Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Лечиться не на что, сил остановиться нет


Автор: Guest 22.09.2011 - 18:22
нежность
Нужны!!!! Нужны!!!! Очень нужны!!!! biggrin.gif
Ребята, давай сюда к нам. Не форум, а чудо. Я 23 года пила запоями, с этим форумом 2 года трезвая. Присоеденяйтесь, вместе мы справимся. smile.gif
http://vesvalo.net/index.php?act=Search&CODE=getactive

Автор: Guest 22.09.2011 - 18:23
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=2360
п.с. Я, Наташа, алкоголичка , с севера России.

Автор: drumlinks 22.09.2011 - 18:24
Аллилуйя! biggrin.gif

Автор: drumlinks 22.09.2011 - 18:27
Цитата (нежность @ 22.09.2011 - 19:13)
Один,два дня помучишься-и все нормализуется.

Да ну? cool.gif
Это ж кто ж Вам такое сказал???

ПыСы...Дней 10 острой абстиненции , хорошо , если белку не отловишь..
1,5 года-а то ибольше,постабстинентный синдром.
И ежедневно что-то, пусть немного, делать для свой трезвости. Годами.

Автор: Ankar 23.09.2011 - 12:45
надо понимать, что наша жизнь нужна прежде всего намим самим! Как бы хреново не было щас, все равно надо не опускаться! и руки не опускать! Да можно бросить пить! МОЖНО!!!!!

Автор: Бустер 23.09.2011 - 13:58
Цитата (Ankar @ 23.09.2011 - 16:45)
Да можно бросить пить! МОЖНО!!!!!

И очень легко. Потом снова начать и снова бросить. А вот жить трезво посложнее. Тут усилия прилагать надобно.

Автор: drumlinks 23.09.2011 - 19:52
Бросить пить очень просто и очень нелегко...(с)

Автор: Serge2011 24.09.2011 - 04:57
Цитата (drumlinks @ 23.09.2011 - 23:52)
Бросить пить очень просто и очень нелегко...(с)

Согласен. Из пьянки меня в больнице выходили, в монастырь отправили, воцерковился, затем работу нашел, женился, жена со средним достатком, жена от меня забеременела и ....
Не причащают - Ах так! Ну держите! - Напился! mad.gif
И понеслось!!! (А ведь 2 года не пил!)
Вот такая болезнь! dry.gif

Автор: Ankar 26.09.2011 - 10:37
Нелегко, это не ТО даже слово!!! Но возможно! и усилия надо ого-го какие приложить!

Автор: Ankar 26.09.2011 - 10:40
Еще не всегда в начале пути отказал от алкоголя, чел. сам может справиться, сложно выйти из этого, когда постоянно "допинг" . мозг одурманен!

Автор: Serge2011 26.09.2011 - 17:04
Цитата
Еще не всегда в начале пути отказал от алкоголя, чел. сам может справиться, сложно выйти из этого, когда постоянно "допинг" . мозг одурманен!

Согласен. По своему опыту: лечение в наркологии амбулаторно - возвращался к употреблению опять через несколько дней. Помогал только наркостационар!
user posted image

Автор: Ankar 27.09.2011 - 17:54
ну конечно , а так вот как говорят"прокапаться" можно хоть каждый раз, толку-то! Ну очистили организм и все заново! Тут системное лечение может быть эффективным только!

Автор: drumlinks 27.09.2011 - 19:46
Прекращение употребления- только начало лечения.
Сколько лет пил-столько лет и восстанавливаешься.

Автор: Ankar 28.09.2011 - 12:08
Цитата (drumlinks @ 27.09.2011 - 23:46)
Прекращение употребления- только начало лечения.
Сколько лет пил-столько лет и восстанавливаешься.



Вот точно! Помимо физической зависимости и психологической, есть еще подорванное здоровье и нервная система! Но и стим можно справиться!

Автор: drumlinks 28.09.2011 - 13:44
Самое трудное , ИМХО-межличностное общение...Жесть!

Автор: xucaht 28.09.2011 - 16:08
Я хочу про не могу и про мужчину рядом прокоментировать...
У меня был запой наверно дней 15, и вот ложусь я спать в полнейшие ласкуты, рядом со мной человек, который любил тогда и говорю ему, как хочешь, но поднимай меня с утра, хоть на руках, но вези в больницу (которая кстати в Москве, филиал 17-ой, отличная больница, бесплатная между прочим) и разбудил и отвез, приезжал, поддерживал все 30 дней!!! В запои после этого падать перестала, но пить совсем не бросила. он лежал в этой же больнице, до меня, и лег туда потому что жениться на мне хотел, а пил страшно. я выписалась и все было хорошо, но потом друзья стали часто в гости заходить и он сначала по-немногу, а потом и запоями снова начал.... я старалась его вытащить, хотела быть с ним, но он сказал, что друзья дороже и что если мне что-то не нравиться могу валить... я не сдавалась, а потом все-таки не выдержала, он по-пьяни завел так сказать любовницу-собутыльницу и мне места в его жизни совсем не осталось. мы разощлись. прошло время, вышла замуж. и теперь у меня в жизни так: ты больше чем 10 дней трезвой ходить не можешь! ты алкоголичка сраная! и все в таком же духе. пробовала объяснить, что не стоит кричать, что нужно просто поддержать не много, иногда возможно даже в группу отвезти, а в ответ все что выше написано... а как итог: тебе на все насрать и ничего тебе не поможет!!! вот так-то. сейчас у нас воинственный нейтралитет, борюсь с болезнью почти в одиночестве... вся моя группа поддержки так сказать подруга, похоронившая молодую дочь от передоза... не надо чтобы мужчина терпел, надо чтобы помогал!!! одной тяжеловато. попробуй поговорить с ним, если надо попроси отвезти... если любит, то все сделает... жаль что часто близкие не понимают, что нам нужно совсем немного поддержки и вера в нас, что сможем... начни с малого, попробуй хоть один день не пить... знаю, будет очень плохо, но сейчас все еще хуже, ты должна это понимать... борись! женщины существа сильные! если хочешь могу тебя с собой в группу взять... в москве есть группа только для женщин. сама приеду, заберу тебя и обратно отвезу... ты главное перестань себя жалеть... слезами горю не поможешь!

Автор: Ankar 29.09.2011 - 14:54
Межличностное обещение - это целая наука!Алкоголь только усугбляет эти сложности!

Автор: drumlinks 29.09.2011 - 20:34
Не совсем так...И это , к сожалению, не наука. sad.gif
Хотя есть попытки свести все к психологии и психотерапии , но sad.gif
Духовный мир, ИМХО, Программа сводит к 3 объектам Бог (ВС, идея, дух-как угодно, хоть коллективное бессознательное), я , другие люди
Быть в мире с собой-это взрослость (зрелость , любовь к себе , принятие)
Быть в мире с Богом-это вера (религия , духовность)
Быть в мире с другими людьми-оставаясь собой и не теряя Бога-это счастье....

Автор: Ankar 3.10.2011 - 12:47
Цитата (xucaht @ 28.09.2011 - 20:08)
Я хочу про не могу и про мужчину рядом прокоментировать...
У меня был запой наверно дней 15, и вот ложусь я спать в полнейшие ласкуты, рядом со мной человек, который любил тогда и говорю ему, как хочешь, но поднимай меня с утра, хоть на руках, но вези в больницу (которая кстати в Москве, филиал 17-ой, отличная больница, бесплатная между прочим) и разбудил и отвез, приезжал, поддерживал все 30 дней!!! В запои после этого падать перестала, но пить совсем не бросила. он лежал в этой же больнице, до меня, и лег туда потому что жениться на мне хотел, а пил страшно. я выписалась и все было хорошо, но потом друзья стали часто в гости заходить и он сначала по-немногу, а потом и запоями снова начал.... я старалась его вытащить, хотела быть с ним, но он сказал, что друзья дороже и что если мне что-то не нравиться могу валить... я не сдавалась, а потом все-таки не выдержала, он по-пьяни завел так сказать любовницу-собутыльницу и мне места в его жизни совсем не осталось. мы разощлись. прошло время, вышла замуж. и теперь у меня в жизни так: ты больше чем 10 дней трезвой ходить не можешь! ты алкоголичка сраная! и все в таком же духе. пробовала объяснить, что не стоит кричать, что нужно просто поддержать не много, иногда возможно даже в группу отвезти, а в ответ все что выше написано... а как итог: тебе на все насрать и ничего тебе не поможет!!! вот так-то. сейчас у нас воинственный нейтралитет, борюсь с болезнью почти в одиночестве... вся моя группа поддержки так сказать подруга, похоронившая молодую дочь от передоза... не надо чтобы мужчина терпел, надо чтобы помогал!!! одной тяжеловато. попробуй поговорить с ним, если надо попроси отвезти... если любит, то все сделает... жаль что часто близкие не понимают, что нам нужно совсем немного поддержки и вера в нас, что сможем... начни с малого, попробуй хоть один день не пить... знаю, будет очень плохо, но сейчас все еще хуже, ты должна это понимать... борись! женщины существа сильные! если хочешь могу тебя с собой в группу взять... в москве есть группа только для женщин. сама приеду, заберу тебя и обратно отвезу... ты главное перестань себя жалеть... слезами горю не поможешь!

Близкие не всегда имееют уже силы понять и помочь. это 2-не сложно! оин на оди с проблемой оставаться нельзя! Держитесь,выуже многое смогли и преодолели! А пробовали ли вы с наркологом подобрать может какие-то препараты для лечения зависимоти???

Автор: Ankar 6.10.2011 - 10:47
ну хорошо, а вот щас про капли Колме много инфы! Я имею опыт применения и у знакомых и близких! ну вот кто-то на этой ветке, кто пишеться, пробовал?

Автор: drumlinks 6.10.2011 - 11:14
Ну , колме - и что ?
Сама по себе приостановка употребления-тоже неплохо...
Только это -не лечение алкоголизма.

Автор: Гость_Ankar 7.10.2011 - 16:44
колме токо приостанавливает употребеление? а это не начало лечения разве? хотя конечно сил ой как много еще потребуеться, но тут мне кажеться все стредства хороши!

Автор: drumlinks 7.10.2011 - 17:47
Хороши-результативные... ph34r.gif

Автор: Guest 10.10.2011 - 17:35
колме и приостанавивает употребление и дает человеку возможнось трезвой головой посмотреть на все это! ну я так понимаю!

Автор: drumlinks 10.10.2011 - 19:23
Ага, сейчас...Приостановить употребление можно и на зубах.
И если человек в состоянии трезво посмотреть на все это-слава Богу, он не алкоголик (а просто неумный , раз пил).
Алкоголик дисфункционален в употреблении, но это не так страшно.
Он дисфункционален в сухости (иначе никто бы не начинал пить снова) -и это страшно по настоящему.

Вследствие прямой зависимости психологического состояния человека от нейрохимического баланса сложно провести четкую линию, разделяющую биологическую часть модели от психологической.

Симптомы – показатели возможной предрасположенности

• Колебание настроения
• Низкая самооценка
• Стремление быть первым во всем или неудачливость во всем
• Малая общительность
• Стремление к уединению
• Нарушение процесса питания
• Неспособность отказывать
• Болезненная застенчивость
• Трудность принятия похвал и проч.

Весьма просто вывести основные симптомы из таблицы влияния групп нейротрансмиттеров, сферы их воздействия.


Нейротрансмиттер Результат дефицита
Ацетилхолин Нервно-мышечные нарушения, недостаточность концентрации внимания, проблемы с памятью
Дофамин Депрессия, дефицит удовольствия, угрызения совести, безрадостное восприятие мира
Норэпинефрин Недостаток, энергии, побуждений, депрессия
Серотонин Эмоциональная нестабильность, тревожность, раздражительность, нарушение сна
ГАБА Тревога, страх, отсутствие чувства спокойствия и сосредоточенности
Эндогенные опиаты Снижение болевого барьера, чувство неадекватности, неудовлетворенности, неполноценности

Очевидно, существует как прямая, так и обратная связь между результатом дефицита или переизбытка и психологическими проблемами.

Симптомы – следствие возникшей зависимости

• Первая стадия
• Обсессивное мышление
• Психический дискомфорт
• Астенический синдром (вялость)


• Вторая стадия
• Специфические изменения личности
• Отрицательные черты характера обостряются
• Появление новых отрицательных черт (лень, лживость)
• Два «я» в человеке – здоровое «я» и зависимое «я»
• Специфическое отрицание (анозогнозия) как защитная функция сознания и симптом болезни
• Типы отрицания: вытеснение, проекция, минимизация, рационализация
• Специфический юмор
• Начало деградации личности
•Частичная амнезия, провалы в памяти
•Социальная декомпенсация


• Третья стадия
• Эмоционально-нравственное огрубение, эмоциональное дно
• Утрата эмоциональных привязанностей
• Пренебрежение этическими нормами
• Отсутствие критики (самокритичности)
• Духовная смерть
• Полная амнезия


• Другие психопатические моменты химической зависимости
• Эйфорическая память
• Средство для снятия напряжения, стресса
• Средство адаптации, компенсаторная функция
• Употребление химических веществ, как способ получения ощущений
• Защита источников алкоголя или наркотиков, употребление в одиночку.
• Употребление залпом, неспособность остановиться.
• Болезнь «невыраженных чувств


Автор: drumlinks 10.10.2011 - 19:24
Где то так, только гораздо обширнее и глубже....

Автор: Guest 13.10.2011 - 20:22
Я лично мужа вывела из запоя именно Колме! когда вывела,к психологу отвела, наркологу и терапевту! И в итоге, 2 года трезвости! тьфу-тьфу-тьфу!

Автор: drumlinks 13.10.2011 - 20:31
У кого? cool.gif
У психолога, нарколога, психотерапевта , у Вас или у супруга?
И как ему, у кого эти 2 года , с этой трезвостью? Комфортно?

Автор: Guest 18.10.2011 - 14:36
У менч знакомая мужу капала эти капли Колме. помогло, сестра мужу своему прокапала, тоже не пьет, на работе девчонки рассказывали! Не знаю. я верю!

Автор: drumlinks 18.10.2011 - 14:40
Поди еще без ведома больного? sad.gif
Вот склеил бы ласты такой страдалец от Ваших подкапываний - а Вам бы лет по 5-8 общего режима...Не подкапывай ph34r.gif

Автор: гоша 19.10.2011 - 05:10
Люди ! еду жить в Томск , в анонимных 6 лет...Координату скиньте...Томские отзовитесь..

Автор: Арсанна 22.10.2011 - 21:56
ребенку 3мес и человек,которого теряю. не пью всего второй день.15лет алкоголя,щас33,3кодирования,держалась по месяцу,не верю в кодирование,5лет героина помогли отвлечься от алкоголя,потом,еле спаслась бегством от этой беды,и опять вляпалась в спиртное похлеще,чем раньше,потом в психушку попросилась, потом 6лет монастыря ,два года на "свободе"и больше недели-месяца не выдерживаю,думала,любовь,ребенок,нет..топь.Проблема,что я в компе не очень шарю,вляпалась в соц.сеть,где стала писать о своих проблемах,конечно,мало,кто понял, влезла в еще большую депрессию и пьянку за компом,парень поставил пароль,щас спит,а я подумала,может это оно,как в тумане,устала и бунт противоречий в душе

Автор: Арсанна 22.10.2011 - 22:05
вот написала..и где оно..уф

Автор: Арсанна 22.10.2011 - 22:32
жаль,что заглянуть сюда нечасто удастся,мой парень меня не понимает и не одобряет мое присутствие в сети,мне даже поговорить не с кем,беда..а вылезти хочу,тупая неугасимая надежда,я щас как будто замерла,как стоп-кадр,перед финишной прямой,куда только,не хочу я так сдохнуть и жить не умею.."как все нормальные люди".Спать пора,надеюсь,более внимательно ознакомиться со всем,что тут есть, не знаю.. мне раньше в голову не приходило найти подобное...

Автор: Бустер 23.10.2011 - 04:22
Арсанна
Привет! Мне тоже в свое время в голову не приходило искать ответы в инете. А нашел больше, чем ожидал. Осваивайся, читай , задавай вопросы smile.gif

Автор: Арсанна 23.10.2011 - 09:22
день добрый,истории почитала,найти себе подобных нашла,хоть алкоголик алкоголику рознь,кого здоровье тормознуло,а кого и смерть не испугала,хоть и суть безумия одна,вопрос:что делать то?в моем городе(Ковров,Владимир. обл)АА,вроде,нет.Есть христ.центр во Владимире,но у меня на руках малышка,возможности поехать нет.Психологи?я их проходила в свое время..Чтобы мне не путаться,буду писать только сюда,мне нужен ориентир пути.Прочитала 12 шагов,но это,видимо,нужно объяснить мне:как и что обстоятельнее,общий смысл мне понятен.Направление(а я жила в монастыре долго)тоже.Другое дело,что я убежала оттуда,это было самое долгое время трезвости,но это было просто колесо,в котором я и рождалась и уродовала себя одновременно.Моя главная проблема дезорганизация и недисциплинированность,хоть в монастыре меня считали неплохим монахом,вот вернулась,знала,что эта псина меня не отпустит до конца дней моих,теперь во мне эти две жизни и еще больше душевных терзаний(раньше делала-не знала,теперь знаю и продолжаю делать).Подскажите,как действовать,что писать,к кому обратиться.Мне нужен Данко,что ли..Я как Иван у камня..

Автор: Арсанна 23.10.2011 - 10:02
говорить о проблеме одно,у меня бывают состояния,когда я готова выйти на улицу с табличкой на шее:алкоголичка и просить у всех прощения,самокопание уводит меня все глубже в дебри,получается что я говорю-говорю и говорю..посмотрела передачу о том,как лечат болезнь:дух-душа и тело,но там конкретно брали людей в оборот и вели:физические упражнения-психолог-духовное развитие.Где в жизни то взять?Ходить в храм?ходила..причащаться мне не разрешают,т.к не расписаны(блуд),психолог-нарколог(деньги)и все вместе время.Есть ли у меня путь,вот так,сидя у компа,найти и пойти по иному пути и как идти,куда.Опять сомнения в себе:взять себя в руки и бороться мне не удавалось ни разу,вокруг слышу:ты сильная,но я то знаю,что бессильна,безвольна и растраченна вся,лжива,удобопоползновенна,беспечна и неразумна и все вместе приносит страдание мысли и страх неуверенности даже в сегодняшнем дне.И если сегодня-завтра я не потянусь опять к бутылке,считай:просто-повезло,потому что зверь внутри меня пасет меня каждый день и смотря на икону,и видя что хочет от меня Бог,посильно,как от человека грешного,вместе с "помоги мне,я больше так не могу",слышу в себе все те же лживые ноты малодушия и торга.Мысль сейчас и насовсем меня тоже пугает,Но я хочу бросить пить,вернее,даже не так:я хочу полюбить трезвую жизнь,осознанно

Автор: Арсанна 23.10.2011 - 10:19
и еще,даже такая писанина меня в себе настораживает,потому что компании для выпивки мне не нужны,соц.сеть меня в этом отношении очень устраивала(свободен от визуального общения и вместе с тем,есть с кем поговорить,когда припрет),потом поймала себя на мысли,что все это тешит и щекочет самолюбие и как итог,растравляет душу,моя исповедальность первому встречному принимала идиотические формы,в итоге,я попросила человека,поставить пароль на комп.Сейчас,в его присутствии пишу сюда и думаю,а может и это мне не полезно,тот же крючок.Я не об АА,а о себе,не раскачиваю ли я себя этой писаниной.поэтому и спрашиваю:что мне делать

Автор: drumlinks 23.10.2011 - 11:16
Цитата (Арсанна @ 23.10.2011 - 10:22)
в моем городе(Ковров,Владимир. обл)АА,вроде,нет


Ковров Владимирской области +7 904 959 95 75

Автор: Арсанна 23.10.2011 - 11:32
спасибо,надо же..

Автор: Бустер 23.10.2011 - 11:36
Цитата (Арсанна @ 23.10.2011 - 14:19)
не раскачиваю ли я себя этой писаниной.поэтому и спрашиваю:что мне делать

Смотря с какой целью писАть. Если хочешь получить помощь, убрать хаос из головы и разобраться в себе - все правильно.
Ну а ежли хочется себя пожалеть.... Тоже можно, только не очень долго smile.gif
Свяжись с группой АА в реале да и сюда заглядыва почаще. Все наладится, коль желание есть.

Автор: Арсанна 23.10.2011 - 11:49
(нет,жалеть-слюнявить себя не хочется,нужен процесс или начало его),щас позвонила по телефону,группы на данный момент нет,женщина родила тоже недавно,пока на телефоне.уф...ок,пока буду сюда заходить.А с группой только в реале можно связаться,здесь нет?

Автор: Арсанна 23.10.2011 - 11:53
вот как проходит ,например,ваш день,просто,обычно,или вы придерживаетесь какой-то схемы,правила?на моих 4 ,а я все у компа,разве это правильно?))

Автор: Арсанна 23.10.2011 - 12:43
простите за дотошность.вот пиццу надо сделать.малыш проснулся.а я читаю пол дня,вот,к примеру,первый шаг,люди делают и задают вопрос,а делают? сделали ли они?,или спикерская группа,какой-то спор,а я мотаюсь,тут,как гавно в проруби.и ничего не понимаю.так целый день можно тут провести,вот у меня от самой себя ощущение,что так не надо,поэтому подсказывайте,что читать новичку,чтоб не расплываться по паркету.историй куча интересных,ответов тоже.но нужно и здесь как то по минимуму цельно проводить время,а не как у меня..

Автор: Бустер 23.10.2011 - 13:09
Арсанна
Посмотри здесь -тык мышом
Очень полезное чтиво для начала. ИМХО.
Лично я начинаю утро с включения компа. Пока там чай, бутерброт, успеваю заглянуть на форум алкоголиков. Прос просмотреть немного. Это заменяет мне утреннюю молитву, потому как человек я не религиозный.
Стараюсь прикинуть основные дела на день, чтобы не суетиться и не хвататься за все подряд.
Первый шаг для меня - это внутреннее состояние, ощущение, что алкоголь загнал меня в тупик. Объяснений много, мне подошло то что, объясняет алкоголизм, как специфическую форму аллергии. Аллергия у меня на алкоголь, и все тут. И что бы я ни делал, как ни старался, реакция отныне и навеки будет только одной - запой.

Автор: Guest 24.10.2011 - 13:05
Цитата (drumlinks @ 18.10.2011 - 18:40)
Поди еще без ведома больного? sad.gif
Вот склеил бы ласты такой страдалец от Ваших подкапываний - а Вам бы лет по 5-8 общего режима...Не подкапывай ph34r.gif

Да почему так мрачно-то! Это офиц разрешенные капли, их наркологи выписывают, людям помогают!!! иногда , такие средства токо спасают!

Автор: drumlinks 24.10.2011 - 18:21
Вот тебе официально разрешили, ты их и пей на здоровье...
Советчик. cool.gif

Автор: Labretto 25.10.2011 - 12:50
Цитата (Guest @ 24.10.2011 - 17:05)
Цитата (drumlinks @ 18.10.2011 - 18:40)
Поди еще без ведома больного? sad.gif
Вот склеил бы ласты такой страдалец от Ваших подкапываний - а Вам бы лет по  5-8 общего режима...Не подкапывай  ph34r.gif

Да почему так мрачно-то! Это офиц разрешенные капли, их наркологи выписывают, людям помогают!!! иногда , такие средства токо спасают!
Реально опасная тема!!! эти капли можно человеку принимать только после обследования врача!!!

Реально опасная тема!!! эти капли можно человеку принимать только после обследования врача!!!

Автор: денис 32 25.10.2011 - 17:19
Доброй ночи меня зовут Денис. Постоянная проблема с запоем. Но Бог бы сним с запоем, из лап его вырваться не могу порой неделями. Может кто подскажет как легче всего выйти из запоя? Вариант с наручниками на батарее отпадает

Автор: drumlinks 25.10.2011 - 18:21
Что-то не похоже, что ты сейчас в запое...
Или на будущее интересуешься? Хочешь безнаказно побухать? wink.gif
У меня не получилось...безнаказно-то . Последний раз я выскочил из запоя больше 7 лет назад и все...
Проще совсем не пить, чем ещё раз пережить такое cool.gif

Автор: Guest 27.10.2011 - 13:09
Цитата (drumlinks @ 24.10.2011 - 22:21)
Вот тебе официально разрешили, ты их и пей на здоровье...
Советчик. cool.gif

Вообще-то никто не отрицает, что к врачу можно и нужно сходить, и к наркологу и терапевту! Колме они же сами и прописывают! и дозировку подбирают! Я е говорю, что это пнпцея, но реально помогает людям такое лечение, важно свой метод найти!

Автор: drumlinks 27.10.2011 - 14:09
Согласен. Просто я эту самую наркологию вдоль и поперек прошел.
Только здесь, в общем, мы не имеем права обсуждать медикаментозные "методы лечения" алкоголизма.
Это не медицинский форум в любом случае.
Тем более никто не имеет права назначать медикаментозное лечение онлайн.

"Не навреди"

Автор: Guest 30.10.2011 - 09:09
Конечно, в правы! никто не призывает к самолечению, тем более препаратами,которые назначаються врачами и только по рецепту продаються! Как вариант если только и стимул возможнопойти к наркоголу, пороконсультироваться и вообще заняться собой!

Автор: drumlinks 30.10.2011 - 12:02
Конечно, я прав. cool.gif

Автор: Kaster 30.10.2011 - 16:07
Хочу снова бросить пить..что делать?

Автор: drumlinks 30.10.2011 - 16:18
Бросать.

Автор: Guest 31.10.2011 - 12:32
если нет сил самому справляться, не бойтесь обращаться к врачам! один на один сложно бороться с проблемой!Хотя все возможно!

Автор: Евгений 31 5.11.2011 - 12:39
Guest - тебе надо обратиться в первую очередь!!!
какого х делать на форуме, если нет проблемы????

Автор: Guest 6.11.2011 - 18:19
ну и зря вы обижаетесь! откуда вы знаете есть проблема или нет! оправдываться не буду, но тем не менее скажу, что не просто так как Вы говорите торчу тут, и если бы тема не была близка эта , не вылезал бы тут просто так никто!

Автор: drumlinks 6.11.2011 - 18:35
Так обозначь свою проблему то

Автор: Guest 6.11.2011 - 20:54
Да боже упаси! Если способ еще какой-то есть не медикаментозный и безопасный, то только к лучшему было бы!

Автор: Guest 7.11.2011 - 15:12
Проблема у нас у всех тут одна на форуме этом! алкоголь!!

Автор: Евгений 31 7.11.2011 - 15:55
Алкоголь -
1.
Винный спирт.
2. разг.
Водка и другие крепкие спиртные напитки.

сам по себе не может быть проблемой.
Меня удивляет формулировка - признали бессилие перед алкоголем...
я пил такую отраву, что она не попадает под алкоголь - значит перед средством для ванн мне не признавать бессилие? biggrin.gif
А выздоравливающий убийца бессилен перед топором/ножом/своим кулаком laugh.gif


ИМХО перед алкоголизмом и его последствиями

Автор: drumlinks 7.11.2011 - 17:57
Цитата (Guest @ 7.11.2011 - 16:12)
Проблема у нас у всех тут одна на форуме этом! алкоголь!!

Моя проблема-давно не алкоголь...Алкоголизм.
Неуправляемость жизни.
Не пить-поверь, самое простое...17 дней 2 месяца и 7 лет

Автор: Guest 7.11.2011 - 21:47
Ну в-общем да, алкоголь как таковой не проблема, именно алкоголизм!

Автор: Евгений 31 8.11.2011 - 06:46
Именно по таким корявым записям (в Шагам между прочим!) алкаши считают, что сексоголики это люли, выздоравливаю от секса или обжоры от еды. Где норма - нет секса/ нет еды! blink.gif Воздержание.

Автор: drumlinks 8.11.2011 - 07:13
Не , без секса и еды я не подписываюсь! biggrin.gif

Автор: Евгений 31 8.11.2011 - 08:38
а чо слабо ? biggrin.gif
оскопить себя и посадить на воду и хлеб во имя великого АА!

Автор: drumlinks 8.11.2011 - 09:09
Любого другого-пожалуйста! cool.gif

Автор: Guest 8.11.2011 - 17:38
Да, и я не подпишусь, biggrin.gif

Автор: drumlinks 8.11.2011 - 17:56
А кто тебя спрашивать будет? wink.gif

Автор: Guest 8.11.2011 - 21:47
Сам себя спрошу,сам и отечу! biggrin.gif

Автор: Зигма 9.11.2011 - 20:33
Мне не помогало ничего! ВООБЩЕ! я пил годами. ни жена, ни ребенок ничего не могло остановить! при том умудрялся работать и приносить домой деньги! Потом все поменялось! новая работа, новая жена и все перевернулось! не пью я! не пью! могу с друзьями под шашлык пивка бутылку, могу на НГ бокал шампусика и все!!!!! не знаю как!

Автор: Петровский 10.11.2011 - 18:12
аналогично!

Автор: drumlinks 10.11.2011 - 18:40
Это называется спонтанная ремиссия.
Пьяница протрезвеет, алкоголик начнет выздоравливать, а человек, который пил просто от небольшого ума и по молодости , повзрослеет и поумнеет.

Автор: drumlinks 10.11.2011 - 18:41
Кстати для них в психушке отдельная палата.
Невроз со спонтанной ремиссией, если я ничего не путаю.

Автор: Зигма 13.11.2011 - 14:11
может и спонтанная ремиссия, не знаю! надеюсь. что все в прошлом! не хочу больше такого!

Автор: гошан 13.11.2011 - 15:28
Зигма

Ваша история вполне правдоподобная.Никто не утверждает , что А А - панацея . Я лично ниче в противовес не нашел чтоб не пить, знахарки,таблетки,зашивания,кодировки все в нуль.и города проживания менял,и работу, и женщин,и одежду,и увлечения .Все смог поменять самостоятельно,но вот к моей горести,отношение к алкоголю не смог поменять.К моему дикому ужасу ,однажды,я понял -один совладеть с алкоголизмом я бессилен.Хожу к анонимным вот уже 7-й год.Не все гладко,бывали срывы, и качели в настроении.Одно понял,с анонимными легче договариваться с алкоголизмом моим. Удачи и добра вам !

Автор: Евгений 31 13.11.2011 - 15:48
заниматься надо первопричинами, а не следствием
не употреблять алкоголь - это только шаг номер ноль
как сказал фаткэт - надо не пробки в анусе укреплять, а лечить диарею

не пить... laugh.gif
а потом что в дурку с такой трезвостью?
Цель - не воздержание и тренировка в способности не жрать водяру, а выздоровление
но в АА утверждают иное...
бросить пить и заниматься спасательством других (помочь другим)

кого спасать кинулись? вы сами перед своей жизнью бессильны, а рулить чужими жизнями рвутся ещё...

если Бог по милости дал свободу от рюмки = это ещё не победа
это только начало

Автор: гошан 13.11.2011 - 17:18
Евгений

Трудновато жить трезво -то..Эмоциональные качели,чаще плохое настроение,да и отвечать за свою жизнь оказывается надо самому.Много обязанностей..право -только одно-оставаться трезвым.Будучи уже в анонимных бывшая отсудила все мое богатство..чему радоваться-то?.Остается-жить-доживать трезво. Я поставил себя в условия резервации,где многое НЕЛЬЗЯ. Вместо пулеметчиков по периметру- Шаги А А ..

Автор: drumlinks 13.11.2011 - 17:29
Трудно тебе.
Мне проще -рядом люди, которые научили с этим работать...
Благодарность им.
rolleyes.gif
http://houseofhope.ru/

Автор: гошан 13.11.2011 - 17:47
Драмлинкс

Уважаемый!Все хорошее в прошлом:бизнес(не мелкий),машины,музыка(писал стихи,песни),фанаты,спецмашины.О чем вы ? я реалист,вернуть невозможно.Я списанный чек.Я не хотел стать алкашом,но стал.Нет сил дальше биться.

Автор: Евгений 31 13.11.2011 - 17:49
Четыре (!) долгих года ушло на примирение с Богом и то
этот 2-3 шаг я смог "сделать" после беседы с пастором/ с грамотным духовно человеком
сейчас ещё есть какая-то досада от прожитых заблуждений
так получилось...

И Бог, примирение с Ним через Иисуса Христа и приход к вере мне дали новую жизнь
Даже одному
даже без групп и без онлайн поддержки

Автор: гошан 13.11.2011 - 19:05
Евгений

Я двуличный человек,на 100 процентов у меня нет веры ни в кого и ни во что ,В анонимных я крестился,т.е. через год посещений групп. Но не могу я все на веру взять,принять.самоуправствую.

Автор: Евгений 31 13.11.2011 - 19:33
Думаешь ты особенный?)))
Все мы такие были или есть.

Автор: Зигма 15.11.2011 - 16:55
гошан
спасибо Вам! я тоже в свое время куда токо не ездил! К бабкам наверно токо не довелось! Хотя одному моему приятелю именно бабка в итоге помогла! Да фиг знает что тут может перевернуть сознание! кому -то медики помогли. кому-то еще что-то!

Автор: drumlinks 15.11.2011 - 17:44
Бабки всем помогают. Я очень люблю бабки, бабулечки... cool.gif

Автор: Labretto 16.11.2011 - 07:31
Цитата (Зигма @ 15.11.2011 - 20:55)
гошан
спасибо Вам! я тоже в свое время куда токо не ездил! К бабкам наверно токо не довелось! Хотя одному моему приятелю именно бабка в итоге помогла! Да фиг знает что тут может перевернуть сознание! кому -то медики помогли. кому-то еще что-то!

А можно контакт бабули в личку?

Автор: Евгений 31 16.11.2011 - 11:26
Взрлслые люди. Занимаютя чепухой. Бабушек ищут.
Давай дерзай! Бросишь пить, приобретешь Рак.

Говорю еще раз, дебилы!
Непитие алкоголя - это не решение проблемы.

Прийдите к Богу, путь есть и через АА.

Автор: гошан 16.11.2011 - 17:40
Евгений 31

Огромное количество людей не идет к Богу,к анонимным идут единицы.Россия вымирает.Кругом пьяные люди.Куда катимся ?

Автор: drumlinks 16.11.2011 - 17:46
Цитата (Евгений 31 @ 16.11.2011 - 12:26)

Говорю еще раз, дебилы!

Жень, можно я тебя равноапостольным считать буду? wink.gif
Лучше скажи мне , как гений-гению,ты в линухах понимаешь ?

Автор: Кот 19.11.2011 - 14:18
drumlinks
Зачастую, при их наличии еще хуже токо становиться! Хотя зато можно оторваться по полной! rolleyes.gif

Автор: Зигма 19.11.2011 - 14:20
Labretto
постараюсь узнать! Ежели расколются конечно!

Автор: Евгений 31 19.11.2011 - 16:11
drumlinks
не-а
в линухах не понимаю unsure.gif

Автор: Евгений 31 19.11.2011 - 16:12
гошан
хорошее кино посмотрел - ЖИТЬ
Типично про рашку и каменты на кинопоиске хороши.
Наследие комуняк с их тленной мумией в мавзолее.

Автор: sergiy888 19.11.2011 - 16:13
Цитата (Евгений 31 @ 16.11.2011 - 15:26)
Взрлслые люди. Занимаютя чепухой. Бабушек ищут.
Давай дерзай! Бросишь пить, приобретешь Рак.

Говорю еще раз, дебилы!
Непитие алкоголя - это не решение проблемы.

Прийдите к Богу, путь есть и через АА.

Согласен!
Только не через пастора надо идти, а через иерея.
Пил и курил 20 лет. Пришел в Православие. Это оказалось трудным - избавиться от этих страстей. Очень трудно....
Но избавился, дай Бог, навсегда. Сейчас изучаю эти зависимости в свете Православия и духовного смысла. Ведь алкоголизм - это что-то вроде шизофрении ( расстройства психики), большей частью излечение,т.е. избавление зависит от психологии человека ( от др. греческого
"психо"- душа). В голове - конфликт желаний: после одной рюмки знаешь, что больше нельзя, но второе желание преобладает. Физического аспекта алкоголизма практически нет, не считая абсинентного, да порчи здоровья - да и это все от яда (спиртное - яд), это можно легко доказать. Зависимость не связана с физиологией,это 100% Медики на неправильном пути. Материю они воспринимают первичной, а дух - вторичен, хотя все наоборот!

Автор: Евгений 31 19.11.2011 - 17:45
sergiy888
да какая нах разница через ерея, пастора - тот кто считает что он самый правильный - в заблуждении.

Ты правильно веришь?? - вопрос фанатика ))
а как можно верить в то что неправильно??
У меня то понятно после духовного насилия много чего осталось. Мне мозг засрать уже сложно. Сейчас я не десятилетний мальчик.

Автор: sergiy888 20.11.2011 - 04:27
Я бы сказал, что я верю еще не так, как надо верить. Неверующих людей нет в принципе:
Одни верят ,что Бог есть
Другие верят, что Бога нет.
Но все они во что-то верят:)
Я наоборот считаю, что я неправильный, а вот веру Православную считаю правильной. Но не хочу осуждать другие веры, особенно если они учат добру и исполнению заповедей.
Я - пыль на дороге, поэтому не советую сильно прислушиваться к моим советам smile.gif

Автор: Евгений 31 20.11.2011 - 08:29
Цитата
Я - пыль на дороге

Горделивый какой. biggrin.gif

А я - человек, учусь себя любить.

Автор: Матвей 28.11.2011 - 13:31
да уж, полюбить себя, это наука ваще целая, вон люди книги на эту тему пишут!!! не так все просто!!! У кождого путь к трезвости свой!

Автор: Гость_Вадим 28.11.2011 - 13:33
вот и я про тоже! Меня неожданным способом вытащили, тож все отрицал раньше! но факт, остаеться фактом. не пью!

Автор: Гость_Кирилл 18.12.2011 - 13:04
Цитата (Гость_Вадим @ 28.11.2011 - 17:33)
вот и я про тоже! Меня неожданным способом вытащили, тож все отрицал раньше! но факт, остаеться фактом. не пью!

А можно поинтересоваться каким таким неожиданным способом???

Автор: Krishna 18.04.2012 - 12:49
Ребят вопрос к Вам. Сейчас пью Антабус дисульфарм. Как считаете если его пару дней не попить, можно немного шампанского выпить?
У лучшего друга свадьба!

Автор: Бустер 18.04.2012 - 14:22
Цитата (Krishna @ 18.04.2012 - 16:49)
Как считаете если его пару дней не попить, можно немного шампанского выпить?

Можно. Только немного - бутылок пять-шесть. И лучше полирнуть немного - водочкой cool.gif

Автор: Krishna 18.04.2012 - 14:29
Я же серьёзно!
huh.gif

Автор: Бустер 18.04.2012 - 14:40
Krishna
Я тоже серьезно. Ты спросил - я делюсь опытом. Именно так я праздновал э-э- э Новый 2005 год.
Начал с немножко игристого и... две недели упоительного свободного полета. Свадьба не Новый Год, две недели тянуться не будет, поэтому и рецепт такой, поскромнее.
Заодно и понимания больше будет - стОит тебе дальше пить или нет.

Автор: Krishna 18.04.2012 - 14:43
Спасибо за совет

Автор: Бустер 18.04.2012 - 14:51
Krishna
О, чуть не забыл. Я тут адреса нашел, группы АА в Челябинске:
Челябинская область Челябинск 'Караван' адрес: Комсомольский проспект, д. 59А, кв. 2; проезд: Северозападный р-н, авт 18, 57, 58; трл. 12, ост. Ворошилова дни собраний: ВТ 19.00; ЧТ 20.00; СБ 19.00

Челябинская область Челябинск 'Магнит' адрес: ул. Елькина, д. 92А; проезд: любой транспорт до остановки "Площадь Революции" дни собраний: СР 18.00; ПТ 17.00; ВС 15.00; открытые собрания: Нет. Работает в праздники: Да

Челябинская область Челябинск 'Пилигрим' адрес: ул. 40 лет Октября 34Б, НД; проезд: трм. 8 ,18 до ост Детский парк дни собраний: ВТ 18.30; СБ 18.30; открытые собрания: по необходимости. Работает в праздники: Нет

Есть еще по области, когда вдруг понадобятся, я сброшу.

Автор: drumlinks 18.04.2012 - 15:03
Не... я 2005 трезвый встречал. А вот 2004 в наблюдательной палате отделения психозов . С белочкой. biggrin.gif

Автор: Майк 18.04.2012 - 18:17
Цитата (Krishna @ 18.04.2012 - 16:49)
... можно немного шампанского выпить?

А нах..я для чего blink.gif ?

Автор: BJV 19.04.2012 - 05:25
+1. Немного шампанского всё равно не даст эффекта =) Уж лучше пить нормально или не пить совсем=)

Автор: sima 19.04.2012 - 05:56
BJV smile.gif

Автор: liza 19.04.2012 - 06:48
Цитата (BJV @ 19.04.2012 - 09:25)
лучше пить нормально или не пить совсем=)

а я вот алкоголик,я не умею пить нормально sad.gif и глоток шампанского превратиться обязательно в коктель из всех имеющихся на столе алко-напитков. biggrin.gif

Автор: drumlinks 19.04.2012 - 06:57
Бокал Шампанского с утра кончается литром водки на ночь... cool.gif

Автор: sima 19.04.2012 - 07:10
Ой, если бы это было только на ночь, а есть еще и завтра и послезавтра. Не у меня одной ночью, ну ни как biggrin.gif

Автор: sima 19.04.2012 - 07:47
Мои пьянки измерялись сутками, а вот сколько было литров в сутки!!!!!!!!!!!

Автор: витасана 19.04.2012 - 11:14
Ну, алкаши, начали хвалиться питьевыми подвигами!!!! biggrin.gif Я вот спирт ! Рояль! НЕРАЗБАВЛЕННЫЙ пила! Под ушицу на природе, а потом в кустики "по делам" уползала - вертикальное положение принять категорически не могла!

Автор: гошан 19.04.2012 - 11:22

Я даже став алкоголиком не мог пить водку и спирт,и всякие там"пойла".Пил только марочные вина.и коньяк не пил...и тешил себя в какое то время этим. Но в итоге все равно спился , а в 38 лет к тому же научился курить .Какая разница как спиваться ?дно у всех одинаково... dry.gif

Автор: витасана 19.04.2012 - 11:33
гошан
Я к 36 уже курить бросила!
Марочные вина - это хорошо...не алкоголикам. biggrin.gif А нам - хоть че - яд для души и тела.