Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Пора начать бросать


Автор: Poteriannaja 1.09.2018 - 16:22
casa_blanca, ну у моей например почти три тысячи, есть и больше. Это я не говорю о депутатах ))))

Автор: casa_blanca 1.09.2018 - 16:59
Цитата (Poteriannaja @ 1.09.2018 - 20:22 )
casa_blanca, ну у моей например почти три тысячи, есть и больше. Это я не говорю о депутатах ))))

ой ну нашей страны уже нет
ты еще можешьт уехать
молдовия дубль два у нас
что мне делать когда человеку66



Спустя 4 минуты, 52 секунды casa_blanca написал(а):
3000 - 100 евро
чем гордиться?

Автор: Poteriannaja 1.09.2018 - 17:02
casa_blanca, smile.gif я патриот. Хочу жить в своей стране. Причём гордится? Да и цены не равный с вашими. Никуда ехать не собираюсь, даже на заработки куда то там за дедушками присматривать )))) . Я Украину люблю. И она есть smile.gif

Автор: casa_blanca 1.09.2018 - 17:21
Цитата (Poteriannaja @ 1.09.2018 - 21:02 )
casa_blanca, smile.gif я патриот. Хочу жить в своей стране. Причём гордится? Да и цены не равный с вашими. Никуда ехать не собираюсь, даже на заработки куда то там за дедушками присматривать )))) . Я Украину люблю. И она есть smile.gif

ок
для меня ее нет))) Шария не смотришь?
кем работать будут дети



Спустя 48 секунд casa_blanca написал(а):
а я не патриот

Автор: goodi1 1.09.2018 - 17:25
Скоро развернуться дебаты?!😂😂😂

Автор: Poteriannaja 1.09.2018 - 17:40
casa_blanca )))) даже не знаю кто это. Да нормально будут работать, главное желание. Развивать страну, а не сбегать )))



Спустя 53 секунды Poteriannaja написал(а):
goodi1, ага. Кто кого biggrin.gif

Автор: goodi1 1.09.2018 - 17:46
По наблюдаем)))

Автор: Poteriannaja 1.09.2018 - 17:57
goodi1, да не...я не буду даже продолжать. У каждого своё мнение. Вот у нас в коллективе в понедельник пьянка намечается, я дня два мучаюсь как отмазатся, а если не получится, то как объяснить чего не пью. Да и объяснять не хочу, наверно скажу что переосмыслила за лето свою жизнь, и трезвость мне больше идёт на пользу.

Автор: goodi1 1.09.2018 - 18:04
Poteriannaja
Всегда пытаются напоить)))
У меня так же было на работе...
Отказывалась, что типа таблетки пью...
Но проще правда сказать как есть.
Или сегодня я не пью... Правило 24 часов... Типа может завтра

Автор: Kelli 1.09.2018 - 18:16
Poteriannaja
Я не понимаю, а что, нужно всем рассказывать, пьёшь ты алкоголь или нет? Мне всегда казалось, что это некорректная тема для обсуждения с не очень близкими людьми, как и сколько ты зарабатываешь, в какой позе сексом заниматься любишь и тд

Автор: galka 1.09.2018 - 18:25
Poteriannaja

Да с не очень близкими легко. А вот лучшим подругам придётся что то сочинять или правду говорить.



Спустя 32 секунды galka написал(а):
Если смелости набраться, я пока не могу решиться

Автор: Poteriannaja 1.09.2018 - 19:19
galka, я вчера лучшей подруге ( дружим почти 30 лет) сказала что не пью почти месяц, и хочу завязать. Она так захихикала,,я оправдываться начала... Ай...дурой себя почувствовала. Лучше никому ничего не объяснять. Не пью, живу трезво и все.



Спустя 5 минут, 59 секунд Poteriannaja написал(а):
Kelli, да я и не собираюсь рассказывать! Но картина - все за столом, всем наливают, и я отказываюсь и начинают сыпатся вопросы ( это будет 100%). Все очень ждут что я уйду в декрет, хоть мне и 40. Потому что второй муж, общих детей нет. Вот и начнутся версии...ой все...как подумаю...Да не буду объяснять, надеюсь слинять, найду причину.

Автор: LadySun 1.09.2018 - 20:23
galka
Poteriannaja

Как раз мне кажется с близкими друзьями все просто.
На то они и близкие, принимают тебя какой ты есть.
Мне одна подруга предлагала со мной первый раз еа группу пойти если я волнуюсь.
А когда я бросала несколько раз, и они говорили, ой да ладно тебе, бросила, ха. Но и их можно понять, это как история с мальчиком и волками. Потом Когда год не пила, первые два три месяца спрашивали тип ну что не пьешь, а потом забили и даже внимание не акцентировали.

А про не близких, какое ваше дело,что я не пью. Но у меня характер такой, я никогда не перед кем не отчитываюсь.
Ну а если человек совсем не понимает, задаю неприличный вопрос, что бы его смутить. И объясню, что он делает тоже самое.

Автор: махровая жидкость 1.09.2018 - 21:17
Poteriannaja
и я отказываюсь и начинают сыпатся вопросы - к ответам на которые кто-либо не готов больше, чем Вы сами?
если Вы готовы жить с ответом, то почему Ваши друзья не готовы?

а если не друзья, то что Вас держит за одним столом, где есть место таким вопросам?

странно все это.

galka
скверно если вообще стоит вопрос о том, что лучшим подругам врать или говорить правду.

у Вас нет подруг или у Вас нет себя?

Автор: drumlinks 1.09.2018 - 21:58
махровая жидкость

Много букв не по делу.
Если у Вас есть Желание Бросить Пить-добро пожаловать.
Нет-так идите себе ...с Богом.

Автор: Poteriannaja 2.09.2018 - 01:38
махровая жидкость , нас держит за одним столом работа, мистер плодожорка. Я же написала - пьянка в коллективе. Наверно тут нет ничего необычного, и такое часто происходит на работе - день рождение у кого то, свадьба ( проставляются) и т.д. Мне кажется нормальным, что меня спросят, но я и нормально отвечу.

Автор: galka 2.09.2018 - 06:02
махровая жидкость

Конечно никто не от вернётся. Но мне очень стыдно. Вот и все! Это вот к этому Вашему высказывания.
Цитата
скверно если вообще стоит вопрос о том, что лучшим подругам врать или говорить правду.


Автор: goodi1 2.09.2018 - 06:28
galka
Мне вот говорить что я алкаш не стыдно, и что я не пью не стыдно... И про АА не стыдно... Но это наверно благодаря тому, что сейчас многие ведут ЗОЖ...
Намного стремней, Когда я пьяна... Но опять же не перед всеми...
Муж зато поддержал мой сухой закон, сказал вчера, что пока я бросаю (я его по правила, что выздоравливаю и лечусь), пить не будет... Для меня это, честно сказать было неожиданностью...
Даже сегодня на работу забрал, алко которое дома стояло...



Спустя 46 секунд goodi1 написал(а):
Кстати, некоторые мои знакомые к ЗОЖ пришли благодаря АА...

Автор: Kelli 2.09.2018 - 06:35
galka
То есть, сидеть за столом с кривой от бухла физиономией, бухать, хрень невнятную нести, потом всё то же самое, но под столом - это нормально, не стыдно и всем нравится, вопросов никто не задаёт. А сидеть ровно за столом, весело общаться с друзьями, выглядеть свежо и красиво без алкоголя - это ж как стыдно то!!!!

Автор: плодожорка 2.09.2018 - 07:37
Kelli
выглядеть свежо и красиво - как стать богатым и счастливым после смерти.

чтобы выглядеть свежо и красиво нужно приложить заметно больше усилий, чем чтобы просто прекратить употребление.

я не пью немногим больше года.

выгляжу все так же на три.
с плюсом.

Автор: Kelli 2.09.2018 - 14:44
плодожорка
Может, я сужу по себе. Я очень-очень хорошо выгляжу) Ну а вообще да, есть люди, которые и не пили никогда, а выглядят бомжи бомжами. Такое тоже имеется. Ну уж не знаю, что они делают. Может, они не пьют, а что-то другое делают, что их так в старость вгоняет.

Автор: плодожорка 2.09.2018 - 14:56
Kelli
Я очень-очень хорошо выгляжу) - хотите иронии на этот счет?

drumlinks
разве у меня нет оснований участвовать в дискуссии?
пусть даже если у меня нет опыта конкретно в том вопросе, что затронула сударыня, но в моем воображаемом мире(полном розовых единорогов) лгать на ровном месте так себе затея.

Желание Бросить Пить-добро пожаловать - это просто новый мой ник. основная запись egan.fryazino. egan.fryazino, плодожорка и махровая жидкость это мои ники с завязкой на один почтовый ящик.

Автор: drumlinks 2.09.2018 - 17:47
плодожорка

Здорово ж тебя прищемило... huh.gif

Автор: Kelli 2.09.2018 - 18:01
drumlinks
Это точно))))

Автор: плодожорка 2.09.2018 - 18:33
drumlinks
Вы говорите загадками.
с моей-то точки зрения со мной не случилось ничего необычного.

что не так-то?

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 08:16
ну что ж...полтора суток обнимка с тазиком
хорошее винцо+грибочки в пицце, привет поджелудочная
так мне фигово не было давно..после 1 дня алко
счетчик не включаю - лично мне он не помогает никак. наверное даже мешает

проблемы никуда не ушли, а поджелулочную надо восстанавливать теперь...

Автор: Дима Н 3.09.2018 - 09:20
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 11:16 )
наверное даже мешает
Пить заставляет?

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 09:23
Цитата (Дима Н @ 3.09.2018 - 13:20 )
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 11:16 )
наверное даже мешает
Пить заставляет?

нет. но мне не нравится ставить себя в рамки. хочу -бесконечность, а не смотреть на счетчик с предыханием...
ну это пока тараканы сегоднешнего дня
может завтра изменю свою позицию

Автор: Kelli 3.09.2018 - 09:24
casa_blanca
По-моему, ты пить бросать не собираешься...

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 09:39
Цитата (Kelli @ 3.09.2018 - 13:24 )
casa_blanca
По-моему, ты пить бросать не собираешься...

по-моему, я просто ищу свой путь.
уверенность в том, что мне это не нужно - есть
и доводить до края - я не собираюсь
я найду в себе силы
ни я первая срываюсь
просто если раньше Год назад) ставила себе огрнаничения: вот не попью месяц, два , три
но теперь для меня это не выход вообще

Автор: Дима Н 3.09.2018 - 10:11
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 12:23 )
хочу -бесконечность
Будет и бесконечность, будет вечность, все там будем.
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 12:39 )
по-моему, я просто ищу свой путь
Похвально.
Когда надоест искать или когда найдешь расскажи, каково там.
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 12:39 )
и доводить до края - я не собираюсь
А кто же собирался? Я был уверен в своих силах.
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 12:23 )
мне не нравится ставить себя в рамки
Как вот еще донести, НЕТ НИКАКИХ РАМОК. Жизнь стала совершенно иной, нежели во время пития. Рамки были в голове, потому что других не слушал.
Еще есть "тоннельное видение", знаком такой термин?




Спустя 1 минуту, 39 секунд Дима Н написал(а):
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 12:39 )
ни я первая срываюсь
Поправку можно внесу, не срываюсь, но продолжаю пить. А потом, "ни я первая" - плохой пример для подражания.

Автор: плодожорка 3.09.2018 - 10:41
casa_blanca
а не смотреть на счетчик с предыханием... - ну для кого-то счетчик работает. все зависит от того, какие отношения у Вас сложились со временем.

понятное дело, что пить Вы вряд-ли будете глядя на счетчик. да и вообще сомнительно, что сидя за выходом в интернеты.

у Вас будете Вы, Ваши мысли и первая рюмка, которую классно было бы не пить.
выпили? все - запой.

я найду в себе силы - есть предположение, что по неясным пока причинам в некоторых случаях вся сила уходит. и алкоголик остается 1 на 1 с первой рюмкой.

Дима Н
Я был уверен в своих силах. - я и сейчас уверен в своих силах. их сколько-то. и от уверенности их больше не становится.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 10:55
Цитата (Дима Н @ 3.09.2018 - 14:11 )
Поправку можно внесу, не срываюсь, но продолжаю пить. А потом, "ни я первая" - плохой пример для подражания.

Для меня то разные моменты:
просто делать перерыв между запоями, выдыхать
или принять решение не пить и сорваться, потому что ..потому что еще слаба

Автор: плодожорка 3.09.2018 - 11:36
casa_blanca
просто делать перерыв между запоями, выдыхать - да. на сон.

сами не заметите, как сопьетесь.

как мало пить классическая литература АА знаний не дает.
дает как не пить вообще.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 11:47
Цитата (плодожорка @ 3.09.2018 - 15:36 )
casa_blanca
просто делать перерыв между запоями, выдыхать - да. на сон.

сами не заметите, как сопьетесь.

как мало пить классическая литература АА знаний не дает.
дает как не пить вообще.

с чего вы взяли, что я хочу научиться пить мало?
нет не на сон я делаю перерывы, как-то подольше значительно
и в последнии 2 перерыва у меня не было мыслей возвращаться к пьянкам. у меня было желание прекратить пить вообще



Спустя 1 минуту, 8 секунд casa_blanca написал(а):
я думала тут форум взаимопощи, а тут какое- то макание в унитаз начинается
типо я сама не понимаю, что мне нужно бросить
если бы мне было побоку
я бы тут не ошивалась и спокойно хлебала себя в свободное время, помучавшишь денек два с похмелья

Автор: плодожорка 3.09.2018 - 12:02
casa_blanca
я думала тут форум взаимопощи - форум не виноват в том, что конкретно я урод.

я наверное не буду Вам писать. у меня сложилось впечатление, что я в уныние Вас ввергаю.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 12:19
Цитата (плодожорка @ 3.09.2018 - 16:02 )


я наверное не буду Вам писать. у меня сложилось впечатление, что я в уныние Вас ввергаю.

думаю не только к меня:))))
я сюда не за песнями танцами хожу..и чтобы меня веселили. просто если все время повторять: мы все сдохнем все равно, оптимизма у алкаша не прибавляется как-то
надо какой то позитив искать..вопрос в чем...

Автор: Poteriannaja 3.09.2018 - 12:58
casa_blanca, я вот тебя читаю, читаю...раньше и историю твою не читала, а только что. У меня впечатление, что у тебя подсознательно нет желания бросить. Ты говоришь что хочешь, но на самом деле нет. Любой стресс и ты бежишь за алкоголем. Тебе нужно разумом понять - алкоголь не поможет. Ни стресс снять, ни проблемы решить. Наверно нет ещё у тебя того края, до которого докатилась я например ( за остальных не буду говорить) . У меня возникает тоже желание выпить, и планировала раньше как и ты, и причины уважительные находила, чтобы оправдать пьянку. Но сейчас...как вспоминаю все те глупости, поведение, проблемы, что было из за алкоголя, мне так стыдно, так противно, а если пьяного вижу, вообще тухну sad.gif . Ты должна в мозгу переключится - не надо тебе алкоголь, стресс снять можно и по другому, и проблемы решать в трезвом виде легче.

Автор: Дима Н 3.09.2018 - 13:02
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 14:47 )
я думала тут форум взаимопощи, а тут какое- то макание в унитаз начинается
А как ты себе представляешь взаимопомощь? Сопли вместе жевать?
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 14:47 )
типо я сама не понимаю, что мне нужно бросить
Понимать мало, действовать надо.
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 15:19 )
надо какой то позитив искать..вопрос в чем...
Если ничего не делать, можно с кудябликами встретиться. Вот это будет позитив!
Дорогу могу показать.

casa_blanca, нет цели тебя унизить или утопить. То, о чем написано выше я и в лицо говорю некоторым нашим товарищам.

Автор: плодожорка 3.09.2018 - 13:13
Poteriannaja
и причины уважительные находила, чтобы оправдать пьянку - в последний год употребления мне причины уже были не нужны. дел нет - все, можно пить.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 13:24
Цитата (Poteriannaja @ 3.09.2018 - 16:58 )
У меня впечатление, что у тебя подсознательно нет желания бросить.

ну вот снова - бульк, бульк - мокнулась:))




Спустя 7 минут, 6 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (Дима Н @ 3.09.2018 - 17:02 )
Если ничего не делать, можно с кудябликами встретиться. Вот это будет позитив!
Дорогу могу показать.


ой нет, спасиб

дело в том, что начинаю я с 100% твердого решения
читаю, делаю все, хожу сама себя успокаиваю, если что -то нервничать заставляет
но потом - бац...оно накатило как снежный ком и отделаться от этой мысли нет возможности


знаете когда страшно было?

в пятницу, когда уже наполнив тележку продуктами, шла к полкам с бухлом. я тупо встала посредине магазина и говорила себе: стой! ты еще можешь остановиться! подумай о вкусной пицце и вечере с детьми. стой! подумай о гадком утре и прочих проблемах

я стояла, я думала. минут 5.
а потом основным аругментом в пользу выпивки для меня стало: я уже все подготовила, сегодня удачный день и никто меня не запалит (ну да, начала то с 10 вечера). ну и еще 5-10 личных убеждений. все сидят у меня на голове, я имею право на вечер для себя.
а еще был аргумент. если не сделаю сегодня, сделаю в другой день...вот такой страшный страх...

и страшно то, что я не остановилась. меня же не несло к тем полкам с похмелона


и мне после этого будут рассказывать, что я не хочу бросить. да я уже все грани страшного в своем мирке для себя переступила.
и это гавнише мной управляет, а не я им

Автор: goodi1 3.09.2018 - 13:34
casa_blanca
Тебе просто высказывают своё мнение, не более!
Хотеть и говорить "что хочу", это разные понятия... Люди не видят, что ты что то делаешь для того чтобы бросить и все...

Какой поддержки ты ждёшь?!
Ну сорвалась, бывает... В руки себя взяла и дальше работать над собой и своей проблемой
Читать литератур АА , хотя бы скайп посещать...

Вот я тоже всегда к стакану внешние трудности приписывала... То, это... Всякое бывало... Со временем мы с мужем решили большинство проблем... И что?! У меня стало много времени, делать особо нечего, с мелкой занимаюсь, рутина и день сурка, надоедает... А с винцом или с пивасом как то веселее... И внешние обстоятельства не нужны...

Как муж у Меня любит говорить " выбор дело каждого!"...
Все просто, пока что просто воздерживайся от первой рюмки... 24 часа... Даже если очень хочется и все надоело... Хочу выпить и выпью, но не сегодня, может быть завтра. Но точно не сегодня...



Спустя 3 минуты, 2 секунды goodi1 написал(а):
casa_blanca
Болезнь очень коварная... Она тебя разводит, а ты ведешься... У всех так работает, ты не одна такая...
Найди в себе силы отказаться сегодня...
Это реально работатет

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 13:37
Цитата (goodi1 @ 3.09.2018 - 17:34 )


Какой поддержки ты ждёшь?!
Ну сорвалась, бывает... В руки себя взяла и дальше работать над собой и своей проблемой
Читать литератур АА , хотя бы скайп посещать...


да не жду я никакой подержки
просто считаю, что высказыавать мне о том, что у меня нет желания бросить и я не хочу бросить, не могут люди, которые сами вот-вот со стакана спрыгнули
и что будет с ними через месяц, два - пока неизвестно

я вполне трезво оцениваю тут свои поступки. это алкоголизм чистой воды. классический со всеми мутациями личности, оправданиями, угрызениями совести

потому у меня новый шанс и я снова иду вперед. благо хоть в запой не ушла в этот раз

Автор: goodi1 3.09.2018 - 13:44
casa_blanca
Так уж работает алкомозг))) как бы это печально не звучало)))
Реальные вещи мы принимаем с агрессией или негативом... Все не правы, никто не понимает... А я, я молодец) пойду с полки возьму пирожок)))
Здесь все тебя прекрасно понимают... И уверена знают о чем ты говоришь (ну я сейчас про себя конкретно)... Ты написала так как написала, а люди прочитали, так как прочитали...
Это я к тому... Что эмоции твои каждый понимает по своему.
Хочешь бросить?! Давай бросать вместе!)



Спустя 1 минуту, 27 секунд goodi1 написал(а):
Витсана мне написала, не помню дословно, но смысл таков: бросить пить не сложно, сложно опять не начать бухать!)

Автор: Poteriannaja 3.09.2018 - 13:47
casa_blanca, ты пишешь, тебе отвечают. Никто не макает никуда. Вот плодожорка правильно написал - нет дел и бухал, и я так бухала, и планировала как ты. А сейчас вместо бухать, планируют дела, мне сюда за бежать - это уже большое дело )))) так как времени не хватает. И вместо планировать бухать, я теперь планируют как просто полежать, отдохнуть и какой мультик глянуть с детьми вечером, если мужа нет. Планировать выпить, по моему, это та же привычка. А можно выработать другую привычку. Как говорил Арсений - заставь себя вечером выйти и прогуляться полчаса, не хочешь, а надо. И привыкнешь, потом с удовольствием будешь. Или что то другое заставляй...вместо бухнуть. Я вот сегодня на пьянку все таки не пошла, сделала кучу дел. А завтра на работу. И пить не хочу.

Автор: goodi1 3.09.2018 - 14:29
Poteriannaja
Умничка!
Я почему то так и думала, что не пойдёшь!!! Так держать!

Автор: Poteriannaja 3.09.2018 - 15:19
goodi1, спасибо smile.gif . Только уже спрашивали, почему не пошла, и завтра будут по любому. Ну мне важнее сохранить трезвость, вот детей в школу собрала, в смысле рюкзаки, муж завтра уезжает к маме своей на неделю, его собрать и проводить надо. А пьянка все бы испортила.

Автор: goodi1 3.09.2018 - 16:02
Poteriannaja
Испортила бы 100%
А у меня завтра наоборот, свекровь приезжает...
Так я сегодня что та пчёлка, все убрала...
Завтра встречать поеду...
С мелкой вот вышли, в ТЦ пойдём и за продуктами нужно, как раз папа нас там встретит (муж в смысле)

Автор: Poteriannaja 3.09.2018 - 16:12
goodi1, исправляешься smile.gif,,молодец! Но разве это не лучше, чем бухать?

Автор: goodi1 3.09.2018 - 16:19
Poteriannaja
Спасибо!) стараюсь!) только хвалить меня ещё рано)))
У меня здесь почему то день на счётчика не добавился



Спустя 2 минуты, 58 секунд goodi1 написал(а):
Определённо это лучше... Много чего бы не сделала со стаканом в руке

Автор: витасана 3.09.2018 - 16:30
Из книги АА глава "Мнение доктора"
Классификация типов алкоголиков представляется весьма трудным делом, и ее детальное рассмотрение не входит в задачу этой книги. Существуют, конечно, психопаты, которые эмоционально неустойчивы. Подобный тип нам хорошо знаком. Они постоянно “завязывают навсегда”. Они чрезмерны в самобичевании, принимают множество решений на словах, но никогда на деле.

Есть тип человека, который не хочет признавать, что ему нельзя пить. Он выдумывает различные способы выпивки. Он меняет сорта спиртного или окружающую обстановку. Есть тип человека, который всегда убежден, что после некоторого периода полного воздержания он может пропустить стаканчик без опасений. Целую главу можно было бы написать о маниакально-депрессивном типе личности, поведение этих людей обычно менее всего понятно их друзьям.

Кроме того, есть типы людей совершенно нормальных во всех отношениях, кроме реакции на алкоголь. Это обычно способные, умные, доброжелательные люди.

Все они, а также многие другие, имеют один общий симптом – как только они начинают пить, у них возникает феномен тяги. Это явление, как мы предположили, может быть проявлением некой аллергии, отличающей этих людей от всех остальных и выделяющей их в особую группу. И поныне эту аллергию не удается ликвидировать с помощью какого-либо известного нам способа лечения. Единственное средство, которое можно рекомендовать, – это полное воздержание.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 16:42
попытаюсь в последний раз донести свою мысль:)
Не обсуждай и не делай выводов.


Не я ли давеча, недели 3 как, тоже прыгала в восторге от брызжущего из меня энтузиазма, ощущения, как здорово не пить и сколько всего можно сделать
и тоже мысли были: как вообще можно вернуться к мысли о бухании??! вот теперь заживу!

и где я сейчас?

так что прекращайте с вашим: ты просто не хочешь бросать
сроком еще сами не вышли делать такие умозаключения:)
и хорошо, чтобы у вс н случилось срыва, но, к сожалению, никто не застрахован
грубо? зато честно с моей стороны



Спустя 4 минуты, 1 секунду casa_blanca написал(а):
Цитата (витасана @ 3.09.2018 - 20:30 )
Существуют, конечно, психопаты, которые эмоционально неустойчивы. .[/more]

о, я, навернео, психопат:)

Автор: Poteriannaja 3.09.2018 - 17:29
casa_blanca, хорошо посмотрим. Критику больно воспринимаешь? Я себя знаю. Не собираюсь пить. Мысли есть - на Новый год. Но это ещё далеко, и в этот день я скажу себе, что сегодня не пью smile.gif . Допилась уже.

Автор: Poteriannaja 3.09.2018 - 17:35
Ещё поясню лично о себе. Я пила чтобы забыться, убежать от проблем, стресса, быта...мне было по фиг что пить, лишь бы градус был. Первая рюмка (стакан) шла так плохо, меня аж передергивало, у алкоголя отвратительный вкус, дальше уже без разницы. Я не смаковала алкоголь, я не отличу дорогое вино от дешёвого. А есть алкоголики, которые смакуют алкоголь, наслаждаются... Вот в чем разница. Сейчас я учусь бороться со стрессом по другому.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 18:00
Цитата (Poteriannaja @ 3.09.2018 - 21:29 )
casa_blanca, хорошо посмотрим. Критику больно воспринимаешь? Я себя знаю. Не собираюсь пить. Мысли есть - на Новый год. Но это ещё далеко, и в этот день я скажу себе, что сегодня не пью smile.gif . Допилась уже.

абсолютно нормально воспринимаю критику
но в данном случае не считаю, что меня тут имеют право критиковать люди, которые не достигли определенного трезвого стажа
потому что такой я была сама совсем недавно
а меня вот ни мнение сотрудников ни Новый год не гребет никак
так что все мы тут - разные алкоголики
проблема толька одна



Спустя 1 минуту, 6 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (Poteriannaja @ 3.09.2018 - 21:35 )
А есть алкоголики, которые смакуют алкоголь, наслаждаются... Вот в чем разница. Сейчас я учусь бороться со стрессом по другому.

это вообще ни о чем не говорит:)
есть такой алкоголь, что и алкоголь не сразу почувствуешь
эффект то один

Автор: витасана 3.09.2018 - 18:31
casa_blanca
Я только себе диагноз поставить смогла. Окончательный.
А то - кто ты - твоя проблема и твое решение. Книжка тебе в помощь, если надо. Там много интересного. И про стадии тоже. И про мышление алкоголика. Я не теоретик.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 19:00
Цитата (витасана @ 3.09.2018 - 22:31 )
casa_blanca
Я только себе диагноз поставить смогла. Окончательный.

да, читаю все по чуть-чуть и не только про алкоголизм...
спасибо огромное!

Автор: витасана 3.09.2018 - 19:01
casa_blanca
выздоравливай!

Автор: Poteriannaja 3.09.2018 - 19:07
casa_blanca, говорит. Потому что я сейчас вспоминаю вкус алкоголя и меня передергивает от воспоминаний. И пить потому не хочу. Противное пойло.



Спустя 56 секунд Poteriannaja написал(а):
Почитай, там один мужчина после 18 лет воздержания сорвался... Так что стаж тут до одного места smile.gif

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 19:34
Цитата (Poteriannaja @ 3.09.2018 - 23:07 )
casa_blanca, говорит. Потому что я сейчас вспоминаю вкус алкоголя и меня передергивает от воспоминаний. И пить потому не хочу. Противное пойло.



Спустя 56 секунд Poteriannaja написал(а):
Почитай, там один мужчина после 18 лет воздержания сорвался... Так что стаж тут до одного места smile.gif

мне тоже месяц назад воспоминания о вкусе алкоголя были отвратительны
ан ниче, влила

ну и я о том же! нечего говорить, что нет желания бросить!
у того чувака тоже 18 лет не было желания бросить? за стул держался?
откуда такая в себе сейчас уверенность и желание оценивать чужие поступки и делать такие выводы?

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 20:01
Ребят, а у меня вопрос к тем, кто имеет уже более года трезвости

срывались ли вы после того, как приняли решение не пить? были попытки чтение книг , осознания и и .д.
если да, то как часто? почему? что остановило окончательно?

Автор: Александр из Риги 3.09.2018 - 20:06
casa_blanca
Я ходил на группы Анонимных Алкоголиков - это лучше всего мотивирует не пить.

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 20:20
Цитата (Александр из Риги @ 4.09.2018 - 00:06 )
casa_blanca
Я ходил на группы Анонимных Алкоголиков - это лучше всего мотивирует не пить.

ходил еще будучи пьющим? был разрыв в один день от пития до решения? ии приходило постепенно?
спасибо

Автор: casa_blanca 3.09.2018 - 22:26
вот читала все читала в перерывах от работы. да много я сейчас читаю.это правда

знаете все таки в чем для меня проблема?

я не верю...а все, о чем читаю - только с верой связано
найти высшую силу для себя - я не могу

кто? домовенок кузя? ну у меня смешные ассоциации выходят
и получается, что без веры, АА не работает в полную силу?


я очень веротяно не права. и дажу уже спрашивала об этом. но просто убедилась еще раз и контраргументов найти для себя не могу

Автор: LadySun 3.09.2018 - 23:33
Цитата (casa_blanca @ 4.09.2018 - 02:26 )
вот читала все читала в перерывах от работы. да много я сейчас читаю.это правда

Я могу только про себя сказать, я узнала про аа примерно 11 лет назад, не сколько раз пыталась просто бросить, работала с психологом, уходила в запои, год не пила, потом сорвалась, и так по кругу. Никогда не во что не верила, и думала не дано, несколько раз было, ну вот оно дно, ну куда еще хуже то и проходило, и забывались последние пьянки. Я жо сих пор вспоминаю и думаю, что то что я жива, это чудо какое то. И много раз крест на себе ставила и веры нет, силы воли нет и не вылечусь никогда.
Я 11 лет знала молитву о душевном покое и только сейчас поняла ее. Я никогда не ходила в церковь, мне на физическом уровне становилось плохо. Пока я не поняла, что в католической такого не происходит. И я пошла туда от без исходности, я поняла что не знаю что делать, я ничего не решаю. Месяц я собиралась, неделю ехала, доезжала смотрела и уходила, потом поднялась по ступенькам и зашла внутрь, потрм обошла по кругу, потом посидела немного. И ушла, с мыслями нет не мое это и что там делать я не знаю, и все странное и мне не так.
А потом случился тот день когла я поняла, что я не властна над своей болезнью, я лежала полутрезвая в траве и рыдала от обиды и горя, я не хочу, не хочу пить, ну почему это со мной происходит, я не могу этим управлять и не хочу больше себя контролировать, я просто не могу и я не властна над этим. Я каким то образом отпустила это, не знаю как.
Я столько историй читала за все это время, и о том как через 20 лет срывались и через день, и нет в этом разницы. Мне так это страшно, но я думаю про сегодня. Я чувствую внутри себя, что что то стало по другому. Но каждый день стараюсь работать над собой, выходит не всегла, но в этот раз действительно как то все по другому сложилось.
И кстати, раньше бы я не написала такое в жизни, чьо бы кто то узнал, что я чувствую, ни за что. Но надеюсь, что тут меня поймут.

Автор: Дима Н 4.09.2018 - 04:03
LadySun, спасибо.
Как не понять, с самим такое произошло.

Автор: Александр из Риги 4.09.2018 - 04:39
casa_blanca
Я пил каждый день, за исключением коротких периодов когда безуспешно пытался бросить. Но через 1 - 3 недели опять напивался. Кодироваться два раза, но тоже без толку. Здоровье уже начало сдавать. В АА пошел когда после грандиозной пьянки отходил несколько дней, а потом набрал 2 недели трезвости. Стало страшно, что скоро, как это бывало много раз, всё возвратится на круги своя. Особо в успех не верил. А зря! Это то место где мне следовало оказаться лет на 10 раньше. Не страдал бы так от ощущения своего бессилия перед спиртным.

Автор: витасана 4.09.2018 - 05:10
LadySun
Спасибо. Я тоже так искала. В монастыри ездила, рыдала там так, что служители подходили помощь предлагали. А потом опять напивалась. Потому что я постоянно была закрыта от мира, Бога и людей. Мне было плохо, но как говорят в Ал-Аноне: Я жила в аду, зато знала там каждую тропинку.

casa_blanca
Погугли Зооастризм и буддизм. Может, тебе не нравится бог как персона ВНЕ человека, который живет где-то со всевидящим оком и все знает-видит-записывает как КГБ в СССР?

Автор: Дима Н 4.09.2018 - 05:11
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 23:01 )
срывались ли вы после того, как приняли решение не пить?
Нет.
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 23:01 )
были попытки чтение книг , осознания и и .д.
Книги, фильмы, собрания, малые группы, работа со впереди идущими, работа с людьми просившими помощь.
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 23:01 )
если да, то как часто?
Девятый год идет.
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 23:01 )
почему?
Не почему, но зачем. !. Жить хочу. 2. Получил - отдай. Нельзя только брать. Да и, отдавать интереснее.
Цитата (casa_blanca @ 3.09.2018 - 23:01 )
что остановило окончательно?
Под лежачий камень мы всегда успеем!

ЗЫ. casa_blanca, ввиду того, что у меня на сей момент срывов не было, на твои вопросы ответил несколько иначе (по другому увидел), согласно своему опыту.

Автор: casa_blanca 4.09.2018 - 07:23
Цитата (Poteriannaja @ 1.09.2018 - 20:22 )
casa_blanca, ну у моей например почти три тысячи, есть и больше. Это я не говорю о депутатах ))))

ну потому что вы на западе всегда жили лучше:))) факт
про домишки на границе - молчу
западная ездила заработать в Польшу, строила домины, потом всем рассказывала про любовь к Украине. налоги ессно приэтом не оплатив.
и сравним восток - жопа, страшная там была всегда
а я была везде. по всей Украине

незнаю, кем работала твоя мама , что сейчас 3000
у большнства рядовых пенсионеров в Киеве - 1300
3000 получал мой покойный дед, ветеран войны и труда



прошу прошения. но я такое не могу умолчать



Спустя 4 минуты, 37 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (LadySun @ 4.09.2018 - 03:33 )
л, что я чувствую, ни за что. Но надеюсь, что тут меня поймут.

спасибо

я знаю, что уже не могу управлять собой. знаю на 100%

бессилие полное
если вот так в маркете, размышляла и разумные доводы меня не взяли
какой ужас во мне
и как его перебороть:(



Спустя 4 минуты, 30 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (витасана @ 4.09.2018 - 09:10 )

casa_blanca
Погугли Зооастризм и буддизм. Может, тебе не нравится бог как персона ВНЕ человека, который живет где-то со всевидящим оком и все знает-видит-записывает как КГБ в СССР?

не мог я понимаешь
не могу.....я уже и книг не читаю
но все , что начитала в прошлом уже сделало все за меня
а теперь , когда размышляю, даже приблизительно не могу себе представить....
ну не верю....я бы счастлива, но не могу....

я писала тут уже...с богом в сердце, с верой хоть какой - все было бы легче.....тем более женщине


а у меня ступор в этом вопросе



Спустя 1 минуту, 36 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (Дима Н @ 4.09.2018 - 09:11 )


ЗЫ. casa_blanca, ввиду того, что у меня на сей момент срывов не было, на твои вопросы ответил несколько иначе (по другому увидел), согласно своему опыту.

спасибо!

Автор: casa_blanca 4.09.2018 - 10:16
ой гляжу все трезвеющие по месяцу - быстро спрятались

особенно про пенсии на западной Украине нечего сказать:)

Автор: casa_blanca 4.09.2018 - 10:56
простите захожу

Автор: Татьяна_СБ 4.09.2018 - 11:09
casa_blanca, а ты веришь, что есть люди, которые верят, и которым эта вера помогает? Мне поначалу только этой веры в этих людей хватало, тем более, я их лично знала по группе. Я просто допустила, что Бог есть и он помогает, т.е. не верила, а предположила, что это так и начала жить, исходя из этого предположения. Я уже писала здесь про свои первые озарения, вроде пустяк - лежу утром не хочу вставать, вспоминаю, что я приняла решение довериться Богу и могу просить его о помощи, прошу его дать силы встать и вдруг так весело стало, легко соскочила, сделала зарядку. Или иду на работу на автопилоте, в башке обычный гон обо всем подряд, вдруг вспоминаю, что мне не полезно это все пережевывать по сотому разу, и что есть кого попросить, только произношу "Боже" и сразу же вижу проклюнувшиеся листочки на деревьях, травку, красота, короче!!! Вот набрав таких примеров кучу, постепенно расслабилась на тему "верю-не верю". Не важно это совсем, главное делать. Но я на группу ходила, Шаги делала, задания всякие, вот одно из первых заданий и было "В течении дня наблюдать своё бессилие, проявление болезни, обращаться к Высшей силе за помощью. Отслеживать присутствие Высшей силы. (записывать)"

Автор: casa_blanca 4.09.2018 - 11:41
Цитата (Татьяна_СБ @ 4.09.2018 - 15:09 )
casa_blanca, а ты веришь, что есть люди, которые верят, и которым эта вера помогает? Высшей силы. (записывать)"

конечно верю
и хочу верить

у меня - не получается

Автор: Дима Н 4.09.2018 - 13:09
А я не верил!
Первым моим серьезным шагом было признание в недоверии к людям окружающим меня. Дело было на Горе. Так грамотно меня подвели к этому признанию, до сих пор помню.
Правду сказать, это вам не поле перейти.
А ранее твердил -"Верю, конечно верю". Но ведь и правда, я искренне верил, равно как и в то, что мне не стоит труда научиться пить как все, в меру.
А признавался со слезами на глазах. Но то были слезы очищения!
И стало получаться.



Автор: Poteriannaja 4.09.2018 - 13:47
casa_blanca, учителем работала моя мама. И хватит язвить...ты слишком налоги платишь. Кто как может так и выживает. Восток в Россию на заработки ездил smile.gif . Я не прячусь, я только с работы пришла...работаю я, в отличие от некоторых wink.gif



Спустя 2 минуты, 44 секунды Poteriannaja написал(а):
Ты, я вижу, какую то чрезвычайную "любовь" ко мне испытываешь laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ...прям аж страшно. Пошла я дальше "прятаться", писать уроки с детьми smile.gif, потом ужин готовить . Не скучай, и не пей сегодня wink.gif

Автор: Александр из Риги 4.09.2018 - 14:58
casa_blanca, Poteriannaja
Эй, прекратите писать про политику! Это к алкоголизму никакого отношения не имеет.

Автор: Poteriannaja 4.09.2018 - 15:36
Александр из Риги, а где тут политика smile.gif ? Да и я не пристаю к людям. Но и молчать не буду. Я не вру, не выдумываю, незачем мне. Если вдруг напьюсь, то наверно пропаду, а потом с виноватым видом сюда вернусь.

Автор: Александр из Риги 4.09.2018 - 15:50
Poteriannaja
Поздравляю тебя с месяцем! smile.gif

Автор: egan.fryazino 4.09.2018 - 15:55
Александр из Риги
я сегодня развизжался.

испортили прототип.
испортили очень важную печатную плату. разодрали фактически. аж дорожки подняли.

повел себя как разгневанная обезьяна.

Автор: Александр из Риги 4.09.2018 - 16:10
egan.fryazino
Варвары! Я надеюсь ты их покусал?

А мне сегодня предложили идти работать системным администратором в ПТУ. А я отказался huh.gif
Думаю что сисадмин в ПТУ - это попытка Всевышнего заключить меня в Ад ещё на Земле. Ибо грешен безмерно! laugh.gif

Автор: egan.fryazino 4.09.2018 - 16:38
Александр из Риги
в РФ в ПТУ зачастую попадают молодые люди у которых в жизни не все хорошо.
преподаватели боятся идти в ПТУ учить, зачастую ленивых и тупых людей, у которых в жизни не все хорошо.

если бы в ПТУ лучше учили, уверен, часть проблем которые сейчас есть в обществе могли бы не стоять так остро.

Автор: Александр из Риги 4.09.2018 - 16:51
egan.fryazino
А у нас после ПТУ чаще всего сматываются в старую Европу - там платят больше, да и романтика!
Это теперь типа БАМа biggrin.gif Получилл диплом сварщика или автослесаря и вперёд. Диплом то международный, принимается во всём ЕС. Уже не знают что с этим делать! Подготовили 100 медсестёр к примеру, а на родине максимум 10 осталось. Обсуждалось даже что надо распределение как в СССР вводить - получил за госсчёт образование, будь добр пару лет отработай где укажут.

Автор: Poteriannaja 4.09.2018 - 16:57
Александр из Риги, спасибо smile.gif . Надеюсь не с последним.

Автор: витасана 4.09.2018 - 18:02
Poteriannaja
[i]Если вдруг напьюсь, то наверно пропаду, а потом с виноватым видом сюда вернусь.[/i
Не факт ни разу. Другого шанса просто может не быть.
С месяцем!!! rolleyes.gif

Автор: Poteriannaja 4.09.2018 - 18:50
витасана, спасибо smile.gif . Ну это я к тому написала, что не буду врать если напьюсь. Но не собираюсь. Муж в Одессу уехал, говорит - коньяк пришлю, что б в руках не везти. Уболтала что б другу слал. Мало ли...с тоски могу и открыть. Хотя пока нет желания выпить. Бывает тоска, как галка писала - в желудке становится горячо и приятно. Только потом как похмелье вспомню. Фу фу фу.

Автор: galka 4.09.2018 - 19:51
Poteriannaja
С месяцем тебя поздравляю! А я сегодня устала как собачка, ковёр дарила парогенератором и диван и шторы стирала и вешала. И сразу захотелось холодненького пивасика, чтоб напряжение это с тела снять. Стояла даже в магазине думала, но взяла продукты и ушла. Победила мысль Не пью я сегодня.

Автор: Poteriannaja 4.09.2018 - 21:11
galka, хозяечка smile.gif . Это вы ремонт заканчиваете?

Автор: galka 5.09.2018 - 04:21
Poteriannaja
Нет, ремонт только начали. Полы стелим. Надеюсь к новому году закончим. Это после детей все отдраиваю, бегают же с едой по квартире, пачкают все.

Автор: Poteriannaja 5.09.2018 - 11:49
galka, ого вы там развернулись. Сами делаете?

Автор: galka 5.09.2018 - 12:34
Да, муж слава Богу с руками, да и я не ленивая. Я оборвал обои и выломала паркет, он стелить ламинат. Обои вместе поклеим, не в первой. Сами с руками! biggrin.gif

Автор: casa_blanca 5.09.2018 - 18:00
списалась с ребятами из АА. сказала, что в воскресенье приеду на встречу
только бы не передумать...

Автор: goodi1 5.09.2018 - 20:17
casa_blanca
Молодчина! Так держать! В том же духе продолжай



Спустя 34 секунды goodi1 написал(а):
Я сегодня была группе!
Свекровь вчера приехала, совсем времени нет на минутку заскочить

Автор: casa_blanca 5.09.2018 - 21:02
Цитата (goodi1 @ 6.09.2018 - 00:17 )
casa_blanca
Молодчина! Так держать! В том же духе продолжай

да
надо мозги упорядочить
а учитывая ранний старт моего бухания, думаю у меня моя каша всегда в голове была. я с ней жила и считала, что норм

воздержаться на период- не проблема, а вот не сорваться...




Спустя 1 минуту, 22 секунды casa_blanca написал(а):
мужа жалко...знаю, что это неверный подход
но так он оттаял за период моего воздержания
а теперь снова веру потерял..и то нормально
а я ничего не говорю и не обещаю..не имею право

Автор: Chimi4ka 6.09.2018 - 07:13
casa_blanca, до воскресенья немного осталось, обязательно иди!

Автор: casa_blanca 6.09.2018 - 13:16
Цитата (Chimi4ka @ 6.09.2018 - 11:13 )
casa_blanca, до воскресенья немного осталось, обязательно иди!

тут главное не пойти, а продержаться потом и придерживаться всего

меня в последний раз подкосила, что рсслабилась, все реже на форум заходила, перестала читать литературу, жила обычной жизнью и потом бабах

а надо приходить и каждый день читать и слушать часто истории вот таких отчаявшихся и сорвавшихся..и думать: блин как здорово, что я сегодня трезвая и меня не мучает похмелье



Спустя 2 минуты, 15 секунд casa_blanca написал(а):
я сейчас мечтаю о каком- то сроке от 1 года...мне кажется - это самый тяжелый период пережить качели, если уже принял решение..
не пить вообще

потом надеюсь будет легче..

Автор: casa_blanca 6.09.2018 - 23:03
что-то мне становится страшно (хоть бы уже испугалась)
после последнего забуха, когда было плохо...теперь уже несколько дней не прекращает зудеть кожа...везде...
алкогольный зуд...это же печень

Автор: Chimi4ka 7.09.2018 - 04:20
casa_blanca, печень- единственный орган в нашем теле, спопобный к регенерации. Можешь погуглить. Так что она достаточно быстро придёт в норму, если перестать её шлаковать алкашными распадами. Не переживай, зуд твой пройдёт и всё будет нормально rolleyes.gif
А чтобы не думалось- как там будет, что после года и получится ли- проще отпустить и делать что-то сегодня. А там- поживём и увидим, как говорится....
Вообще обожаю поговорку:" Хочешь рассмешить Бога- расскажи ему о своих планах". Делай что-то только сегодня, жизнь сама всё расставит как надо.

Автор: плодожорка 7.09.2018 - 06:24
Chimi4ka
печень- единственный орган в нашем теле, спопобный к регенерации. - где Вы находите эту белиберду?

Все органы нашего тела восстанавливаются. различается механика и скорость.

Автор: casa_blanca 7.09.2018 - 10:19
я просто про цирроз начиталась. он долго время протекает бессимптомно...
а потом - все..

Автор: Chimi4ka 7.09.2018 - 11:58
плодожорка, я по образованию химик-биолог). Так что эту "ерунду" я нашла в ВУЗе, на дисциплине "физиология человека". А какими источниками Вы руководствуетесь, когда пишете о механике и скорости восстановления всех, так сказать, наших человеческих органов?)

Автор: galka 7.09.2018 - 12:12
casa_blanca
А я пожелтела в свои два последние запоя. Пришла на работу, а мне заведующая говорит ты какая-то загорелая. Я говорю да, картошку сажала в деревне и загорела. Ужас. biggrin.gif Самой страшно стала, начала про цейроз читать. Эссенциале пить начала. Короче подорвали мы здоровье с этой пьянкой конкретно.

Автор: casa_blanca 7.09.2018 - 12:46
самое страшное, что в это раз у меня нет никакой уверенности, что снова не сорвусь..нет этого душевного спокойствия, как в пршлый раз. все бесит, раздражает
ничего не получается. хоть это рально и алко тут не при чем
хочется сорваться и плюнуть на все
сижусь, чешусь как дурная
может уже с головой что-то..незнаю
все делаюна механике: работа, дети, зал
чуть мне кривое слово - в крик..
эйфорией и не пахнет
хоть и читаю, читаю..



Спустя 39 секунд casa_blanca написал(а):
неужели это новое напряжение сново приведет к срыву? или можно так начав трезвость выплыть во что-то нормальное?



Спустя 7 минут, 25 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (galka @ 7.09.2018 - 16:12 )
casa_blanca
А я пожелтела в свои два последние запоя.

как отходила? не чесалась?


поплелась в зал...но блин даже он мысли в порядок не приводит:(

Автор: casa_blanca 7.09.2018 - 17:27
держусь сегодня, как тут говорят, на зубах
мой кризс 4-5 дня
реальные траблы навалиись, а я сейчас такая неусточивая..уже несколько порывов было: может выпить

пошла с ребенком в магазин за покупками, специально ребенка взяла, чтобы не купить

вот прям на грани...
надеюсь завтра будет лучше?sad.gif порыв хвоста прошлой пьянки оторвется от меня

Автор: galka 7.09.2018 - 18:31
casa_blanca
Чесаться не чесалась, с вот орала на окружающих как сумасшедшая. И на мужа и на родителей. Они пытались мне чего то там толкать про мою бесстыжисть. Орала так, что они собрались и уехали. Додумались трогать меня в таком состоянии. То орала, то ревела белугой, то сюда писала выливала, что было у меня в голове. Келли со мной была помню в первые дни

Автор: galka 7.09.2018 - 18:49
Первые дней 10 так было.

Автор: SKORO 7.09.2018 - 18:50
Привет! Я читала книгу "как легко бросить..." Еще до того, как бросила, читала и думала, думала, размышляла. Я все время считала,что алко помогает расслабиться, но почитав книгу поняла, что это не так, думала, что успокаивает после стресса,но почитав и проанализировав, действительно поняла, что НЕТ!!! И я не нашла для себя причины для чего принимать ЯД??? Если все, что ты считал, для чего это тебе НЕПРАВДА! Не нужно, ни для чего!
У меня появилось столько времени для себя, детей, работы, и даже мы завели собаку.
Алкоголь это ОТРАВА, Отрава для тела, и еще большая отрава для мозга, который после пары рюмок отключается, его просто нет,вместо него просто бутылка, представьте, что вы лишаетесь мозгов, вы же понимаете,что вы просто станете овощем.
Моя подружка иногда принимала алкоголь, еще когда я не втянулась в это по уши. Мы с ней могли пиво попить, иногда шампанского. Потом она решила просто, что это лишнее и перестала употреблять вообще. Я ее жалела, Думала что она упускает столько удовольствия в жизни... А бедной оказалась, я которая допилась до ручки...
А моя подруга, прекрасно себя чувствует, все успевает, и машину купила и квартиру, и внуки у нее народились, она очень молодая бабушка.
Пересмотрите свои взгляды, сила воли здесь не при чем, просто поймите, что это иллюзия, обман, как МММ!!!

Автор: плодожорка 7.09.2018 - 19:11
SKORO
Я все время считала,что алко помогает расслабиться - да, есть у него такое свойство. насколько я помню, во время второй мировой войны выдавали сколько-то там алкоголя, когда был риск, что люди запаникуют.

но у нас не война и по моему опыту алкоголикам расслабиться алкоголь не помогает. если алкоголик пьет, то вопрос зачем, как правило, не стоит.

Пересмотрите свои взгляды - в АА принято делиться опытом, а не давать советы.

вообще к пенные высказывания сложно воспринимать - нужен определенный опыт.

Автор: casa_blanca 7.09.2018 - 19:18
Цитата (galka @ 7.09.2018 - 22:49 )
Первые дней 10 так было.


а сновы выпить тянуло первые 10 дней?
ну вот у меня сейчас так мои первые 5..

просто в прошлый раз такого не было и меня это очень пугает...



Спустя 2 минуты, 43 секунды casa_blanca написал(а):
Цитата (SKORO @ 7.09.2018 - 22:50 )
Привет! Я читала книгу "как легко бросить..."

ну вот я тоже Карра прочитала перед перерывом своим...и как раз чуть больше 3-х меня хаватило на идее с ядом и т.д.
потом это идея испарилась. потому что яд почти все, что мы едим и пьем
правда на мозги не так действует.
но за этим же и пьют. имзенения сознания
никто же красиво выпивая шампанское на балконе не помышляет о жутком утре в обнимку с туалетом и блевотой..нет, конечно, нам мозг такие картинки не показывает...


Автор: Дима Н 7.09.2018 - 19:23
Чем дальше - тем чаще, чем дальше - тем больше, чем дальше - тем страшнее. Это если ничего не делать. А можно найти человека и ВСЕ отринув, предпринять определённые действия, и жить трезвой жизнью.

Автор: casa_blanca 7.09.2018 - 19:47
Цитата (Дима Н @ 7.09.2018 - 23:23 )
Чем дальше - тем чаще, чем дальше - тем больше, чем дальше - тем страшнее. Это если ничего не делать. А можно найти человека и ВСЕ отринув, предпринять определённые действия, и жить трезвой жизнью.

у меня сейчас страх не то, что я больше выпить не смогу. а то, что я снова сорвусь.
я уверена - попустит
а вот потом циклами опять начнет штормить - в 3 месяца, в 6..в год
у кого как
и эти страхи взаимосвязаны
и надо успеть себя подготовить к этому


жду похода в группу в воскрес с некоторым страхом разочарования..
хочется волшебства: пришел и за тебя все по полам разложили и сказали, что теперь и как тебе делать
думать вообще не хочется


но едь так не получится

Автор: Дима Н 7.09.2018 - 19:56
Цитата (casa_blanca @ 7.09.2018 - 22:47 )
хочется волшебства: пришел и за тебя все по полам разложили и сказали, что теперь и как тебе делать
Так получит его! Все уже давно разложили, по всем полкам, возьми и сделай. Сделай! Найди себе наставника, слушай и делай. Самой не получится, тебе нужна помощь!

Автор: casa_blanca 7.09.2018 - 20:19
Цитата (Дима Н @ 7.09.2018 - 23:56 )
Самой не получится, тебе нужна помощь!

да, нужно пробовать другие пути
на силе воле и парочке книжек не получилось

п.с. а сижу и ядику в себя сейчас таки вливаю...самого что ни на есть яду - колу
так захотелось... в последнюю минуту при выходе из магазина схватила
хотя все еще кожа чешется...

Автор: galka 8.09.2018 - 05:21
casa_blanca

Да и мне теперь все время хочется колы. Она и вправду хорошо тягу снимает. В первые 5 дней выпить хотелось только для того, чтобы уснуть. Проблемы со сном были. Кошмары. Думала выпью, удастся выспаться. Мне кажется, еслиб муж вечно не мвячил с бокалами пива или вина мне было бы намного легче. Первый месяц жутко совсем было смотреть на то как он бухает. А после месяца пропустило. Скажи, а алкоголь тебе по прежнему приносит то же самое чувство облегчения? Просто я поняла, что мне он стал приносить удовольствие, только когда я пью в очень большом количестве, а это естественно чревато похмельем. И правильно тебе пишут со временем начинаешь понимать, что это облегчение самообман, не приносит алко облегчения, одни беды.

Автор: casa_blanca 8.09.2018 - 08:32
Цитата (galka @ 8.09.2018 - 09:21 )
Скажи, а алкоголь тебе по прежнему приносит то же самое чувство облегчения? Просто я поняла, что мне он стал приносить удовольствие, только когда я пью в очень большом количестве, а это естественно чревато похмельем.

а я не пью в малых количествах.если пью одна. когда пью, то до момента, когда какой то стоп-кран срабатывает и я прусь на кухню что=то поесть.
обычно этот момент я уже помню с трудом. т.е. включается алко амнезия

в компаниях - уже стараюсь не пить.

на последнем срыве, сразу после перерыва, первые бокалы, честно говоря, еще приносили удовольствие: легкость, свобода и все , что алкого делает с нашим разумом
на каком-то бокале - автомат уже....

похмел, конечно, всегда без радости


вот кстати момент того, что я помню после пьянки больше эти первые бокалы - меня смущает больше всего...они якори к возврату





Спустя 1 минуту, 22 секунды casa_blanca написал(а):
рада, что не выпила вчера
сегодня будет легче

Автор: casa_blanca 8.09.2018 - 11:10
а у меня вопрос по поводу алкогольных амнезий. кто тоже всегда напивался до автоматической отключки?
я незнаю как...но у меня наступает какой-то момент, и я все делаю на автомате при этом ничего не помню с
определенного момента...
спрячу бутылки, переоденусь, верну чашки на кухне, поем (если бухло кончается - всегда ем) и тд.
но амнезии страшные...


Автор: Poteriannaja 8.09.2018 - 11:16
casa_blanca, у меня так было. И самое главное что всегда все было убрано, даже детей купала ( ужас и кошмар как стыдно) sad.gif . Поосыпалась..не помню ничего, но все в порядке.

Автор: casa_blanca 8.09.2018 - 12:12
Цитата (Poteriannaja @ 8.09.2018 - 15:16 )
casa_blanca, у меня так было. И самое главное что всегда все было убрано, даже детей купала ( ужас и кошмар как стыдно) sad.gif . Поосыпалась..не помню ничего, но все в порядке.

ага(((
а витаминчик б не пробовала? я вот почитала, что очень он нам нужен во всех проявлениях..

вообще сейчас думаю изучить, что на первых порах мжет помочь, как успокаивающее...чтобы безобидное, без привыкания, но не взрываться...
понятно, что надо учиться жить и управлять собой самостоятельно
но у меня тема вспышек гнева на детей - оч актуальна ...тем более скоро школа...

Автор: Poteriannaja 8.09.2018 - 12:44
casa_blanca, я как то ни витаминов, ни лекарств не пью. В каких продуктах витамин В?

Автор: casa_blanca 8.09.2018 - 13:25
Цитата (Poteriannaja @ 8.09.2018 - 16:44 )
casa_blanca, я как то ни витаминов, ни лекарств не пью. В каких продуктах витамин В?

ой там разновидностей полно б витамина
орехи, соя, мясо..
но я сейчас пойду химических куплю - чтобы наверняка..а то пока дождешься накопительного эффекта, в дурку попасть мжно на нервах:)

Автор: Kelli 8.09.2018 - 19:09
casa_blanca
У меня очень всё чесалось!!! Невыносимо!!! Всё!!! Зуд сводил меня с ума!!! И это длилось долго! Очень долго!

Автор: casa_blanca 8.09.2018 - 20:53
Цитата (Kelli @ 8.09.2018 - 23:09 )
casa_blanca
У меня очень всё чесалось!!! Невыносимо!!! Всё!!! Зуд сводил меня с ума!!! И это длилось долго! Очень долго!

может с головой что-то? бзик какой-то психический? чувствую себя уже нормально, но зуд доводит просто...
уши, башка особенно чешутся..в любом месте
думаю, если бы таки сорвала к чертям все: горечь, тошнота
а я ем все, ниче не болит...
незнаю что и думать...

Автор: Kelli 9.09.2018 - 06:45
casa_blanca
Если продержишься без алкоголя, это само пройдёт. Тут только ждать. Я всё перепробовала - ничего не помогает и даже не облегчает. Только ждать. Ещё неприятный момент, когда это другие видят, как ты чешешься)

Автор: casa_blanca 9.09.2018 - 08:48
Цитата (Kelli @ 9.09.2018 - 10:45 )
Ещё неприятный момент, когда это другие видят, как ты чешешься)

сдерживаюсь:) локализация переключается в другое место
но причина какая? как думаешь?

Автор: Kelli 9.09.2018 - 13:05
casa_blanca
Да вот хрен его знает. Я уже столько перечитала, в интернете есть люди, которые то же самое рассказывают. Но что это, я понятия не имею. Но у меня само прошло. Я уже тоже думала, что это болезнь какая-то. Но, похоже, что это реакция на отмену, как и тремор, рвота, галлюцинации, эпилепсия и тд

Автор: casa_blanca 9.09.2018 - 13:15
Цитата (Kelli @ 9.09.2018 - 17:05 )
Но, похоже, что это реакция на отмену, как и тремор, рвота, галлюцинации, эпилепсия и тд

что-то я думаю все таки печень намекает как бы...
сегодня меньше, пока не вспомню:)

Автор: Kelli 9.09.2018 - 14:24
casa_blanca
Ну я, когда пить бросила, тоже очень по поводу печени боялась. Но, как выяснилось, всё в порядке. Ну как в порядке- сейчас в порядке, а было не в порядке, но ведь восстановилась же! Так что, это позитивная новость и мотивация для тебя- организм перестаёт получать алкоголь и начинает восстанавливаться! Всё в твоих руках! Я верю, что ты справишься)

Автор: Kelli 9.09.2018 - 14:44
casa_blanca
Смотри, я тут кое-что нашла. http://alcogolizmed.ru/oslozhneniya/kozhny...-alkogolya.html

Автор: casa_blanca 9.09.2018 - 15:12
Цитата (Kelli @ 9.09.2018 - 18:24 )
Я верю, что ты справишься)

спасибо. я почти уже тоже в себя верю

Автор: casa_blanca 9.09.2018 - 21:47
Цитата (Kelli @ 9.09.2018 - 18:44 )
casa_blanca
Смотри, я тут кое-что нашла. http://alcogolizmed.ru/oslozhneniya/kozhny...-alkogolya.html

оч похоже! у меня всю жизнь желчь застаивалась..а в последнюю пьянку ихтеандра вызывала еще во время пьянки, а не утром. те уже - все, не лезло

Автор: casa_blanca 10.09.2018 - 20:21
Очень жалею, что не слушала спикеров сразу
Не думала, что так даже с юмором, просто, но не примитивно и одновременно в голову стреляет..


Автор: Kelli 11.09.2018 - 18:05
casa_blanca
Знаешь, я вот пришла к выводу, что не надо ни о чём жалеть. Значит, не время было. Случилось бы это раньше, не оценила бы, не приглушалась бы. Как говорится- учитель приходит тогда, когда ученик готов.

Автор: casa_blanca 11.09.2018 - 19:52
Цитата (Kelli @ 11.09.2018 - 22:05 )
casa_blanca
когда ученик готов.

да я тоже об этом думала. нужно было еще раз мокнуться

Автор: casa_blanca 11.09.2018 - 20:14
слушаю разные истории..действительно: абсолютно разное впечатление и ощущения - когда читаешь сухой текст и когда слушаешь живого человека

некоторые истории просто ужасают, но я сразу проецирую их на себя: да я еще пока не там, но это же я! просто через 3,5, 10 лет..как повезет
как-то все это прочувствуется до мозга и сердца. одновременно
чертик в голове стук: дэк может еще того? еще рано себя так?
но я вижу абсолютно четкое развитие болезни, у всех одинаковое с небольшими разновидностями, и у меня нет здравых аргументов переубедить себя в обратном: что я не алкоголик, а просто выпивоха или бытовая пьяницы...

муж моего желания посещать группы не поддержал (зря вообще спросила, что он думает по этому поводу), высказавшись: самый целеустремленный человек тот, кто хочет в туалет..
вообщем, на его не затуманненый алколем взгляд (пил может года 3 назад последний раз. и то болел потом 2 дня) - я просто плохо старалась....

ну я то я знаю, что я старалась..

Автор: Chimi4ka 12.09.2018 - 04:17
casa_blanca, неалкоголикам нас не понять никогда, поэтому не обращай внимания на высказывания мужа. Он просто по-другому видеть этот вопрос не может.
Я как-то летом пошла гулять с подружкой. Она не алкоголик, я уже не пила (но о моей проблеме она не знает, не так часто мы общаемся). Вообщем она простыла и у неё голос был севший. Так за то время, что мы гуляли она раза три заострила внимание:" Блин! Голос такой мерзкий, прям как у алкашки какой-то!". Я иду рядом, молчу, и то, что ей шуткой кажется, меня малость напрягает....Как-бы хотелось сказать:" Много ты об алкашках знаешь?))) И об их голосах?))". Но промолчала, конечно же....Просто подруга думает именно так- узко и однобоко. Алкаш- мерзкий голос, мятая морда и под лавочкой ссаный лежит...Переубеждать её я не собираюсь, моё дело- не пить.

Автор: casa_blanca 12.09.2018 - 06:07
Цитата (Chimi4ka @ 12.09.2018 - 08:17 )
моё дело- не пить.

ну да. для себя сделала вывод: не он бухает и не ему выбирать, как выкарабкиваться
а внутрь моего алкашечного мира он так глубоко не заглядывал, чтобы что-то оценивать и делать выводы. да и я не делилась

Автор: casa_blanca 12.09.2018 - 16:33
Ребят, у нас на юге изменился климат. полностью.. я живу тут уже 2 года, а отдыхала раз не счесть, и только в этом году ливни бушуют с марта и вот до сих пор. С небольшими перерывам на солнце

что это? в России. УКраине меняется сейчас климат?

Автор: плодожорка 12.09.2018 - 17:49
casa_blanca
в этом году в Московской области было на удивление хорошее лето.

Автор: Дима Н 12.09.2018 - 18:11
В Крыму, в июле, шикарно время провели. Погоды изумительные там стоят.
И в области прекрасное лето было. Конечно, иногда и ветер с сильными порывами о себе даст знать, и дождик пройдет мощнее чем обычно, всяко бывает.



Автор: casa_blanca 12.09.2018 - 18:41
что было у вас, это - норм?
для нас - не норм эти ливни(((

Автор: Дима Н 12.09.2018 - 18:50
Мне давно уже, много лет назад ещё говорили, это ненормально. Не было для меня такого понятия как, норма. А ливень это всего лишь предлог.

Автор: Дима Н 13.09.2018 - 05:02
Ау, чего замолчали?
В непонятку ввел?
Настроение у меня такое вчера было.

Пойду в "Хроники..." продолжу.

Автор: casa_blanca 13.09.2018 - 06:34
Цитата (Дима Н @ 12.09.2018 - 22:11 )
В Крыму, в июле, шикарно время провели. Погоды изумительные там стоят.
И в области прекрасное лето было. Конечно, иногда и ветер с сильными порывами о себе даст знать, и дождик пройдет мощнее чем обычно, всяко бывает.

не политический вопрос..НО в Крым еще ездят?smile.gif
я как вспомню..ужас ужас
единственное мне понравились 5 дней в начале мая в палатке...вот тогда да..было здорово
все в Крыму хорошо...только туризма нет

Автор: Дима Н 13.09.2018 - 07:13
Там много безобразий творится, но это касается инфраструктуры, убитых дорог, обветшалых строений. Но не везде, Ялта, Алушта и др. города в порядке.
Но горы, солнце и вода как всегда поразительны! За тем и ехал.
Цитата (casa_blanca @ 13.09.2018 - 09:34 )
в палатке..
Согласен, в Крым надо ехать на машине, с палатками, чтобы не сидеть на месте, но путешествовать.
Есть желание объездить весть полуостров. Вопрос времени.

Автор: casa_blanca 13.09.2018 - 07:20
Цитата (Дима Н @ 13.09.2018 - 11:13 )

Есть желание объездить весть полуостров. Вопрос времени.

я тут жалуюсь на грязное море в каталонии..но уже стало чистое
а что с крымским морем в сезон?
стаканчики плавают в море? сто лет не была в Алуште...детская ностальгия..там кста и развивала свой алко в 19 лет..

да и в палатке только до сезона. пораньше. лучше вообще в конце апреля.. потом шлак...я даже незнаю чистят ли сейчас? Украина богата была на горы моря и заповедники
засрали все. впомню, когда жили в Польше, идешь в гору а там мусорные пакетики к деревьям привязаны - наро не оставляет срач после себя
в УКраине чисто было только очень высоко в карпатских горах. куда не всяк долезет

Автор: Дима Н 13.09.2018 - 07:36
Самое лучшее море, которое видел я, это Ялта, пансионат Курпаты.
Цитата (casa_blanca @ 13.09.2018 - 10:20 )
стаканчики плавают в море?
Откуда им взяться, мы же выздоравливаем, мусорить более некому.
Нормально там все, исправляется положение.

Автор: casa_blanca 13.09.2018 - 08:00
Цитата (Дима Н @ 13.09.2018 - 11:36 )
исправляется положение.

это уже про политику!!! mad.gif
не забываем
я из Украины . хоть и презираю государство, но родину еще люблю

Автор: Дима Н 13.09.2018 - 08:32
М-да, уж!

Автор: casa_blanca 13.09.2018 - 09:00
Цитата (Дима Н @ 13.09.2018 - 12:32 )
М-да, уж!

что?smile.gif я ж любя
но да, политические вопрсы не люблю с россиянами и националистами из Украины
в обоих случаях - я начинаю агрессиветь
мне бы Украину 2004-2014 года. Отличная страна была.

Автор: egan.fryazino 13.09.2018 - 09:10
Дима Н
самое лучшее море, которое я видел - это Баренцево.
изумительно смотрится.

Автор: Дима Н 13.09.2018 - 09:15
egan.fryazino, какие наши годы! И там будем, вот, на пенсию пойду и начну путешествовать.

Автор: casa_blanca 13.09.2018 - 09:36
Цитата (egan.fryazino @ 13.09.2018 - 13:10 )
Дима Н
самое лучшее море, которое я видел - это Баренцево.
изумительно смотрится.

Я бы тоже хотела глянуть. только со стороны Норвегии..
Швеция понравилась, но оч дорогая для жизни
и как они там уживаются вместе? тонкая полоска на карте....
это вам не крым брать...

Автор: Дима Н 13.09.2018 - 10:42
Все еще впереди!

Автор: Kelli 13.09.2018 - 14:50
На Баренцевом море была на острове Колгуев. Холодно. Местные в юртах живут, на оленях ездят.

Автор: casa_blanca 13.09.2018 - 18:38
поеду на фьорды в этом году. уже незнаючем себя удивить

Автор: casa_blanca 14.09.2018 - 08:03
ситуация
вот посоветуйте
у меня собака. милый пес отличной миролюбивой севереной породы. мальчик не кастрат. потому иногда рычит и пытается задираться

мой сын каникулы с ним гулял. тут запрещено выпускать, ттлько в специальных загонах площадках. но сын выпустил как-то (все так делают у нас тут поле возле дома)
песа среагировал на гавкающего йорка у бабки на поводке. йорк такой гавкучий он издалека видит кого и без остановки гавкает все время
мой песа пронесся мимо бабки и зацепил ее за ногу. она начала орать про полицию и что заявление напишет. ногу он ей поломал
с бабкой и ее псом все ясно
теперь каждый раз проходим мимо. она собирает вокруг себя толпу и всем рассказывает , тычит пальцем, что наш пес супер агрессивный и его надо усыпить. к слову мой пес при команде уже вообще на ее шавку не обращает вниманиа. а шавка така и лайт из себя исходится


подойти и рассказать ей что не стоит так терить собаку?( она ее бьет подкидывает) или что делать?smile.gif забавно
но боюсь больных людей

Автор: Дима Н 14.09.2018 - 08:42
Цитата (casa_blanca @ 14.09.2018 - 11:03 )
но боюсь больных людей
Диагноз кто ставил?
Началось все не с бабки, но с нарушения закона. Сын выпустил собаку вне загона, невзирая на то, что это запрещено. Кивать на то, что все так делают - это по нашему.
Воруют все - не все попадаются.
Посему, бабку надо оставить в покое.

Автор: egan.fryazino 14.09.2018 - 08:49
casa_blanca
она начала орать про полицию и что заявление напишет - если сразу не заявила, то у нее куда как меньше шансов выиграть дело.

но боюсь больных людей - ну можно занавесить зеркала в квартире. почему нет?

Автор: casa_blanca 14.09.2018 - 08:59
Цитата (Дима Н @ 14.09.2018 - 12:42 )

Посему, бабку надо оставить в покое.

он зацепил ее просто прьбегая мимо. есно никакой ноги никто не поломал. разве что своей мягкой шерстью задел

ее собака агрессивна и ведет себя агрессивно провоцируя других
почему нет для нее наказания?
она же бьет собаку



Спустя 1 минуту, 47 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (egan.fryazino @ 14.09.2018 - 12:49 )
ну можно занавесить зеркала в квартире. почему нет?

знаете, мне кажется порой, что эти здоровые, без алкголизма-больнее меня
дувшевно


представьте бабку которая идет с йорком и йорк постоянно лает а она его бьет и на поводке подкидывает
это норм поведения человека?




Спустя 2 минуты, 52 секунды casa_blanca написал(а):
с точки зрения закона - мы не правы. согласна. сын отпустил собаку. не поймавл вовремя (обычно все отпускают там куса собак на поле и нужно быстро реагировать)
но с точки зрения морали?
и что правильно?

Автор: egan.fryazino 14.09.2018 - 09:07
Дима Н
Воруют все - не все попадаются. - я не согласен с такой позицией. с моей точки зрения, воровать в общем случае плохо. я стараюсь не красть.

если человек начинает потихоньку подворовывать, то он со временем неизбежно становится вором.

casa_blanca
может хрен с ней, с бабкой-то. она встречается Вам наверное по факту раз в пару дней.

если гложет желание побеседовать - бабка Вас не покусает, ёрк ее(скорее всего уже обезумевщий от хозяйки) тоже вряд-ли.

просто пустое это. вряд-ли в бабке Ваши затруднения. мне кажется, что если Ваши затруднения решить, то бабка сама отвалится. уйдет.

Автор: casa_blanca 14.09.2018 - 09:13
Цитата (egan.fryazino @ 14.09.2018 - 13:07 )


просто пустое это. вряд-ли в бабке Ваши затруднения. мне кажется, что если Ваши затруднения решить, то бабка сама отвалится. уйдет.

каждый день попадается. мы по одному маршруту ходим. да мне по...на неее. просто она призывает толпу вокруг и начинает всем рассказывать про агрессивного пса. всем кто вокруг. мне это не нравится..чтобы на меня пальцем тыкали
это не то, что я как алкаш нервная и близко к сердцу принимаю..не

Автор: Дима Н 14.09.2018 - 10:16
casa_blanca, одни оправдания!
Бабку зацепил пес? - Да.
Раньше бабуля доставляла неудобства? - Если да, почему молчала?
Но, повторюсь, в этом вопросе бабка не главная!
Налицо признаки мстительности, раздражительности, своеволия. Вот с чем полезно разобраться, тогда никакие бабки мешать не будут, а все люди будут добрыми и здоровыми.

Цитата (egan.fryazino @ 14.09.2018 - 12:07 )
Воруют все - не все попадаются. - я не согласен с такой позицией. с моей точки зрения, воровать в общем случае плохо. я стараюсь не красть.
Вот именно, стараюсь!
По мне нет разницы, ручку с работы подрезал или хату выставил, грех один, воровство. Денежный эквивалент для Него не важен.

Автор: egan.fryazino 14.09.2018 - 10:25
Дима Н
с моей точки зрения украсть еду у голодного и совершить мелкое хищение путем присвоения с работы это не одно и тоже.

у Вас есть Бог и грех - у меня есть я своя логика принятия решений. не готов вдаваться в детали.

Автор: Дима Н 14.09.2018 - 10:32
Цитата (egan.fryazino @ 14.09.2018 - 13:25 )
не готов вдаваться в детали
Страх (а может я не прав)?
Просто вопрос.

Автор: casa_blanca 14.09.2018 - 11:29
ой ну да бака была признаю
моя проблема
нро она больна не меньше7
Я то ее игнорю а она меня - нет?

Автор: egan.fryazino 14.09.2018 - 12:05
Дима Н
Страх (а может я не прав)? - конечно нет. просто это сложно и долго.

Автор: Дима Н 14.09.2018 - 12:20
Благодарю.

Автор: LadySun 14.09.2018 - 20:42
Цитата (casa_blanca @ 14.09.2018 - 13:13 )
просто она призывает толпу вокруг


Да, пожалей ты ее, внимание надо, грустно может ей и плохо внутри. Пожелай добра, да отпусти.

Это же пройдет у нее, через несколько дней слушать ее перестанут. Агрессивно не реагируй,
или вообще не реагируй и интерес потеряется.

Автор: casa_blanca 15.09.2018 - 15:37
Цитата (Дима Н @ 14.09.2018 - 14:16 )

Налицо признаки мстительности, раздражительности, своеволия.

в том то и дело, что лично я хочу замять историю и чтобы в меня не тыкали пальцем.
а сын извенился много раз




Спустя 1 минуту, 9 секунд casa_blanca написал(а):
Цитата (LadySun @ 15.09.2018 - 00:42 )

или вообще не реагируй и интерес потеряется.

я никак не реагирую. только интерес она явно не потеряет:) у нее теперь есть развлекуха в жизни:)

Автор: Татьяна_СБ 17.09.2018 - 08:40
после 4-5 Шагов я начала понимать, что проблема не у бабок, а у меня, а на 10-11 Шагах такие бабки сами отвалились от меня.
А по первости, когда Шагов еще не было, на группе дали инструмент "мети свою сторону улицы". Я вышла на улицу, у меня все отлично, увидела соседку (таксиста в такси, продавщицу в магазине и т.п.), не заморачиваясь на настроение, состояние, слова других, я с улыбкой говорю "доброе утро! Хорошего вам дня!" Поначалу я все это делала через "не могу", "как будто я вправду такая доброжелательная", а по мере того как начала и правда получать от этого удовольствие, улыбка и нормальные человеческие слова и поступки стали естественными.
Мне кажется, если во время наезда бабки на собаку, потрепать пса с любовью и сказать что-то навроде "он только с виду грозный, а на самом деле добрый и я его очень люблю", но именно только о себе и своей собаке говорить, без малейшего перехода на сторону бабки, все разрулится само собой, вы еще подружками станете и вместе гулять будете smile.gif

Автор: Дима Н 17.09.2018 - 08:53
Татьяна_СБ



Автор: egan.fryazino 17.09.2018 - 09:10
Татьяна_СБ
вы еще подружками станете и вместе гулять будете - осталось выяснить грустно это или весело.

последние годы я стал неплохо считать, что дает мне то или другое действие.
и оказалось, что с кем-то нужно сотрудничать, когда-то нужно манипулировать а порой и вселять ужас.
однако в большинстве случаев можно не тратить свое время.
мы все живые люди - ничто человеческое нам не чуждо.

много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться - даже мурашки бегут по спине, если представит что может случиться.

Автор: casa_blanca 17.09.2018 - 09:31
для меня это еще рано...я не могу взять и подавить в себе раздражение, злобу, страх, неприятие - вот просто так в один день.
а как теперь делить плохих людей от хороших? как понять, кто прав и кто виноват: ты или твой опонент?
каждый раз подставлять правую щеку? со всем соглашаться и искать проблему только в себе?
для меня это пока непостижимо и непонятно: как так можно жить..

Автор: egan.fryazino 17.09.2018 - 10:24
casa_blanca
каждый раз подставлять правую щеку? со всем соглашаться и искать проблему только в себе?
для меня это пока непостижимо и непонятно: как так можно жить..
- никак.

часть проблем в нас, часть проблем не в нас, и часть тех и других проблем мы способны решать.

вопрос был про бабку.
зачем вообще на нее внимание обращать мне например вообще непонятно.
по идее она вообще не в первой тысяче Ваших текущих проблем.

Автор: casa_blanca 17.09.2018 - 11:56
Цитата (egan.fryazino @ 17.09.2018 - 14:24 )
ще на нее внимание обращать мне например вообще непонятно.
по идее она вообще не в первой тысяче Ваших текущих проблем.

она для меня - раздражитель. конечно, не единственный в моей жизни с психикой истрерзанной алко. она- красная тряпка

я пытаюсь сейчас прятаться в себе, как ракушка и разбираться в своих проблемах
а меня будто тянут за волосы откуда-то и выставляют на посмещище, обвиняют: не в собаке дело. собакая то моя. значит я даже хозяйка плохая?

Автор: Дима Н 17.09.2018 - 12:25
casa_blanca, не торопись, тише едешь - дальше будешь.
Вот пример из жизни.
Суббота, мне надо сделать страховку на "Москвич" и Митсу.
Сцепление, как вы знаете, на Москвиче пропало, посему поехали мы с благоверной на второй машине.
В страховой сказали, что данный автомобиль (Москвич) подпадает под какую-то директиву и чтобы на него выписать страховой полис, необходимо показать машину эксперту, который находится во Владыкино (Москва). Ага, щаз.
Я в штыки, и всячески показывал свое недовольство.
На Митсу страховку сделали без проблем.
По дороге домой рассказал жене о том, что оператор мне сразу не понравилась, в общем дал свою оценку и сотрудницы страховой и компании в целом.
Пообщался с товарищами, агентами страховых компаний, и принял решение получить полис по инету, е-осаго.
Уже дома, забил все данные и получаю цифру почти в 10000 руб. Ни хера себе, думаю.
Звоню в страховую, по общему телефону, все объясняю и тут оказывается! В базе данных страховой компании номер моего ВУ остался старый (зимой поменял ВУ). Мне еще зимой надо было явиться в страховую для изменения личных данный в части смены ВУ. Я балбес этого не сделал.
Хватаю жену и опять едем в страховую.
Там все выясняется, меняем все данные, вносим изменения в действующий и новый страховые полисы на Митсу.
Резюме:
1. Не пошли меня оператор в первый раз на осмотр в Москву, а выпиши мне сразу полис на Москвич, я бы ездил с неверными данными и при проверке сотрудниками ГИБДД мог ли бы возникнуть проблемы.
2. Потерял бы в деньгах, около 5000, выпиши мне оператор полис сразу, в первый приезд.

По дороге назад и сотрудники страховой уже не были такими скверными.

Во всем есть свой смысл, его надо увидеть.

Автор: casa_blanca 17.09.2018 - 16:51
Дима Н
я сейчас такая прямая, как валенок, что вообще мало могу мыслить намеками из житейских историй
твою исторю я расшифровала так, что возможно моя собакая окажется бешенной и я буду еще бабку благодарить за ее вовремя отправленные намеки на полицию biggrin.gif

на самом деле - понятно, что это все мелочи такие...но из них и слкадывается наша жизнь и настроение
а на моих порах - часто еще и тяга зависит

Автор: casa_blanca 20.09.2018 - 22:16
мини опрос: по вашему мнению, на каком сроке трезвости, шаге, этапе, нужно искать спонсора?
а главное - как?

Автор: Carinka 20.09.2018 - 23:09
casa_blanca
Я думала если хоть месяц продержусь то буду искать. Но как то на скайп группе заметила что искала женщина с тремя!!! днями трезвости. У меня было около 8 дней тогда. Мне предложила спонсорсиво одна с скайп группы но потом она ж сама и сорвалась. Мы так и не познакомились. Но нашлась там же другая и наверное мне ее Бог послал. Она сразу взялась идти по программе со мной и тут у меня началась черненькая полоса. Если б не она я б тогда явно б забухала ведь трезвая была меньше месяца. Она меня поддержала и "обещала" что все будет хорошо. Мало верилось но сейчас те ужасные проблеммы у меня вызывают только улыбку))) все хорошо

Автор: Carinka 21.09.2018 - 06:55
casa_blanca
Вообще советуют присмотрется к впереди идущим. Кто понравится. Желательно с такой же ситуацией. Для меня было впжным чтоб была мама как и я.

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 07:48
Цитата (Carinka @ 21.09.2018 - 10:55 )
casa_blanca
Вообще советуют присмотрется к впереди идущим. Кто понравится. Желательно с такой же ситуацией. Для меня было впжным чтоб была мама как и я.

спасибо. вопрос: где присмотрется?
и как бы принято ли себя навязывать? обязательно ли, чтобы была возможность личных встреч?
важен ли срок трезвости спонсора? или болше его взгляд на вещи, который будет совпадать с собственным? спасибо

Автор: Дима Н 21.09.2018 - 08:03
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 01:16 )
мини опрос:
Тут ведь как, по потребности. Я работать со впереди идущим стал работать ... наверное годе на третьем, а может на втором, не помню точно. На первых порах все вокруг у меня были наставниками, потребность великая была в понимании чужого опыта выздоровления. Мне жить хотелось и я впитывал как губка все и ото всех. А уже потом, набравшись всякого, когда появилось желание и необходимость, попросил коллегу провести меня по шагам. Затем была смена "наставника" по объективным причинам от меня не зависящим.
Но теперь рекомендую новичкам незамедлительно обретать помощь в лице впереди идущего, потому как вижу, много народу кувыркается посещая лишь собрания и ничего больше не делая. И дело даже не в сроке трезвости, но в отношении к жизни, к окружающим, к реакции на действия/слова других людей. Ведь "сухая трезвость" сопровождается приступами гнева, нетерпимости, обиды и т.п.
Постичь всю благодать трезвой жизни невозможно (на мой взгляд), остановившись только на посещении разного вида собраний групп АА.



Спустя 5 минут, 38 секунд Дима Н написал(а):
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
где присмотрется?
На собраниях.
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
и как бы принято ли себя навязывать?
Просто попросить, высказать свою заинтересованность.
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
обязательно ли, чтобы была возможность личных встреч?
Для меня, да.
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
важен ли срок трезвости спонсора?
Для меня. нет. Есть народ с большими сроками, но в голове бедлам и наоборот.
Цитата (casa_blanca @ 21.09.2018 - 10:48 )
или болше его взгляд на вещи, который будет совпадать с собственным?
Хорошо бы. Мы с подопечным бывает обсуждаем Священное Писание, богословский тексты и т.д.

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 09:18
Дима Н
Спасибо

я вот уже где-то издалека готова к 4 шагу. Хотя еще временами и прыгаю между 1 и 3. Но мне кажется - оно может идти параллельно. Во всяком случае я ощущаю потребность почистить свои авгеевы конюшни, разобраться в нравственной стороне своей жизни, и чем быстрее, тем лучше
Но как - пока не понимаю. Потому что не понимаю и не разделяю многие ситуации в своей жизни, поступки и отношения с другими людьми. О духовности сильно речи пока не идет. Для меня важнее стать для начала человеком с моралью
Учитывая, что ВС я пока для себя определила по-своему
Потому вот думаю, что если топтаться на месте, все может скатиться снова в безразличие и не желание прожолжать что-либо делать. Перегореть..

Автор: egan.fryazino 21.09.2018 - 10:20
Во всяком случае я ощущаю потребность почистить свои авгеевы конюшни - можно одеялами говно накрыть.

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 12:13
Цитата (egan.fryazino @ 21.09.2018 - 14:20 )
Во всяком случае я ощущаю потребность почистить свои авгеевы конюшни - можно одеялами говно накрыть.

ну я так и без шагов умею. это мое привычное поведение

Автор: Carinka 21.09.2018 - 16:34
casa_blanca
У нас новенькие девочки на итальянской группе хотят чтоб наша координатор провела только изза ее трезвости 20 лет. А у меня к ней душа не лежит. Не разу не замужем без детей))) ей уже за 50.



Спустя 3 минуты, 31 секунду Carinka написал(а):
Дцмаю все индивидуально

Автор: casa_blanca 21.09.2018 - 19:36
Цитата (Carinka @ 21.09.2018 - 20:34 )
casa_blanca
Не разу не замужем без детей))) ей уже за 50.



Спустя 3 минуты, 31 секунду Carinka написал(а):
Дцмаю все индивидуально

та да..с прекращением потребления алкоголя, общение с внешним миром заканчиваться не должно
тут наоборот нужно, чтобы жизнь заиграла новыми красками, с другой стороны. а не замыкаться в себе



ой, у меня тут...не до конца понимаю значение выражения: гонять тягу, но мне кажется она у меня сама гоняется..
у нас тут винные праздники пошли: молодое, старое, розовое, синее..
куда ни плюнь - наливают, дегустируют
По работе с инастаграмм связана: одни фотки с бокалами, бутылками вторую неделю..

честно говоря чутка в горле шевелилось, сглатывалось
и только мозги вставляют все на место: я ж не любитель вина особо, если только сладкое, да и все равно гадкое послевкусие. а удовольствие макс на 15 минут



и почему испанцы не предпочитают водку....от нашествия водочных праздников меня бы точно не дергало. не всталяет меня вид водки ни в каком виде

Автор: Carinka 22.09.2018 - 04:07
Цитата
та да..с прекращением потребления алкоголя, общение с внешним миром заканчиваться не должно

Для меня как раз собрания АА стали общением с внешним миром. я туда пошла когда уже никто на меня не реагировал. Дома как будто я пустое место. На работе...родители вообще забили. А на группе меня приняли поняли и там можна было общатся)))) хоть с кем то)))