поступил бы по старому, по своему, не слушая окружающих людей и понадеявшись опять на себя, а не на Бога. А вы говорите, издевается! Хочется поступать по своему разумению, пожалуйста - пей, не хочешь пить - Делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас! А то ведь, кудяблики ждут! |
| Автор: Александр из Риги 22.08.2018 - 09:26 | ||
| Wistful Poteriannaja Почему люди срываются? Меня тоже сильно интересовал этот вопрос. Как правило, потом, они не могут вразумительно ответить на этот вопрос. В тот момент алкоголиком овладевает так называемое "алкогольное безумие", которое чаще всего в какой-то навязчивой оправдательной идее или вообще разум отключается. А когда включается, то уже поздно Такой случай хорошо описан в 3-й главе Большой Книги, когда сильно пьющий бизнесмен бросил пить, дела пошли в гору и один раз, ничего не подозревая он заехал перекусить в придорожном ресторане. Вот как это было:
Легко догадаться что он снова оказался в лечебнице. Сам я тоже, в очередной раз "бросая" пить, испытывал подобное. Но чаще у меня просто отключался рассудок, а после первой дозы я чувствовал угрызения совести, от нарушенного табу и пытался ещё сильнее залить это неприятное чувство. В АА опытные браться научили меня чутко контролировать своё эмоциональное состояние и в последствии это много раз меня спасало от алкогольного безумия. На первых порах трезвости надо очень чутко к себе прислушиваться, звонить по телефонам полученным на группе АА или принимать иные меры. |
| Автор: Дима Н 22.08.2018 - 09:52 | ||
Александр, поведай пожалуйста, как у тебя получается.Поделись опытом. Пока писал, вспоминал, как мне удавалось контролировать эмоции. Вспомнил и то туманно, 2-3 эпизода. И все. Не могу контролировать эмоции, не умею. Я учусь действовать, думать так, чтобы не доводить себя до состояния, когда в ход пойдут неконтролируемые эмоции. |
| Автор: Александр из Риги 22.08.2018 - 10:28 | ||
Дима Н
К сожалению эмоции как таковые, я тоже не очень хорошо контролирую. То о чём я говорил, касается желания выпить, а главное подсознательной цепочке действий, которая к этому ведет. Понять что на самом деле мной движет. Два-три раза я уже описывал один классический случай, когда прислушавшись к своим чувствам удалось избежать срыва. Дело было кажется на 3-м месяце, когда я уже почувствовал некоторую самоуверенность. Когда алкоголю поставлен прямой запрет, больное подсознание ищет обходные пути. Выхожу с работы. Вдруг в голове появляетя мысль: "Хочу навестить маму". Поскольку время на это теперь есть, в магазин уже бежать не нужно, сразу разворачиваюсь и иду в сторону соответствующей остановки. Добиратьсчя примерно 1,5 часа. Хорошая ведь идея? Кто что скажет против? Но вдруг вспоминаю слова спонсора: "Прислушивайся к себе, логически проверяй что и для чего ты делаешь". Сажусь на скамейку и начинаю выяснять истинную подоплёку моего внезапного желания. Куда и зачем еду? А еду я в район своей молодости, где меня знает каждая собака, где ностальгия, куча знакомых заведений и ещё больше бывших собутыльников, которые сразу предложат выпить. Вот туда и еду на ночь глядя И именно это, является истинной причиной! А больной мозг всё это замаскировал под желание увидеть маму. И неизвестно чем бы это закончилось, если бы я не контролировал своё истинное, скрытое эмоциональное состояние. К маме я съездил потом. С утра. Вполне себя контролируя.Или другой случай на котором себя поймал. Выходной. С утра убираюсь в квартире. Завершив, по привычке надеваю обувь и выхожу в магазин. Уже на пол пути торможу себя. А зачем я собственно туда иду? Дома всё есть! А иду я за обычным в таких случаях "вознаграждением"!  Ведь ничего нет для алкоголика приятнее оправданой выпивки - сделел дело выпей смело. Оттого так праздников ждем. Совесть не мучает. А ведь шел как в тумане, на автопилоте! И уже не помнил что не пью, кажется четыре месяца! Вот оно внезапное алкогольное безумие.Извините зя столь длинный текст. Краткость не сестра моего таланта  |
| Автор: galka 22.08.2018 - 10:35 | ||
Ой, мой девиз такой был последние лет 10. |
| Автор: Wistful 22.08.2018 - 10:38 | ||
Я даже подумать не мог, что буду пить по привычке. С трудом, но избавился от привычки курения (с 2009 года не курю) и тогда даже не понимал, что алкоголь будет моей второй вредной привычкой.. Думаю не второй, а первой, наивреднейшей, привычкой! |
| Автор: Дима Н 22.08.2018 - 10:44 |
| Александр из Риги, благодарю. Подобное происходило и со мной. Может я чего и недопонял ранее, но имел ввиду обычные эмоции, которым могу быть подвержен ежесекундно. Спасибо за развернутый ответ. |
| Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 11:01 |
| Читая все выше, опять делаю для себя выводы - не надо спешить, контролировать свои поступки ( потом это войдёт в норму), и научится быть спокойной. Но может дело ещё и в возрасте? Пока молодой, тебя тянет выпить, гульнуть. А мне, в мои 40, уже спокойствия хочется. Нагулялась и выпила свою норму. |
| Автор: Дима Н 22.08.2018 - 11:46 | ||
Ну не знаю, меня и теперь на подвиги тянет, но ... статус семейного человека и какого-никакого руководителя не позволяет этого сделать. Но возраст безусловно, дает о себе знать. Так, например, я стал больше бояться греха, нежели наказания, а не наоборот. |
| Автор: casa_blanca 22.08.2018 - 12:12 | ||
я такой "ум включала " последний свой срыв после 4,10 мес. я не просто так порывом жахнула. я день готовилась. потом поехала в городе еще носом крутила в каком заведении сесть и что выпить, что покрасивше море видать и получше атмосфера:)) часа 3 гуляла еще, выбирала. а может - не решалась? планирование, реалиазация а на след день - по хер танки, в ближайщи ларек к индийцам за пивом- какая там уже красота |
| Автор: casa_blanca 22.08.2018 - 12:27 |
| я всем о своем срыве размышляю.. я тут же читаю, все читаю...понимаю, что глобальной разницы нет: почему я стала алкоголиком и мне нельзя пить, но мне лично удобней покопаться в себе, разобраться: что и когда меня к этому привело, что стало фактором, чтобы возможно сейчас принять еще какие-то психологические меры и вот я тут читаю про компульсивное влечение. оно там разное бывает.. и вспоминаю:и я в подростковом возрасте, аккурат в период созревания, страдала диетами и булимией Те худела до потери пульсы в поисках совершенства, а потом срывалась, нажиралась и корила себя мысль пойти пожрать идентична с мыслью: а не выпить ли? и так чтобы никто не видел, потому что стыд такой же в мозгу просто херня творилась уже тогда, в 14-15 лет начинаю распутывать клубочек: аккурат после того как меня год гормонально пролечили, я произвела замену еды на алко.. те сорвала стоп кран в алко и начала пить без тормозов в попойке при случаи незнаю пока - как это все связано и связано ли вообще булимией давно не страдаю, произошла взаимозамена этого компульсивного влечения... а вот можно ли алкогольное комульсивное влечение перераспределить на что то безобидное:))) |
| Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 12:47 |
| casa_blanca, но ты то сама то прекрасно понимаешь, что если ты съешь что то жирное на диете, оно тебе не причинит такого морального вреда, как алкоголь. И проблем таких не будет. Так что сравнивать нечего. |
| Автор: casa_blanca 22.08.2018 - 13:03 |
| как это нечего? я сравниваю 2 психологические проблемы. корни одной, возможно,идут от другой |
| Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 13:26 |
| casa_blanca, а мне кажется ты ищешь оправдание своим запоям, на или употреблению алкоголя. Таких причин можно найти уйму. |
| Автор: casa_blanca 22.08.2018 - 13:39 | ||
а мне кажется, я четко написала выше: что и зачем я ищу тебе не кажется ты переходишь в трезвую агрессию слегка и непримеримость с отличным от тебя способом борьбы с проблемой? у меня он - такой. найти исток, начало и копать клубок оттуда, пытась найти и решать свои психологические проблемы потому что, если я не разберусь в себе - это чревато новым срывом |
| Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 14:35 |
| casa_blanca, вообще ноль агрессии )))) . Да я за последние три дня - одно спокойствие. Мне кажется у алкоголизма нет причины. Тут же все пишут - это болезнь, химическая зависимость, гены. У меня точно гены. Кто то пьёт что б расслабиться, кто то просто напится ( как я ) . Спустя 5 минут, 49 секунд Poteriannaja написал(а): Дима Н, меня на подвиги тянуло, когда выпивала. А так я скромная . Хватит геройствовать думаю. |
| Автор: Sterling Archer 22.08.2018 - 21:36 | ||
Вот и я тоже так думаю. Может быть, всё совсем не так, но впечатление именно такое возникает. Окей, допустим, всё не так. Я понял всё с точностью до наоборот. Но и в этом случае, одной эти проблемы найти и решить будет очень непросто. Да и соблазн употребить в процессе для облегчения поиска тоже никуда не денется. Короче, сочетая одно с другим этим можно заниматься довольно долго. Хотя идея очень хорошая, тут не поспоришь. |
| Автор: casa_blanca 23.08.2018 - 07:58 | ||
если от написаного возникло впечатление, что я размышляю: ну раз с обжорством справилась, но все равно еще ем, то алкоголь в умеренных дозах смогу - не не не не есть я не могу, а вот не пить и чувствовать себя независимой от алко и мыслей о нем - могу С алкоголем для меня - все ясно. Я на стадии смирения и решение принято: буду бороться, никаких торгов ыть не может вопрос в том, что уже упомянала в другой теме, я поняла, что у меня ужасная каша в голове я с детства эмоционально неустойчивая. когда еще алкоголь и не пробовала алкоголь - это уже следствие думаю и к наркотикам бы переключилась |
| Автор: витасана 23.08.2018 - 19:38 |
| casa_blanca 1. У каждого зависимого в душе дыра размером с Бога. 2. Зависим в одном - зависим во всем. И все зависимости пихаются в эту самую дыру, чтобы как-то заполнить ее. Или кучкой, или по очереди. Алкоголизм и/или трудоголизм, алкоголизм и/или игромания, игромания и/или порно+маструбация, алко и/или таблы...Спрыгивают со стакана и садятся на анашу - тоже вариант распространенный. Есть лекция Валентины Новиковой "Маски и роли" - это про детство алкоголиков. 40-50 минут в зависимости от записи. Мне понравилось очень. Есть видео Ильи "Когда и как мы сломались" - на 2 часа первая часть и еще вторая. Он - наркоман, поэтому меня не очень впечатлило, но объясняет грамотно. Есть рисунок "Дерево зависимостей", где корнями ВСЕХ наших проблем является зависимость от отношений, у меня, например, недостаток любви от матери и отца. Ответы на вопросы есть у тех, кто начал выздоравливать раньше. И тех, кто занимается теорией нашей болезни. Ищи, если интересно разобраться в себе или найти себя настоящую. |
| Автор: casa_blanca 23.08.2018 - 20:43 |
| спасибо огромное! почитаю, посмотрю обязательно то, что нужно |
| Автор: витасана 24.08.2018 - 15:33 |
| casa_blanca Спасибо за спасибо. |
| Автор: Wistful 15.10.2019 - 01:32 |
| Привет, я вернулся... Надеюсь... 8 месяцев трезвости и опять запой. Сдохнуть что-ли? Кто я есть? Неудачник-алкаш? Как хреново... Не пью сегодня... В голове каша и сказать нечего. |
| Автор: алик 15.10.2019 - 05:52 |
| Wistful Привет! Посещай скайп-группы. Можно просто слушать. В первые дни трезвости это очень помогает! |
| Автор: Wistful 15.10.2019 - 08:47 |
| алик Привет;) напиши пожалуйста названия групп, если возможно, буду признателен) |
| Автор: алик 15.10.2019 - 08:56 |
| http://www.aaplaneta.ru/ http://www.naashput.ru/ https://aazemlyane.ru/ |
| Автор: vitasana 15.10.2019 - 10:44 |
| Wistful Слава Богу, что вернулся. Больной человек - ну, наверное, да, это неудача в чем-то. Нездоровый. Если не лечить алкоголизм, то точно сдохнешь. Меня такая же перспектива, если что, ждет. Мы, зато, к счастью, обречены быть трезвыми. Чего тебе и желаю. Заканчивай считать, что оно само пройдет. "Рак души" сам не пройдет. Присоединяйся к нААм. |
