Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Не вижу выход.... я устал...


Автор: витасана 28.10.2017 - 07:21
Carina
Вкусняшки-это классно! Ткебе нравится печь, ты приносишь ребятам удовольствие и получаешь признание и благодарности.
Но это не служение.
Служение - делать для группы то, что самой не всегда удобно, не нравится, напрягает и за это еще и не всегда получать благодарности. Точнее, благодарности от ребят- редкость огромная. И вот там начинают вылезать недостатки характера - ph34r.gif
Полезное дело - служение. Секретарь и казначей от 6 месяцев до года, а предаставитель группы 2 года-поэтому как бы всегда одни и те же. К тому же казначей потом как бы автоматически хочет быть секретарем, а секретарь идет в представители группы. Во всяком случае до меня на группе было так, и я сделала такой же путь. Чему рада и благодарна.

Автор: Wistful 20.08.2018 - 02:57
Я вернулся, надеюсь.... Выхожу из запоя, первый день, сдохнуть хочется.. Если в этот раз не завяжу, то думаю конец мне. Счетчик обнулил, больше не буду этого делать.

Автор: galka 20.08.2018 - 05:04
Привет, вернулся как и я, спустя почти год. Только наверно глупостей ещё больше натворил? Я тоже и директор и бухгалтер в одном лице, тоже стресс вечерами алкоголем снимала, доснималась до ямы. Вот снова тут, пытаюсь не пить только сегодня, оклемывайся и снова в строй. Не подыхай, с каждым днем будет все лучше, уже проверено.

Автор: Wistful 20.08.2018 - 06:59
galka
Спасибо, рад, что ты снами, а я с Вами... ) Уверен, что будет лучше, стоит только не пить первую, будь она не ладна.( Держусь, стараюсь по крайней мере, в литературу пытаюсь погрузиться, но мысли в кучу: работа, похмелье, депрессии нет еще (глубокой), но знаю, что придет, в общем -кашаа в голове.. sad.gif

Автор: casa_blanca 20.08.2018 - 10:04
как страшно читать про столько возвратов...у меня пока был первый срыв после реально осознанного желания завязать навсегда..
теперь понимаю: не было оно навсегда еще, еще где то глубоко было...а посмотрим, все в мозгах и т д.хочу пью, хочу не пью...я сильнее этого
нии хрена не сильнее

вот прям помню как в этот раз после 4 месяцев трезвости долго не решалась выпить...держала эту бутыдку смотрела и не решалась...
что подвигнуло сделать первый шаг и открыть ее? Чрезмерная увереность в себе

Автор: Poteriannaja 20.08.2018 - 10:44
А я за эти недели выделила себе пару пунктов как не пить, иди стараться воздерживаться.
1. Много работать, что б не возникало мысли выпить.
2. Постоянно общаться тут на форуме.
3. Главное, что б лишних денег не было )))), тогда и на выпивку не хватит.

Автор: casa_blanca 20.08.2018 - 10:57
Цитата (Poteriannaja @ 20.08.2018 - 14:44 )
А я за эти недели выделила себе пару пунктов как не пить, иди стараться воздерживаться.
1. Много работать, что б не возникало мысли выпить.
2. Постоянно общаться тут на форуме.
3. Главное, что б лишних денег не было )))), тогда и на выпивку не хватит.

1 и 3 для меня не работает никак
ОТ работы кони в конце концев дохнут. Малейшие ступоры и неприятности - повод к срыву
3 - это только карту отдать мужу

Автор: Poteriannaja 20.08.2018 - 11:04
Ну не прям аж так работать..но постоянно себя мелкой работой загружать. Отдай карту мужу smile.gif

Автор: galka 20.08.2018 - 11:08
Poteriannaja

Много работать, что б не возникало мысли выпить.
2. Постоянно общаться тут на форуме.
3. Главное, что б лишних денег не было )))), тогда и на выпивку не хватит

А как же главные правила в книге жить трезво, не быть уставшим, голодным, злым. Сильно уставать нельзя, хотя я все равно продолжаю жопу рвать. Форум очень помогает. Деньги я бы все равно нашла где взять. rolleyes.gif

Автор: casa_blanca 20.08.2018 - 11:22
Цитата (Poteriannaja @ 20.08.2018 - 15:04 )
Ну не прям аж так работать..но постоянно себя мелкой работой загружать. Отдай карту мужу smile.gif

он меня из дома выгонит:) ему еще не хватало за покупками в супермаркет ездить
на самом деле, отсутствие достаточных средств, меня еще ни в какие, даже плохие фин. времена на останавливали

умишко алкоголика пытлив и изворотлив - всегда найдет как выбраться и как купить



Спустя 3 минуты, 1 секунду casa_blanca написал(а):
Цитата (galka @ 20.08.2018 - 15:08 )
хотя я все равно продолжаю жопу рвать.

а я решила с этим завязать..спокойнее относится к вещам. сли другим это не надо, мне зачем оно?

много нервов тратила на сына подростка...но поняла: смысл пинать? нервничать? пока не дойдет, я ничего не сделаю..нет, конечно, контролировать надо
но я прям каждый шаг дергала: иди туда, учи то, не хочешь на мусорной машине ездить и т д
достало
и с мужем..
кроче..все. в этот раз твердо решила: нравится им всем в сраче жить? будем жить в сраче, но счастливо:)

Автор: Poteriannaja 20.08.2018 - 11:29
galka, эти правила для меня. Я и живу трезво. Вот приехала с города уставшая, поела и отдыхаю. Алкоголя не хочу вообще. В такую жару попила холодного компота с холодильника и жду когда прохладнее станет. А денег мне вечно не хватает, так что на алкоголь точно не потрачу последние.

Автор: Wistful 21.08.2018 - 04:40
Poteriannaja
casa_blanca
Привет) Молодцы, глядя на счетчик, вижу начало трезвости и это хорошо. Я вот второй день трезвый, сегодня точно пить не буду. на работе завал, просто капец.... Вчера был день рождения жены. она была счастлива, что я сидел не со стаканом (стопкой), а с вкуснейшей (так мне показалось)) дынькой. rolleyes.gif Но это только день 2 трезвости. Не пью, не хочу... Ночью холодный пот, держусь.

Автор: Poteriannaja 21.08.2018 - 08:46
Wistful, и ты держись. А хоть раз пробовал бросать?

Автор: Wistful 21.08.2018 - 12:17
Poteriannaja
Не пил 8 месяцев, срыв... и понеслось.

Автор: Poteriannaja 21.08.2018 - 13:01
Wistful, а от чего срыв? Что стало поводом выпить?

Автор: Wistful 22.08.2018 - 02:45
Poteriannaja
Доброе утро,а у нас утро)) Не поверишь, просто решил попробовать стопку коньяка, т.к. пришли друзья в гости, но остановиться уже не смог... Очень было плохо с утра, еще и чувства стыда и отчаяния, что начал снова пить( Сказал себе, что больше никогда, но к вечеру, едва оклемавшись, в долгосрочный запой..

Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 04:24
Wistful, привет smile.gif . У нас тоже утро, как ни странно biggrin.gif . Вот тебе нужна была эта стопка коньяка? Как уже тут девченки писали - как её пить эту водку, да и коньяк тоже, если оно такое противное. Что там пробовать? Противный вкус, меня аж от одной мысли передергивает. Больше так не делай )))))

Автор: Дима Н 22.08.2018 - 06:05
Цитата (Poteriannaja @ 22.08.2018 - 07:24 )
Вот тебе нужна была эта стопка коньяка?
Цитата (Poteriannaja @ 22.08.2018 - 07:24 )
как её пить эту водку, да и коньяк тоже, если оно такое противное
Болезнь, понимаешь!

Цитата (Poteriannaja @ 22.08.2018 - 07:24 )
Больше так не делай )))))
И по жопе, по жопе его!

Автор: Wistful 22.08.2018 - 06:58
Poteriannaja
Понимаю, что не нужна, или не понимаю... huh.gif Я ведь алкаш и это факт! Вот из-за этого я и здесь!)
Цитата (Poteriannaja @ 22.08.2018 - 08:24 )
Больше так не делай )))))

Я оооочень хочу так больше не делать))) Я ооооочень постараюсь))
Цитата (Дима Н @ 22.08.2018 - 10:05 )
И по жопе, по жопе его!

ЭЭЭЭ, больно, за что!? mad.gif biggrin.gif

Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 07:54
Дима Н )))))) иди (те) в пень! biggrin.gif ещё и издевается )))) . По жопе пусть жена бьёт. Понимаю что болезнь. Но ум включать надо.




Спустя 1 минуту, 11 секунд Poteriannaja написал(а):
Wistful, это он умный, 8 лет не пьёт, вот и издевается, язвит )))))

Автор: Дима Н 22.08.2018 - 08:13
Да какой я умный, я дурак! Мне об этом медсестра в дурдоме сказала, по секрету.
И совсем я не язвлю. Не знаю как до вас, но до меня все доходило только через заднее место, особенно когда в него (в это место) петух жареный клевал. Чтобы мозг заработал, надо чтобы торкнуло! Мне посчастливилось, повезло, что озарение пришло, на шконке в дурдоме. А могло и не повезти, как многим моим товарищам. И лежал бы сейчас, червей кормил. Или того хуже, после озарения, плюнул бы на все в очередной раз и поступил бы по старому, по своему, не слушая окружающих людей и понадеявшись опять на себя, а не на Бога.
А вы говорите, издевается!
Хочется поступать по своему разумению, пожалуйста - пей, не хочешь пить - Делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас!
А то ведь, кудяблики ждут!

Автор: Александр из Риги 22.08.2018 - 09:26
Wistful Poteriannaja
Почему люди срываются? Меня тоже сильно интересовал этот вопрос. Как правило, потом, они не могут вразумительно ответить на этот вопрос. В тот момент алкоголиком овладевает так называемое "алкогольное безумие", которое чаще всего в какой-то навязчивой оправдательной идее или вообще разум отключается. А когда включается, то уже поздно sad.gif

Такой случай хорошо описан в 3-й главе Большой Книги, когда сильно пьющий бизнесмен бросил пить, дела пошли в гору и один раз, ничего не подозревая он заехал перекусить в придорожном ресторане. Вот как это было:

Цитата
"Неожиданно мне пришла в голову мысль, что, если я добавлю рюмку виски в молоко, это будет вполне безвредно на сытый желудок. Я заказал порцию виски и влил ее в молоко. Я смутно чувствовал, что поступаю не очень умно, но успокаивал себя тем, что пью ведь на сытый желудок. Эксперимент прошел так удачно, что я заказал еще порцию виски и влил ее в новый стакан молока. Поскольку это не оказало на меня никакого действия, я сделал еще одну попытку”.


Легко догадаться что он снова оказался в лечебнице.

Сам я тоже, в очередной раз "бросая" пить, испытывал подобное. Но чаще у меня просто отключался рассудок, а после первой дозы я чувствовал угрызения совести, от нарушенного табу и пытался ещё сильнее залить это неприятное чувство.

В АА опытные браться научили меня чутко контролировать своё эмоциональное состояние и в последствии это много раз меня спасало от алкогольного безумия. На первых порах трезвости надо очень чутко к себе прислушиваться, звонить по телефонам полученным на группе АА или принимать иные меры.

Автор: Дима Н 22.08.2018 - 09:52
Цитата (Александр из Риги @ 22.08.2018 - 12:26 )
научили меня чутко контролировать своё эмоциональное состояние
Александр, поведай пожалуйста, как у тебя получается.Поделись опытом.
Пока писал, вспоминал, как мне удавалось контролировать эмоции. Вспомнил и то туманно, 2-3 эпизода. И все. Не могу контролировать эмоции, не умею. Я учусь действовать, думать так, чтобы не доводить себя до состояния, когда в ход пойдут неконтролируемые эмоции.

Автор: Александр из Риги 22.08.2018 - 10:28
Дима Н
Цитата
Я учусь действовать, думать так, чтобы не доводить себя до состояния, когда в ход пойдут неконтролируемые эмоции.


К сожалению эмоции как таковые, я тоже не очень хорошо контролирую. То о чём я говорил, касается желания выпить, а главное подсознательной цепочке действий, которая к этому ведет. Понять что на самом деле мной движет. Два-три раза я уже описывал один классический случай, когда прислушавшись к своим чувствам удалось избежать срыва. Дело было кажется на 3-м месяце, когда я уже почувствовал некоторую самоуверенность. Когда алкоголю поставлен прямой запрет, больное подсознание ищет обходные пути.

Выхожу с работы. Вдруг в голове появляетя мысль: "Хочу навестить маму". Поскольку время на это теперь есть, в магазин уже бежать не нужно, сразу разворачиваюсь и иду в сторону соответствующей остановки. Добиратьсчя примерно 1,5 часа. Хорошая ведь идея? Кто что скажет против? Но вдруг вспоминаю слова спонсора: "Прислушивайся к себе, логически проверяй что и для чего ты делаешь". Сажусь на скамейку и начинаю выяснять истинную подоплёку моего внезапного желания. Куда и зачем еду? А еду я в район своей молодости, где меня знает каждая собака, где ностальгия, куча знакомых заведений и ещё больше бывших собутыльников, которые сразу предложат выпить. Вот туда и еду на ночь глядя sad.gif И именно это, является истинной причиной! А больной мозг всё это замаскировал под желание увидеть маму. И неизвестно чем бы это закончилось, если бы я не контролировал своё истинное, скрытое эмоциональное состояние. К маме я съездил потом. С утра. Вполне себя контролируя.

Или другой случай на котором себя поймал.

Выходной. С утра убираюсь в квартире. Завершив, по привычке надеваю обувь и выхожу в магазин. Уже на пол пути торможу себя. А зачем я собственно туда иду? Дома всё есть! А иду я за обычным в таких случаях "вознаграждением"! unsure.gif Ведь ничего нет для алкоголика приятнее оправданой выпивки - сделел дело выпей смело. Оттого так праздников ждем. Совесть не мучает. А ведь шел как в тумане, на автопилоте! И уже не помнил что не пью, кажется четыре месяца! Вот оно внезапное алкогольное безумие.

Извините зя столь длинный текст. Краткость не сестра моего таланта cool.gif


Автор: galka 22.08.2018 - 10:35
Цитата
сделел дело выпей смело.


Ой, мой девиз такой был последние лет 10.

Автор: Wistful 22.08.2018 - 10:38
Цитата (Александр из Риги @ 22.08.2018 - 14:28 )
сделел дело выпей смело. Оттого так праздников ждем. Совесть не мучает. А ведь шел как в тумане, на автопилоте! И уже не помнил что не пью, кажется четыре месяца! Вот оно внезапное алкогольное безумие.

Я даже подумать не мог, что буду пить по привычке. С трудом, но избавился от привычки курения (с 2009 года не курю) и тогда даже не понимал, что алкоголь будет моей второй вредной привычкой.. Думаю не второй, а первой, наивреднейшей, привычкой!

Автор: Дима Н 22.08.2018 - 10:44
Александр из Риги, благодарю. Подобное происходило и со мной.
Может я чего и недопонял ранее, но имел ввиду обычные эмоции, которым могу быть подвержен ежесекундно.
Спасибо за развернутый ответ.

Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 11:01
Читая все выше, опять делаю для себя выводы - не надо спешить, контролировать свои поступки ( потом это войдёт в норму), и научится быть спокойной. Но может дело ещё и в возрасте? Пока молодой, тебя тянет выпить, гульнуть. А мне, в мои 40, уже спокойствия хочется. Нагулялась и выпила свою норму.

Автор: Дима Н 22.08.2018 - 11:46
Цитата (Poteriannaja @ 22.08.2018 - 14:01 )
А мне, в мои 40, уже спокойствия хочется
Ну не знаю, меня и теперь на подвиги тянет, но ... статус семейного человека и какого-никакого руководителя не позволяет этого сделать.
Но возраст безусловно, дает о себе знать. Так, например, я стал больше бояться греха, нежели наказания, а не наоборот.

Автор: casa_blanca 22.08.2018 - 12:12
Цитата (Poteriannaja @ 22.08.2018 - 11:54 )
Дима Н )))))) иди (те) в пень! biggrin.gif ещё и издевается )))) . По жопе пусть жена бьёт. Понимаю что болезнь. Но ум включать надо.



я такой "ум включала " последний свой срыв после 4,10 мес. я не просто так порывом жахнула. я день готовилась. потом поехала в городе еще носом крутила в каком заведении сесть и что выпить, что покрасивше море видать и получше атмосфера:)) часа 3 гуляла еще, выбирала. а может - не решалась? планирование, реалиазация
а на след день - по хер танки, в ближайщи ларек к индийцам за пивом- какая там уже красота

Автор: casa_blanca 22.08.2018 - 12:27


я всем о своем срыве размышляю..
я тут же читаю, все читаю...понимаю, что глобальной разницы нет: почему я стала алкоголиком и мне нельзя пить,
но мне лично удобней покопаться в себе, разобраться: что и когда меня к этому привело, что стало фактором, чтобы возможно сейчас принять еще какие-то психологические меры

и вот я тут читаю про компульсивное влечение. оно там разное бывает..
и вспоминаю:и я в подростковом возрасте, аккурат в период созревания, страдала диетами и булимией
Те худела до потери пульсы в поисках совершенства, а потом срывалась, нажиралась и корила себя


мысль пойти пожрать идентична с мыслью: а не выпить ли? и так чтобы никто не видел, потому что стыд такой же
в мозгу просто херня творилась уже тогда, в 14-15 лет

начинаю распутывать клубочек: аккурат после того как меня год гормонально пролечили, я произвела замену еды на алко..
те сорвала стоп кран в алко и начала пить без тормозов в попойке при случаи

незнаю пока - как это все связано и связано ли вообще
булимией давно не страдаю, произошла взаимозамена этого компульсивного влечения...
а вот можно ли алкогольное комульсивное влечение перераспределить на что то безобидное:)))

Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 12:47
casa_blanca, но ты то сама то прекрасно понимаешь, что если ты съешь что то жирное на диете, оно тебе не причинит такого морального вреда, как алкоголь. И проблем таких не будет. Так что сравнивать нечего.

Автор: casa_blanca 22.08.2018 - 13:03

как это нечего? я сравниваю 2 психологические проблемы. корни одной, возможно,идут от другой

Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 13:26
casa_blanca, а мне кажется ты ищешь оправдание своим запоям, на или употреблению алкоголя. Таких причин можно найти уйму.

Автор: casa_blanca 22.08.2018 - 13:39
Цитата (Poteriannaja @ 22.08.2018 - 17:26 )
casa_blanca, а мне кажется ты ищешь оправдание своим запоям, на или употреблению алкоголя. Таких причин можно найти уйму.

а мне кажется, я четко написала выше: что и зачем я ищу
тебе не кажется ты переходишь в трезвую агрессию слегка и непримеримость с отличным от тебя способом борьбы с проблемой?

у меня он - такой. найти исток, начало и копать клубок оттуда, пытась найти и решать свои психологические проблемы
потому что, если я не разберусь в себе - это чревато новым срывом

Автор: Poteriannaja 22.08.2018 - 14:35
casa_blanca, вообще ноль агрессии )))) . Да я за последние три дня - одно спокойствие. Мне кажется у алкоголизма нет причины. Тут же все пишут - это болезнь, химическая зависимость, гены. У меня точно гены. Кто то пьёт что б расслабиться, кто то просто напится ( как я smile.gif ) .




Спустя 5 минут, 49 секунд Poteriannaja написал(а):
Дима Н, меня на подвиги тянуло, когда выпивала. А так я скромная smile.gif . Хватит геройствовать думаю.

Автор: Sterling Archer 22.08.2018 - 21:36
Цитата (Poteriannaja @ 22.08.2018 - 17:26 )
casa_blanca, а мне кажется ты ищешь оправдание своим запоям, на или употреблению алкоголя.

Вот и я тоже так думаю. Может быть, всё совсем не так, но впечатление именно такое возникает.
Окей, допустим, всё не так. Я понял всё с точностью до наоборот. Но и в этом случае, одной эти проблемы найти и решить будет очень непросто. Да и соблазн употребить в процессе для облегчения поиска тоже никуда не денется. Короче, сочетая одно с другим этим можно заниматься довольно долго.
Хотя идея очень хорошая, тут не поспоришь.

Автор: casa_blanca 23.08.2018 - 07:58
Цитата (Sterling Archer @ 23.08.2018 - 01:36 )

Вот и я тоже так думаю. Может быть, всё совсем не так, но впечатление

если от написаного возникло впечатление, что я размышляю: ну раз с обжорством справилась, но все равно еще ем, то алкоголь в умеренных дозах смогу - не не не
не есть я не могу, а вот не пить и чувствовать себя независимой от алко и мыслей о нем - могу

С алкоголем для меня - все ясно. Я на стадии смирения и решение принято: буду бороться, никаких торгов ыть не может
вопрос в том, что уже упомянала в другой теме, я поняла, что у меня ужасная каша в голове
я с детства эмоционально неустойчивая. когда еще алкоголь и не пробовала
алкоголь - это уже следствие
думаю и к наркотикам бы переключилась

Автор: витасана 23.08.2018 - 19:38
casa_blanca
1. У каждого зависимого в душе дыра размером с Бога.
2. Зависим в одном - зависим во всем.
И все зависимости пихаются в эту самую дыру, чтобы как-то заполнить ее. Или кучкой, или по очереди. Алкоголизм и/или трудоголизм, алкоголизм и/или игромания, игромания и/или порно+маструбация, алко и/или таблы...Спрыгивают со стакана и садятся на анашу - тоже вариант распространенный. sad.gif

Есть лекция Валентины Новиковой "Маски и роли" - это про детство алкоголиков. 40-50 минут в зависимости от записи. Мне понравилось очень.
Есть видео Ильи "Когда и как мы сломались" - на 2 часа первая часть и еще вторая. Он - наркоман, поэтому меня не очень впечатлило, но объясняет грамотно.
Есть рисунок "Дерево зависимостей", где корнями ВСЕХ наших проблем является зависимость от отношений, у меня, например, недостаток любви от матери и отца.
Ответы на вопросы есть у тех, кто начал выздоравливать раньше. И тех, кто занимается теорией нашей болезни. Ищи, если интересно разобраться в себе или найти себя настоящую.

Автор: casa_blanca 23.08.2018 - 20:43

спасибо огромное! почитаю, посмотрю обязательно
то, что нужно

Автор: витасана 24.08.2018 - 15:33
casa_blanca
Спасибо за спасибо. smile.gif

Автор: Wistful 15.10.2019 - 01:32
Привет, я вернулся... Надеюсь... 8 месяцев трезвости и опять запой. Сдохнуть что-ли? Кто я есть? Неудачник-алкаш? Как хреново... Не пью сегодня... В голове каша и сказать нечего.

Автор: алик 15.10.2019 - 05:52
Wistful
Привет! Посещай скайп-группы. Можно просто слушать. В первые дни трезвости это очень помогает!

Автор: Wistful 15.10.2019 - 08:47
алик
Привет;) напиши пожалуйста названия групп, если возможно, буду признателен)

Автор: алик 15.10.2019 - 08:56
http://www.aaplaneta.ru/
http://www.naashput.ru/
https://aazemlyane.ru/

Автор: vitasana 15.10.2019 - 10:44
Wistful
Слава Богу, что вернулся. Больной человек - ну, наверное, да, это неудача в чем-то. Нездоровый. Если не лечить алкоголизм, то точно сдохнешь. Меня такая же перспектива, если что, ждет. Мы, зато, к счастью, обречены быть трезвыми. Чего тебе и желаю. Заканчивай считать, что оно само пройдет. "Рак души" сам не пройдет. Присоединяйся к нААм.