Форум Ал-Анон. Версия для печати темы: Мой блог ТРЕЗВОЙ ЖИЗНИ с 4 июля 2018

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Мой блог ТРЕЗВОЙ ЖИЗНИ с 4 июля 2018

Автор: Дрянная Девчонка 19.08.2018 - 07:20

Аут
Верю, что трезвость даётся просто так. Потому что она естественна и всегда доступна любому. Её не надо зарабатывать, её не надо заслужить и сохранять--её можно просто любить и наслаждаться ею. Как Богом.

Автор: Аут 19.08.2018 - 10:01

витасана

:-) Да-да, у меня "все" будет. Хочу... хрен его знает чего, но точно знаю что очень хочу!

Нет, это у меня давно закончилось. Но и просто что то предпринимать тоже уже недостаточно. Действия нужны правильные. А у меня никакого конструктивного жизненного опыта. Что то давалось легче чем другим. Что то складывалось случайно. Не могу понять как все это получалось. Как следствие не очень представляю что я за человек, свои сильные и слабые стороны, не очень отдаю отчет в своих проблемах. И группы и Программа не слишком помогают.

Автор: витасана 19.08.2018 - 11:06

Аут
Если выберешь ОДИН формат прохождения шагов и сделаешь от начала до конца, как сможешь на сегодняшний момент, будет результат. Проверено.
Один из хороших вариантов - Аврора наша, форумская. Скайп-группа. Полгода или чуть больше, еженедельно изучения БК и себя.

Автор: Дрянная Девчонка 19.08.2018 - 19:03

Цитата (Аут @ 19.08.2018 - 14:01

)

. И группы и Программа не слишком помогают.

А может, как и мне, мешают? Помнишь, я протрезвела только тогда, когда ушла от анонимных в рц? Кстати, очень много людей, которым АА даёт обратный эффект. Есть даже сообщество антианонимных, пострадавших и реабилитирующихся после групп)) Может и ты из таких? Подумай.

Автор: drumlinks 19.08.2018 - 19:30

Цитата (Дрянная Девчонка @ 18.08.2018 - 20:09

)

Мозг помнит только кайф употребления.

А я помню погибших в срыве...Вот сегодня узнал-еще один покинул Содружество из тех , кто бывал на Невском. Правда , чаще на Миргородскую хаживал...Андреем звали новопредставленного...

Автор: Дрянная Девчонка 19.08.2018 - 19:42

drumlinks
Привет, Вадим! Рада видеть тебя)) Спасибо, и правда, сорваться после нескольких лет трезвости страшнее, чем после пары месяцев. Хотя, помню я, очень плохо было и после полугодовой ремиссии. Думала сдохну точно. Да только Бог один лучше знает что легче : смерть от перепоя или жизнь в алкоголизме.

Автор: drumlinks 19.08.2018 - 19:47

Смерть от перепоя-способ самоубийства. Смертный грех , вопиющий к небу о возмездии.

Автор: casa_blanca 19.08.2018 - 19:54

умирают после долго перерыва? сердце не выдерживает? как страшно

Автор: Дрянная Девчонка 19.08.2018 - 19:56

Цитата (drumlinks @ 19.08.2018 - 23:47

)

Смертный грех , вопиющий к небу о возмездии.

Сильно сказано. Непонятно, но очень красиво))

Спустя 1 минуту, 30 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

casa_blanca
Организм отвыкает от алкоголя, а мозг этого не понимает и требует по старой памяти ещё, и ещё, и ещё. Я так понимаю

Автор: Александр из Риги 19.08.2018 - 20:36

casa_blanca
умирают после долго перерыва?

Да. Таких случаев, когда после больших сроков трезвости начинают пить и быстро умирают много. Месяц-два и нет человека.

Автор: Гость_Аут 19.08.2018 - 20:45

Цитата (Дрянная Девчонка @ 19.08.2018 - 23:03

)

Цитата (Аут @ 19.08.2018 - 14:01

)

. И группы и Программа не слишком помогают.

Да нет, я не так много посещал группы и шагал чтобы пострадать. Может по этой причине и помогло не сильно. Но если б я был гарантированно готов полгода делать что то важное для себя в одном формате, это вообще решило б многие проблемы.

Автор: Дрянная Девчонка 20.08.2018 - 08:30

Гость_Аут
А может, бухать тебе нравится просто? Нет желания бросать?

Спустя 4 минуты, 50 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

Гость_Аут
Помню мне спонсор после последнего запоя так и сказала. Я возмутилась, мол, как нет желания? Я ж и на группы по две в день, и шаги три формата, ты меня за дуру держишь? Потом поняла что она права была, а в моем случае группы и шаги не имели отношения к трезвости. Я их делала для чего угодно, но не для того, чтоб пить бросить.

Автор: Аут 20.08.2018 - 13:34

Дрянная Девчонка
Черт его знает. Когда выпиваешь бокал-другой в несколько месяцев трудно разбираться в ощущениях. Наверно нравится раз бухаю. А совсем бросить все таки хочу. Но вот сейчас понял что это не главная мысль когда я возвращаюсь сюда или на группы.

Автор: плодожорка 4.10.2018 - 16:52

вообще странно все это.

много раз задавал себе вопрос, что происходит с теми, кто вдруг перестает общение.

пьют ли или все же нашелся еще способ.

или просто устали видеть спорные высказывания на бледно-синем фоне.

Спустя 7 минут, 47 секунд плодожорка написал(а):

подымался вопрос, относительно допустимости нанесения легких телесных повреждений тем, кто пришел спасаться от алкоголизма в состоянии алкогольного опьянения.

вполне может быть, что добрый друг сарказм вполне мог также отдать должное ранимым душам.

Автор: casa_blanca 4.10.2018 - 21:09

плодожорка
мне например программы сейчас в реальной жизни хватает, за пределами форума
может и у других так?

Автор: Александр из Риги 4.10.2018 - 21:24

Этот форум уже давно не о Программе 12 шагов и с большой натяжкой касается АА. Так себе, поговорить на околообщие впопросы и неформально пообщаться.

Автор: egan.fryazino 5.10.2018 - 05:57

casa_blanca
недавно был здесь человек, который ушел в запой после 18 лет трезвости.
не помню детали.

Автор: Chimi4ka 5.10.2018 - 06:31

плодожорка, я реже писать стала, т.к. и форум поутих пока, да и свои реальные дела делаю сейчас немного с большими усилиями, так получилось...Не пью, читаю Теренса Горски, регулярно смотрю лекции в ютубе. Сейчас сижу в кафешке в Москве, жду встречу, назначенную к 10 утра. Был ранний вылет- в 5 утра, чувствую себя "варёной". И весь день ещё впереди и на ногах....А на улице- дубак

Автор: egan.fryazino 5.10.2018 - 07:00

Chimi4ka
в подмосковье отлично - не жарко и без дождя. прекрасная осенняя погода.

Автор: casa_blanca 5.10.2018 - 08:40

Цитата (egan.fryazino @ 5.10.2018 - 09:57

)

casa_blanca
недавно был здесь человек, который ушел в запой после 18 лет трезвости.
не помню детали.

да понятно, что таких людей масса
и срок трезвостти, имхо, не имеет значение
какая разница? неделя или 10 лет

Автор: egan.fryazino 5.10.2018 - 08:59

casa_blanca
какая разница? неделя или 10 лет - есть. значительная.
статистически.

чем больше срок трезвости, тем статистически меньше вероятность срыва.

чем больше срок трезвости, тем статистически в случае срыва существенно больше вероятность запоя.

чем больше срок трезвости, тем статистически в случае срыва и запоя больше вероятность летального исхода.

очень сильно разные клинические картины.

Автор: Александр из Риги 5.10.2018 - 09:09

Бывает что срыв, даже после большого срока, это осознанный выбор. У нас в группе был человек, ушедший бухать после 9-ти лет трезвости. Причина? Сам он мотивировал это тем, что не получил от трезвости того чего жаждал. Например стабильного материального положения. Говорят, недавно его видели на улице просящим деньги на выпивку.

Автор: egan.fryazino 5.10.2018 - 09:47

Александр из Риги
Говорят, недавно его видели на улице просящим деньги на выпивку - обычное дело.

люди часто не понимают, что они имеют - не в состоянии ценить то, что у них есть.
свойство такое вот есть у людей.

наверняка еще зарабатывал больше 300 € и выл, что мало платят.

Автор: Александр из Риги 5.10.2018 - 09:59

egan.fryazino
У нас минимальная зарплата 420€

Но по факту платят больше, потому что платящие минималку автоматом попадают под пристальное внимание налоговой. А это себе дороже.

Автор: Carinka 5.10.2018 - 20:18

casa_blanca
Я тоже слышала не раз чем больше человек не пьет то если сорвется забухает еще похлеще прежнего. Типа болезнь притупилась ... все хорошо. А как только алко попадает в организм то алкозверь просынается и начинает наверстывать упущеное. На себе это прошла.

Спустя 7 минут, 56 секунд Carinka написал(а):

Цитата

Сам он мотивировал это тем, что не получил от трезвости того чего жаждал. Например стабильного материального положения.

Вот я наблюдаю на живой группе двоих. Одна 12 лет трезвости. Да ну фиг такую трезвость. Вечно в депресухе. Все ее высказывания сводятся к тому какая она несчастная. Сейчас и дочь зодит в Ал анон (нет Ал атин) то мать ей со своей трезвостью уже поперек горла. При этом мать бросила пить когда той 2 года было. Вот она вечно и ноет что не выдержу и сорвусь. Денег нет, мужика нет, дети замучали. Смысл жить трезвой.
Другой около 2 лет трезвости то тоже ноет. С баблом все ок. По итальянским меркам он богатенький. Но бабу найти нормальную не может. Так тоже ноет мол зачем ему такая трезвость...сам в доме 400 кв.м. после работы трезвый сидит.
Кстати их обоих видела Витасана и решила что они "свеженькие" а нет

Автор: витасана 6.10.2018 - 05:49

Carinka
Согласна с тобой, тоже на своем опыте после перерыва в питие начала бухать страшнее прежнего.

Слава Богу,что на группах я вижу три категории людей. И селекционирую - как и что надо делать, как и что не надо.
Первая - живые люди с живыми чувствами - злятся, смеются, плачут, радуются... Чего-то делают для других алкоголиков, ругаются между собой, а потом мирятся и творят семинары, открытые собрания,сабантучики на природе - открытая жизнь как есть, скрывать нечего.
Вторая - "актеры". Даже не пьющие за 20 лет - выучили выступления и...Мне помогли они очень в первый год - оптимисты,весельчаки, харизматики - жизнь их феерверк без проблем! После года поняла - буратинки, вытаскивающие себя раз в неделю на группу, отыгрывающие спектакль-комедию, и назад в пыльный ящик ежедневной жизни. Служения нет - нет и подтверждения своей эмоциональной стабильности, веселости, счастья. Так - не хочу! Потому что вдруг вскрывается между делом, что счастье-то фальшивое. Я от таких людей отодвигаюсь - вранья рядом с собой не хочу.
И третья категория,те, которые, разобравшись с активной фазой алкоголизма, тормознули. Подсаживаются на другие зависимости, которые не видно как бы (та же зависимость от отношений), но не менее ядовитая для окружающий. Это "сухая" трезвость. Двух дамочек на группах наших видела, обе потом ходить перестали - одна с 16 годами непития, вторая около 10. Ощущение от общения у меня было, что обе сошли с ума. Я удалила их телефоны даже. После получаса общения я настолько себя уставшей чувствовала физически, что готова была заснуть. Такой трезвости в кавычках боюсь.

Автор: SKORO 9.11.2018 - 19:55

Что такое сухая трезвость?

Автор: Александр из Риги 10.11.2018 - 04:29

SKORO

Цитата

Что такое сухая трезвость?

Это продолжение алкогольного поведения в трезвости. Человек не пьёт, но по сути в его жизни ничего не меняется и даже хуже - становиться злым, напряжённым, поучающим остальных, несчастным занудой. Про таких говорят: "Да лучше-бы ты пил!" Держась только на силе воли он как правило срывается и последствия ужасны - наверстывает всё что недопил. Ни о каком "быть радостным, свободным и счастливым" к чему стемятья анонимные алкоголики в этом случае речь не идёт.

Автор: плодожорка 10.11.2018 - 06:45

Александр из Риги
быть радостным, свободным и счастливым - у Сергея Пахомова есть размышления на тему "как стать богатым и счастливым после смерти".

Автор: egan.fryazino 10.01.2019 - 09:55

Хотелось бы поднять тему.
Откровений о трезвой жизни.

Чудесных.

Дивная трезвая жизнь, полная разной степени занимательности событий.

Последние месяцы даже добрый друг Yuricgor перестал рассказывать о быте в трезвости и вообще жизнеутверждающими своими постами.

Автор: Carinka 10.01.2019 - 16:58

egan.fryazino
Моя трезвая жизнь замечательна. За последние полгода изменений много. Все в кучу. Одно за другим. Вернули права ( что было нереальным) купила машину. Предложили вторую работу с хорошим контрактом. Приезжали родители в гости....папа алкоголик не пьет уже с полгода. Сына младшего взяли наконецто в школу футбола от команды серии А которые играют на уровне Ювентуса и т.д. В общем жизнь бежит в положительном русле. Ничего бы я не имела бы если б продолжала бухать. Благодарна ВС и моим аашникам

Автор: плодожорка 10.01.2019 - 17:40

Carinka
Приятно видеть Ваше благополучие.

Надеюсь будет возможно и другим участникам форума поделиться своими каждодневными радостями и печалями.

У меня к большому сожалению особенно ничего нового и значимого не происходит.

Автор: Carinka 10.01.2019 - 19:28

плодожорка
Я первый год трезвости просто жила и радовалась трезвости....радовалась тому что могла жить без алко. Ведь я считала это невозможным. А потом как то все начало менятся. Одно за другим. И жизнь стала реально разноцветной

Автор: egan.fryazino 25.01.2019 - 09:18

Хочу записать двухчасовой альбом в котором содержится лишь звук того, как пригоршни земли стучат по крышке гроба.

Спустя 3 минуты, 14 секунд egan.fryazino написал(а):

Дело в том, что верно сколоченный, добрый гроб должен звучать как своего рода барабан.
Каждый раз я хорошо понимал, что в чьей-то жизни стоит точка, то этой точкой был звук земли по крышке. Именно в этот момент возникает ясность. Ну где-то на несколько секунд ощущение того, что жизнь очень настоящая.

Как побег зайца от лисицы.

Своего рода многоточие, слившееся в марш.

Автор: Сергей Южный 25.01.2019 - 12:02

Мотивацию хочешь? Рекомендую всем посмотреть этот фильм. https://youtu.be/A64cgEdAFBI Мы его на малой группе смотрели когда я завис в 4-м Шаге. После просмотра фильма я усердно продолжил 4-й Шаг.

Автор: Александр из Риги 25.01.2019 - 12:59

egan.fryazino
Позитивный анекдот для тебя.

Может пригодиться в творчестве:

Цитата

- Папа, когда говорят: "в конце концов все будет хорошо" - это что значит?
- Как тебе объяснить, сынок. Ты вырастешь, женишься. У тебя будут дети. Они тоже вырастут. А ты однажды помрешь. Положат тебя в гроб, вынесут на руках во двор, на катафалке довезут до могилы. И вот обвяжут гроб веревками и начнут опускать в могилу. Кто-то из рабочих будет командовать: "Этот край выше, еще чуть-чуть, поверни к себе, опускай - вот теперь все хорошо".

Автор: Дима Н 25.01.2019 - 19:34

Цитата (Сергей Южный @ 25.01.2019 - 15:02

)

Рекомендую всем посмотреть этот фильм.

Посмотрел. Повод задуматься о вечном. Прав был Екклесиаст - "И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, всё - суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем!".
«В чем застану, в том и сужу» - аграф.
Это я о мотивации.

Спустя 35 секунд Дима Н написал(а):

Сергей Южный, спасибо.

Спустя 6 минут, 21 секунду Дима Н написал(а):

Чуть было не забыл!

Цитата (egan.fryazino @ 25.01.2019 - 12:18

)

Безусловно, каждому свое, но для меня, как стороннего наблюдателя, сие желание сродни прибиванию человеком своих яиц на Красной площади, ну и другим подобным выходкам.

Зачем?

Автор: Александр из Риги 25.01.2019 - 19:53

egan.fryazino
Побывать заживо похороненным можно за деньги. Есть такая форма духовной практики - человека закапывают в гробу, в настоящей могиле, а через несколько часов откапывают. Говорят, очень просветляет и заставляет любить жизнь. Только мне почему-то пробовать не хочется

Дима Н

Цитата

Ты ничего не смыслишь в искусстве!

Человек провёл такой грандиозный перформанс, что практически 100% населения одной страны (и даже за её пределами) об этом знают. Спроси, к примеру, в каком году Русско-Японская война была - уверен большинство не ответит, кто такой Столыпин спроси, многие гадать начнут, космонавт скажут. А про этого, на Красной площади, все без иключения!

Как к этому относится, это уже другой вопрос...

Автор: egan.fryazino 25.01.2019 - 20:05

Александр из Риги
Из моих глаз никто не смотрит - в гробу я просто лягу спать.

Это если о шутках за 200.

Автор: Александр из Риги 25.01.2019 - 20:17

egan.fryazino
Эй, с тобой всё хорошо? Твои последние реплики, дают повод для беспокойства.

Автор: плодожорка 25.01.2019 - 20:38

Александр из Риги
У меня все более-менее нормально - крайне редко происходит что-то новое.

Всё это скорее разговоры возле костра, чем беседа в суде.

Автор: Kelli 28.01.2019 - 18:20

А что там на Красной площади произошло???

Автор: Александр из Риги 28.01.2019 - 19:15

Kelli
Ну как-то так дело было... См. акцию №3.
http://www.like-a.ru/?p=37490

Автор: Kelli 31.01.2019 - 20:06

Александр из Риги
Жуть какая-то!!!!!!!

Автор: Александр из Риги 31.01.2019 - 20:27

Kelli
Видишь как взволновало тебя настоящее искусство!

Автор: egan.fryazino 1.02.2019 - 12:29

Александр из Риги
взволновало тебя настоящее искусство - первый раз увидеть мир свободно, без привычных установок и сложившихся условностей.

Автор: Александр из Риги 1.02.2019 - 12:34

Говоря начистоту - это явная психиатрия.

Автор: Kelli 1.02.2019 - 19:04

Александр из Риги
Точно! Психиатрия! Мне как-то страшно стало... Я бы вот лично подальше от таких «креативных» личностей держалась...🥶

Автор: плодожорка 9.02.2019 - 08:22

Вера в справедливый мир и обвинение жертвы

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%BC%D0%B8%D1%80