Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Я умираю от алкоголизма |
Автор: Дрянная Девчонка 12.02.2017 - 22:15 |
alma30000 Привет! Спасибо что пришла, я очень рада! Меня зовут Саша и я алкоголичка урожденная. Ты молодец что вернулась. Я только одного не понимаю: как спонсор , да еще и в количестве трех человек, может отказаться от алкоголика? Сейчас подумала и поняла, что мой спонсор меня не пошлет, даже если я позвоню ей пьяная и покрою всеми матами. Дай бог тебе такого же теплого, понимающего и любящего проводника в трезвую и свободную жизнь. И еще меня терзают смутные сомнения. Ты говоришь о контроле. Судя по этому, я могу предположить что первый шаг у тебя не работает, скорее всего ты поэтому срываешься. Я тоже срывник, поэтому глубоко тебя понимаю и поддерживаю. Главное, что выход есть, мы его нашли и теперь знаем что делать. Люблю тебя и обнимаю ))) ![]() |
Автор: витасана 13.02.2017 - 06:41 |
alma30000 Похоже на меня, на мою историю. Я пришла в АА персональным банкротом - мне в себе было не на что зацепиться просто - одна помойка в душе.. "Мы больны настолько, насколько храним секреты в себе" - где ты тормозишь в Программе? Что боишься поменять? О чем боишься или стесняешься рассказать и покаяться? |
Автор: алконафт ева 13.02.2017 - 07:40 |
Привет Альма,я Женя алкашка.Меня моя спонсор тоже предупредила что если я сорвусь мне придется искать другого.И я не верю в конкретного Бога,он просто есть для меня во всём,во вдохе,светлой мысле,улыбке ребенка и запахе цветка.АА для меня не классная вечеринка-а новый образ мышления,отказ от всего навязанного ранее и переосмысление.Ведь выход действительно существует и ты об этом знаешь,просто в чём то у тебя идёт неприятие ,а возможно страх нового.Верь в людей и будь к ним ближе,просто не оставайся одна.Всё получится у тебя,начинай заново.Мы поддержим. |
Автор: Аут 13.02.2017 - 08:21 | ||
по моему только если сам спонсируемый отказывается |
Автор: Сергей Южный 13.02.2017 - 10:06 |
alma30000 Привет. В начале я препоручил свою жизнь сообществу АА, на этом основании учусь препоручать ВС. С того времени не пил. А по другому у меня только- смерть близкая. |
Автор: Дрянная Девчонка 13.02.2017 - 11:56 |
alma30000 Не можешь сделать первый шаг? Значит сделай второй и третий. А потом первый. Шаги , конечно, идут по порядку, но в голову могут ложиться как угодно. И тебе не надо верить ни в какие сверх существа, достаточно что ты веришь в силы природы. Ты можешь придумать себе любого бога, какого только захочешь. Можно молиться небу, облаку, иконе или картине Пикассо, герою из любимой сказки, своей собственной фотографии, умершей бабушки, хоть тумбочке, если веришь что это сила более могущественная чем ты. Для начала этого достаточно. Главное, верить, что твоя ВС тебя любит, оберегает и всегда рядом. Такой не страшно отдать все свои проблемы. По поводу правил. Альма, родная, да нет никаких правил. Твои спонсоры - больные люди. И хорошо что они отказались от тебя. Это твой бог так распорядился. Представь, ты идешь за руку с человеком по дороге. Потом ты падаешь в грязь, а он, вместо того чтоб подать тебе руку и помочь отряхнуться, просто идет дальше. Зачем такой товарищ? У меня был такой случай с первым спонсором и я решила сама так никогда не делать. И ..да. АА - классная вечеринка, ты права. Праздник каждый день.)) |
Автор: Дима Н 13.02.2017 - 13:26 | ||
Саша, от куда у тебя это?
|
Автор: Дрянная Девчонка 13.02.2017 - 14:37 |
Дима Н Ты наверное не поверишь!))))) Из бк, из ежедневников, из сообщества, от обоих спонсоров! Приоткрой немного глазки, в каждой строчке написано про бога как мы его понимаем))) |
Автор: drumlinks 13.02.2017 - 14:42 |
![]() |
Автор: Александр из Риги 13.02.2017 - 15:03 |
Дрянная Девчонка Зря ты это... про Пикасо и умершую бабушку. Раньше у тебя была зелёная табуретка, вот это самое то! Вещь аскетичная и основательная. Ничего лишнего. В такую можно верить! ![]() |
Автор: Дима Н 13.02.2017 - 15:41 | ||
Не поверю! ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 13.02.2017 - 16:29 |
Дима Н Да и не надо. Дим, у алкоголиков большие проблемы с пониманием религий. Лично меня до сих пор клинит при виде иконы иногда: кажется, что сейчас вылезет с нее бог и надает мне по башке. Та концепция карающего и отравляющего Иисуса Христа всех в ад за любую провинность, концепция, которую с раннего детства нам внушает большое общество, она иногда продолжает работать даже у тех людей, которые давно обрели своего бога. Один вид церкви способен причинить зависимому сильную боль. Поверь, я знаю о чем говорю. Поэтому люди становятся агностиками и атеистами, и таким очень трудно прийти в программу и начать выздоравливать. Мне тоже с натяжкой верится, что люди молятся табуреткам и розовым зайчикам, но я была свидетелем подобных обращений: " Дорогая сила (у некоторых язык не поворачивается даже произнести слово "Бог")! Мне хреново! Метнись, пожалуйста, убери эту шляпу, иначе мне капец!" - и это работает! Ведь Богу все равно как его называют, ему абсолютно все равно как его визуализируют. Ему даже все равно обращаются к нему , верят ли в него или нет - он все равно любит, заботится и помогает каждому из нас. Вера, молитва, осознанный контакт нужны только человеку, чтоб было легче и быстрее, чтоб чувствовать себя свободным и счастливым. Есть люди, которые прекрасно живут без всего этого. Но для зависимых подобный дзэн полностью невозможен. |
Автор: Дрянная Девчонка 13.02.2017 - 16:41 |
Александр из Риги У меня сейчас уже не табуретка, я ведь расту)))) и не облако, и даже не тот мужик красивый герой из фильмов. Я разговариваю с ученым. У него там, на мансарде небоскреба огромная лаборатория. Он сидит на троне напротив меня и дает мне полезные советы. Ну вот... Никак пока по другому. Че поделать, я духовно больной человек. |
Автор: Александр из Риги 13.02.2017 - 17:45 |
Дрянная Девчонка Извини что пошутил, я по доброму ![]() По моему, тема ВС самая серьёзная в программе "12 шагов". |
Автор: Дрянная Девчонка 13.02.2017 - 20:25 |
Александр из Риги Все хорошо, не вижу повода извиняться)) не знаю, у меня бог приколист, мне весело с ним. Вот чернокнижники очень серьезный народ)) |
Автор: staryy yenot 13.02.2017 - 21:25 | ||
Да! Очень жаль, что на этом форуме больше нет Вайса. Был у него здесь такой текст: "Мой алкоголизм - это приобретённая болезнь моего взбесившегося эго, которым я не являюсь. Трусость, лживость, эгоизм, гордыня, высокомерие, лень - самое заметное, но не полный список. С этой болезнью нет ни одного случайного человека. Ни одного. Все одинаковы. Никто не попал сюда случайно. По принципу "Я вас б...дей три года на один корабль собирал". Замена идентификации "я пьющий алкоголик" на идентификацию "я непьющий алкоголик" - замена шила на мыло. Это не решает тех причин, по которым все попали на этот корабль. Эгоизм, эго, гордыня, трусость, зависть и пр. - всё остаётся, только теперь приобретает другие поводы. Демоны просто меняют кожицу. Это как с поеденными бесами людьми, принявшими веру. Человек, обвешанный бесами, принимает веру, а бесы никуда не деваются, они только укрупняются, жиреют - они получают мощную легитимизацию - они кагбэ теперь служат Богу. Если отрезают голову, то во имя Аллаха, если выгоняют из храма женщину в миниюбке или едут убивать в другую страну, то во имя Иисуса. Право на нетерпимость. Право на нетерпимость. Право на нетерпимость. Первый признак, что ваш знакомый обвешан бесами, и служит им, а не богу - если можно оскорбить его бога. Это 100% признак. Верняк. Поэтому отцы-основатели убрали веру, наряду с другими эго-ёмкими темами, из тем АА, ибо знали, с кем имеют дело - "Я вас б...дей три года на один корабль собирал". поэтому не спрашивай по ком звонит колокол No One here Gets out Alive " |
Автор: Дрянная Девчонка 13.02.2017 - 21:43 |
staryy yenot Любимый, ты книгу прочитал, я смотрю? Еще умнее стал! Я готова уже и поговорить с тобой и на эту тему))) |
Автор: staryy yenot 13.02.2017 - 22:10 | ||
Твоя готовность редко вызывала сомнения. ![]() А есть ли смысл? |
Автор: Дрянная Девчонка 13.02.2017 - 22:55 |
staryy yenot Смысла нет нигде, ни в чем и никогда. Он и не нужен |
Автор: Дрянная Девчонка 14.02.2017 - 12:01 |
alma30000 А я и не говорила что без спонсора шаги надо делать. Только он дает инструмент, а проживаются шаги душой. У меня два написанных первых шага, а вот до сих пор не работает на всю катушку . Как это не могу без срывов? Все могут, и причем здесь химическая зависимость? Тяга проходит спустя сутки после крайнего употребления. Ты разве не можешь сутки прожить без алкоголя? Дальше чисто психологически кроет. Ты разве не можешь пройти программу, хотя бы за 3-4 месяца? Хотя бы пять шагов сделать на сухую? Такого не может быть. Ты ведь хочешь бросить пить? Спустя 5 минут, 32 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Стопэ, родная, негони!))) какой ущерб? Какие деньги? На сегодня ты никому никому ничего не должна. И не факт что тебе придется кому то отдавать пвчки денег. Все не так как кажется. А эгоизм есть у всех, тебе не нужно избавляться от него прямо сейчас и навсегда. 98% больных эгоизмом людей - ты не самая чудовищная, все люди одинаковые. И твоей вмны в твоей болезни болезни нет никакой |
Автор: околосорока 14.02.2017 - 12:53 | ||
Жил-был некий человек. Мы даже не знаем, мужчина был этот некий человек, или женщина. Тем более, что родился-то он просто человеком, а мужчиной или женщиной он стал потом, когда ему объяснили, и сказали кем он теперь отныне будет. В общем, этот некий человек было чистое создание, без пола, без имени, без принадлежности, смысла и предназначения. Оно (он) было. Просто. Ну, как Бог был просто, так и оно. Поскольку по образу и подобию. Да даже нельзя сказать, что по образу и подобию, потому что оно и было бог, неделимая часть неделимого целого, которую даже частью называть нелепо. И радовалось оно, это человек, жизни искренне и непосредственно. Поскольку оно само этой жизнью и было, как и жизнь сама была богом, а бог жизнью, а все вместе, человек, жизнь, бог это и был бог, а бог был то-что-есть, и всё это вместе с собой самим тугеза. Но, когда оно (он) было ещё маленькое, папа с мамой подсадили ему в голову маленькую зверюшку, ну, такую, как у всех, как все носят, ну и чтобы было оно как все, а то что ж, оно (он) не человек, что ли? У зверюшки было много имён, как её называли люди, но одним из настоящих её имён было "контролёр". И контролёр контролировал. Сначала чтоб оно (человек) определилось, девочка оно или мальчик, и не путалось, чтоб привыкло к своему имени и поняло, что этот набор звуков и оно (он) - это одно и то же, хоть это и смешно и в это невозможно поверить, потом поверило, что оно это это тельце, и только оно, научилось проситься на горшок, говорить спасибо и т.д. Люди - папы, мамы, дедушки, бабушки, воспитательницы, учительницы, соседи, прохожие и даже такие же мелкие детёныши в песочницах, - все помогали контролёру, который поселился в голове у человека. Точнее, контролёры всех перечисленных людей помогали контролёру человека, делились с ним (контролёром) опытом, силами, поддерживали, вели, учили. И контролёр человека при такой всеобщей заботе и поддержке, быстро рос, и пока человек всё ещё был слабым и маленьким, контролёр уже стал взрослым и сильным. И постепенно занимал в голове человека всё больше места, а вскоре и совсем стал всем. Настолько всем, что даже сам человек поверил, что он (человек) сам и есть контролёр. Но контролёр-то так не считал - он же был контролёр! И то, что человек считал контролёра собой - это были человека проблемы, а не контролёра, да и как контролёр мог бы контролировать, если бы человек не верил, что контролёр - это он (человек) сам? Кто захотел бы, чтобы непонятно какая зверюшка управляла его жизнью? Спросите себя. Конечно, никто. Контролёр знал всё. И судил человека безжалостно. Как чужого. Кем человек, собственно и был для контролёра. Это человек считал, что он - контролёр, а контролёр этих глупостей не имел и никогда себя человеком не считал. Контролёр знал, что плохо, что хорошо, что правильно, что неправильно, как нужно делать, как не нужно, в какого бога верить, в какого нет, кого называть фашистом и побивать камнями, а при виде кого на трибуне раздувать гордо зоб и ощущать сладкое чувство Великой Страны в анусе, кто прав, кто виноват и как вообще устроена жизнь. А самое главное, контролёр знал, каким положено быть человеку и ревностно за этим следил. А если человек не справлялся, то контролёр наказывал человека, рассказывал человеку, какой он урод, дрянь, неудачник, плохой, похотливый, ничтожество, что у человека никогда в жизни ничего не получится, что человек виноват, очень виноват, очень-очень-очень виноват, что он вообще моральный и сексуальный извращенец/извращенка, что нет ему прощения, и т.д. Контролёр полностью поменял вкусы, взгляды и само содержание существования человека. И дал человеку жёсткую шкалу оценок других и себя самого. И когда человек не соответствовал шкале, контролёр был всегда начеку и наказывал. А человек не справлялся часто. Потому, что человек был жизнь. Просто жизнь. А не представления о жизни, которым человек и не мог соответствовать. По той же самой причине, по которой жизнь никогда не соответствует представлениям о ней. Потому, что жизнь это - жизнь, и относится к жизни, а представления о жизни к жизни не относятся. Желая избежать наказания контролёра, человек учил чужие слова, чувства, мысли, и роли, которые по мнению контролёра, человек должен был иметь, чтоб считаться человеком по мнению контролёра. Чем больше слов, мыслей и ролей учил человек, тем больше он путался, забывал кто он есть на самом деле, тем больше он отдалялся от себя и от своей жизни, тем больше был один и чувствовал, что он отдельно, что он больше не жизнь, не бог, и чем больше он верил в свою отделённость и забывал, что он бог, тем больше он нуждался в одобрении контролёра. И тем меньше он этого одобрения получал. И страдал. И замещал страх страдания и смерти сексом, деньгами, путешествиями, спортом, карьерой, успехом, интернетом, ЧСВ, привязанностью/зависимостью, ненавистью, хоккеем, борьбой с фашизмом, диетой, вышиванием, скрупулёзным следованием придуманному богу, следованием своим желаниям и т.д., - всему, что может заглушить страх смерти. Но контролёр наказывал и за это. И казалось, что выхода нет. Но тут человеку повезло и он (она, оно) встретился с алкоголем. Алкоголь глушил контролёра. По крайней мере, на время. И вначале было хорошо, а потом контролёр вылезал из-под заглушки, и оказалось, что пьянство - это самое страшное, что человек до сих пор умудрился не сделать и главная его вина. И контролёр был неумолим. И жесток с человеком как никогда. И чем больнее контролёр наказывал человека, чем больше человек страдал, тем больше человек старался заглушить мучившего его контролёра и пил, а чем больше пил, тем жёстче и беспощаднее был контролёр и мучения человека. Уроборос. Зверушки, которые селятся в голове, они такие. А дальше жизнь, она же человек, она же бог, сжалилась над человеком, который был слеп и не видел подсаженную зверушку у себя в голове и наивно, как ребёнок, искренне верил, что зверушка у него в голове и есть сам он, и которого зверушка довела уже до... . В общем, жизнь, она же бог, она же человек, видя, что дело идёт к полному уже абзацу, показала человеку, куда ему пройти двенадцать шагов, чтоб не сдохнуть уж совсем, и не только физически. И одни пошли по этим шагам, а другие нет. Вот такая сказка. И ГДЕ СРЕДИ ЭТОГО ВСЕГО ТЫ?[size=8][/size][color=darkred][/color] |
Автор: Дрянная Девчонка 14.02.2017 - 14:06 |
околосорока Люблю тебя, спасибо)) alma30000 Если ты не избавишься от этих жутких лживых установок, то они избавятся от тебя через употребление или как нибудь по другому. Это неправда. Ты чистая, любящая, добрая, умная, радостная и счастливая. Остальное - это не ты. Это паразит, контролер, болезнь, критик, дьявол - как угодно его назови. Тебе не нужно пить. Никогда. Это ему нужно тебя убить. Но бог прислал тебя сюда, потому что ты нужна ему , потому что душа твоя еще живая и ее можно спасти. |
Автор: Дрянная Девчонка 14.02.2017 - 15:24 |
alma30000 А ты сама кем хочешь быть? |
Автор: ivsxp 14.02.2017 - 16:49 | ||
Я тоже. Я и остаюсь безбожником. После программы "12 шагов" это уже не мешает не пить. А пил я сорок лет. |
Автор: околосорока 14.02.2017 - 16:57 | ||
спасибо, Саша. проблема в том, что в данном конкретном и, как правило, любом другом случае, зверюшка (которой нет) благодарит другую точно такую же зверюшку, ибо: пройти двенадцать шагов, чтоб не сдохнуть уж совсем, и не только физически. это только самое начало понимания. даже не ступенька. а просто взгляд на эту лестницу издалека сквозь очень замутненные очки. просто что бы только не сдохнуть но еще совсем не Жить. потому что зверюшка у каждого алкаша ОЧЕНЬ сильная, бронебойная и многослойная, имеет очень-очень много ролей, масок, обличий и идентификаций. поэтому каждый раз, как только увидишь что ты что то там себе поняла или что то там увидела или что то там отбросила, ищи ответ на вопрос КТО это сделал/понял/увидел? это делает эта же самая зверюшка, только в профиль. а ты думаешь (и я зачастую, ибо грешна) что это уже Ты настоящая. что понятое тобой есть правда и истина. это все так и есть, именно поэтому этот форум перманентно кишит зверюшками, возомнившими себя человеками. хотя все как раз наоборот. человеки есть, а зверюшки как образ и позиционирование себя, причем утверждаемый и подтверждаемый снова и снова в виде бесконечного, якобы честного, потока "о себе" есть иллюзия. отсюда и эта постоянная болезненная удушающая привязанность и доведенный до отчаяния программный фанатизм. не освобождающий а принуждающий, ограничивающий, обуславливающий и прочая. или или ![]() |
Автор: spasop 14.02.2017 - 17:12 |
околосорока Извините что вмешиваюсь в беседу ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 14.02.2017 - 17:28 |
alma30000 Родная, это вранье полное. Но даже если вдруг так, то ты сможешь стать миллиардершей и даже больше, но только в том случае, если выздоровеешь. В противном случае твои шансы один на миллиард |
Автор: ivsxp 14.02.2017 - 17:33 | ||
У меня не получилось понять. Но сделать пришлось. Под присмотром и с помощью АА. |
Автор: околосорока 14.02.2017 - 17:41 | ||
не понять умом, но прожить сердцем. вместить в себя Новое. выбросить с потрохами себя старого, образ себя бездушного урода. хотя бы иметь готовность к Новому знанию. не следовать букве а Тому на что указывает буква. не придумывать х**ню про важность обложек. будь то БК или Евангелие или Коран или Тора или Бхагаватгита. что есть только указатели. иначе зачем это все? пей, воруй, люби гусей. тоже нормально. ненормально накидывать на себя пух что ты исцелен, когда ты привязан и держишися руками/зубами/ногами ЗА (выбери сам) ![]() |
Автор: Patria 14.02.2017 - 17:58 |
Насчет церкви - это точно! Меня папа с детства приучал к тому, что есть Бог и в него надо верить... Но в церковь мы особо никогда не ходили. Только освятить яйца на Пасху, и свечи поставить иногда... Никаких внешних проявлений религиозности, кроме самой веры в душе и сердце. До какого-то возраста я сомневалась, то верила, то не верила. Даже позволяла себе (кстати, в моменты употребления) богохульство и всякие насмешки в адрес его существования (потом так стыдно стало. и до сих пор, как вспоминаю...но сейчас я знаю, что Он прощает нас, дураков...и все равно любит и помогает) Так вот с походами в церковь у меня всегда были "проблемы". Я чувствовала свою грешность, мне было не по себе в храме... я чувствовала там себя лишней. С годами поняла и увидела, что многие служители церкви, набожные люди, даже глубоко верующие, сами от остальных далеко не всегда отличаются... Поняла, что такая религиозность - совсем не показатель порядочности, смиренности, духовности человека и т.д. Недавно вот тоже поехала в центральный храм города поставить свечи за здравие и упокой (годовщина была у бабули), заказать молебен. даже попала на какую-то службу, первый раз в жизни постояла, послушала. Молилась Николаю чудотворцу о здравии, перед "Неупиваемой чашей" об излечении от алкоголизма своем и родных. Но все равно не обошлось без неприятного общения с продавщицей лавки и работницей, которая убирает свечки и следит за порядком... и вообще, не почувствовала я себя "в своей тарелке". Хотя, конечно, в храме всегда умиротворяющая атмосфера. но если бы там не было ЛЮДЕЙ!!!!!! После этого приехала домой и слетела после очередных 2х недель трезвости... Это я к тому, что согласна: у Бога может быть много обличий и представлений о нем, но главное, что в сердце есть вера в него. Неважно, как он выглядит и называется. Главное - ощущать, что он рядом и верить в его милосердие и силу. (это я про церковь сообщение увидела, и что-то захотелось поделиться) Кстати, привет, Альма! Я Милена (можно просто Мила), алкоголик (13-14 лет физически, а морально, наверное, наследственно и с рождения). Приятно познакомиться! Желаю нам, чтобы мы осознали до конца нашу Высшую Силу, и она помогла нам на этом трудном пути :-) я сама не понимаю до сих пор, как я себе представляю ее. Иногда , когда молюсь, икону с Иисусом (по привычке), а иногда вообще как воздушную прозрачную массу) а бывает, как ыл пример выше, дядьку. который сидит за огромным пультом и всеми процессами Вселенной рулит с помощью миллиона разных кнопок ![]() ![]() ![]() |
Автор: AHtИЛОП_А 15.02.2017 - 07:10 | ||
alma30000 Думаю, здесь многие были на грани суицида В МОМЕНТ УПОТРЕБЛЕНИЯ. Поверь - это не выход, и очень большой грех.
Все уладится, ты сможешь возместить этот ущерб. Не надо волноваться, просто не пей сейчас, сегодня. |
Автор: Дима Н 15.02.2017 - 07:30 | ||
Ты не сможешь в этом раскаяться. И вечный мрак! Спустя 53 секунды Дима Н написал(а): alma30000, не общайся больше с этим человеком. Посмотри вокруг, море добрых людей. |
Автор: Аут 15.02.2017 - 08:07 |
alma30000 Я всегда знал что при моем режиме употребления помру от алко. Неожиданностью в последние месяцы употреба стало то что смерть будет медленная и мучительная не столько может быть физически, сколько психологически. Так что тоже был готов к тому что в какой то момент будет лучше покончить с собой. АА оказались шансом не просто на спасение, а на ту жизнь, на которую давно было махнул рукой. Но это не воздушный чертог. Решающим стало ощущение что если я этот шанс не использую, виноват буду я один. Разделить вину объективно будет не с кем. И это будет вина не за употреб, а именно за упущенный шанс все изменить. И в общем то все получеается. Правда вот уже второй январь и в самом деле поистине какое то обострение. Но ничего, этот январь прошел, а до следующего далеко. Как то так. |
Автор: staryy yenot 15.02.2017 - 08:37 | ||
alma30000 И это правильно! А то умрешь дурой. А это наверное очень обидно, умереть дурой? ![]() Кстати, ИМХО: женские суицидальные трупы выглядят очень непривлекательно. Утрачивают, так сказать, всяческую женственность. По личным, многочисленным, наблюдениям. ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 15.02.2017 - 09:39 |
Мне кажется, или все сегодня бредят? Весна пришла и шизо обостряется. Как пройти программу? Как понять программу? Вы чё? Это элементарная инструкция к здоровой и жизни и ее просто надо делать каждый день. Нельзя сегодня помыться, а завтра нет. Нельзя сегодня поспать, поесть , а потом неделю ходить голодным и без сна. То есть, конечно можно, но если будешь чувствовать себя не комфортно, то пеняй на себя. Если я не приму вовремя душ, то потом начну вонять. И чем дальше я не буду мыться, тем сильнее я буду вонять. Если я перестану есть, то я сдохну в адских мучениях. Что здесь непонятного? То же самое и с программой. Если злюсь, то надо простить - иначе загнию. Если не чувствовать бога каждый день , не питаться им - я умру от голода. Сделаю гадость - ко мне вернется. Другой вопрос, я не всегда знаю как приготовить еду и включить горячую воду в душе, чтоб не обжечься. Однако я могу этому научиться, и здесь у каждого свои собственные движения эксплуатации , своя техника и свои сковородки с плитками. Электрическая плита, например, спичкой не зажигается, даже если спонсор говорит наоборот. И надо быть полным идиотом, чтоб каждый день читать себе отвратные молитвы, которые не идут. По поводу зверюшки: ее нет, если ее не кормить. Но жалко ж бедную тварь. Вот и кормим. Чтоб отвалила, сука. По поводу суицида: канешн, это намного легче выход, чем умирать долгой мучительной смертью от голода рядом с огромным, наполненным деликатесами холодильником. |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 10:10 | ||||
Дааа....и мне придётся сделать... А что поделаешь... |
Автор: витасана 15.02.2017 - 10:18 | ||||||
Мало того, по ней еще и жить приходится! Не каждый раз процесс приятный. А иначе - здравствуй, враг-алко, я опять твоя. ![]() |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 10:25 |
Ещё и жить придётся.... А что поделаешь... Спустя 55 секунд ainnai написал(а): ![]() |
Автор: Александр из Риги 15.02.2017 - 10:45 |
alma30000 Ты навряд ли найдешь широкое понимание своих трансгендерных проблем в АА. Это всё не доступно для понимания обычными людьми. Если ты в данный момент женщина, то просто будь ей, и не морочь другим голову. |
Автор: витасана 15.02.2017 - 11:06 | ||
Да среди других людей... А среди них сумашедщих и полу- полно... И алкаши с созами на каждом шагу...А еще игроманы, обжоры, религиозные фанатики, шопингалисты, ... и даже негры на светофорах ... КАК ЖИТЬ? ![]() |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 11:16 | ||
С помощью программы жить)) С любовью к детям Божьим! Со смирением) Не гнить от своих обид, как Саша сегодня сказала! Потихонечку, шаг за шагом! Жить то надо! А не выживать) |
Автор: витасана 15.02.2017 - 11:24 |
ainnai Ура! Выход есть! Прога нААша! Мы на Авроре к 4-ому шагу подошли. Обидки эго разбираем. |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 11:28 |
и я на 4 шаге) второй месяц как! Зависла я...ну не идёт у меня этот круг молитв! Второй раз выпала из программы... Гнию от обид) По авроре это к Игорю? Что бы присоединиться) |
Автор: Дрянная Девчонка 15.02.2017 - 12:39 |
ainnai Не гниешь. Это сопротивление эгоума. Он же не хочет чтоб ты чистой была. |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 12:53 |
Дрянная Девчонка Эгоум отдельно... Я отдельно... Надо отделять себя от болезни? Правильно я понимаю ?!) Или я ничего не понимаю уже)) срыв у меня был вчера! созависимости) запуталась я... А как этот эгоум,, утихомирить,,?) Здесь и сейчас пробовала) Перепоручать пробовала... Ничего не получилось... Может я что то не так пробую?! ![]() |
Автор: Дрянная Девчонка 15.02.2017 - 13:27 |
ainnai Милая, ну подожди, только время и работа по шагам. Ты хочешь, чтоб тебя сразу отпустило раз и навсегда? Я тоже этого очень хочу, но так не бывает. Я не знаю что ты там делаешь так или не так - и никто не знает, даже ты. Методом проб и ошибок. Могу сказать как я делаю. Но у тебя нет еще этих инструментов, программа не пройдена еще. Сначала я выявляю нечестность. Правда ли мне плохо? И почему? Что нужно больнухе? Как правило, сразу отпускает на этом моменте. Например, меня вчера бросил спонсор по СМС. Первая реакция - боль невыносимая, я аж задохнулась. Но бог дал здравую мысль позвонить ей и все выяснить. Как только я сказала себе что эта девочка мне больше не нужна, меня тут же отпустило и я вернулась в свое обычное состояние тихой радости. Но бывает и по другому. Приходится отмаливать обиды и страхи по сто раз. Писать инвентарь, прорабатывать ситуацию по всем шагам, плакать и орать на бога. Но я очень недолго и редко в таком состоянии нахожусь по сравнению с прошлым. Прикол в том что когда мне не помогает ничего, я посылаю ВС в жопу, обещаю больше никогда ничего не просить, потому что его нет и вся его вонючая программа не работает и вообще отныне я сама со всеми делами разберусь - меня тут же отпускает и появляется ...ну крутейшее чувство, не описать словами, будто снова родилась, оргазм какой-то. Такое ощущение, будто у меня созависимый бог. Когда его люблю, зову, жалуюсь - тишина. Как только отпихиваю, тут же обнимает)))) |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 13:34 |
Милая, ну подожди, только время и работа по шагам. Ты хочешь, чтоб тебя сразу отпустило раз и навсегда? Ага ![]() Спасибо Саша! Поняла я) надо дальше шагать! 3 шага и половина 4 го это мало... Радует что не так долго уже в этом состоянии находишься... Тьфу - тьфу... |
Автор: Дрянная Девчонка 15.02.2017 - 14:36 |
ainnai Ну да. Попробуй все таки не затягивать с четверкой, нечего там долго делать. После пятого ты можешь получить огромное облегчение. Ну а потом уже очень быстро по идее тебя должны ввести в курс дела, чтоб ты вышла в практику. У всех кого я знаю так происходит, хотя, конечно, слушай спонсора |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 16:48 |
Дрянная Девчонка А что такое- вышла в практику? Спустя 8 минут, 18 секунд ainnai написал(а): По четверке напрягает то,что молиться надо до состояния, что бы захотеть человека обнять при встрече... Я вообще обнимаюсь очень редко с кем) близкие люди, ну это понятно! желание есть... А чужих обнимать я не могу) Даже в мыслях)) |
Автор: Дрянная Девчонка 15.02.2017 - 17:29 |
ainnai Кто тебе такую херь сказал? Может, мне еще должно захотеться на колени встать перед возмещением ущерба?))))) Просто почувствовать тепло. Есть такие люди в четвертом шаге, которых можно понять и простить, но не то что встречаться с ними не хочется, а вредно даже вспоминать после прощения. Можно вспомнить только как тяжелый опыт с благодарностью к богу. Недаром в девятке есть список людей, к которым никогда не идти. И не только потому что можно нанести им ущерб своим появлением, но и прежде всего себе. Ага, щас! Меня в пятнадцать лет изнасиловали во все места, а я сижу такая вся святая и думаю: ах как бы хорошо сейчас встретить этого прекрасного мужчину и обнять его))))))))) Нет!))))) Понять, что он очень болен, а я тоже больная и ни у кого из нас не было другого выбора на тот момент. Посочувствовать человеку, пожалеть его (откуда я знаю, может его в тюрьме кастрировали давно) и забыть раз и навсегда. Потому что прошлого нет. Спустя 2 минуты, 16 секунд Дрянная Девчонка написал(а): А, еще можно что-то хорошее вспомнить об обидчике. Он мне вкусняшки покупал, ласковые слова говорил. Мне приятно было. Ну не получилось по хорошему, что ж поделать теперь. |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 18:07 |
Дрянная Девчонка Спонсор мне эту херь сказала! Это до потери пульса надо молиться) Первый круг отмолила! 3 человек хочу обнять) А их 250 у меня... Это сколько же молиться надо)) Я кстати тоже хорошее если вспоминаю, то отпускает обида! Ну например мастер телефонов... Вредный зараза, но грамотный... С поломкой только к нему ) он однажды так улыбнулся моему ребёнку, ну прямо вся обида прошла! Думаю, ну есть значит сердце у этого железного человека! Спустя 5 минут, 9 секунд ainnai написал(а): Понять и простить да, это чувство есть...не ко всем правда... А ещё смущает утверждение в молитве,, он больной человек,,... А откуда мне знать что он больной? Я только за себя могу знать... И за близких предположить) Это так можно всех больными обозвать! Мне кажется это не правильно! Спустя 3 минуты, 44 секунды ainnai написал(а): Хотя уже приходят такие мысли, свалить все на болезнь)) половина в списке алкашей и половина соз)) всех прощаю)) Но это не чесно как то... В ступоре я каком то.... |
Автор: витасана 15.02.2017 - 18:43 |
ainnai Мы молитвы не делали, чтобы желание было обнять. Составили таблицу, нашли наши дефекты характера, оставили людей, организации и принципы, на которых были обижены, в покое, и, признавшись в том, как мы сами спровоцировали эти обиды, перешли к 6 и 7. Мне надо было определить всё то, что выносит мозг от несправедливости (как я ее понимаю), что во мне есть такое, что спокойно не дает воспринимать мир и людей, как они есть. И отдать это Создателю. Пусть убирает. Я согласна избавиться от этого, о чем смиренно просила. И прошу. Ибо не торопится Он что-то. |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 18:55 |
витасана Получается вы не молились вообще? Я составила список того,чего себе желаю... Это 19 пунктов... И теперь по каждому человеку надо прочитать молитву, где основная часть то,что я ему желаю ( мои 19 пунктов)... И не просто так, счастья здоровья... А именно расписать! Я желаю ему счастья Я желаю ему здоровья Желаю что бы у него был дом полон детей)) Все подробно... И так по каждому! Все эти 19 пунктов прочитать... То ли я лодырь, то ли это маразм какой то! 1й одно и тоже 2й одно и тоже... И так 250 раз)) и не один круг! |
Автор: Дрянная Девчонка 15.02.2017 - 19:22 |
Инна, это и правда маразм какой-то. Я писала тридцать человек в первый раз и тридцать во второй. И оба раза мне становилось все понятно уже на пятом человеке. Далее обиды были одинаковыми, ситуации повторялись. Мне ведь надо было свою сторону посмотреть, а не их поступки. После пятого человека одно и то же. Какой смысл писать 250 раз и еще отмаливать, тем более если я ни на кого не обижаюсь больше? Некоторых я не трогала вообще своими молитвами и они до сих пор ни разу ни проявились в моей голове. Ты делай конечно как говорит спонсор, но без фанатизма ведь. Слушай сердце А по поводу больных людей. Все люди духовно больные, святых нет. У каждого есть недостатки, изъяны. Мне легче принять это как данность. Если я буду думать что все здоровы, а я одна больная, то мне так не выздороветь никогда. Гордыня жуткая вещь. |
Автор: ainnai 15.02.2017 - 20:18 |
Дрянная Девчонка витасана Спасибо! Очень помогли! Настанет день,настанет час и сделаю ещё я шаг)) |
Автор: витасана 15.02.2017 - 21:15 |
ainnai Это ты Богу говоришь, чтобы Он дал людям то, что Ты считаешь им недостает. Ты себя с Богом местами не попутала? ![]() Ты себе полон дом детей желаешь? Ну, поздравляю, желание достойное. А вот недруги твои чем провинились? ![]() Ржунемогу... Спустя 5 минут, 51 секунду витасана написал(а): ainnai Мы молились и молимся. О себе, и о прощении другим. Если они виноваты в глазах Бога, а не моих. Я вообще просто прошу Создателя помочь недругу понять Его волю. Интересно, как я могу захотеть обнять Гражданский Кодекс, статью про алименты? Очень я на нее сердитая. Спустя 1 минуту, 41 секунду витасана написал(а): ainnai ты меня извини, не над тобой ржу. Над тем, как простую программу выкореживают. Как говорит мой спонсор - Простая программа для сложного мозга. ![]() |
Автор: ivsxp 17.02.2017 - 15:04 | ||
а у него уже пятеро впроголодь... во, обрадуется... когда жена залетит с такой молитвы... Я мысленно ставлю каждого врага перед собой и прошу для него того, чего, по моему личному мнению, этому врагу не хватает для того, чтоб ы жить счастливо, без страха и не трепать нервы окружающим. Каждому - своё. |
Автор: Дрянная Девчонка 17.02.2017 - 16:47 |
Мои пожелания для вас, прошу каждый день: трезвости эмоциональной и физической, душевного покоя, радости и счастья, здравомыслия и адекватности, надежного контакта с богом, здоровья и сил, энергии и активности, любви и доброты, верного спутника жизни, надежных друзей и помощников, материального благополучия. Но! Откуда я знаю, надо ли вам это? Я ж не бог. Поэтому обязательно добавляю "да будет воля твоя!". Однако когда я все это проговариваю,я пропускаю доброту и любовь через себя. Поэтому тут чисто эгоистичные побуждения: я хочу хотеть, чтоб у вас все было хорошо, чтоб у меня самой тоже все стало хорошо. Для меня сейчас это важная ступень для духовного роста. Молиться не за тех, на кого обижена, а за всех. Выход из головы. Пытаюсь научиться любить весь мир |
Автор: Гость 12.03.2017 - 16:14 | ||
витасана
Что-что... Ты в тебе есть. Извените. РЖУ ![]() |
Автор: Борис 12.03.2017 - 17:51 | ||
Сам себе Петросян? Завидую! ![]() |
Автор: drumlinks 12.03.2017 - 20:48 | ||
Как ввенить -представляю. Как извенить -не очень. |