| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Еле выкарабкалась |
| Автор: безумный кролик 13.01.2018 - 14:59 |
| Kelli Недовольной жизнью, двуличной, делающей все из-подтишка, безразличной ко мне, несимпатичной внешне и вообще - она меня раздражала, а я пыталась ее полюбить и заставить ее полюбить меня. И чувствовала себя моральным уродом за то,то у нас плохие отношения. Считала себя виноватой. А на нее злилась. - они что, все одинаковые ?  полное описание моей мамы |
| Автор: Kelli 13.01.2018 - 15:07 |
| безумный кролик А может, всё обратным образом функционирует- может, это у нас всех одинаковые проблемы, потому что мамы у нас такие? |
| Автор: безумный кролик 13.01.2018 - 16:04 |
| Kelli по поводу трезвости мое мнение. Я считаю себя тяжелым алкашиком, мне бы просто решение не помогло. Спустя 2 минуты, 17 секунд безумный кролик написал(а): Kelli бывает, люди и нормально живут с такими мамами... Вот, моя щас бухнула, звонит мне и давай заливать как она классно меня воспитала, какое зашибись детство было, ну, типа, может , иногда была неправа... Порой так ей хочется все высказать... Может и выскажу, если решу, что мне это поможет. |
| Автор: Kelli 13.01.2018 - 18:19 |
| безумный кролик Спасибо за твоё мнение. По поводу мамы. Отличие всё же есть. Моя почти совсем никогда не пьёт - всё контролирует, всем управляет. |
| Автор: ivsxp 16.01.2018 - 10:44 | ||
Вот поэтому я в прошлое и не лазаю. После программы. У меня в моём прошлом одна цель - найти виноватого. Чтобы снять вину с себя. Но это - ошибка: или больной. или виноватый. Если больной, то Большая Книжка - про меня, а у неё счастливый конец. А вот если виноватый... |
| Автор: безумный кролик 16.01.2018 - 11:24 |
| ivsxp в этом правда. Я все в своей жизни упростила до алкгоголизма и норм. В какой то момен в ВДА потянуло, потом подумала, что это еще один развод моей башки, чтобы бухать. |
| Автор: Kelli 16.01.2018 - 19:04 |
| безумный кролик А что такое ВДА? |
| Автор: Александр из Риги 16.01.2018 - 19:21 |
| Kelli Взрослые Дети Алкоголиков - те у кого после такого детства психологические проблемы. Тоже 12-ти шаговое сообщество. |
| Автор: Kelli 18.01.2018 - 18:18 |
| Александр из Риги Спасибо за объяснение) |
| Автор: витасана 19.01.2018 - 05:24 |
| Kelli На группах есть те, кто Программу пробует практиковать, есть те, кто ее считает лишней для себя, и не пьет, просто приходя на группы. У меня лично нет проблемы с алкоголем, у меня проблемы с жизнью - алкоголь лишь помогал как-то переживать. Мне было больно жить - я пила. Поэтому 12 шагов мне были необходимы, чтобы поменять себя как-то,свое отношение к миру, к людям, к себе. Найти духовную опору - устала я в одиночку выплывать из проблемы в проблему. Есть люди (и на моих живых на группах тоже), которые считают, что сами они замечательные, но вот алкоголь им мешает жить. Они не пьют и достаточно довольны жизнью. Я мало общаюсь с ними - не интересно. Главное,что им так хорошо. "Каждому - своё". |
| Автор: Kelli 19.01.2018 - 06:55 |
| витасана Я алкоголь использовала как средство, чтобы уйти от проблем, забыться, исчезнуть из этой жестокой реальности. Но просто поняла, что проблема не только остаётся, но и становится сложнее и серьёзнее. Я поняла, что если я хочу дальше жить, мне нужно перестать стимулировать мозг алкоголем и научиться принимать даже самые сложные проблемы и решать их, как бы тяжело ни было. А для этого нужно поменять сознание. Поэтому медитации и йога. Поэтому постоянный поиск успокоения, релаксации. Всё идёт, но иногда, очень часто так мягко сказать невесело... Но, что я действительно поняла, алкоголь мне точно не нужен. И это радует. |
| Автор: Carina 19.01.2018 - 07:55 | ||
Мне так тоже казалось. Но по тихонько анализируя мое алаогольнре прошлое я поняла что я пила потому что хотела пить. Говорят что алкашу дай вьіпить а повод всегда найдется....ето про меня. Благодаря алаоголю я таких проблем себе создала что и не знаю смогу ли я решить их...но...решать их буду на трезвую голову. Не знаю но благодаря программе и АА я на проблемьі взглянула другим взглядом и то что мне казалось нерешаемьім сейчас вьіглядит по другому |
| Автор: Kelli 19.01.2018 - 09:26 |
| Carina Ну пить ради пить- так ведь не бывает. Пьют, потому что потом хорошо, весело, проблемы уходят на дальний план, ну или ещё что-нибудь. Алкоголь не пьют из чувства жажды, его пьют для какого-либо эффекта. |
| Автор: Александр из Риги 19.01.2018 - 10:37 | ||
Kelli
Да?! У некоторыз наоборот.  Вода не утоляет жажды Я помню пил её однажды  |
| Автор: витасана 19.01.2018 - 10:39 |
| Kelli Йогу не практикую - муж первый был одержим ассанами и позами - видно,у меня отвращение и к нему выработалось, и к йоге заодно. А вот медитации - это 11 утренний шаг и в течение дня тоже делаю. Ищу контакт с Тем, Кто Все Создал. Чтобы пройти мой путь так,как задумал Творец. Не получается, получается - подсказывает покой в душе. Он или есть, или нет. Ты понимаешь это, практикуя йогу - когда внутри будто разливается желтый цвет благодати - "мне хо-ро-шо". В Программе есть важные 4-5, 6-7 и 8-9 шаги - разобраться с обидчиками, найти болевые точки души, попросить Бога их зарубцевать или вылечить, и сделать шаг навстречу людям - перестать их бояться и чураться. Учиться их слушать и быть полезными. Про помощь...У Гриши Т, спикера из Америки, есть шикарное выраженние: "Причинять пользу и наносить помощь". Я сняла с материального довольствия семью, которой думала, что помогаю, потому что оказалось, что я помогаю им паразитировать просто. Это вред, а не помощь. Причем, и им, и мне.  |
| Автор: Carina 19.01.2018 - 14:56 |
| Kelli Я тоже думала что так не бьівает. И иой пстхолог тоже так думала. Но сейчас если бьіть честной с самой собой я могу сказать что я пила потому что хотела пить. Потому что я алкоголик . Я не умела радоватся победам без алко и принимать поражение тоже. В моем алкоголизме я винила всех....от родителей ...до детей. Родители недолюьили а дети не оправдьівали надежд. Как то так. |
| Автор: витасана 19.01.2018 - 15:30 |
| Carina Родители недолюьили а дети не оправдьівали надежд. Как то так. ++++ и у меня!!!! сИстра моя ты! |
| Автор: Kelli 19.01.2018 - 15:51 |
| витасана Очень интересно то, как ты всё объяснила. Мне Господь вообще по жизни во всём помогает. А это, с алкоголем, было просто такое испытание. Хорошо или плохо, но я через него прошла. Осталась жива. Это уже отлично. Ужасные симптомы - галлюцинации и эпилепсия- прошли. Была у врача- анализы и обследования показали, что я полностью здорова. Это ли не чудо??? Я радуюсь этому каждый день. Даже когда нападает беспричинная грусть и злостей, я радуюсь тому, что я выжила!!! Я счастлива!!! Спустя 5 минут, 54 секунды Kelli написал(а): Carina Вот видишь, ты сама говоришь, что без алкоголя ты не могла радоваться и расслабляться. Значит, алкоголь ты использовала для получения этих эмоций. Вот и у меня так же было. Выпил - ушёл от проблемы, пережил неудачу. Что-то получилось хорошо- тоже выпил, расслабился, отметил, настроение поднялось. |
| Автор: -Yulia- 26.01.2018 - 08:36 | ||
А мне как раз осознание того, что пью только ради того, чтобы пить как раз отрезвило. Радости, веселья правда уже к тому времени давно не было. Одна единственная жалость к себе с большой буквы. Но пока я находила причины, пить для какого-то эффекта, ни фига у меня не получалось разорвать эти отношения с алкоголем. Хотя попыток было много. А вот когда последний раз пила, и как бы смотрела на себя со стороны, и четко понимала, что я просто хочу пить, не потому что хорошо, плохо или еще как-то, а просто потому что я без этого не могу, вот тогда и начался мой путь к трезвости. Сложно объяснить как это было, потому что это не просто мысль, которая была в голове и с умом она вообще мало общего имеют, это был первый раз, когда я действительно была честной сама с собой наверное. |
| Автор: Carina 26.01.2018 - 08:56 | ||||
Именно прследнее время я понимаю что ето бьіл самообман. Я радуюсь жищни с проблемами без алко. И ето правда. Вот только что рекламу увидела с дискотекой 90-х и прям хочууууу. Думаю кого подбить и пойти. И я знаю что алкоголь мне не нужен. Спустя 1 минуту, 55 секунд Carina написал(а):
Я поняла ето в трезвости. |
| Автор: Sterling Archer 26.01.2018 - 21:26 |
| Интересно, кстати, я вот даже не скажу, почему и когда именно решил бросить всё это говнище. Помню, что кодировался, чтобы не потерять работу. А вот именно последний wake up call, не помню и всё тут. Что именно со мной случилось? Понял, что на самом деле радости ни мне ни остальным это не приносит? Стало жаль тратить на это время? Всё это сразу и что-то ещё? Склоняюсь к мысли, что я осознал, что больше так жить смысла нет. И не добиться ничего существенного, а добиться очень хочется. Хочется больше, чем упарываться. Но вот дня конкретного, когда меня озарило, когда я принял решение, я не помню. У вААс как с этим? Помните? |
| Автор: Александр из Риги 26.01.2018 - 22:35 | ||
Carina
У нас в группе есть две тётки которые постоянно посещают все мероприятия типа "дискотека 80-х" и "дискотека 90-х" и колбасятся там целую ночь трезвые. Вот где сумасшествие! А вы говорите алкогольный психоз!Sterling Archer Я помню. И как подходил к этому решению и "последнюю каплю", когда на четвёртый день отходняка, стоял у зеркала, выгдядел как труп из могилы и колотило всего, так что унять этот тремор не мог. |
| Автор: Sterling Archer 26.01.2018 - 22:58 |
| У меня была адская депрессия в то время. Могли из-за этого смазаться воспоминания. |
| Автор: Kelli 27.01.2018 - 03:42 |
| Sterling Archer Я это время никогда не забуду.дальше было 2 пути: смерть или жизнь. Я решила жить. |
| Автор: Carina 27.01.2018 - 15:15 | ||
У нас есть тоже на группе кто ходит на дискотеки трезвьіе Спустя 1 минуту, 32 секунды Carina написал(а): И я пойду наверное😀😀 |
| Автор: Carina 28.01.2018 - 08:47 |
| И все таки вчера пошли на дискотеку. Класно. Первая дискотека трезвая...и я все время танцевала. И ни на секунду не задумалась о алкоголе |
| Автор: Алла Владимировна 5.03.2018 - 18:59 |
| Пью третий день. Из-за проблем со здоровьем перестала ходить на группы, и вот результат. Ненавижу себя ! |
| Автор: egan.fryazino 5.03.2018 - 19:29 |
| Алла Владимировна любая трезвость прежде всего сегодня. три дня изрядный повод для беспокойства, однако в случае отмены приема алкоголя состояния отмены как и серьезных проблем возникнуть не должно. |
| Автор: Carina 6.03.2018 - 00:04 |
| Алла Владимировна А о тебе последнюю неделю вспоминала Спустя 6 минут, 31 секунду Carina написал(а): Все будет ок....у нас на группе почти все срыв прошли. Кто то раньше кто то позже. Я вообще на группы ходила и побухивала😀😀😉недели три торговалась сама с собой подойдет ли мне программа выздоровления😀😀😀. И кто знает сколько б еще так длилось если б спонсора не подцепила в скайпе настырного. Она меня так доставала поначалу ....давай бегом по шагам...но очень ей благодарна. Сейчас редко занимаемся. Может и тебе попробовать со спонсором |
| Автор: Алла Владимировна 6.03.2018 - 06:44 |
| Carina Спасибо:) Я думала, так и помру ,, всеми забытая:) Повезло тебе , что такая настойчивая спонсор оказалась.Я за это время тоже пару раз бухнула, но одним днем, аккуратненько. А тут события последние меня подкосили, вот и напилась в субботу, а потом еще 2 дня похмелялась. Сегодня немного потряхивает, но , думаю к вечеру буду в порядке. Постараюсь не пить. В субботу пойду на группу, буду узнавать , что у нас там со спонсорами. |
| Автор: витасана 6.03.2018 - 16:59 |
| Алла Владимировна Раз вернулась (т.е. сегодня стараешься возвращаться) - хороший урок. Не упусти шанс вытрезвления в этот раз. Обнимаю и желаю благоразумия. И еще - твое возвращение к пьянке прошли абсолютное большинство в АА. |
| Автор: витасана 6.03.2018 - 17:18 |
| Sterling Archer Я помню. На мой ДР я "подарок" получила. Мужчина, которого я долгие годы любила и со своей стороны строила планы на будущее с ним, меня бросил. Прямо рано утром в ДР позвонил, поздравил и между делом сказал, что живет с другой женщиной. И я приняла решение избавиться от порока пьянства. Назло ему. Вот такая глупость. И ему я очень благодарна, что он живет с другой женщиной, правда, не с той, а еще с другой. Я бросила пить, занялась собой. Он пару лет назад стал отцом. Счастлив. Мы слышимся постоянно. И он мне не нужен больше. И я не пью.  |
| Автор: Carina 6.03.2018 - 18:00 |
| Алла Владимировна Именно с пятницы о тебе думала. Хотела прям написать что ты пропала но потом что то подумала ты вроде в Ригу собиралась или что то в етом роде....я ты бухать собиралась😀. Ну с кем не бывает. На ошибках учатся. |
| Автор: Алла Владимировна 6.03.2018 - 20:09 |
| витасана Ну да, пытаюсь вернуться. Я ведь и форум забросила, дурында, он тоже мне очень помогал держаться.. Урок хороший мне будет. Спасибо на добром слове Спустя 7 минут, 3 секунды Алла Владимировна написал(а): Carina Да собиралась... и билет уже купила, а здоровье подвело, и выпала я из жизни почти на месяц, потому и не полетела. И кстати, бухать то не планировала заранее, оно как-то так неожиданно напало, подло, из-за спины) Где-то к 12 дня я почувствовала непреодолимое желание, внутри какая-то паника, почти истерика, металась, металась, прям места себе не могла найти... Вскрыла шампанское и ...проснулась следующим утром. Вот вы мне скажите, как удержаться в таких случаях, что делать? Но .это первый раз у меня было за 3 месяца такое. Депресиия еще присутствует. |
| Автор: витасана 6.03.2018 - 20:43 |
| Алла Владимировна У меня раз было, когда я пришла домой, села на стул на кухне и вдруг поняла, что сейчас немедленно должна идти в ближайший бар и купить там себе стопку коньяка. Просто немедленно должна выйти из дома в бар. Я знала, от кого идет эта команда. Напугалась очень, вцепилась в стул, даже ноги поджала и закричала почему-то на английском - хелп ми нау! Наверное, это из кино "28 дней" я украла. Но тогда я не думала, что и как делать - это было инстинктом выживания - за стул руками, ноги от пола оторвать и подтянуть коленки (чтобы из дома не унесли) и крик Богу о помощи. Скажу, что потом я со стороны посмотрела на эту картину - это было со мной как бы не в этой реальности. Хорошо, что в БК есть описания таких случаев, так что - нормальное течение нормальной болезни. Обострение как бы. Важно не доводить до обострения - а инструменты у нас у всех есть: группы, книга, спонсор, Бог. |
| Автор: Kelli 6.03.2018 - 21:14 |
| Может, я чего-то не понимаю? Вот поначалу было тяжело- я ещё не понимала как жить трезвой. Училась жизни заново. Да, хотелось обратно в алкогольную зону комфорта. Ну дак это и понятно- по-другому не умела. Ну а сейчас то зачем бухать? Такая работа проделана! Неужели не жалко своих же трудов? Или это только у меня всё так тяжело и сложно было, что я теперь так трепетно ценю свою новую, трезвую жизнь? |
| Автор: simalada 7.03.2018 - 00:21 |
| Ой девочки ! У меня так вообще целый роман эпопея со срывами. Всегда давала себе разрешения, даже последнии 4 года решила, что независимая, т.к. умею контролировать свое употребление. 4 года я пила без последствий и похмелья. Меня не всегда тянуло пить, но если захотела, позволяла. Группу свою забросила после родов, все разбежались, да и впереди идущих у нас нет, даже среди наркоманов. Вот и жила так, пила и рассказывала себе, что я нормальная, а это вы все больные. Пока не начались срывы по 4 дня. Слава Богу их было 2, серьезных таких! После второго очухалась и бегом опять в АА. НО только обходным путем))) К созависимым))) Считала, что это у меня из за мужа такая ситуация. Ходила в церковь молилась, даже спонсора нар-анон нашла. Муж у меня из АН. А шаги по нар-анону не пишутся, на скайп группах нар-анон ищу зависимых АА. И вот день пробуждения пришел, кстати благодаря мужчине из таганрога он созависимый. Он мне просто обьяснил, что мне не созам надо а свою болезнь основную лечить. И на группе в ватсапе у созиков нахожу сообщение, что есть женщина с двойной зависимостью и готова дать обратку. Я ей тут же и написала. И она теперь мой спонсор! Вот как то так. Сегодня уже не трясет. Пока БК не пришла, читаю, слушаю спикерские, общаюсь со спонсором. Группу пока шаги не прошла открывать не буду. Я в прошлый раз наоткрывалась))) Жить хочу!!! Вот и пру вперед! |
| Автор: Алла Владимировна 7.03.2018 - 19:44 |
| витасана Я так понимаю, что это было далеко не в самом начале твоей трезвости, ибо я вычитала в другой теме, что поначалу тебя раздражало все что связано с ВС и с Богом. И вот здесь у меня тоже вопрос. Все пишут, что им очень помогает вера, молитва, церковь... А я , как я могу начать шаги , или молиться, если я ну настолько неверующая, что " ржу над теми, кто ходит святить еду в церковь и празднует пасху" У меня даже рот не открывается, когда молитву на группе читают, стою , просто держусь за руки и молчу. Прошу прощения , если что... |
| Автор: алконафт ева 7.03.2018 - 23:07 |
| Мне церковь не помогла,я искренне пыталась.Там мне всегда предлагали конкретного Бога,он во мне вызывал ещё больший страх,всегда было ощущение что я делаю всё не так и только,простите,бабушки-служаки,что работают в церкви,достойны быть рядом с ним,а мне придется сдохнуть в гордом одиночестве,меня не услышат и не помогут.В программе стало радостным открытием,что мои детские представления о Боге можно исполнить,во первых,он у меня может быть свой личный,не похожий на других,с ним мне нужно построить свои личные взаимоотношения,без всякой указки других,мне не надо держать посты и носить платки,юбки в пол и винить себя во всех грехах,я могу позволить себе верить насколько могу и понимаю сама.Нет никаких шаблонов,могу обращаться к Богу как мне хочется и когда хочется,главное верить в то,что он меня любит и поможет.У нас и атеисты и агностики находят помощь и получается всё,если ты готов попробовать. |
| Автор: Aksenia 8.03.2018 - 00:21 |
| Алла Владимировна, молодец, что вернулась. Я верующий человек, в Бога верю. А в церковь редко очень хожу. И вот пост не держу сейчас, хотя раньше держала, даже в употреблении. Ок, в Бога ты не веришь. Но во что-то же веришь: в высший разум, вселенную, душу, космос, в что-то бOльшее и необъятное, чем обычный человеческий мирок? |
| Автор: Kelli 8.03.2018 - 13:56 |
| Я согласна с тем, что Бог и церковь - два противоречащих друг другу понятия. Церковь, на мой взгляд, это такая мафия, секта. В Библии не написано, что меня Бог только за деньги любит, или за определённую одежду, или за определённые ритуалы и тд Там вообще написано, что Бог есть любовь, а любовь ничего в замен не просит. Там написано, что прийти за помощью к Богу можно в любое время, всегда, когда помощь нужна. Там не написано, что если тебя избили и ограбили, пойди сначала денег заработай, купи правильную одежду, дай священнику денег, выучи наизусть какой-то определённый текст молитвы, а тот тогда можно и к Богуобратиться. А если ты один на улице, голый, ограбленный и избитый, то к Богу нельзя - дресс код не подходит. |
| Автор: витасана 8.03.2018 - 17:35 |
| Алла Владимировна Наваждение было у меня на втором или третьем году непития. В начале я очень старалась делать всё, что рекомендовали годастые. Конечно, делала не всё, но старалась. По шагам,связанным с Богом,я спикирила на группе. Сначала в самом начале моей ВС был форум и два+один "ангела-хранителя" тут. Они меня ссылками,ответами на вопросы - а, точнее, вниманием - очень поддерживали. Яне пила с ними, из-за них и ради них. Потом моей ВС стала группа. Потом я вспомнила молитву бабулечкину,которую она надо мной на ночь читала, и взяла себе ВС неземное, а ангельского происхождения.  А потом запросила себе Матерь Божью. У нас культ Мадонны очень развит. Так вышло,что у моего партнера по жизни у сына в 25 лет рак кости выявили. Я днем шла с работы, думала, что парня будут оперировать, и как-то само получилось, что вдруг стала с плачем просить Матерь Божью спасти этого ребенка. Говорила, что она потеряла своего сына,она знает, как это больно и страшно, и несправедливо, что дети умирают раньше родителей...И потом я стала как бы с ней контакт налаживать. А потом почитала Энтони ди Мело, и у меня встало наконец-то всё на свои места. Бог - не хмурый старый дядька с бородой (как Христос, но седой), а Разумный Дух-Материя Гармонии вне времени и везде в пространстве. Я - одна из клеток Его тела и духа. Когда я веду себя против Его Гармонии, когда сею зло, ненависть, разрушение и хаос, я становлюсь как бы раковой клеткой его большого Организма. И могу быть уничтожена. Чтобы прожить установленное мне время и выполнить задуманную для меня задачу - 11 шаг мне в помощь. Чтобы не выпасть из Великой Гармонии. В церковь захаживаю изредка, верующим завидую. От слова Бог уже не плющит. От слова молюсь - плющит. Не понимаю смысл "молю-ся" - прошу себя. Я с Богом говорю. Иногда ругаюсь, иногда матерно ругаюсь. Иногда посылаю Его и весь этот мир к ипене фене. А потом каюсь "былда не права, прошу прощения, постарараюсь не херовертить впредь". Рассуждения - это не для алкашей. Как говорит мой спонсор: "Мне пофиг, какой у тебя Бог, главное что это больше не ты". Выздоравливай! |
| Автор: Aksenia 9.03.2018 - 03:11 |
| витасана, интересно про Бога как. |
| Автор: витасана 9.03.2018 - 19:46 |
| Aksenia Я долго шла к такому Богу. Всё до этого было не изнутри меня, а приносное другими. И я верила будто бы, но не взаправду. А теперь мне устройство мира понятно, кто такой Бог и почему Он допускает несправедливость (по человеческим меркам), тоже понятно. И моя роль тут, на Земле, как бы тоже уже не "а ХЗ". Прожить по совести, не по расчету. Делать так, чтобы Зло, которое приходит ко мне, дальше меня не шло. Любить себя, и ценить, и так же относиться к другим - "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека". Не давать людям оценки "хороший" и "плохой" - не моя компетенция. А смотреть, мой человек, или не мой. И даже тот, который не "мой" может меня чему-то научить полезному. Те же границы ставить, к примеру. |
| Автор: Kelli 9.03.2018 - 20:02 |
| А мне всегда было понятно, кто есть Бог, и что он меня любит, и что он мне помогает. Только моё понимание всегда расходилось с пониманием других людей и церкви. Но вся моя жизнь подтверждение тому, что он меня любит и помогает. А значит, моё понимание конкретно для меня правильное. Я верю, что он даёт каждому своё понимание себя. Иначе сложно было бы объяснить справедливость - родился человек в семье с другой религией, а ещё лучше, в племени каком-нибудь, узнал о другом Боге, а о нашем ему никто ни словом. И в чём он виноват? Просто Бог предстал перед ним в другом образе. Я думаю так. |
