| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Хочу быть трезвым всегда. Да. |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 08:42 |
| Спасибо! Он сказал Поехали! Полет нормальный. Согласен, цели должны быть сформулированы очень четко. Пока план у меня на каждый день один: "Я есмь трезв сегодня" ЕЕлка, давай! Я за тебя теперь каждый день кулаки держать буду! Потому что ты теперь мой друг-небутыльник) |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 08:44 |
| И еще кстати, вчера прослушал смотрел видео Жданова. Впечатлило про пузырьки клетки мозга, куда сливаются после пива, а у меня работа очень интеллектуальная. вот и думай |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 08:49 | ||
честно говоря побаиваюсь застолья, которое будет на следующей неделе. Еще не решил, какой тактики придерживаться. Потому что на застолье то все норм, как все. а потом боюсь что буду догоняться пивом... ну еще время есть, подумаю что делать |
| Автор: гошан 19.06.2012 - 10:01 |
| слабые отговорки,у Егорки...враг то силен,он УЖЕ знает что с тобой будет.ты даже не догадываешься,как он глумиться над тобой будет.. |
| Автор: витасана 19.06.2012 - 10:43 |
| Inew На моей памяти тут ВСЕ через этот страх проходили. Что делать? Кто-то не идет. Придумывает отмазку, и все. Нафиг-нафиг,когда от запаха пивка (у меня Мартини красный) вызывает слюноотделение, как у собаки Павлова. Кто-то идет, но новорит,что нельзя пить, потому что антибиотики принимает, кровь на анализ сдавать завтра, за руль...Кто-то просто говорит- не пью сегодня. У меня был "срыв", когда я самостоятельно пыталась бросить в очередной раз. Не пила может недели 2-3, "Я - СИЛЬНАЯ!", пошли на природу, шашлыки, то-се...Девочки мои - собутыльницы открыли вино белое, мне предложили,я отказалась...А через какое-то время им говорю: Ну, плесните мне, чтоли полстаканчика, чего мне с полстаканчика-то будет?" Вроде как у них спрашиваю разрешения, уверения, что не будет ничего, вроде как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на них перекладываю - вот, налили, не убедили не пить, поощрили...Конечно, потом выпила много-много, но запомнила, как я быстренько капитулировала перед желанием выпить.  |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 10:49 |
| не пойти на застолье нельзя. да, не думал что придется решать в режиме да/нет. кажется что приду к решению "ни капли". отговорку придумаю. ребята то все хорошие. а мож никто и не заметит - минералочки тихонько в рюмочку, тоже идея. интересно будет впервые понаблюдать вокруг как бы со стороны) надо еще почитать на эту тему. |
| Автор: витасана 19.06.2012 - 11:41 |
Inew  смотреть со стороны трезвыми глазами за медленно накачивающимися - прикольное зрелице...Меня прям через раз в краску кидало - вот это КАК я - пять раз одно и то же...вот это КАК я - хватаю за руку,чтобы меня услышали, вот - ну прям острицы какие, остротами сыпят не смешными, как я...да по сто раз одно и то же...  И потом - уффа,я такой больше не буду... Насчет минералочки - плеснуть могут невзначай... |
| Автор: гошан 19.06.2012 - 12:04 |
| Как внутри себя приготовишься на вечеринку,так и будет.Предлагают тому,кто нерешительно отказывается.На 3-м месяце трезвости,будучи уже анонимным,на собрании темку для разговора попросил,как быть на пьяной вечеринке,где Я ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН ПРИСУТСТВОВАТЬ ? поговорили.На другой день я отправился на это мероприятие.Я НЕ ПИЛ ВЕСЬ ВЕЧЕР...и самое интересное,НИКТО МЕНЯ НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ПИТЬ ..ну типа не пьешь,и ладно..каждый собой занят..вот и весь мой выдуманный страх и лопнул в тот вечер.Курильщики же не заставляют курить,типа,покури с нами,уважаешь ?это же чушь.Твой внутренний настрой твои близкие люди поймут.Научись отказывать. |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 12:08 |
| когда 9 месяцев назад я стал некурящим, не напрягался, как то пропускал мысль об этом мимо себя, в землю, не задерживал ее в себе, практически не мучился. Было трудно в первый день, в 18-й и недавно в 265-й по счетчику почему то. поборол все таки тут люди собрались по более страшной причине, но есть примеры положительные. у меня дед военный летчик, из-за этого бросил академию, стал алкашом. лет десять под змея положил. потом немного остепенился, работал в селе учителем у сестры жил, а с получки ехал в город, в ресторане продувался впух, жил далее на картошке. потом вылечился в учреждении каком то за деньги, работал потом конструктором на заводе. много лет не пил. но жизнь карьеру испортил, семью потерял |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 13:29 | ||
когда все под шафе, все такие милые и шутки такие остроумные... счастливые люди, которые с тормозами, по праздникам, по вечеринкам и все. я не такой, могу неделю ничего ни капли, а потом неделю по 3-5 пива в день, пора делать кординальные выводы. да... плеснуть могуть, но никто не заставит пить |
| Автор: гошан 19.06.2012 - 13:48 |
| ты еще не допился похоже.нет еще боли, страдания,унижения и дна от алко.все сомневаешься. |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 14:06 |
| не, я думаю рубикон пройден, хватит. мерзко очень бывает по утрам, какой то животный стыд перед собой, да и сердце ночью трудно стучало у меня есть знакомый, толковый спец. лет уже три трезв, раньше бухал частенько. совпало его директором поставили, может учредители ребром вопрос поставили тогда он теперь говорит, проблем по жизни в половину меньше стало |
| Автор: витасана 19.06.2012 - 15:37 |
| Факт, что проблем меньше. У моей соседки-одношкольницы муж бросил пить много лет назад после того, как в пьяном виде ее с ребенком на руках ударил. Вот такое дно было у него. Когда на следующий день он ВСЕ ВСПОМНИЛ, понял, что натворил не он, а алкоголь внутри него - как бабка отговорила. Они теперь дед с бабкой...25 лет женаты. Правда, и жена в тот же вечер сумку с ребенком в руки - и к матери...И не шутя...А образование у обоих - по 10 классов. Она на заводе всю жизнь, он - ментовский шоферюга. Истории у всех разные и принятие решения у каждого индивидуалльное. Не обязательно допиться до помойки. Хотя кому-то надо и до помойки! У каждого свой путь. Я так думаю. |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 18:38 |
| да, просто никто не верит что это случится именно с ним, но если тренд вниз, то помойка не исключена |
| Автор: витасана 19.06.2012 - 18:47 |
| ну, если тренд даун тебе не нравится, говорят, "пора ломать медведей"? |
| Автор: Inew 19.06.2012 - 19:29 |
| это из другой оперы, зарабатывать можно в любом направлении) |
| Автор: витасана 19.06.2012 - 19:36 |
| наслышана ) А выздоравливать, замедлив скатывание вниз в любой момент. Но "чтобы начать с нуля до него еще надо подняться"... |
| Автор: Inew 26.06.2012 - 12:13 |
| сообщения топика за неделю пропали. видимо база слетела, а бэкапы сайта не ежедневны. ну да ладно. 26.06.12 БУДУ ТРЕЗВ СЕГОДНЯ |
| Автор: гошан 26.06.2012 - 14:18 |
| Кто виноват-наказать ! |
| Автор: ЕЕЛЬ 26.06.2012 - 15:02 |
| А я то потерялась! Бегаю, реву, ничего не понимаю, так тоже чтоли бывает? Под своим именем зайдти не смогла, пришлось регистрироваться по новой. Караул! |
| Автор: гошан 26.06.2012 - 15:25 |
| ЕЕль Как не смогла зайти под своим ник-неймом ?ты пиши только имя,пароль то не надо было ..эх,ты.. |
| Автор: drumlinks 26.06.2012 - 17:14 |
Не пережевывайте...Пришел спец и всё таки поправил.  Я то так, энтузиаст - во всех этих движках не понимаю.  |
| Автор: ЕЕЛЬ 26.06.2012 - 17:40 | ||
гошан
Ты хотел сказать не чайник. а крышечка от него?  Я и писала долго имя, а пароль, бздыньк и исчезает, и меня опять просят что-то написать. Ну и фиг то с ним буду ель дубовая. 13 дней трезвая. drumlinks Как не пержевывать то, как?  Я вся расстроилась. Первый раз в нормальное место пришла, да и вообще нигде не была до вас. Уф, от сердца отлегло... |
| Автор: drumlinks 26.06.2012 - 17:42 |
13 дней....У меня было 2 сентября 2004 года...На Горе. И папа Берни читал нам лекции про срыв. Бесконечно благодарен этому Человеку. |
| Автор: Inew 26.06.2012 - 18:28 | ||
Хорошо, когда встречаются по жизни люди, которые переводят тебя на новый качественный энергетический уровень. Это как электрон преодолевает потенциальный барьер под действием внешнего излучения. Это удача, встретить такую личность. |
| Автор: гошан 26.06.2012 - 18:30 |
| А говорят в анонимных нет авторитета.До хрипоты голоса буду спорить !! На них и все движение АА стоит.Слава сподвижникам А А !!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| Автор: sima 26.06.2012 - 21:36 |
| Всем привет!Сегодня трезвая! |
| Автор: Бустер 26.06.2012 - 21:40 |
sima  |
| Автор: витасана 26.06.2012 - 21:48 |
| ЕЕЛЬ Эттто что за нах? Бегаю, реву, потерялась,,, - не суетись под клиентом! Небось и нервы не в п-у, поэтому стразу успокоиться надо?  3 раза !Остановись. оглядись-ну и что не так? Что такого СЕГОДНЯ случилось? И прекратите, мадам, уничтожительно назыаать себя я не согласна - "как вы яхту назовете, так она и поплывёт!" Вы, мадам, синьора Пина - сосна, т.е. Красивое высокое стройное и полезное дерево. Гуд? Валим в курилку и портим уши друг другу рассказами о том, что все люди - гады, а мир бардак? Ну и заодно посылаем всех людей по адресам, мир - миру, а сами гоняем своих тараканов. точнее, пытаемся их малость построить хотя б в две шеренги. Мои вон уже перестали хороводы кружить - прогресс.... |
| Автор: витасана 26.06.2012 - 21:50 | ||
Вот и я тебя так же, так же... Отработала? Ну, редиска ты, Оль, слов прям нет! Обнимаю!!! |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 02:51 |
| 27.06.12 СЕГОДНЯ Я БУДУ ТРЕЗВ главное испытание - мероприятие вечером. уверен в себе. буду трезв. |
| Автор: гошан 27.06.2012 - 03:57 |
| Привет всем !трезвости всем и прекрасного лета !!!!!!!!!))))))))))) |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 05:44 |
| Привет! гошан, будем трезвы! |
| Автор: гошан 27.06.2012 - 06:16 |
Ну ты смотри,дни идут ! Молодец,Инев,у тебя 9 счастливых трезвых дней !!!!!))))) Уважуха ...  |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 06:22 |
| спасибо! Счетчик это добровольное дело каждого, мне помогает, я люблю соревноваться, даже с собой. Вообщем делаю по аналогии с http://nosmoking.ru где на счетчике у меня 10-й месяц. Какая то окрыленность! одному важному для меня человеку сказал, не удержался. наверное зря. впрочем сам он понял бы скоро) сегодня главное быть трезвым вечером на мероприятии, тогда я буду счастлив до предела |
| Автор: гошан 27.06.2012 - 07:40 |
| Так ложись спи.Завтра проснешься трезвым.И никуда не ходи.Вот один из миллиона способов сохранить трезвость.. |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 08:01 |
| еще рабочий день в разгаре) народ колбасу начнет резать в 5 специально буду участвовать, мне интересно. кураж |
| Автор: drumlinks 27.06.2012 - 08:11 |
| Не полезно это...Русская рулетка. За годы в АА многих похоронили...экстремалов. |
| Автор: Ёжик трезвый 27.06.2012 - 08:36 | ||
Привет, INEW, подскажи, где ты взял "линеечку трезвости", где у тебя окиян и что ты трезв 10 дней? Как её установить? |
| Автор: Ёжик трезвый 27.06.2012 - 08:39 |
| УЖЕ НАШЛА!!! Щас смастерю! |
| Автор: Ёжик трезвый 27.06.2012 - 08:48 |
| Ничё не смастерю Сайт нашла, линейку выставила, выдали ввс и html коды для копирования, а как это здесь-то разместить?? |
| Автор: Ёжик трезвый 27.06.2012 - 08:51 |
| А вот и разместила всё! Вот всегда у меня так - сначала паника, а потом результат, что все сама могу |
| Автор: liza 27.06.2012 - 09:29 |
| Привет всем трезвым алкоголикам!хорошего настроения,рабочего дня,приятного вечера(что там у вас,не знаю ) |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 09:38 | ||
liza, и тебе хорошего трезвого настроения сегодня! Ёжик трезвый, поздравляю, на трезво все получится! |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 09:43 | ||
когда то надо себя испытать на мероприятии в компании и быть трезвым. выходные прошел легко, думаю и тут справлюсь |
| Автор: liza 27.06.2012 - 10:02 |
| Inew зачем себя испытывать?ведь здесь два хода развития событий.а если получиться совсем не то,чего ты ожидаешь? |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 10:33 |
| если игнорировать мероприятия, так можно стать нелюдимом со всеми вытекающими) |
| Автор: гошан 27.06.2012 - 10:45 |
| Пить или не пить ..вот где " Не вопрос!.." |
| Автор: drumlinks 27.06.2012 - 10:54 | ||
А если не игнорировать...некоторое время-то можно: 1.... 2..... 3...... Со всеми вытекающими!  |
| Автор: Майк 27.06.2012 - 10:58 | ||
А какие именно последствия вытекают из нелюдимости и непосещения мероприятий? |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 11:22 |
| например, откалывается от коллектива, считает себя выше других, брезгует, обиделся... да мало ли что взбредет в голову отдельно-взятому индивидуму это опасно |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 11:56 |
| я понял свою прошлую ошибку я пытался ограничить количество 1 бут. пива или 200гр. вина или 70гр. водки наверное я ни разу не достиг этого всегда был перебор в несколько раз все начиналось с одного глотка, и включалось что то неуправляемое гораздо легче не пить вообще мне это легко, никакой борьбы за 10 дней вот оно правило: ни глотка сегодня и в другие последующие дни |
| Автор: drumlinks 27.06.2012 - 13:21 |
| Последующих дней-не бывает. Просыпаешься-опять сегодня. Я много раз проверял. |
| Автор: Inew 27.06.2012 - 18:47 | ||
забавно, но и это правда. вечный день сурка) Мероприятие прошло на отлично. Я то готовился к борьбе. Ни глотка этого самого, по причине чего мы все тут. Пил красный вишнево-яблочный сок. Соседи видели и ничего не сказали. Вообще. Молодцы. Единственный минус - переел, ввиду жора, который меня преследует уже дня три. Было необыкновенно весело. Почему необыкновенно? Как то не так как всегда ранее на мероприятиях. Лучше. Выходные прошел, мероприятие прошел, готовимся морально к отпуску на море. Всем трезвого вечера !!! |
| Автор: витасана 27.06.2012 - 19:39 |
| Inew Молодец! Готовишься к борьбе, а людям, оказывается, абсолютно пофиг и я, и моя борьба. Проверено. Тут страшнее тот, кто сидит во мне. |
| Автор: Inew 28.06.2012 - 05:04 |
| витасана, да !!! Всем Трезвое Летнее утро !!! 28.06.12 НАМЕРЕН СНОВА БЫТЬ ТРЕЗВЫМ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ (подпись). "Мы признали своё бессилие перед алкоголем". Тут надо пояснить. Перед алкоголем который уже попал в меня, который я выпил. Но я могуществен перед алкоголем который вне меня. И я не собираюсь его пускать в себя. Мне нет до него никакого дела. Потому что это яд и сумашествие. Какой смысл пускать в себя яд и сумашествие? Никакого. |
| Автор: liza 28.06.2012 - 06:44 |
| Inew Доброе утро! |
| Автор: Inew 28.06.2012 - 07:09 |
| liza, Доброе Трезвое утро! |
| Автор: Inew 28.06.2012 - 10:04 |
| мне немного страшно почему у меня так легко получается ? почему так легко быть трезвым я не могу найти объяснения почему я так долго не мог прийти к выводу что нужно не ограничение, а полный отказ а ведь я просто спроецировал свой опыт полного отказа от постыдного табакокурения (там тоже сразу получилось, пара отогнанных шальных мыслей за 9 с лишним месяцев) что дальше ? ни ложки сахара? ни зернышка кофе? |
| Автор: Inew 28.06.2012 - 10:12 |
| а как сегодня утром было себя чувствовать хорошо и бодро и идти на зарядку! и это после мероприятия с застольем! когда это было? отвечаю. первый раз! |
| Автор: Inew 28.06.2012 - 10:18 |
| Придумал, что я буду честно говорить при приглашении выпить. Вот: "Я не люблю". Точка. А ведь это верно. Я не люблю суши как и многие люди. Ведь кроме японцев и якутов сырую рыбу никто не ест, ну еще любители моды. Это так. И я так говорю. "Я не люблю суши". А есть люди, которые не любят молоко. Зачем что то другое выдумывать и врать про алкоголь. "Я не люблю алкоголь". |
| Автор: Inew 28.06.2012 - 11:45 |
| непонятна логика государства Изменение ГОСТа на этиловый спирт Выдержки из ГОСТов 1972, 1982 и 1993 годов ГОСТ 18300-72 5. Требования безопасности 5.1. Спирт этиловый - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы. ГОСТ 5964-82 4. Требования безопасности 4.1 Спирт этиловый - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам ГОСТ 5964-93 7. Требования безопасности 7.1 Спирт этиловый - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом. |
| Автор: sima 28.06.2012 - 12:49 |
| Да! Раньше боролись с пьянством и за трезвое общество, писали страшилки, а теперь борются за смерть общества?! |
| Автор: витасана 28.06.2012 - 13:28 |
| Ребята!!! Вы хотите измерить мир? План по пунктам можно? "Для мира сделаЮ я много добрых дел. Вл веки вечные их не забудут люди. И если выйдет все, как я ХОТЕЛ, о боже правый, мир прекрасным будет..." Физдить - не мешки ворочать. Смысл? Критика должна быть конструктивной. sima ТЫ лично можешь стать примером для нескольких человек из этого безличного общества. Я могу. "Мы не делаем больших дел, мы делаем маленькие дела с большой любовью" - мать Тереза. |
| Автор: витасана 28.06.2012 - 13:38 |
| Inew Ты просто не владел информацией про алкоголь. И про первую рюмку. Теперь знаешь, что это тебе нельзя и все. противопоказано по медицинским мотивам. Яд. Организм такой. Аллергия. Знаешь, я сколько себе напридумывала? Вплоть до "спазмы сосудов головного мозга" - во как! Ты - молодец. |
| Автор: drumlinks 28.06.2012 - 13:45 |
| Судороги мозга...У меня сжались руки ног... |
| Автор: витасана 28.06.2012 - 13:58 | ||
 У нас время сиесты - все спят,окна открыты, а я ржу....нельзя же так..... Знаешь, а ведь у моей дочки похожее было! Два года назад ко мне прилетел ребенок. На неделю всего, а показать-то ей так много всего надо! Каждый день мы выезжали из дома в 6 утра, а приползали в 11 вечера - Рим, Неаполь, Помпеи, Везувий...Я любитель пеших маршрутов, мне 15 км пройти - нет ничего. И вот в предпоследний день сидим вечером, ужинаем. Я говорю так оптимистично: "Ну а завтра мы с тобой пойдем..." Дочь: "МАМ!!! У меня от слова "пойдем" ступни в кулачки сжимаются!!!!" Так что "сжались руки ног "- реальное состояние... |
| Автор: Inew 28.06.2012 - 14:11 | ||
Да! я чуть чуть, все по чуть... Есть критическая масса, и взрыв. Трезвая Расея ! |
| Автор: витасана 28.06.2012 - 14:42 |
| Inew интересно, где твое чуть-чуть? |
| Автор: гошан 28.06.2012 - 17:21 |
| На подушке лежит нога лица кавказской национальности |
| Автор: витасана 28.06.2012 - 17:54 |
| гошан нога лица.... |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 05:06 | ||
Ну как где ? Я же немного занимаюсь пропагандой здорового образа жизни! Люди придут с гугла, увидят, почитают, начнут трезветь) 29.06.12 ЗАПЛАНИРОВАЛ НА СЕГОДНЯ в GTD-планировщике БЫТЬ ТРЕЗВЫМ ВНОВЬ (подпись) |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 05:54 |
| С 01.07.2012 г. законом будут отнесены к алкогольной продукции пиво и напитки, изготавливаемые на основе пива (пивные напитки) Отлично, раньше бы, но видимо пивное лобби среди депутатов очень сильное. Слуги блин народа. |
| Автор: ЕЕЛЬ 29.06.2012 - 06:14 | ||
Inew
Аналогично. Я готовилась к борьбе не на жизнь а на смерть. Сейчас мысли выпить посещают,так между делом. Вспомнишь свое то состояние и не пьяное и не трезвое, тупое сиденье за этой емкостью. Если лишку купила, уже не лезет, но надо допить, чтоб на завтра не осталось. А если всетаки осталось, то вечером еще прикупить, так чтоб все это в себя утрамбовать. В магазине не продукты лежат, а разные варианты закуски... Брр... Аж передергивает всю. И почему то желание выпить пропадает. 17 дней трезвая. |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 06:45 | ||
| Тоже, пока не допивал все, не мог остановиться. и в 11 вечера к киоску за 'еще бутылочкой пива' ходил. Брррр Теперь (сегодня) мы не рабы, рабы не мы.
ЕЕЛЬ, молодец! |
| Автор: гошан 29.06.2012 - 09:27 |
| Авторитетов нет. Все на форуме молодцы.А особенно те молодцы,которые по программе (Большой книге) занимаются.Трезвость сжав зубы-это деготь для общества,вечно злые,вечно недовольные с собой и окружающим миром.От таких проку нет ни самому и ни Миру.Желчегонный завод.Очень жаль,такого "добра" полно в сообшестве АА.Приходят на собрания лишь подворовывать чужую трезвость.Думают там халяву попили,здесь на халяву протрезвеем....Они просто разрушают единство А А..И не выкинешь такой хлам за дверь.Для меня воще непонятно,человек приехав на такси или на своей иномарке,пусть даже на общественном транспорте,не платит7 традицию.а за свет,воду и за аренду кто должен платить ?за его трезвость,за стул на котором 2 часа отсидел ? и убираться за него ? Без обязанностей не может быть сообщество.Каждый член АА(если он считает эту группу родной )просто обязан нести служение.В противном случае такой член имеет право быть только на чаепитии или на открытых собраниях. |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 09:45 | ||
Да, я это понял! Главное это: Трезв сегодня. Я не в силах контролировать количество выпитого. Это так. Поэтому решил отказаться вообще от алкоголя. Зачем наступать на одни и те же грабли. Так делают только дураки безголовые. И тогда, когда понял свое бессилие контролировать выпитое, по своему опыту избавления от курения стал искать форум. Вот нашел, людей правда здесь мало, но это дает мне возможность вести дневник самоконтроля, поддерживать других желающих жить трезво и получать советы и добрые слова. |
| Автор: Ёжик трезвый 29.06.2012 - 09:48 |
| гошан Эк тебя разобрало против жадин-то!  Меня такие тоже бесят |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 09:55 |
| гошан, это про кого? Здесь же открытый форум, виртуальное общение однодумцев. Может не все на собрания ходят. Это ведь как вера. Не обязательно в церковь ходить, чтобы верить. А кто то да, если это работает, только собрания. Главное результат: быть трезвым. |
| Автор: Ёжик трезвый 29.06.2012 - 09:58 |
| Inew Это про "живые" группы.. Я думаю, у Гошана на его сроке трезвости щас эмоциональная злюка, сообразно сроку  Я это проходила... И у тебя еще может возникнуть, кстати, когда эйфория на спад пойдет от первых трезвых дней |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 10:00 |
| Верю. Тогда то я точно знаю куда идти спасаться. Спасибо. |
| Автор: Ёжик трезвый 29.06.2012 - 10:03 |
Inew  |
| Автор: гошан 29.06.2012 - 10:38 |
| Я не про форум писал.Я писал про членство в сообществе АА .Про тех туристов которые регулярно приходят на собрания,остаются трезвыми благодаря АА,а для единства ничего не хотят делать,чаще даже разлагают сообщество,сплетнями,склоками,ссорами.С 5-тилетней трезвостью один такой "мудрец"на своем юбилее заявляет,мне не за что благодарить АА,я благодарен только Богу,что он привел меня АА..По аналогии можно тоже сказать,я не благодарен своим родителям,нафиг они нужны,я благодарен только Богу.. Вопрос в благодарности. |
| Автор: sima 29.06.2012 - 11:59 |
| гошан Тебе зачем думать о других? Ты думай о себе и о своем выздоровлении. Пусть жадность будет на совести тех кто не служит АА, это их выбор служить или просто присутствовать. Ты опять пытаешься загнать себя в угол, зачем?Ты выздоравливаешь и служишь группе для себя. Опять у тебя качели эмоциональные! Ну не боись все образуется, знай я с тобой! |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 12:22 |
| гошан, меня уже просветили А вообще на Бога надейся, а сам не плошай. Однако Слово Божье говорит нам, что вера без дел мертва. Корочек круг замкнулся. Верь но делай. Я не философ, но как то так. |
| Автор: гошан 29.06.2012 - 12:30 |
| Я успокоился..Спасибо .. |
| Автор: Ранав 29.06.2012 - 12:30 |
| Привет Всем!!! Inew. Странно про ГОСТы. Сильнодействующий наркотик!? А спецслужбы ветеринаров гоняют, аптеки, мак на пирошки могут отобрать, если продаёшь в магазине. А магазины ломятся от всяко разного пойла. Где логика! Или Расею умом не понять? |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 13:00 |
Ранав, я ищу все подряд по теме, читаю. Показалось интересным понижение определения спирта (основы алкогольных, страшно выговорить напитков) от сильного наркотика и яда до бесцветной жидкости с запахом.  |
| Автор: Бустер 29.06.2012 - 14:56 |
| Какое увлекательное и познавательное обсуждение! А я вот пил не считаясь ни с ГОСТами, ни с определениями ВОЗ, ни с приказами Минздрава, ни с (страшно сказать) постановлениями ЦК и Советского правительства. Одно слово - дяревня |
| Автор: витасана 29.06.2012 - 17:18 | ||
Ну за ЭТО! - наказать вечной трезвостью!!! |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 17:28 | ||
а трезвость похожа на вечность. такие длинные замечательные дни!  |
| Автор: liza 29.06.2012 - 17:43 |
| Ребятки,всем доброго времени суток!приятно очень вас всех "видеть! |
| Автор: гошан 29.06.2012 - 17:45 |
| Я посадил милку на мотоцикл и нее пропал цикл(дяревэнский фальклор..) |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 17:46 | ||
Добрый трезвый вечер! |
| Автор: гошан 29.06.2012 - 17:51 |
| Ах да,ДОБРЫЙ ВЕЧЕР, МОИ ХОРОШИЕ...))))))))))))))) |
| Автор: liza 29.06.2012 - 17:55 |
| Inew ты на группы ходишь? |
| Автор: Inew 29.06.2012 - 17:55 |
| неа я от кукрения сам отказался (с форумом), думаю и здесь справлюсь с Божьей помощью и форумчан |
| Автор: sima 29.06.2012 - 18:29 |
| Кому вечер, кому утро раннее! Не я еще сплю |
| Автор: гошан 29.06.2012 - 18:41 |
| кому не спится в ночь гл ухую... |
| Автор: sima 29.06.2012 - 18:45 |
| гошан В туалет ходила и решила заглянуть на форум, посмотреть, чем фомурчане живут. Главное сон не перебить |
| Автор: liza 29.06.2012 - 19:24 |
| sima Олюшка,ну если еще раз заглянешь или с утра раненько придешь,вот тебе от меня |
| Автор: витасана 29.06.2012 - 19:36 |
| Ой, как здорово! А у моей дочки было любимый детский стишок "Кот сметанку полизал и на кошечку сказал... Плачет кошечка на кухне, глазки у нее опухли... Ты не плачь, не жалуйся,а поешь, пожалуйста!" Девочки, какие мы все хорошие!!! |
| Автор: sima 29.06.2012 - 21:14 |
Дорогие мои девчонки, КАК Я ВАС ЛЮБЛЮ! Спасибо Вам!  |
| Автор: гошан 30.06.2012 - 02:46 |
| Тю...шо ви зараз за однополую любовь бачите,як вам треба ?шо це такэ ... |
| Автор: Inew 30.06.2012 - 06:36 |
| Доброе утро, трезвая Россия !!! Лето, Июнь, только что из парка с зарядки и созерцаний природы. Как я счастлив! 30.06.12 БУДУ СЕГОДНЯ ТРЕЗВ КАК КУНГУРУ! ЛЕГКО!  |
| Автор: Inew 30.06.2012 - 06:38 | ||
А мы тоже хорошие, только у нас ноги волосатые) |
| Автор: drumlinks 30.06.2012 - 08:17 | ||
Те, кто не ходит на группы, просто не знают, что бывает с теми, кто не ходит на группы... |
| Автор: sima 30.06.2012 - 10:24 | ||
Не боись, я бисексуалка... Тебя тоже люблю!!!!!!!!! |
| Автор: Inew 30.06.2012 - 10:33 |
| Раньше, когда не спалось, пил настойку пустырника, на спирту. С лета привезли свежую мяту, теперь ее полюбил. Еще пара пузырьков пустырника остались. А теперь наверное нельзя все что на спирту. Как думаете ?  |
| Автор: sima 30.06.2012 - 10:37 |
| Я и не думаю, просто знаю, что нельзя! |
| Автор: Inew 30.06.2012 - 10:41 |
| Ура! Нельзя настойки травяные на спирту. Я так и думал. Будем собирать на полянах и сушить или покупать сборы.  |
| Автор: sima 30.06.2012 - 10:45 |
| Ты не переживай, сон потом сам придет и без снотворного... Если будешь трезвым.. Все функции организма восстановятся! |
| Автор: sima 30.06.2012 - 10:48 |
| Я тоже после срыва плохо сплю, но никаких успокоительных не принимаю, привыкну и организму еще тяжелее будет, лучше сразу его приучать без панацеи |
| Автор: sima 30.06.2012 - 10:50 |
| Inew Ты за место таких вопросов лучше литературу АА почитай, там все об этом и другом написано |
| Автор: sima 30.06.2012 - 10:52 |
| И просто следуй рекомендациям и все, а то как у меня получится. Посмотри на Лизу и Витасану, живут в соответствии с рекомендациями и у все у них получается, а вот я отошла от рекомендаций АА и сразу в срыв. Это не просто страшилка и жизненный факт!!!!!!!!!!!!! |
| Автор: sima 30.06.2012 - 10:53 |
| Ятоже сейчас все сначала буду перечитывать |
| Автор: sima 30.06.2012 - 10:54 |
| Начну как всегда со своей любимой книги" Жить трезвым" |
| Автор: Inew 30.06.2012 - 10:58 |
| sima, спасибо. Если вдруг восторг будет иссякать, за книги возьмусь. В крайнем случае в группу. Но я оптимист и максималист по жизни. Хочу добиться полной трезвости, и думаю получится. Eще вычитал кое-что и сформулировал для себя правила: 1. Я бессилен контролировать количество и значит я буду трезв всегда. 2. Я каждый день утром обещаю себе быть трезвым сегодня и лечь спать трезвым. |
| Автор: sima 30.06.2012 - 11:08 |
| Ну начало не плохое, толькоэтого мало.. Уж поверь.. У тебя отрицаловка... У меня до срыва тоже было так, но я се таки маленькими шажками шла глубже и не надеялась на свой максимализм, вот он ксати и опасен для алкоголика. Реально надо смотреть на свою болезнь без иллюзий на самостоятельное излечение.. Ты уже ошибаешься в свое выборе, гордыня- максимализм мешает, вот он меня и привел к срыву.. Иди на группу пока не поздно, читай, потом будешь жалеть. Я на таком как у тебя энтузиазме столько раз в штопр уходила! |
| Автор: Inew 30.06.2012 - 13:08 |
| sima, спасибо! Время покажет. На решение какой то проблемы не стоит тратить средств и ресурсов более чем того требуется. Зачем из пушки по воробьям. Если что, ресурсы будут добавлены. Сегодня полет нормальный. А мы ведь дальше не заглядываем. Тяги нет вообще. |
| Автор: sima 30.06.2012 - 13:57 |
| У меня тяги не было 8 месяцев, я и забыла, что такое бывает. Пока одно обстоятельство не разбудило ее. Я была уже уверена в себе. Теперь я знаю, что я алкаш и мне всю жизнь придется испытывать эту тягу и делать выбор |
| Автор: Inew 30.06.2012 - 14:25 |
| sima, это хорошо, что ты предупредила. Жаль что у тебя произошла ошибка. Но я видел что у тебя на счетчике было более 8 месяцев. И то что ты обнулила счетчик, и тебе конечно жалко, и нам жалко. И при этом к тебе за это огромное уважение. Эти 8 месяцев все равно с тобой, а это твое здоровье, деньги, самоуважение. Все у тебя будет хорошо. Лучше бы этого срыва не было, но тебе спасибо за урок, я его усвоил. Вот вывод из этого урока: Срок воздержания не имеет значения. |
| Автор: sima 30.06.2012 - 14:39 |
| Всегда надо помнить о том, что АЛКОГОЛИЗМ- не излечимая, прогрессирующая болезнь! Все все пока я спать! У меня уже 00:38, а завтра на работу рано вставать!  |
| Автор: гошан 30.06.2012 - 15:30 |
| Не надо никого за уши тянуть к анонимным алкоголикам.Всем надо предоставлять право на опыт.Хто его знает,есть уникумы,и человеки с супермощным потенциалом.(среди алкашей мной не замечено )Идущий дорогу осилит. Благодаря Богу,Высшей Силе и сообществу А А я сегодня трезвый. |
| Автор: витасана 30.06.2012 - 15:31 |
| sima Я - алкашка, и у меня НЕТ ВЫБОРА. Мне пить просто нельзя. Жизнь и питие несовместимы. Вот будет насрать жить - хватану первую стопку - и все...Как уважаемая ВоронаА написала давно - для меня пить все равно что прыгнуть в прорубь в фуфайке - не стразу, но потону...Я не хочу! Inew Конечно срок воздержания не имеет значения. У алкоголика аллергшия на алкоголь. Она со временем никуда не девается. Нет аллергена - нет реакции. Попадет аллерген в организм - последствия проходили... |
| Автор: витасана 30.06.2012 - 15:57 |
| гошан Так в БК так и написано - единственное условие - желание бросить пить. Ни про группы, ни про веру ничего нет. А у нас я почему-то замечаю, два камня преткновения - группы и бог. Зашибись верующим изначально - никого себе искать не надо. Он уже есть. Хорошо тем, у кого 90*90 в двух шагах от дома можно поиметь. А если нет? ....Сейчас встретила одну итальянку знакомую. Она к отцу взяла сиделку - второе воскресенье после отдыха везут ее домой пьяную. Итальянка меня спрашивает - если сиделка алкашка, может ли она каждый вечер пить дома вино? Хи-хи...Я и днем пила, и утром. Итальянка - , а я - , болезнь же...Хочу-пью, не хочу - все равно пью...И ничего не удержит... Говорю - валите вечером к отцу и смотрите - пьяная или нет. Чего в ромашку играть? Мля, страна непуганных героев... |
| Автор: гошан 30.06.2012 - 16:19 |
| Витасана Я лично воще не понимаю,как можно трезветь без Бога и без группы.Поясни, что такое Безбожная духовность ? некоторые на группе АА под валенок или ботинок подразумевают Высшей Силой..Я хожу в АА 7 лет.Первый срыв был после 4 лет трезвости.Перестал ходить на группы,меньше стал доверять Высшей Силе,редко стал заходить в церковь.Вот и все. Щас ты упиваешься трезвостью,умиляешься..Придет какой то день и скажешь,хорош,Я СЕГОДНЯ БУДУ ПИТЬ.И ничего не остановит тебя,ни Италия,ни любимый человек,ни осуждение детей.Алкоголизм никого не отпускает ласково.Обязательно устраивает прощальный бал.. |
| Автор: drumlinks 30.06.2012 - 16:29 |
| Не всегда...В АА есть разный опыт. |
| Автор: Inew 30.06.2012 - 18:51 |
Спасибо ребята, просто подпитываюсь вашей здоровой трезвой энергетикой, как от солнца заряжаю свои батарейки от форума) |
| Автор: Майк 30.06.2012 - 19:36 | ||
Прочитал, прмерил на себя ... Хм ... Ну, не знаю. Мне пить можно - кто ж мне запретит ? Да и выбор у меня есть - только надо не забывать, что любой выбор ведёт к определённым последствиям, и если я готов к этим последствиям, то могу выбирать всё, что пожелаю.Выбираю пить - пожалуйста, хочу гулять голый по Невскому - вперёд, есть желание прыгнуть с крыши - так и это никто не запрещает |
| Автор: sima 30.06.2012 - 19:56 |
| У меня первый опыт трезвости 6 лет, был без АА. Была мотивация, мужчина и любой ценной его добиться, тем более он мне выдвинул ультиматум, либо я либо катишься в низ. Я выбрала его. Да я серьезно подошла к этой проблеме. Для меня он был тогда ВС, но болезнь все равно взяла свое!!!!!!!!!! Не правильно были расставлены приоритеты! Я знаю многих у нас кто просто сам стал жить трезвым, уважуха им! Но мне самой стать трезвой тяжело и тем более в АА привет меня Бог, я не буду это отрицать. Ведь перед знакомством с АА я обращалась к Богу на фундаменте бывшего собора и не прошло и двух дней, как я уже сидела на форуме. Я считаю если людям дана возможность оставаться трезвым, то ею пользоваться! Все, что помогает оставаться трезвыми это Благо! |
| Автор: sima 30.06.2012 - 20:22 | ||
Меня когда срыв перекрыл, не было какой либо мотивации для этого. Просто хотела напиться. Это не объяснишь в двух словах, это прожить. И не важно хорошо тебе было или плохо на тот момент, когда пьешь первую рюмку. Просто дикое желание напиться. Болезнь действительно опасна и сильна. Ведь я понимала, что еду на срыв и была мысль отказать и позвонить наркам, что бы насильно увезли меня еще с таможни. Но я этого не сделала, у меня стучало в висках "Сейчас таможню перейду и сразу за пивом, пропьюсь один день, а утром отойду и поеду домой!" Это чувство не объяснить! Об инстинкте самосохранения забывай, на хрен! Но благодаря программе я не ушла в длительный запой. Нельзя недооценивать противника, одним только "Не пью первую рюмку" или "я сегодня трезвая" не спасешь свою шкурку. Думаешь я не говорила себе это когда ехала в Китай Не было работы, более глубокой. На первых парах конечно и помогало" Не пью первую рюмку, но этого мало! Почему говорят о группах, спонсоре, работе по шагам это не просто слова! Вот сейчас я это и поняла. Ведь тоже считала, что мне для трезвости хватает прочитанной литературы АА, и этих двух выражений.Это можно сравнить с антибиотиками. Организ привыкает к одному виду антибиотиков и перестает действовать, нужен более сильный. Так и в трезвости, сначала помогает "Сегодня я буду трезвый", "не пью первую рюмку", а потом болезнь привыкает к этому и уже не боится этих выражений, нужна более глубокая работа, а это спонсор и шаги! Это мое мнение ИМХО |
| Автор: sima 30.06.2012 - 20:49 |
| Теперь я понимаю гошана, почему он после срыва в такоком тоне писал посты Я сейчас так же веду себя Просто попытка поделиться опытом и рассказать как накрывает тяга, что бы уберечь остальных. И если это произойдет, начали предпринимать все, что бы избежать срыва. Он действительно накрывает внезапно, падла такая |
| Автор: витасана 30.06.2012 - 21:44 |
| гошан Ты на другом форуме зарегистрирован. Там есть интересная форумчанка - Багира. Она безбожница и трезвела без спонсора. Я так поняла. Срок большой. Жизнью довольна. Почитай. Это не мой вариант, но интересный опыт. А я что тебе скажу - у меня всего-то 7 месяцев. Только одно - меня извне никто никогда удержать не мог. Ни дети, ни любовь, ни работа, ни "я за рулем"...Трезвею ни ради кого-то/чего-то - я устала быть пьяной. Устала стыдиться себя, устала бороться с собой. А мужчина и дочь, да и друзья меня любят и с болезнью. Сожалеют, но принимают. И их расстраивать я тоже устала. Насчет ходить в АА много лет - да не годы показатель. У моей подруги целая стенка философской литературы. Кроме имен философов она не знала ничего. Друган тут один усерается - какой он весь воцерквленный. Спросила про святую Анастасию - кто была такая? - А я знаю? (Я - математик, таблицу умножения ЧИТАЛ). Не знаю, Гошан, шаманю по-тихоньку каждое утро своему ангелу-хранителю, не беспокоюсь, что будет, надеюсь на лучшее, строю планы, а там посмотрим. |
| Автор: витасана 30.06.2012 - 21:59 | ||||
Может, я выразилась непонятно. Если я выпью - моя жизнь закончится. Будет медленное стрёмное подыхание - потеря работы, потом квартиры, потом документов, потом - я буду в ссанье на выкинутом матрасе среди таких же бедолаг и крыс...Выпить для меня - стать добровольно безумной. И хапануть соответствуюзий результат. Ну, может, потому что выбор для меня, это "вы хотите жить в квартире или доме?". И ответ "на помойке" тут не катит. Как-то так. |
| Автор: Inew 1.07.2012 - 05:55 | ||
| ДОБРОЕ ТРЕЗВОЕ ВОСХИТИТЕЛЬНОЕ УТРО! Я с зарядки! ВОСТОРГ!
я не использую таких выражений "не пью первую рюмку", это очень опасно. тут есть слова "пить", "рюмка". Подсознанию наплевать на частицу 'НЕ'. Оно рисует в красках "пью первую рюмку рубинового красного сладкого киндзмараули". Осторожнее со словами. Табачные компании спонсируют кампании для молодежи 'как бросить курить'. Как вы думаете почему? Я никогда не говорил 'я бросаю курить', и здесь не говорю 'я бросаю пить'. 1.7.12 Я СЕГОДНЯ БУДУ ТРЕЗВ КАК СТРИЖ! |
| Автор: Бустер 1.07.2012 - 08:16 | ||
"25. Избегать подвохов, начинающихся со слова "если"( из Желтой книги) Так что стараюсь использовать слово когда. Например - "Когда я выпью..." далее по тексту  |
| Автор: ЕЕЛЬ 1.07.2012 - 08:54 | ||
| sima Я похоже прихожу к такому же выводу. Про антибиотики ты сказала так, как я чувствую сейчас. витасана
Дэушки, вы мои чувствства в слова как то переводите. |
| Автор: sima 1.07.2012 - 09:05 |
| ЕЕЛЬ Вот поэтому надо не только на Бога надеяться, но и самой работать по шагам. Я тоже считала, то смогу жить без шагов и спонсора, на одном энтузиазме! Время идет и забываются старые пьянки и все их несчастья, начинается свободолюбие и самоуверенность! И что бы избежать провала как у меня надо работать над собой по программе вот для этого и нужен наставник, что бы давал обратную связь твоим действиям и мыслям. Я теперь в этом уверена. Ведь я тоже не хотела спонсора, хотя я его нашла и начала работать, но все, что она мне говорила для меня это был бред! Вот сейчас я понимаю, как она была права во всем! Теперь я ее буду слушать и выполнять все задания! Вот только она сейчас с Москвы прилетела и сразу позвонила мне, я ее ошарашила своим срывом! Сейчас жду когда она на скайп выйдет. А жили бы в одном городе, то мне с ней разговаривать в реале было бы намного легче, ведь она еще для меня и как подруга, которая не осудит, а поймет и подскажет в чем я была не права. Стыдно очень сейчас, а вдруг откажется от меня! |
| Автор: гошан 1.07.2012 - 09:14 |
| Очень полезно с 12 шагом выходить в Наркологическую больницу.Когда насмотришься там на страждующих,первая мысль приходит" Боже ! Как хорошо что я трезвый .." |
| Автор: sima 1.07.2012 - 09:19 |
| Да, кстати это реально помогает! Я когда туда ходила, видела боль в глазах, они были потухшими, страшно становилось и сразу себя вспоминала.Ладно все нормально, я живая и новая! Гошан тебе большое спасибо за твой опыт и понимаю сейчас, что ты чувствуешь. У меня в душе такое же состояние. |
| Автор: ЕЕЛЬ 1.07.2012 - 09:40 |
| sima А как это откажется? Разве такое бывает? |
| Автор: sima 1.07.2012 - 09:46 |
| Это мои страхи, она мне говорила как то о том что спонсоры расстаются с подспонсорными если те не выполняют все задания спонсора и рекомендации АА. Они остаются просто друзьями, общаются, но по программе не работают. Вот я накосячила и ушла в срыв, но и она в те дни была в Москве и общаться нам не позволяла разница во времени. Мы договорились, что когда она домой приедет, то начнем работать плодотворно, но видишь, за это время я успела сорваться. Она в Хабаровске живет и у нас с ними 1 час разница во времени. Расстояние между Благовещенском и Хабаровском 700 км, ночь езды на поезде. |
| Автор: Inew 1.07.2012 - 12:50 |
| Как хорошо что я на раннем этапе, еще до канавы, решил разобраться со своим алкоголем. Дни еще контролировать мог. А ведь в питные дни уже количество не контролировал. И дни становились не только выходные, а и вечера рабочих нет-нет проскальзывали. Это то меня и напрягло. Пора разрывать порочный круг. Слава Богу. И не введи нас в искушение, и избавь от лукавого. Слава тебе. Спасибо тебе Господь мой Спаситель за 2 недели Трезвости! скачал "ЖИТЬ ТРЕЗВЫМИ" |
| Автор: витасана 1.07.2012 - 13:43 | ||
Доктор осматривает, простукивает и слушает больного: - Хорошо...тэк, очень хорошо...хорошо... - Ну что, доктор, что - хорошо? - Хорошо, что всё это не у меня.... |
| Автор: витасана 1.07.2012 - 13:45 |
| Бустер СПАСИБО! Ведь знала, читала, а поди ж ты - забыла! |
| Автор: витасана 1.07.2012 - 13:58 |
| sima Я думала про спонсора. Но, скорее всего я поеду в Бари 4 шаг делать попу. Исповедываться. Потому что прихожу к мысли, что исповедь - это прощение от Бога, и прощение самого себя за ошибки. Позволить себе быть несовершенной. И желание, признавшись, больше на эти грабли не наступать. Не знаю, почему, но я не хочу завязываться на длительные отношения со спонсором. Может, не вижу ту, кого хочу? Может, боюсь впускать в мой мир кого-то? Или боюсь потратить время в пустую? Вот так у меня пока. |
| Автор: гошан 1.07.2012 - 14:11 |
| Вы ребята из какого цирка будете ? |
| Автор: Inew 1.07.2012 - 15:04 | ||
они из хрумера) |
| Автор: Ёжик трезвый 1.07.2012 - 16:19 |
А хде злые модеры?? Чё это мурло до сих пор здесь постится???!!!  |
| Автор: drumlinks 1.07.2012 - 16:23 |
| Забанен... |
| Автор: гошан 1.07.2012 - 18:13 |
| Уважаемый Чингачгук! Вы предлагаете услуги ЛТП ? |
| Автор: ЕЕЛЬ 1.07.2012 - 19:23 |
| sima Я к чему про спонсора, дело в том, что я пока созреваю по программе работать. С одного боку загляну, с другого, тут лизну, тут кусну. В общем долго погоняю... |
| Автор: sima 1.07.2012 - 22:20 |
| ЕЕЛЬ Я на это отвечу вечером, на работу бегу. Так сразу хочется написать, но времени нет. Вы вечером пишите, я сплю, читаю только утром и быстрона работу собираюсь. Все до вечера у меня |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 05:36 |
| Доброе трезвое июльское утро! 2.7.12 Я СЕГОДНЯ БУДУ ТРЕЗВ! Читал 'Жить трезвым'. Хороший материал. Кроме этой шапки 'Удержаться от первой рюмки'. Как призыв к первой рюмке. Не мой стиль мышления. Я всегда переделываю правила для себя. Лишние знания удручают и рассеивают внимание. Для себя выбрал правило: 'Я буду трезв сегодня'. Мне достаточно. Всегда помню что я бессилен перед количеством, значит количество равно ноль. Потому что для меня или ноль или бесконечность. Максимализм+алкоголизм. |
| Автор: гошан 2.07.2012 - 05:55 |
| Инев Бери то,что тебе пригодится.Читай наш опыт .Ну и полезно вживую общаться с теми,кто на трезвом пути.Все методы хороши,если результат положительный.Выбор за тобой. |
| Автор: drumlinks 2.07.2012 - 06:00 | ||
Ты не ошибся с диагнозом. Это и есть алкоголизм-то, что у нас между ушами. |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 06:07 |
| гошан, правильно! Главное результат. Если что то не работает, измени это. Обязательно учитывать опыт других. Правила которые я использую, взяты из АА. Для меня это было открытие. Мне легко обещать себе быть трезвым сегодня. За две недели даже мысли не возникло нарушить, даже в выходные, даже на мероприятии. И это меня еще больше окрыляет! Успех порождает успех. Ребята всем желаю и молю быть трезвыми сегодня. Во имя Христа Иисуса (или вашего Бога). Слава ему. Во веки веков. Он за вас. Теперь слово и дело ваши. Он ждет дела от вас, действий ему навстречу. |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 06:38 |
| Жданов В.Г.: Как отрезвить друзей и родственников. http://www.youtube.com/watch?v=Trhp25UNcgk&feature=related Алкоголь напиток для рабов и быдла, веселись и радуйся. http://www.youtube.com/watch?v=acidhW2eVhA&feature=related Влади́мир Гео́ргиевич Жда́нов - про пиво http://www.youtube.com/watch?v=THWIsPYXUto&feature=related |
| Автор: гошан 2.07.2012 - 06:54 |
| Нюанс.Алкоголь - бесовское зелье ! Не зря говорят,трезвый-ляля мальчик,а выпьет -как бес вселяется .это лишь мое личное мнение. |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 13:13 |
| Мда. А ветка то называется "Хочешь перестать пить?" А я то хочу быть каждый день трезвым... |
| Автор: sima 2.07.2012 - 13:45 |
| :lЖданов Бактеерии пукают в шампанском и мозги вытекают через мочу!!!! Inew Я валяюсь!!!!!!! |
| Автор: sima 2.07.2012 - 13:48 |
| А в кефире тоже есть бактерии, там тоже пукают и дохнут бактерии Мне наш батюшка дал диск с Ждановым, а про 12 шагов даже и не знает! |
| Автор: sima 2.07.2012 - 13:56 |
| Inew Такое ощущение, что ты одной рукой пытаешься схватиться и за сисю, и за писю Будь осторожен, порвет на части! |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 13:58 |
| sima, теорий много. Бери что помогает тебе. Он прав, действительно алкоголь убивает мозг, а брожение это действительно процесс жизнедеятельности и выделений микробов. http://www.youtube.com/watch?v=oxvZebqeJCQ |
| Автор: sima 2.07.2012 - 14:03 |
| Всякий бред я не собираюсь даже читать, типа Жданова! Я и без него знаю о вреде алкоголя, на своей шкуре испытала! Форум анонимных Алкоголиков, вот почему я здесь! Я учусь жить трезвой благодаря 12 шаговой программе и мне Ждановщина, не нужна. И вообще прекрати забивать себе и так больной мозг! |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 14:09 |
| sima... Жданов людям дает правильную информацию, АА дают методологию. И то и то полезно. Зачем Холивар. |
| Автор: sima 2.07.2012 - 14:09 |
| Inew Я уже нашла, что мне помогает 12 шагов |
| Автор: sima 2.07.2012 - 14:13 |
| Да у меня диск этого сумасшедшево, даже профессиональные психологи, не советуют его слушать |
| Автор: витасана 2.07.2012 - 16:26 | ||
По поводу множества методик и подходов к лечению алкоголизма скажу так. Можно ЛЕЖАТЬ на диване и читать всякие диеты - экхотическая, морепродуктовая, молочная, фруктовая, раздельное питание...А можно выбрать одну и КОМПЛЕКС ФИЗИЧЕСКИХ упражнений. Поднимать задницу каждое утро, чтобы хотя бы собирать этот диван - лежбище и убираться дома - тогда реально возможно похудеть. |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 16:32 |
| Сколько людей столько мнений) Для меня авторитетов практически нет. Ни "профессиональные психологи", ни АА, ни Жданов. Из людей. А мне нравится, чувствуется что Жданов очень хочет донести людям правду об алкоголе. Ведь кто то не верит в пагубность спиртного в любом количестве. Я уже знал что не могу контролировать количество алкоголя. Но главную мысль о том что надо жить трезвым в отсеке одного дня я почерпнул от АА. Только с помощью Бога (Слава, слава, слава Иисусу, моему Спасителю) я пользуюсь этой идеей. И это работает, потому что я поверил, и действую. В начале было Слово: 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? 26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 16:39 | ||
витасана, диеты не нужны. Нужно знать физику. Потребленные калории = израсходованные калории. Дальше выводы делает каждый сам. |
| Автор: sima 2.07.2012 - 17:13 |
| Inew Тогда удачи, а я уж шажками к трезвости по 12 шагам. А то я в в употреблении очень любила за все хвататься и самая умная была! |
| Автор: sima 2.07.2012 - 17:46 |
| Inew Батенька, да вы пытаетесь свою программу по выздоровлению алкоголизма, создать. Брось все уже придумано до нас, это гиблое дело, есть уже надежная программа. миллионы людей по ней выздоравливают. Это вам алкогольный максимализм покоя не дает. Не выздоравливаете! |
| Автор: витасана 2.07.2012 - 17:57 |
| sima Все-таки срыв - это опыт. Да у каждого свой путь. Inew Религиозную лабудень льют на соответствующих форумах. Уважайте чувства неверующих и верующих других конфессий. Харе Кришна! ОК? |
| Автор: sima 2.07.2012 - 17:59 |
| Да вообще, после срыва торкнуло по новому |
| Автор: витасана 2.07.2012 - 18:08 |
| sima На весвало как раз сейчас это горячая тема. Полно народу делятся опытом. |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 18:19 |
| витасана, на этой по вашему лабудене, христианстве, выросла трезвая Россия. Почему мы должны стесняться неверующих и верующих других конфессий? Наша вера правая. Мы ВЕРИМ в это. Без Бога нет выздоровления. Это основа, фундамент. Нужно изменение самого человека. Иначе в какой то день правило "Я НЕ ПЬЮ ТОЛЬКО СЕГОДНЯ" может не сработать. Именно Бог и есть та высшая сила в которой говорится в большинстве из 12 шагов АА. Фактически только шаг #1 ваш личный: Мы признали своё бессилие..., признали, что мы потеряли контроль над собой. Остальные шаги это ваша совместная работа с Богом. И может быть ты, человек, изменишься, а может быть и нет. Для этого нужно трудиться над собой, и молиться, на коленях. Неустанно. Просить. И давать. Мы не все на это способны. Когда я пришел сюда 15 дней назад, думал что воля и один принцип "СЕГОДНЯ" достаточны. Сейчас я уже понимаю что необходимо изменение самого себя. Нужно освобождение, а не оборона. Я не собираюсь что то кому то внушать. Говорю что думаю. Ищу. Правило одного дня для меня работает. У меня есть время подготовить себя к будущему. |
| Автор: гошан 2.07.2012 - 18:39 |
| Драмлинкс,Inew, Майк,Sima и весь продвинутый в инете народ !!! Прошу Вашей помощи в размещении моего объявления(на ветке "Юбилеи,праздники,дни рождения групп " )для всех анонимных алкоголиков России. Не понимаю,как это сделать.Пардон,туплю... |
| Автор: Inew 2.07.2012 - 18:46 |
| гошан , там кнопка сверху "Новая тема" такая http://clip2net.com/s/25iDb |
| Автор: гошан 2.07.2012 - 18:50 |
| Ты не понял.На форуме и Весвало есть уже объявы. На Россию надо... |
| Автор: Майк 2.07.2012 - 19:00 | ||
А как на Россию? Помимо Vesvalo, я не припомню более-менее больших ААшных сайтов или форумов. А Vesvalo - вполне общероссийский, даже международный - там не только живущие в России алкоголики, есть и из Беларуси, Украины, Казахстана, Италии, Польши, Великобритании, Турции и т.д. Там же. на Весвало, есть раздел - сайты групп АА: http://vesvalo.net/index.php?showforum=50 |
| Автор: витасана 2.07.2012 - 19:37 |
| Инев я из Нижнего Новгорода и у меня 30% друзей - татары еще 30 евреи теперь я живу в Италии а тут католики. А балдею я от образа жизни тауриста и буддиста - спортсмены не пьют и не курят. Для меня вера - интимнее секса. Хочешь молитвы тут писать - ну-ну... |
| Автор: витасана 2.07.2012 - 20:10 | ||
Удивительные вещи я не устаю узнавать! Трезвая Россия на христианстве...Я, так понимаю, ты - представитель. Религиозные конфессии в России "Россия является светским государством, где никакая религия не может быть установлена в качестве государственной или обязательной. А свобода совести и вероисповедания гарантируется Конституцией. Всем гражданам дано право на исповедание любой религии и право быть атеистом. Несмотря на это, верующих в России много. В Стране действуют более 70 религиозных конфессий. Каждая конфессия свободно исповедует свою религию, верующие без ограничений могут посещать православные церкви, католические костелы, мечети, синагоги, буддистские храмы и дацаны. Большинство верующих в России исповедуют христианство в форме православия. К ним же относятся старообрядцы и молокане. Ислам – вторая по распространенности религия в России. Также из распространенных религий на территории России стоит назвать буддизм, иудаизм и протестантизм". Не надо передергивать мои слова. Алкоголику нужна ВС как он ее понимает. Молитва одна для всех - о душевном спокойствии. Читают ее, взявшись за руки, а не стоя на коленях. Кому чего стесняться - личное дело каждого. Кто-то может и размера сисек-писек.. Наша вера правая - а то! А наш цвет кожи самый правильный! А арийская расса - самая чистая, а моя сексуальная поепическая поза самая поепическая поза! "Мы" - это имя или фамилия? |
| Автор: sima 2.07.2012 - 22:13 |
| Эко вас куды занесло!? Программа 12 шагов, не религиозная, а духовная. У каждого есть свой Бог как мы его понимаем! Не впутывайте сюда какую либо религию или вероисповедание. Принимайте его таким как вы его представляете. И вообще, на коленях молятся только мусульмане, даже в православии нет такого , только в определенный момент на службе требуется встать на колени. Inew В первую очередь это форум АА по 12 шагам, я не отношусь ревностно к программе, но ты мешаешь своим поиском истины, который для меня заведомо ложный. Ты так превозносишь фразу СЕГОДНЯ Я ТРЕЗВЫЙ, как будто эту аксиому придумал ты и пытаешься всем ее донести, а я такая лохушка и не знала этого. И вообще на одной болтологии твоей я трезвой бы не стала. Программа без работы по ней и Вера без дел мертва! |
| Автор: гошан 3.07.2012 - 04:10 |
| Доброе утро всем ! Трезвого сладкого дня ! |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 05:12 |
| Всем доброе радостное трезвое утричко !!! 3.7.12 СЕГОДНЯ Я БУДУ ОПЯТЬ ТРЕЗВ, ВО ИМЯ ХРИСТА ИИСУСА. СЛАВА ТЕБЕ МОЙ ГОСПОДЬ, МОЙ СПАСИТЕЛЬ. МЫ ПОБЕДИМ. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр. 11:1). А откуда вера? - От слышания слова Божьего. А также нам надо избегать людей, у которых нет веры. Как я счастлив, за две недели, пройти путь от безбожника и алкоголика до понимания истинного пути. Люди на это годы тратят. Спасибо АА. Правильно, усмирив гордыню, изменив себя, почувствуешь вкус победы. Только так. Освобождение надо заслужить. Еще толчок дал Гошан, когда сказал что ходил на утреннюю, и просил Господа о трезвости, спасибо. Доброго светлого дня! Вы все достойны лучшего! Помните об этом! |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 08:07 |
| Опять для крепости духа читаю АА. Шаг второй: "Когда мы знакомились с членами АА, ошибочность нашей непокорности раскрывалась перед нами. Мы ни разу не спросили Бога, какова Его воля в отношении нас, вместо этого мы все время говорили Ему, что Он должен для нас сделать. Мы поняли, что ни один человек не может одновременно любить Бога и бросать Ему вызов. Вера подразумевает чувство опоры, а не вызов. В Содружестве АА мы увидели результаты этой веры — мужчин и женщин, спасенных от грозившего им смертью пристрастия к алкоголю. Мы видели, как они встречаются и как преодолевают все свои страдания и испытания. Мы видели, как они спокойно принимают немыслимые, казалось бы, ситуации, не пытаясь ни спастись бегством, ни свалить все на других. Это была не просто вера, это была вера, которая сохраняется в любых условиях. И тогда мы пришли к убеждению, что, каким бы ни было наше унижение, мы готовы заплатить эту цену, чтобы выздороветь»." Я теперь не боюсь, со мной Господь! Завтра утром после сна, еще перед зарядкой в парке, буду молиться на коленях, кланяясь до земли и молиться за здравие основателей и распространителей идей Анонимных Алкоголиков. Слава тебе, Господь! Ух! Как легко и хорошо! |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 09:50 |
| я снова делаю перерыв, чтобы укрепиться в своем сознательном выборе быть трезвым. Конечно записываю в свой дневник, в назидание себе и другим, друзьям. возвращяюсь к АА, второй шаг: "... Второй Шаг является отправной точкой для всех нас. Агностики, атеисты и бывшие верующие, мы можем совершить этот Шаг вместе. Подлинное смирение и непредвзятое отношение могут привести нас к вере, и каждое собрание АА есть гарантия того, что Бог вернет нам здравомыслие, если мы найдем правильный способ общения с Ним." Хорошо что у меня уже вера есть, и Бог мой И.Х. Другим только предстоит обрести Бога. Без этого никак. Дальше второго шага до отпуска сознательно не пойду. Надо укрепить веру. Вера укрепляется молитвами и постом. Уже есть план. |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 10:00 |
| Еще, интересные выводы сделал. Просто поразительные выводы о России. Ведь Россия всегда была малопьющей. На рубеже 19-20 веков потребление 2литра на человека (Германия 10литров на человека). С 1914 по 1925 год был фактически сухой закон. Потом началась алкоголизация россиян. Пьяным быдлом легче управлять. И тем не менее 2 мировую войну в боях выиграли здоровые советские мужчины, рожденные в годы непития их родителей. Они были крепче и здоровее немецких солдат. Почему теперь в лидерах по алкоголикам ? Народ отлучили от Бога от христианства и впоследствии одарили алкоголем |
| Автор: sima 3.07.2012 - 11:34 |
| Всем доброго дня! |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 11:35 |
| sima, добрый трезвый день! |
| Автор: sima 3.07.2012 - 12:05 |
| У меня уже скоро ночь! 22:05 |
| Автор: поменять принцип 3.07.2012 - 12:17 | ||
запои и выходы из них уже 12 лет. Бросаю на пару месяцев периодично. Может есть принципиально другой подход к болезни? |
| Автор: поменять принцип 3.07.2012 - 12:20 |
| Вопрос всем!!!!!!! |
| Автор: поменять принцип 3.07.2012 - 12:23 | ||
Это скорее тебе вопрос. Есть у нас в России другой выход? |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 12:25 |
| поменять принцип, для того чтобы поменять принципы, начни с системы АА. Почитай литературу. Почитай опыт других. В любом случае начинай с одного дня быть трезвым. Невозможно в нескольких фразах выписать 100%-й рецепт. Нужна твоя упорная работа. |
| Автор: поменять принцип 3.07.2012 - 12:27 |
| Работа упорная согласен. направление может быть разным. |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 12:34 |
| вообще тут единомышленники по системе АА, если коротко, то это изменение себя по этапам. От осознания бессилия перед этим врагом, до построения новой личности. |
| Автор: Майк 3.07.2012 - 12:40 | ||
Для того, чтоб ответить на твой вопрос, хотелось бы сначала узнать - "другой" по сравнению с чем? |
| Автор: поменять принцип 3.07.2012 - 13:16 | ||||
Не такой очивидный (наркологи,лекарства,попытки "я сам" , и по немногу,АА,) и все из-за желания быть как все |
| Автор: sima 3.07.2012 - 13:19 | ||
Пить как все? Действительно не совсем понятно |
| Автор: поменять принцип 3.07.2012 - 13:25 | ||||
Тебе нравиться быть изгоем в нашей стране где с детства принято посидеть вместе с друзьями, родственниками, колегами ... |
| Автор: поменять принцип 3.07.2012 - 13:26 |
| Есть процент таких как мы для кого алкоголь яд |
| Автор: sima 3.07.2012 - 13:27 |
| лично я себя изгоем в компании не чувствую |
| Автор: поменять принцип 3.07.2012 - 13:34 |
| Хорошо представь что алкоголь для всех так же постыден как клей нюхать и общество порицает и всячески борется с этим явлением. Тебе было бы более комфортно в таком обществе. А если ты дойдешь до дна от тебя отвернуться абсолютно все!!!! |
| Автор: ЕЕЛЬ 3.07.2012 - 14:07 | ||
Я лет пять назад услышала от одной дамы. Неделю валялась и всем рассказывала . Еле успокоилась. |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 14:24 |
| ЕЕЛЬ, это именно так и есть, мертвые клетки мозга убитые алкоголем, удаляются с мочой. научный факт |
| Автор: витасана 3.07.2012 - 14:29 |
| поменять принцип Когда я пила, думала (и видела), что ВСЕ ПЬЮТ. Когда не стала, оказалось, что пьют-то далеко не все!!! "С кем поведешься, с тем и наберешься!" похоже... ЕЕЛЬ У бактерий дисбактериоз чёли? Чё их пучит? Бред сивой кобылы в жаркий полдень... |
| Автор: ЕЕЛЬ 3.07.2012 - 15:08 |
| Inew Че то быстро. Не боисся? А я боюся. Затихарилася. |
| Автор: ЕЕЛЬ 3.07.2012 - 15:15 | ||||
Inew
Лишнее бы чего не удалилось. И так мало осталось всего. витасана
Ну завели меня, опять на неделю. Очень тогда яркие впечатления от такой новости. Та дама объясняла, что бутылки с шампанским держат в темноте, потом резко включают свет, бактерии пугаются и пукают. Получаются пузырьки. Все, я больше не могу.... |
| Автор: гошан 3.07.2012 - 17:22 |
| Ну что вы все кал-моча...че-нить возвышенного хочится..ну прямо как бак-лаборатория..фи... |
| Автор: Inew 3.07.2012 - 17:30 |
| гошан, девчата разошлись не на шутку. ну лишь бы трезвые были |
| Автор: витасана 3.07.2012 - 17:47 |
| Да над дурью потешаемся... В "мадам клико" бактерии того... Шампанское и спуманте - разные вещи, и пузырьки там разного происхождения. И к бактериям никакого отношения не имеют...Дрожжи там. |
| Автор: Inew 4.07.2012 - 05:30 |
| Доброе трезвое утро всем! 4.7.12 БУДУ ТРЕЗВЫЙ СЕГОДНЯ ВО ИМЯ ХРИСТА ИИСУСА. СПАСИБО И СЛАВА ЕМУ ВО ВЕКИ! Ибо Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «Не бойся, Я помогаю тебе». Исаии 41:13 Все по плану. Второй шаг АА. Утренняя молитва на коленях с низкими поклонами, за нашу трезвость, за нас, за основателей АА, за любимую Россию и чтобы были мудры ее правители. Какой силой наполняешься! Мы наступаем на врага, а не обороняемся! Ух! Потом зарядка, завтрак. Все как всегда, и это здорово! На улице пасмурно, на душе солнечно! |
| Автор: Inew 4.07.2012 - 09:31 |
| Читаем и укрепляемся в вере что мы есть и будем трезвы. ШАГ ВТОРОЙ АА. “Пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие”. Параграф два: ..."Давайте рассмотрим случай, когда человек говорит, что он не хочет верить, когда он — воинствующий “безбожник”. Его умственное состояние может быть описано как состояние дикаря. Вся его жизненная философия, которой он так гордился, оказывается под угрозой. Достаточно уж, говорит он, признания, что алкоголь навсегда “согнул его в бараний рог”. И вот теперь он, все еще испытывая боль от этого признания, вынужден предстать перед чем-то поистине невозможным. Как он гордится тем, что человек, возникнув столь величественно из единственной клетки в первичном питательном иле, является венцом творения и потому единственным известным божеством во Вселенной! И все это он должен отвергнуть, чтобы спасти себя?" Я говорю "Да". Я слаб. Но мне помогает Бог. Я с АА. |
| Автор: Inew 4.07.2012 - 09:55 |
| В который раз убеждаюсь, что основатели АА глубоко верующие люди. Но они очень чуткие люди, они хотят помочь и "гордым" безбожникам. Как Бог, ведь Бог это тоже что Любовь, он любит всех. Чем больше человек приближается к нему (и не только просит, но и отдает), изучает Слово, тем более человек Успешен, тем более он ходит в Победе. Тогда качели просто невозможны. Дьявол просто не может приблизиться, он боится вас, потому что вы в сияющих доспехах Божьих. Слава ему! Славьте его всегда, Он любит это! |
| Автор: sima 4.07.2012 - 10:05 |
| Inew О как тебя несет! |
| Автор: Inew 4.07.2012 - 10:08 |
| это с любовью к тебе sima, к соратникам. Спасибо АА. |
| Автор: sima 4.07.2012 - 10:09 |
| Ну спасибо! Тронута |
| Автор: Inew 5.07.2012 - 05:26 |
| женский взгляд: Обращение к алкоголикам Моралисткой себя не считаю, Признаюсь, что грешна и не раз. В плане выпить совсем не святая, Но сейчас не об этом рассказ. Я хочу обратиться открыто К тем, кто болен запойной чумой: Сколько жизней здоровых пропито И загажено дрянью хмельной! Ваши жены рыдают ночами, Ваши дети стыдятся отцов. Что осталось у вас за плечами? Есть там счастье, карьера, любовь? Избегают друзья и родные И отводят прохожие взгляд. У вас кайф, вы до глаз залитые, Только шлейфом от вас вонь и смрад. Деградация полная мозга, Одиночество и нищета – Описание может быть плоско, Но картинка из жизни взята. Час неровен и вы на помойке, Под забором, в притоне бомжей, И с больничной проглаженной койки Вас, поморщась, погонят взашей. Мы за жизнь свою сами в ответе И за слабость в ответе свою… Пусть счастливыми вырастут дети. Бросьте пить. Сохраните семью. http://stihidl.ru/poem/119934/ |
| Автор: Inew 5.07.2012 - 05:42 |
| 5.7.12 Я БУДУ ТРЕЗВ СЕГОДНЯ С БОЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ. Когда я в страхе, на Тебя я уповаю. Псалом 55:4 Предупреждение начинающим из моего опыта. У меня были самые сильные тяги при: 1. при бросании курить в дни: 1-й, 18-й, 260-й 2. при бросании пить спиртное: 1-й, 16-й Это были очень сильные тяги. Думаю только вмешательство Бога помогло. Первый день понятно, а вот 16-й и 18-й, то есть при пересечении полумесяца, в этом возможно что то есть. Какая-то закономерность. Будьте особенно бдительны с 15-го по 20-й день. Когда уже привыкаешь к трезвости и становится скучно. В это время больше молитесь (обращайтесь к Богу) согласно АА (особенно на коленях кланяясь - кровь лучше омывает мозг и обращения лучше доходят до Высшей Силы), читайте АА и другую литературу, займитесь работой по дому. Может быть я прав относительно периода искушения, хотя выборка меньше статистической достоверности. |
| Автор: Inew 5.07.2012 - 09:45 |
| вот уж обед прошел. никаких мыслей об этом. Слава Богу. Дух Мой пребывает среди вас: не бойтесь! Аггея 2:5 |
| Автор: drumlinks 5.07.2012 - 09:49 |
| Как бы у нас-не религиозный ресурс... И это...имеете ли Вы благословение нас тут окормлять ? Или это голимое своеволие , т.е. понты ? |
| Автор: Inew 5.07.2012 - 10:11 |
| У меня таких слов в лексиконе нет. Для того чтобы цитировать, благословения не надо. Я сюда пришел безбожным алконавтом 18 дней назад. Изменения благодаря скурпулезному изучению АА. Большинство читая пропускают слово Бог. В этом их ошибка. Я так думаю. Это мой путь. Кому не нравится, могут не заходить в ветку. Такие уже замечены. И слава Богу. Кому поможет АА+БОГ, согласно 2-му и последующему шагу, велкам. Почему обо всем попало говорить можно, а о самом главном, о Боге, нельзя ??? Это главное в системе АА. P.S. Можно удалить меня с форума. Со всеми вытекающими для форума. Имейте в виду, у меня положительный опыт трезвости, и я добьюсь гораздо большего. |
| Автор: drumlinks 5.07.2012 - 10:26 |
| Ну , понеслась фаллометрия... В 3 Шаге АА о Боге, которого каждый понимает по -своему. В алкоголизме-ни эллина ни иудея. Возможно, что христианские истины ты пытаешься втолковать мусульманину , иудею или атеисту...И чем тут все кончится ? Джихадом, крестовым походом или холокостом? И , главное , нафига? |
| Автор: Inew 5.07.2012 - 10:34 |
| ... помочь христианам, которые таковыми себя считают. Хотя бы формально. Переименуйте ветку. Добавьте впереди названия. 'Христианам.' Я делюсь своим положительным опытом. АА говорят реально о Боге. Для миллиард людей это Иисус Христос. |
| Автор: drumlinks 5.07.2012 - 10:38 |
| Хворум называется-см. выше. Первый Международный хворум Анонимных Алкоголиков. А содружество не связано с какой либо сектой, религией, учреждением или терапией... См. Преамбулу Грейпвейн. Мы вне религий и вне политики. |
| Автор: Inew 5.07.2012 - 10:43 |
| Бог и религия разные вещи. Я не агитирую за религию. Странно быть на форуме, где боятся упоминания половины содержания того учения, ради которого форум создан. Это для основателей АА Бог обозначен без Имени. Но они и не запрещают его называть по имени. Последователь АА не обязан скрывать Имя Бога. ____________________________________ АА искали компромисс для всех верующих и безбожников. Но если лично вы не определитесь с Богом и не будете ему служить, мое мнение вы будете топтаться на месте. Ибо не изменив себя, вы будете стоять на месте качаясь на качелях. Воля всегда проигрывает перед желаниями в долгосрочной перспективе. Не обороняясь, только наступая в Слове Божьем вы победите. Я не очень набожный человек, но уже начал что то понимать. Благодаря АА. ____________________________________ АА говорят "Эффективность всей Программы АА зависит от того, насколько хорошо и серьезно мы пытаемся принять “решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимаем”. Здесь они обращаются к нам, чтобы мы подставляли имя Бога. Я понимаю однозначно "Иисус Христос". Почему я говоря тут о Боге, должен прибавлять "Бог, как я его понимаю". Глупо и не логично. Я же не основатель АА, а конечный пользователь, РЕШИВШИЙ быть трезвым. ____________________________________ Для миллиарда людей имя Бога это И.Х. Как можно молиться и взывать непонятно к чему ? Мне было бы интересно читать посты мусульманина или иудея. Я работаю в очень наукоемкой интеллектуальной сфере, мне нужна определенность понятийного аппарата. ____________________________________ Из 2-го шага АА: "Давайте рассмотрим случай, когда человек говорит, что он не хочет верить, когда он — воинствующий “безбожник”. Его умственное состояние может быть описано как состояние дикаря. Вся его жизненная философия, которой он так гордился, оказывается под угрозой. Достаточно уж, говорит он, признания, что алкоголь навсегда “согнул его в бараний рог”. И вот теперь он, все еще испытывая боль от этого признания, вынужден предстать перед чем-то поистине невозможным. Как он гордится тем, что человек, возникнув столь величественно из единственной клетки в первичном питательном иле, является венцом творения и потому единственным известным божеством во Вселенной! И все это он должен отвергнуть, чтобы спасти себя?" Я для себя ответил "Да". ____________________________________ Группы это пока не мое.. О влиянии Бога (это основа АА наравне с признанием невозможности контроля количества) по отзывам там почти не говорят. А без нравственной составляющей смысла слушать рассказы и произносить мантры 'не буду пить первую', считаю бессмыслицей. Значит изучаю и применяю самостоятельно. Не говорю гоп пока не перепрыгну, поэтому оставляю за собой и посещение групп. Покажет время. ____________________________________ Разрешите откланяться. Всех люблю. Желаю всем быть трезвыми. Вел дневник с желанием помочь себе и соратникам. Спасибо за комментарии. Мне просто не о чем писать по этой теме без главной сущности АА. Модератор против. Жаль конечно, ведь я себе здесь обещал каждое утро прелюдно что буду сегодня трезв. Оставлю это только для утренней молитвы за АА, за Россию, за трезвость, за соратников. Я знаю что мне это хватит, эти 3-5 минут для меня ментальная зарядка. Настаиваю, все что я постил в этой ветке - чистый АА, только с реальным Именем Бога. ____________________________________ Раз в месяц буду делать просто реап для счетчика. Может быть. Мне важен счетчик именно для себя. Я всегда работаю на результат. Постить с цитатами из Ветхого и Нового завета ничего не буду, дабы не смущать особо стыдливых.. Уверен, кто то вспомнит меня после очередной качели. А читать форум мне никто не запретит. |
| Автор: sima 5.07.2012 - 11:34 |
| 18 дней опыта трезвости, маловато для нравоучений. Ты просто можешь написать такие посты в своем журнале, кого заинтересует, тот напишет свой комментарий. А проповедовать какую либо религию не принято. В синей книге об этом сказано, по-моему в главе "Рассказ Билла". Ты не слышишь главное во 2 шаге "Бога как мы его понимаем!" Т.е мы не имеем право навязывать кому либо или какую либо веру или религию. Мы обязаны уважать все конвенции. Поэтому мы говорим, что программа духовная, а не религиозная. Просто тебя так понесло, что я за тебя даже переживаю, а все ли у тебя в порядке? |
| Автор: Inew 5.07.2012 - 11:42 |
| sima, спасибо за заботу. я не могу ответить конкретно. я обещал. прошу пока никому не постить. |
| Автор: sima 5.07.2012 - 11:46 |
| Inew Ну нравится дурачится, дурачься. Ты ведешь себя, как маленький ребенок |
| Автор: витасана 5.07.2012 - 13:46 |
| sima Одна зависимость вытесняет другую. Это не освобождение ОТ алко, это перепрыг НА. Уже видела такое здесь. Каждому свое. И это не мой путь. Я пошаманю малость лучше...и попишу 4-ый. |
| Автор: гошан 5.07.2012 - 14:22 |
| Мы не судим,здесь мы делимся опытом выздоровления .Задача только одна: сегодня трезвый,и расказываем как это удалось ! Никому не позволяется заниматься здесь нравоучением. или навязывание своих путей выздоровления.тем паче коментировать ! |
| Автор: витасана 5.07.2012 - 15:04 | ||
| "Испытание искренности каждого верующего - оставлять без внимания все то, что находится ВНЕ его власти" - пророк Мухаммед. Очень важный обряд в исламе совместная молитва. Индивидуальное спасение не для мусульманина. Пророк завещал - крепко держитесь все вместе на пути Аллаха и не разделяйтесь...и да возникнет община, влекущая к добродеянию. Машалла! просто - АА какие-то! Община влекущая к добродеянию - помощи ближнему, искоренению недостатков, доброкритики (а не осуждению), объяснению (а не нравоучению), и тптд. Кстати, про молитвы с "усердием" - слышала, что от гордыни это человеческой - уж очень хочет чел казаться лучше, чем есть. Истинная молитва тихая и от сердца. Спустя 7 минут, 11 секунд витасана написал(а):
Комменты- это обратная связь - иначе нет диалога и "звук в пустоту". Я имею право иметь мое мнение, ты имеешь право иметь твое - а они имеют право не совпадать. От этого ни ты, ни я не станем менее ценными в этой жизни. Мы просто разные, и всё. Гошан,скажи,а тебе с 7 годами в АА может хоть кто-то НАВЯЗАТЬ свой путь выздоровления? Мне - нет. Я свой путь выбрала и топчу его как умею. Если мне интересна инфа или постер - читаю. Не интересна - пропускаю. |
| Автор: Inew 28.07.2012 - 11:13 |
| Всем трезвый привет! Только с моря! Оказывается быть трезвым очень просто. Когда проходили на береговой линии мимо баров, заполненных сумасшедшими с сигаретами и пойлом, было их немного жаль. Но быстро прошло, это их выбор. А мой выбор сладостная трезвость. Слава Богу. |
| Автор: sima 28.07.2012 - 11:21 |
| Inew Дорогой, как я рада тебя видеть! Умница, что ты трезвый. Мы с Витой так за тебя пережиаввали! Ну рассказывай про отдых! |
| Автор: Ранав 28.07.2012 - 11:46 |
| Привет Inew!!! Давненько тебя небыло, хоть бы предупредил что в отпуске. Расскажи что было у тебя??? |
| Автор: Inew 28.07.2012 - 16:41 |
| Спасибо ребята. Отпуск как отпуск, просто без алко. Море, прогулки по горным тропам. Утром всегда приходит мысль "Как здорово просыпаться трезвым! Слава, слава, слава тебе мой дорогой Г...дь" Оказывается на танцах вполне весело и классно танцуется трезвым) Желаю всем быть в нашем строю АА трезвыми и счастливыми! |
| Автор: liza 29.07.2012 - 21:06 |
| Inew Привет!радостно слышать (читать) твои слова! |
| Автор: Inew 30.07.2012 - 09:53 |
| liza, спасибо. Тоже рад видеть всех знакомых в строю! Это здорово. Новэ життя! |
| Автор: Майк 30.07.2012 - 09:56 |
| Inew C возвращением! |
| Автор: Inew 30.07.2012 - 10:15 |
| Майк, привет! Спасибо! Отпуск удался! Где то я вычитал, скопировал в блокнот: Алкоголь мне не нужен. Он не доставляет мне радости, не приносит счастья, успокоения, гармонии, удовольствия, смелости, уверенности, не делает меня красивее или благороднее, никак не улучшает меня. Алкоголь только забирает моё здоровье, время, память, уверенность в себе, деньги… |
| Автор: sima 30.07.2012 - 11:52 |
| Inew Ты молодец! Прям приятно, читать сейчас твои посты. |
| Автор: Inew 30.07.2012 - 11:59 |
| sima, спасибо. Просто я быстро нашел опору, это Бог. Благодаря АА. Мне достаточно 3-5 минутной молитвы утром. И я уже прошу для всех не трезвости, а мудрости. В остальном живу вполне светской жизнью. |
| Автор: sima 30.07.2012 - 12:04 |
| Это хорошо, что молишься по утрам и вечерам. А вот у меня с этим проблема. Ни как эту привычку в себе выработать. Утром соскочила с выпученными глазами, на часы посмотрела и началась паника, ОПАЗДЫВАЮ! Еще на форум надо залезть. Вообщем голова о другом болит |
| Автор: Inew 30.07.2012 - 12:14 |
| sima, а на 5 мин раньше вставать пробовала? вот в обед надыбал: Как я бросил пить |
| Автор: sima 30.07.2012 - 12:40 |
| Inew Это чистый плагиат 12 шагов! |
| Автор: sima 30.07.2012 - 12:51 | ||
Пробовала... Мозг не просыпается... Я могу только на 15 мин позже, раньше никак |
| Автор: Inew 30.07.2012 - 13:00 |
sima награди себя чем нить что встала рано за награду легко |
| Автор: sima 30.07.2012 - 13:06 |
| Inew Спасибо..Награда для меня поспать, хотя бы до 9 утра Спустя 1 минуту, 34 секунды sima написал(а): ладно Inew пошла я спать, а то у меня 23:05. Опять утром еле встану Спустя 42 секунды sima написал(а): Очень приятно было с тобой общаться.. Когда ты не дуркуешь |
| Автор: Inew 30.07.2012 - 13:07 |
| о чем ты? я всегда знаю что говорю. споки sima |
| Автор: sima 30.07.2012 - 13:09 |
| До завтра! |
| Автор: Inew 30.07.2012 - 19:05 |
| ага, а завтра возобновляю утренние физ.зарядки в парке, а то после отпуска как то расслабился. |
| Автор: Inew 31.07.2012 - 05:03 |
| после зарядки небольшое разочарование - нет горячей воды, а я привык уже к контрастному душу. но мелочи. Ночью проснулся - думал о гордости. Да, многие люди боятся склониться на колени перед Отцом в низком поклоне и смиренно попросить, или покаяться. Гордость превращает многих нас в самодовольных червей, переползающих в дождь автобан. Не нашел на диске, хотел показать здесь, товарищ присылал из Китая - утренние массовые занятия ушу в городке. Коммунистический Китай духовно просыпается. Россияяяяяяяяя! |
| Автор: liza 31.07.2012 - 08:08 | ||
| Inew привет тебе от меня!!!!!и всем кто еще подтянется!
а я не могла не из-за гордыни,а из-за страха и стыда.разве Он может слушать такую как я?я не достойна обращаться к Нему.и потом,я сегодня покаюсь,а завтра снова натворю дел.я считала,что ВС-обязательно грозная,наказывающая и карающая за мои содеяния.Это было раньше,до прихода в АА. |
| Автор: Inew 31.07.2012 - 09:30 |
| liza, не бойся! Страх как раз сопровождал меня ночью и на утро после 5 бутылок пиво-пойла. А теперь я просыпаюсь в радости и благодарности! Цэ е новэ життя! |
| Автор: Inew 1.08.2012 - 05:18 |
| Всем трезвое доброе утричко ! читал утром: Социальные последствия алкоголя Алкоголь и мозг  |
| Автор: Inew 1.08.2012 - 07:51 |
| "ОБЕЩАНИЯ" АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ. Если мы со всем старанием проходим эту стадию нашего роста, мы будем изумлены еще на полпути. Мы познаем новую свободу и новое счастье. Мы не будем жалеть о прошлом или желать отгородиться от него. Мы будем понимать, что такое смирение, и мы познаем покой. Неважно, как низко по наклонной плоскости мы скатились, мы увидим, что наш опыт может быть полезным для других. Исчезнет чувство никчемности и жалости к себе. Мы утратим эгоистические интересы и обретем интерес к нашим товарищам. Копание в себе исчезнет, наконец. Наши установки и сам взгляд на жизнь претерпят коренные изменения. Боязнь людей и материального неблагополучия покинет нас. Мы будем интуитивно понимать, как действовать в ситуациях, которые раньше озадачивали нас. Мы неожиданно обнаружим, что Бог делает для нас то, что мы не могли сами сделать для себя. (Цитата из книги "Alcoholics Anonymous", стр. 83-84 - перевод на русский язык) Источник: Ранняя трезвость |
| Автор: Inew 2.08.2012 - 06:48 |
| Перерывчик в работе. Конечно есть мысли об 'этом', по поводу чегось мы все тут. Не выходит из головы: Ранняя трезвость , а именно: II. "Медовый Месяц" алкоголика или "Розовое Облако" ("Honeymoon" или "A Pink Cloud"), известный как период легкой эйфории, оптимизма, повышенной активности, легкости в общении и комфорта... Опасным аспектом этой стадии является необоснованная самоуверенность алкоголика, склонность к различным авантюрам... Длительность "Медового Месяца" около 5-6 недель. Хотя... У меня вроде бы отсутствует физиологическая зависимость от алкоголя (по тому же источнику 'Ранняя трезвость') ... Я испытываю именно эйфорию от новых ощущений, радость. Следующая пара-тройка недель расставит все на свои места. Верю в благополучный исход "Медового Месяца" и продолжение трезвости. |
| Автор: витасана 2.08.2012 - 19:39 |
| Inew |
| Автор: VladimirK 3.08.2012 - 03:29 |
| Здравствуйте! я -новичок на форуме, но уже не новичок в алкоголизме. Пью с разной степенью регулярности лет 20 наверное, а то может быть и больше. Последний трехдневный запой закончился первого августа. Сейчас посмотрел фильм " Если одной любви недостаточно" - стало страшно, хотя и раньше бывало страшно и жутко... практически свою жизнь увидел... Жена, раньше пыталась меня лечить, водила к врачам и гадалкам, ругала меня и стыдила, а вчера просто молча ушла спать на диван. А ведь мы в ноябре собираемся родить сына. Мне стало ясно, что с алкоголем я не совладаю, и мне нужно от него избавиться, пока он не избавил меня от близких людей, оторых я люблю. |
| Автор: витасана 3.08.2012 - 04:50 |
| VladimirK Это точно - алко всех разгоняет - и близких и друзей. Ему нужен чел одинокий и слабый. Ты литературу нашу читал? И на группу сходи - общение с такими же очень помогает. Удачи тебе и твоей жене! |
| Автор: Ранав 3.08.2012 - 05:40 |
| Читай Форум Владимир К. Книжки по ищи по программе АА, найди группу АА, там помогут разобраться с этой напастью. Удачи. |
| Автор: Inew 3.08.2012 - 06:46 |
| VladimirK, привет! Прислушайся к тому что говорят на форуме, здесь у многих большой опыт трезвости. Не изобретай, иди по стопам АА (Анонимные Алкоголики). Самым практичным в мире является хорошая (работающая) теория. Свой опыт, основанный на АА и христианстве я тебе советовать не стану, т.к. он тут подвергся резкой критике, а значит подходит не всем. Но при этом замечу что для меня он работает, а значит сработает и для многих других. Первое время много читай по теме, погрузись в это. На сайте есть раздел с литературой, и погугли. Посмотри фильм про алкояд: Жданов В.Г. VladimirK, все в твоих руках, не опускай рук, надо трудиться и верить. |
| Автор: VladimirK 3.08.2012 - 07:08 |
| Спасибо всем, почитал книгу АА. Сейчас я еще в состоянии паники, которая всегда у меня случается после запоев, и наверное не могу адекватно оценить все прочитанное, но то, что мне нужно отказаться от алкоголя я понял. |
| Автор: Inew 3.08.2012 - 07:11 |
| Продолжаю свое изучение вопроса трезвости. "Г.А. Шичко, который одним из первых стал делить категории людей на трезвенников и нетрезвенников в зависимости от сознания и наличия алкогольной или трезвенной запрограммированности, выделял четыре группы трезвенников: естественных, религиозных, благоразумных и сознательных. «Все люди, - утверждал ученый, - рождаются естественными трезвенниками (исключения составляют матебремники) и остаются ими до тех пор, пока не приобретут достоверные или ложные сведения об алкогольной проблеме или пока не познакомятся со спиртными «напитками» (под матебремниками Шичко имел ввиду людей, на которых их матери во время беременности возложили бремя собственного потребления алкоголя, поэтому у них еще до появления на свет формируется «зародышевый алкогольный синдром»). Религиозные трезвенники не обладают научными знаниями об алкогольной проблеме. Их удерживает от спиртного убежденность в греховности его употребления, внушенного с детства, как это делается в исламе, буддизме, индуизме, вишнуизме, методизме и других трезвых религиях. Благоразумные трезвенники также трезвенно запрограммированы, но не на основе мистических, а небольшого объема научных знаний и в части случаев с помощью клятвы или обета не пить. Сознательные трезвенники – люди, которые осмысленно, на основе достаточного запаса научных знаний избрали жизнь без спиртного. «Сознательные трезвенники – особо ценная часть населения, их нельзя соблазнить спиртным, они принципиальны, благожелательны, сочувственно относятся к пьющим, алкоголиков не считают отбросами общества, а жертвами пьющих и в меру возможностей стараются помогать им, добровольно пропагандируя трезвость». Очевидно, что под эту категорию попадают активные участники трезвенных движений, готовых помогать страждущим из человеколюбия, патриотизма на основе обретенных научных знаний." --------- К кому отношусь я? Сознательные трезвенники. Именно так. Пришел к трезвости осмысленно. Сочувствую алкоголикам. Хочу чтобы любимая моя Россия стала трезвой и Великой вопреки государству и алкоядо-производителям. Пропагандирую в меру сил трезвость на форуме. Исподволь намекаю о полной трезвости социально-выпивающим друзьям. Уже зерно заронил! ЗЫ: Я конечно несколько с авансом причислил себя к трезвенникам, но лиха беда начало. |
| Автор: Inew 3.08.2012 - 07:23 | ||
VladimirK, всё начинается с первого шага. Ты его сделал. Мы с тобой! |
| Автор: Ранав 3.08.2012 - 10:42 |
| А как такая класификация Inew? ((Классификация типов алкоголиков представляется весьма трудным делом, и её детальное рассмотрение не входит в задачу этой книги. Существуют, конечно, психопаты, которые эмоционально неустойчивы. Подобный тип нам хорошо знаком. Они постоянно "завязывают навсегда". Они чрезмерны в самобичевании, принимают множество решений на словах, но не когда на деле. Есть тип человека, который не хочет призновать, что ему нельзя пить. Он выдумывает различные способы выпивки. Он меняет сорта спиртного или окружающую обстановку. Есть тип человека, который всегда убеждён, что после некоторого воздержания он может пропустить стаканичик без опасений. Целую главу можно написать о маниакально-депресивном типе личности, поведение этих людей менее всего понятно их друзьям. Кроме того, есть типы людей совершенно нормальных во всех отношениях, кроме реакции на алкоголь. Это обычно способные, умные, доброжелательные люди. Все они, а также многие другие, имеют один общий симптом - как только они начинают пить, у них возникает феномен тяги.)) Выдержка из Книги Анонимные Алкоголики глава "Мнение доктора" У меня последняя, более подходит к мне, хотя по мере употребления (в годах) по моему проходил все. |
| Автор: Inew 3.08.2012 - 10:58 |
| есть разные классификаторы, я их несколько нашел в инете. например: "В основе классификации К. Красовского – критерии убежденности и активности. Согласно этому критерию существуют основные типы трезвенников: 1) «активные трезвенники», которые активно демонстрируют свою трезвость и при всяком удобном случае пытаются убедить других людей отказаться от алкоголя; 2) «уверенные трезвенники», которые никогда ни при каких обстоятельствах не скрывают свою трезвость, но и не стараются всегда демонстрировать ее; 3) «пассивные трезвенники», которые стремятся не афишировать свою трезвость, но не стыдятся ее, просто находят благовидные предлоги не пить («я за рулем», «организм не принимает алкоголь » и т.п.; 4) «стыдящиеся трезвенники» – это люди, которые ведут трезвый образ жизни, но стыдятся его, пытаются это скрыть " ---- но надо иметь в виду что меня интересует тема "Трезвость", а не "Алкоголизм", т.к. Трезвость для меня положительная мотивация. ---- "как только они начинают пить, у них возникает феномен тяги" - конечно это всем нам подходит. Поэтому то единственный путь - ВСЕГДА БЫТЬ ТРЕЗВЫМ в разрезе сегодня. А завтра опять наступит "сегодня", модератор проверял где то тут - говорит именно так |
| Автор: drumlinks 4.08.2012 - 08:05 |
 |
| Автор: Inew 4.08.2012 - 08:20 |
| Нее... я ничего не бросаю - это очень затратно, я приобретаю. Трезвость! Присоединяйся! Спустя 5 минут, 29 секунд Inew написал(а): Придумал способ воздержания от пиво-яда: надо выпить литр воды или лимонада. Пиво не поместится уже! Потянуло - опять воды. Как просто! Жаль в питные времена не догадался. Хорошая мысля приходит опосля! Дарю. Может кому пригодится! К тому же лето, пить воды надо много! А здорово я придумал ?  |
| Автор: drumlinks 4.08.2012 - 08:42 |
| Знаешь, я к Жданову не очень... Не нравится он мне А насчет присоединяться-поздновато мне. Я нашел по-настоящему эффективный путь-см. счетчик Спустя 2 минуты, 47 секунд drumlinks написал(а):  |
| Автор: Inew 4.08.2012 - 12:17 |
| Знаешь, я к Жданову очень... Нравится мне. Глаза людям открыл и открывает на алкояд Каждому свое, это здорово что мы все разные! Поехал в парк, слушал там на лавочке под елкой Акунина в плеере. Взял с собой кулечек пшена, кормил птиц - голубей, воробьев. Один юный воробышек сел мне на колено. Неожиданно, а я был в шортах, и от царапанья его я чуть не вскочил. Первый раз дикая птица ко мне присела) ---- Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь, Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь, Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям |
| Автор: drumlinks 4.08.2012 - 12:28 |
| Алкоголь-только вершина айсберга. Алкоголизм не в стакане...Между ушами. |
| Автор: Гость_sima 4.08.2012 - 12:34 | ||
а меня сумашедшие не вставляют. Как то вот хочется больше с нормадьными людьми дела иметь. Обидно, что и мужи Православия, считают Жданова вполне адекватным человеком, даже диск мне дали. А на другом форуме мне психолог сказала, что на первыых этапах трезвости Жданова лучше не слушать, а вот когда мозг на место встанет, то можно и посмеятся над его лекциями. Но мне хватило и того, что мне рассказали про него, даже и желания нет его смотреть. Ну сумашедший, что возмешь.. |
| Автор: drumlinks 4.08.2012 - 13:28 |
| Не. Сумашедший это я. Но не идиот. |
| Автор: витасана 4.08.2012 - 13:36 | ||
Такая ж фигня. |
| Автор: Гость_sima 4.08.2012 - 13:41 |
| Ну прям таки все сумашедшие |
| Автор: Inew 4.08.2012 - 13:51 |
| Мне вроде как надо ответить по поводу просветительской деятельности В.Г.Жданова, вступить в спор.... но не буду. мы все разные, и если чего себе человек вбил в голову под влиянием других человеков, то это его законная правда. Но на мой взгляд (никого не переубеждая) противниками Жданова могут быть только мытари (сборщики налогов) и алкоядопроизводители с торговцами алкоголем. Ну, то есть заинтересованные в неограниченном потреблении алкоголя россиянами. Видеть только один из вариантов, в данном случае АА, при всем к нему уважении, это называется религия. |
| Автор: drumlinks 4.08.2012 - 13:56 |
| Я не противник Жданова Просто он мне не нравится. По ряду причин. Например, самозванное присвоение ученых званий. И то , что он делает не нравится. См. Устав СБНТ И результаты-общался с его последователями. Но если мне что то не нравится-это не значит, что это плохо. Просто оно мне не надо. |
| Автор: витасана 4.08.2012 - 13:58 | ||
Вот только на группе хохотали - воды выпьешь за раз пару стаканов, куда ж влезало за день 6 бутылок вина? Стакан за стаканом нон-стоп! Удивително организм устроен! |
| Автор: Майк 4.08.2012 - 14:01 |
| Inew Жданова смотрел, ржал Хорошо его лекции шли под пивко, перемежаемое чем-нибудь покрепче С тем, что он говорит про вред алкоголя, спорить не буду, но что-то я не нашел у Жданова ответов на два простых вопроса: 1. Как перестать пить? 2. Как не начать пить снова? |
| Автор: Гость_sima 4.08.2012 - 14:09 |
| Ждановская теория построена на вызове чувства страха у человека. АА на устранении страхов и комплексов и прянятии себя и свою болезнь такой какая она есть, помощи, учиться жить трезвым. И ни где в литературе АА нет запугивания. Спустя 4 минуты, 32 секунды Guest написал(а): Сколько нас пугали психологи, наркологи! На меня алкояд не действовал, а вот опыт выздоравливающих и их поддержка, оказалась сильней бактерий в шампанском, которые пукают |
| Автор: Inew 4.08.2012 - 14:46 |
| Для юных детишек как раз знания от Жданова и нужны. Ведь государству на них детишек чихать. Зачем им, детишкам в 16 лет, к анонимным алкоголикам. Бояться страшных вещей надо, это защита. Предупрежден, значит вооружен. Им показывают по ТВ рекламу алкоголя, а лучше бы это показывали хоть раз в день Фото пьяных А алкоголики под пивко пусть смеются. Я не смеялся смотря лекцию, наоборот, видимо Владимир Жданов и посеял первое зерно трезвости во мне. Все что реально против алкоголя в плюс. |
| Автор: submir 4.08.2012 - 14:55 | ||
)
Всем привет! По ходу я в первый раз перестал пить именно по ждановской теории. Когда лежал в реанимации - мне было реально страшно, что сдохну. Потом и не пил, потому что помнил этот страх. А как стал забывать( все вроде стало налаживаться) херакс - запой на месяц с ожидаемыми и не очень последствиями. На собраниях АА про страх точно ничего не говорят, может это одна из причин, что мне там как-то уютно. (Признаться прогулял 2 собрания подряд, по причине работы- и даже стыдно стало |
| Автор: Inew 4.08.2012 - 15:16 |
| Жданов прав: все начинается с регулярного “культурного” пития. И это не просто запугивание, это реальные факты употребления алкояда. Может заказные статейки в инете против Жданова распространяют заинтересованные лица с многомиллиардными доходами. А журналюга за еду что хочешь напишет. Это так просто и дешево. |
| Автор: drumlinks 4.08.2012 - 15:49 |
| Ну, никто у тебя Жданова не отнимает Нравится-читай, слушай, смотри. Просьба только на этом форуме его теории не продвигать. Это таки ресурс Анонимных Алкоголиков , а никак не знаменитых трезвенников....))) И тем более не ресурс самозванных академиков. У Жданова и Союза Борьбы за Народную Трезвость есть свои ресурсы.И что -то я не в курсе , чтоб там анонимные за АА агитировали. |
| Автор: витасана 4.08.2012 - 16:42 | ||
На собраниях доброжелательность, понимание, принятие чужого опыта и чужих мыслей, любовь бога, как мы его понимаем - все очень позитивное. Не пью,, потому что стыдно придти на группу пьяной или не придти вообще, а хожу на группу, чтобы не пить - это сестра одна так сказала. Согласна. |
| Автор: Inew 4.08.2012 - 17:13 |
| Желаю удачи. |
| Автор: Мишаня 4.08.2012 - 17:44 |
| Всем привет!Я Мишаня-алкоголик, это мое первое сообщение,на подобном форуме я впервые так что извиняйте если что не так Я не пью 10 месяцев(укол) в своем родном городе изредка хожу на группуАА,с программой 12шагов в общих чертах знаком,спонсора у меня нет,но есть желание бросить пить.Скоро заканчивается срок моей вынужденой трезвости и я опасаюсь нового запоя(уже было не раз)Надеюсь я попал по адресу и здесь мне помогут привести мозги в порядок,очень на это надеюсь. |
| Автор: drumlinks 4.08.2012 - 18:28 |
| Добро пожаловать! |
| Автор: Бустер 4.08.2012 - 18:55 |
| Мишаня Привет! Осваивайся, спрашивай |
| Автор: Мишаня 4.08.2012 - 20:47 |
ОК Вот объясните мне господа трезвые алкоголики,где здесь можно прочитать истории из жизни нашего брата и разместить свою.Чот я заблудился с непривычки  |
| Автор: submir 4.08.2012 - 20:55 |
| Здорово,Мишаня! А пиши здесь. А истории из жизни они везде встречаются, чаще в начале тем. Я так, например, и сделал. |
| Автор: Гость_sima 4.08.2012 - 21:36 | ||
А вот этого стыдиться, не надо. Мне мой спонсор говорит, что если не пришла на собрание из-за того, что не смогла уйти с работы, то это не повод заниматься самобичиванием. В БК же написано; Что лишь немногим выпало такое счастье, посвещать себя полностью АА. Я тоже раньше испытывала такой комплекс стыда, что не пришла на собрание. Меня не должно волновать мнение других о том была я или нет. Если ты был на работе и не мог уйти, значит это надо было ВС. Кстати у тебя как с поездкой в Благовещенск, решился ворпрос? |
| Автор: submir 4.08.2012 - 22:00 | ||
в 20 числах будет общее собрание, там и скажут. Хотя, учитывая последствия моего запоя,(меня сократили с одного места, пришлось новое сейчас искать) рекомендации мои точно испорчены((( |
| Автор: Гость_sima 4.08.2012 - 22:29 | ||||
Почему я на этом форуме и почему я в программе 12 шагов? Я здесь потому, что ничего больше мне не помогало. Наркологи, психологи, Ждановы, секты... Все это пройдено, я алкогольный максималист. Да меня хоть, как пугай бактериями, мозгами выходящими через мочу( кстати нового он ничего не открыл, клетки в организме имеют свой срок жизни, умирая выходят есстественым путем... Все уже доказано до Жданова), так вот, никакое понятие об алкояде меня не остановит, если я хочу выпить! Придя на этот форум и прочитав литературу АА, я поняла, что это то, что искала! Никто в АА ничем не пугает, здесь я сама принимаю решение, пить или не пить. Здесь я учусь быть взрослой и я уже смотрю на мир абсалютно другими глазами. Опыт и поддержка( не осуждение!) других алкоголиков, дает мне понять, что я не одинока. Теперь у меня много друзей!Я научилась сдержанности и смирению. Мне нравитсчя, что ждесь нет конкретного вероисповедания, даже казалось бы в наше время, проблемы веры до сих пор вызываю вражду. Я уважаю все религии, но у меня своя ВС и сней у меня свой контакт и мне никто не навязывает, свое вероисповедание. Мы все говорим о Нем и это хорошо. Ксатати по поводу
Вы молодой человек еще молоды и даже и не знаете, что в России уже проводили антиалкогольные программы, Вы не первооткрыватель! Так вот я это время сухого закона застала. Ты даже представить себе не можешь, как народ спивался в это время и умирал от бражки сурогатного алкоголя, в вино-водочных магазина пойло было по талонам, так люди убивали друг друга в этой очереди, ради бутылки вина!Народ сам хочет спиваться. Мне как ты говоришь заитерисованыые люди не приходят домой и не заставляют бухать и я сама делаю выбор. А вот отнеми у народа бухло, даже из самых лучших побуждений, так этот же народ и порвет тебя на части ради бутылки водки! Спустя 1 минуту, 22 секунды Guest написал(а): submir перепоручи все ВС, а встретится можно и так. Если есть загранпаспорт, приезжай свожу в Китай. Спустя 7 минут, 46 секунд Guest написал(а): Inew Не забывай, ЧТО ВЫПИВКУ МОЖНО И В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ ПРИГОТОВИТЬ! Некоторые даже принцыпиально пьют самогон, так ка считают его более чистым продуктом. |
| Автор: Inew 5.08.2012 - 06:30 | ||
зашел по утренней привычке последний разХорошо, это прокомментирую, про сухие законы, чтобы люди знали правду, кто найдет тут. Это важно. Русский человек не хуже например норвежца или шведа (в прошлом тоже очень пьющие нации). Законы устанавливают потребление алкоголя ©. Низкий уровень и отсутствие улучшений в динамике продолжительности жизни в России контрастируют с опытом большинства развитых стран и стран с переходной экономикой. Так, ожидаемая продолжительность жизни мужчин в Финляндии выросла с 66 лет в 1970 г. до 76 лет в 2007 г., в Норвегии – с 71 года до 77 лет, а в Швеции – с 72 до 78 лет за тот же период. Это действие ограничительных законов и повышения цен на алкоголь. http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0443/demoscope0443.pdf Поищите статистику по сухим законам, это легко. Итак: 1. Сухой закон это несомненное благо. 2. Вред сухого закона внедряется в массы заинтересованными, очень влиятельными силами в России (производители алкояда и лобби). Вы думаете они будут рисковать прибылью? 2. Алкоголик будет спиваться при любом раскладе, в отсутствии водки будет пить любой другой алкояд (самогон, денатурат и одеколон). Но: при сухом законе многие даже не попробуют. 3. Суммарно для общества действие сухого закона я по приоритетам расставлю так: 1. Увеличение рождаемости. 2. Уменьшение смертности непосредственно из-за алкоголя (болезни, передозировка-отравление, аварии, убийства, пожары и тд). 3. Уменьшение числа дебильных детей. 4. Уменьшение травматизма и увечий на работе и в быту. 5. Увеличение производительности труда. Еще по теме: Сухой закон Итак, подведем итоги по сухому закону ...Пьяному обществу становится все равно, что будет дальше. Пьяный отец не видит, как растут его дети, а уж что происходит в его стране ему все равно, его больше будет заботить «похмельное утро», где бы достать еще, что бы опохмелиться. "Сухой закон" не устраняет всех причин алкоголизации, но он устраняет одну из главных - доступность алкогольных изделий, что поможет выйти в дальнейшем на утверждение абсолютной трезвости. Для того, чтобы "сухой закон" был действительно эффективен, необходимо до введения его и после вести широкую разъяснительную работу всеми средствами массовой информации. Результатом этой деятельности должен быть добровольный отказ от употребления алкоголя большей части общества, подкрепляемый непрерывным и быстрым снижением производства алкоизделий (25-30 % в год), с переводом их в разряд наркотиков, как это было раньше. А так же комплексная борьба с теневой экономикой. Нужна также борьба против "алкогольного обычая". Это результат длительного инфомационного воздействия на народ. Трезвость - норма жизни. Такова стратегическая задача. На её утверждение должны работать все средства массовой информации, все директивные органы, все общественные организации, все патриоты нашей Родины. Нельзя идти на поводу у тех людей, которые кричат: посмотрите на Горбачевский «полусухой закон», запреты они только побуждают человека пойти и поступить наоборот (кстати, посмотрев многие передачи, так говорят люди, которые сами выпить не прочь, а стоят на ответственных постах). Такое рассуждение в корне не верно, иначе эти либералы скоро отменят и Уголовный Кодекс Российской Федерации (толстый том сплошь одних только запретительных мер). Последствия «сухого закона» Преступность сократилась на 70%. Освободившиеся в психиатрических больницах койки были переданы для больных другими заболеваниями. Увеличилось потребление молока населением. Улучшилось благосостояние народа. Укрепились семейные устои. Производительность труда в 1986-1987 годах повышалась ежегодно на 1%, что давало казне 9 миллиардов рублей. Количество прогулов снизилось, в промышленности на 36%, в строительстве на 34% (одна минута прогула в масштабе, страны обходилась в 4 миллиона рублей). Возросли сбережения. В сберкассы внесено на 45 миллиардов рублей больше. В бюджет за 1985-1990 годы денежных средств от реализации алкоголя поступило меньше на 39 миллиардов рублей. Но если учесть, что каждый рубль, полученный за алкоголь, несет 4-5 рублей убытка, сохранено было в стране не менее 150 миллиардов рублей. Повысились нравственность и гигиена. Уменьшилось число травм и катастроф, убытки от которых снизились на 250 миллионов рублей. Почти исчезла гибель людей от острых отравлений алкоголем. (Если бы не закоренелые алкоголики, которые пили всё, то острых отравлений от алкоголя не было бы совсем!!!) Значительно снизилась общая смертность. Смертность населения в трудоспособном возрасте уменьшилась в 1987 году на 20%, а смертность мужчин этого же возраста на 37%. Выросла средняя продолжительность жизни, особенно у мужчин: с 62,4 в 1984 году до 65 лет в 1986 году. Снизилась детская смертность. Вместо прежнего унылого мрака в рабочих семьях появились: достаток, спокойствие и счастье. Трудовые сбережения шли на обустройство квартир. Покупки стали более целесообразными. Ежегодно продавалось продуктов питания вместо наркотических ядов на 45 миллиардов рублей больше, чем до 1985 года. Безалкогольных напитков и минеральных вод продавалось на 50% больше. Резко уменьшилось число пожаров. Женщины почувствовав уверенность в завтрашнем дне, начали рожать. В России в 1987 году количество родившихся детей было самым больших за последние 25 лет. В 1985-1987 годах умирало в год на 200 тысяч человек меньше, чем в 1984 году. В США, к примеру, такого снижения добились не за год, а за семь лет. Друзья у нас с Вами осталось единственное оружие против продажных чинуш - это наше общественное мнение, не закрывайте глаза на проблемы в России, нужно активно с данными проблемами бороться в интернете. Единственное, что боятся продажные политики - это наше с вами объединение, и наше НЕТ на их законы по разложению общества. ОНИ ЕЩЕ БОЯТСЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ!!! Последствия «сухого закона» Всем трезвости и других успехов, а они будут! Всем сухого Закона! Всё, с Богом. |
| Автор: submir 5.08.2012 - 07:34 |
| И тебе не хворать! Хорошая агитка за сухой закон. Но проблема в том, что сейчас его осуществление не реально. И любой выпивающий неалкоголик объяснит почему. Это тоже самое как борьба с коррупцией в гос масштабе. Все понимают, что это плохо, но по сути ничего не делают и не сделают. Просто не получится. Потому что многих простых людей это устраивает, такой своеобразный конформизм в действии. Я по работе с этим регулярно сталкиваюсь. Но, это так - лирика. Насильно трезвым быть не будешь. И других не заставишь. Сами должны понять. На примерах, а здесь, в АА, что на собраниях, что на форуме их достаточно, людей, чей личный пример порой лучше любого сухого закона. |
