Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > с чего начать первый шаг????? |
Автор: Balu 1.01.2015 - 19:26 |
Привет Форум! Я алкоголик с более чем 10 летним стажем. Вчера вернулся домой после полугодовой реабилитации, которую проходил повторно. В моем городе есть молодая группа (1 год), и я даже посещал ее пару месяцев, но особых результатов не достиг, был срыв и очередная реабилитация. Впервые начал употреблять в 13 лет, в школе всегда был на виду и даже обладал определенным авторитетом среди своих сверстников. Свою родную Маму я потерял в возрасте 4 лет и мой Отец часто баловал меня, никогда не поднимал на меня руку, возможно потому что я был младшим в семье. Уже в университете у меня начали появляться проблемы из за моего употребления разбитые машины, проигранные деньги, долги, низкая успеваемость в учебе..... Когда мне было 23 года мне казалось что я могу свернуть горы, когда мне удавалось заработать большую сумму денег или заключить большой контракт, в основном с помощью моих родственников и связей отца. Но не смотря на это уже в 25 лет я в первый раз попал в наркологию , в 27 лет я ложился туда по 3 раза в год, а к 30 годам я уже не верил в то что смогу прожить без выпивки больше недели, и плюс к тому уже плотно сидел антидепрессантах и сонниках. В один день познакомился с ребятами из АН которые приехали к нам в наркологию, их истории дали мне надежду что я могу бороться за свое будущее, но пока не знаю с чего начать и получится ли........... |
Автор: lena// 1.01.2015 - 19:37 |
Balu привет! Присоединяйся к нам, будем вместе выздоравливать) |
Автор: ivsxp 1.01.2015 - 19:49 |
За последние 15 лет, что я пробовал "бросить пить", я перепробовал всё, кроме гипноза. Пил я сорок лет. Начал в 17. Первый год в АА - 4 ребцентра и 4 срыва. Из последнего запоя выходил сам, как только смог ходить - поехал в Питер на группу по Шагам, по БК. Шёл по Шагам вместе с ребятами -сроки трезвости у них были от четырёх до десяти лет. Зачем это им - не понимал. Сейчас понимаю. Для меня всё изменилось в процессе четвёртого шага. И меня не пугает больше то, что я - безбожник и мне придётся честно жить. Программа и люди, шагающие вместе со мной, научили меня. У меня получилось только так. |
Автор: Анонимка 1.01.2015 - 20:33 |
Не пей таблетки - это ж***па... алкоголикам от них лучше не становится, просто кучу страшных историй могу рассказать про себя и таблетки, они ускоряют падение. |
Автор: Balu 3.01.2015 - 16:25 |
Дима Н Это было свидание. Строил новые отношения. хватило меня на 2 месяца, в итоге не отношений и еще один круг в реабилитацию. Пока мало понимаю что значит "действие" есть понимание что в первую очередь именно цели помогают ..... Пока купил литературу и читаю |
Автор: Conduc 3.01.2015 - 16:41 |
Balu, привет! Здорово, что ты не окончательно "отпал от мира" и все же хочешь попытаться бросить... Шанс, или же выход есть. Небольшой. Очень небольшой. Ни таблетки, ни антидепрессанты, ни храмы и молитвы не помогут. Совсем. Тому миллион примеров. Поможет только комплекс - врачи-наркологи (для облегения физического состояния), врачи-психологи (для облегчения перехода к начальной стадии выздоровления), вера в Бога и АА. Я попал в АА через 2 дня после выхода из психушки, и через 7 дней после прихода "белки". Сразу после группы я напился - но это был последний раз. Если хочешь - напишу подробнее что делать надо, что пробовать. |
Автор: Balu 3.01.2015 - 17:06 |
Conduc до конечно помощь мне сейчас нужна |
Автор: Катруся 3.01.2015 - 17:21 |
Conduc, напиши, пожалуйста, если автор темы не против. в комплексе - это хорошо, иначе не получается. И сразу вопрос: почему шанс небольшой? Balu, буду вас читать. Приветствую! Всем привет, кто меня знает и не знает. |
Автор: Conduc 3.01.2015 - 18:03 |
Ну фактически я буду писать про свой путь, так что не обессудьте Я был алкоголиком на протяжении 10 лет, а пил... ну наверное 30 лет. В больницах и ребцентрах не лежал. И не знал, что я алколик, до тех пор, пока не пришла белка. Тогда то я и узнал.... Потом - дневной стационар, первая группа АА. Ничего не было понятно, но я разобрался... Сейчас я только на 3-ем шаге, но понимание пришло - через группы, наставника, друзей из АА, психолога, наркологов, социального работника. Изложу свое видение через час, к ребенку в клинику отбегу только... |
Автор: lena// 3.01.2015 - 18:14 |
Balu Что-то мне подсказывает, что ты на правильном пути, раз ты к нам пришёл Катруся приветствую тебя) Я о тебе вспоминала) Я раньше под ником всё будет хорошо! была |
Автор: Катруся 3.01.2015 - 18:26 |
lena// Привет! Помню тебя. С наступившим! Приятно, что вспоминала. Balu, спасибо за полезную тему. Не пропадай. |
Автор: Северная 3.01.2015 - 18:28 |
Катруся, привет!!!!!!!!!!!! Как ты сама? |
Автор: Катруся 3.01.2015 - 19:44 |
Северная, привет! Рада тебе. сама я так... Пью неделями и месяцами, останавливаться на умею. Избегаю людей, потому что считаю себя чудовищем. Сегодня выпила меньше, чем обычно, организм пресытился за праздники и получилось не ходить за добавкой. Захотелось вот зайти на этот форум, потому что здесь атмосфера хорошая. Почитать и найти что-то, чтобы не оказаться в больнице или еще где похуже. |
Автор: Conduc 3.01.2015 - 19:55 |
Итак, коротко о болезни, выводы и практические пути. 1. Болезнь смертельна. И неизлечима. Если ничего не делать, запои будут только увеличиваться по времени, с более тяжкими последствиями. И - увы! процент стойкой ремиссии - 5-7%. Вот наши шансы реальные 2. Если бросать пить на силе воли (мы говорим "насухую"), то максимум через полгода новый срыв. И не поможет НИЧЕГО. Есть отдельные уникумы, что держались несколько лет. Конец всегда один и тот же. И, к сожалению, за 1-2 недели/месяца выпивается все, что не выпил в предыдущий период сухой трезвости. 3. Вера как таковая тоже не поможет. Алкоголь сильнее. Архиепископы и монахи спиваются так же, как и неверующие. 4. Химия, таблетки, успокоительные кратковременно улучшают состояние. И только. От срывов они НЕ спасают. 5. Кодирование в разных видах и методиках. Это шарлатанство. Ремиссия (если она и есть) кратковременная и не стойкая. Сами наркологи так и говорят.Не спасает... увы. Почему? У алкоголиков спирт в клетках не окисляется до воды (как у обычных людей), а остается в виде уксусного альдегида. И чтобы его вывести нужна новая порция алкоголя. Почему не работает гипноз, психотерапия и таблеточки от наркоголов? А дело в том, что на сознание и обмен веществ они могут воздействовать, а вот на альдегид в клетках (физический уровень) и на компульсивное поведение (психологический уровень), когда подсознание ведет человеком и буквально заставляет его влить в себя алкоголь, без контроля мозга - они воздействовать НЕ МОГУТ. И сами об этом говорят. Таким образом - они все работают с потенциальными смертниками и знают об этом. Более того, поскольку наши мозги искалечены болезнью и психика просто изломана срывами и подготовкой к ним, то мы не можем ни здраво мыслить, ни самостоятельно найти путь к спасению. Именно так - сам алкоголик излечить себя сам не может и обречен. Тогда что? Как выясняется, шанс не пить (не выздороветь, а именно не пить) - есть. Смысл его - "переродиться" самому, вырастить новую личность. Именно этот путь и предлагает АА. То, что я узнал, позволяет сказать - такое изменение себя возможно. Точнее так - у каждого есть небольшой шанс остаться в живых и жить новой, наполненной жизнью, с деньгами Дальше так и хочется заговорить словами маркетологов и гуру - "...а теперь все вместе....". Не будет такого. Будет только работа над собой и с другими алкоголиками. Поэтому здорово, что ты читаешь эти строки. План действий. План прост. Сейчас ты НЕ СПОСОБЕН понять то, что читаешь и пытаешься осознать самостоятельно. Твоя психика искажена. Это действительно так = я видел эти следы в стационарах у знакомых / те что потребляют и нет/. "Твоя голова больна, не ходи туда один" (с) Спикерское выступление на какой-то из групп Поэтому - поначалу 1. Просто надо ходить на группу АА. Живьем. Не по скайпу. 2. Не будет понятно НИЧЕГО. А потом торкнет вдруг на одном из выступлений. И торкает у всех одинаково - "так же было и со мной". Если не торкает - иди в другую группу. 3. Важно понимать, "кто все эти люди" (С) "Я остаюсь", фраза человека впавшего в кому. Общее место - что там такие же алкоголики. А необщее - помогая тебе, они выздоравливают сами (это одно из следствий работы по программе). А когда ты очухаешься - сам будешь помогать таким же новичкам. Если даже не понимая ничего ты сможешь /даже через "не могу"/ ходить на группы - вероятность алкогольного срыва резко уменьшится. Не исчезнет совсем, но пить в день группы скорее всего не будешь (я надрался в последний раз именно после первой же своей группы, но с полным пониманием "прощания" с рюмкой..... Усадил свой литр, да пивком отлакировал, да под стейк.... аж слюнки до сих пор текут . Извини, вырвалось) 4. Одновременно с этим надо снижать опасность срывов и подлечиться. Для этого: А. Лично мне повезло - практически сразу попал в дневной стационар. Прокапался + таблеточки для печеночки + витаминчики там... Это не для выздоровления - а просто немного поддержать организм. Ну и тебе того же желаю. В наркодиспансерах есть анонимные кабинеты - там могут помочь, как помогли мне с направлением в стационар. Б. И второе - найти психолога/нарколога. Надо снимать тревожные состояния в постабстинентном синдроме. Своего психолога я нашел в стационаре. Но и при диспансерах есть группы, многочисленные и анонимные, где этих психологов.... много как.... ну много короче. В. В храм можешь ходить, а можешь и нет. Пока острой необходимости в этом нет. 5. Итак - на выходе - ты ходишь на группы (не понимая пока зачем и где тебя иногда торкает узнавание себя), занимаешься своей тушкой и снимаешь острое психологическое состояние. Это самое начало пути. Если интересно - продолжу план (как я его понимаю своими испитыми мозгами). |
Автор: ivsxp 3.01.2015 - 20:02 |
Катруся, привет! Рад тебе! С Наступившим! |
Автор: Катруся 3.01.2015 - 20:10 | ||||
ivsxp привет! спасибо, тебя тоже с наступившим! И с новым трезвым годом! Спустя 3 минуты, 46 секунд Катруся написал(а): Conduc ты пишешь что-то интересное и главное, из своего опыта. Вот это зацепило с ходу:
Позже прочитаю все. |
Автор: Conduc 3.01.2015 - 20:18 |
Катруся , я очень рад с тобой познакомиться. Надеюсь, что все хорошо будет у всех, а не так чтобы |
Автор: Катруся 3.01.2015 - 20:33 |
Conduc я тоже рада. Аминь (да будет так). |
Автор: Katarina53 3.01.2015 - 20:47 |
Катруся Какие люди!!!! Привет! Рада тебя видеть! С новым годом! Как дела? |
Автор: Анонимка 3.01.2015 - 21:10 |
Катруся Привет! Печальная у тебя история. Желаю тебе, чтобы она уже закочилась в печальном месте и стала радостной и оптимистичной. Да ты и сама знаешь, что не употребляя даже 3 дня уже чувствуешь себя не такой скотиной - что я тебе буду рассказывать, уж 3 дня то у любого были Удачи тебе! Conduc Спасибо за опыт! Очень познавательно и трезво разложено по полочкам. |
Автор: Katarina53 3.01.2015 - 21:21 |
Conduc А ты в каком городе начинал выздоровление? |
Автор: Conduc 3.01.2015 - 22:28 |
Москва. Если нужно явки пароли дам И вообще - я ж конспективно изложил и только первые телодвижения. Буду рад ответить на все вопросы |
Автор: Katarina53 4.01.2015 - 08:27 |
Conduc Нет, спасибо, вопросов по плану выздоровления нет. Он (план) подробно изложен в БК. Некоторые факты из твоего опыта натолкнули меня на предположение, что ты выздоравливаешь в Москве или СПб. Поэтому и поинтересовалась правильно ли я вижу ситуацию. |
Автор: витасана 4.01.2015 - 09:57 |
Conduc Спасибо. |
Автор: Катруся 4.01.2015 - 11:03 |
Katarina53, привет! Я тоже рада тебя видеть. Анонимка, привет! Спасибо большое за пожелания. Я верю и просто уверена, что кааак возьмусь, каак сделаю, каак смогу. Женщины ведь тоже бросают пить и хочется верить, что нет такого понятия как "женский алкоголизм". Conduc, меня интересует, как ты преодолеваешь все эти страхи, раздражение, возможные глючные явления, которые как раз и наступают через 2-3 дня. Это тяжелее всего перетерпеть. Иногда просто невыносимо и кажется, что у тебя все психические болезни сразу. |
Автор: Анонимка 4.01.2015 - 11:55 | ||
Катруся
Просто терпишь и все, я плачу, пишу на форум, у меня прямо эмоциональная фигня, жутко стыдная и некрасивая изнутри прет и я пишу. Раньше бы даже самой себе не смогла бы сказать, теперь понимаю, что многие говорят : у меня так же было, мне это знакомо. И ты уже не держишь это внутри годами, просто даже забываешь этот факт из прошлого после признания. Есть у меня еще несколько фактов внутри, про которые так никому и не сказала, а вот надо бы, как вспомню краем памяти, так сразу рот кривится, обжигает стыдом и трясти начинает, хоть за сигарету хватайся или за бутылку. Сплю много, пью минералку, можно таблеточки попринимать, здесь писали какие, но это не в качестве поддержки, они не помогают не сорваться, просто немного подкрепляют организм, для самоуспокоения. Главное, это настрой, что навсегда. Вот мне с алкоголем это не дается до конца, как то верю, что он в целом чем то полезен и необходим, вот даже могу представить, в какие моменты могу сорваться. А вот с никотином у меня уже признано бессилие и ненужность в жизни. стремлюсь уравнять эти 2 наркотика для себя, но пока никак, работаю над этим. Читаю, ничего не делаю, беру больничку, если работаю. Главное, недельку или 2 пережить, потом уже физически легче, только голову лечишь. |
Автор: radost 4.01.2015 - 13:25 |
Balu приветствую))) давай с нами оставайся.... читай и анализируй Спустя 2 минуты, 52 секунды radost написал(а): Анонимка не хочешь устроиться психологом на форуме! Я из добрых побуждений))) ты просто все анализируешь))) Спустя 2 минуты, 50 секунд radost написал(а): если мое сообщение содержит флуд.... удалю |
Автор: Катруся 4.01.2015 - 13:28 | ||
Анонимка, да. Трудно признать, что как же так я буду не пить всю жизнь. Хотя моя бабушка вообще алко никогда не пила. Но потом мама говорила, что если бы чуть употребляла, то и прожила бы подольше. Но не так, как мы употребляем, конечно. Мы себе роем могилку ускоренными темпами. Сколько печень еще может выдержать? и как она там вообще? Сердце, опять же. Поджелудочная уже... Да и с внешностью пришлось распрощаться раньше времени. Теперь только паранджу носить. И чехол для танка. Balu, почему не заходишь? У тебя столько гостей тут, тема полезная. |
Автор: Анонимка 4.01.2015 - 13:58 | ||||
radost
Ну, так как я уже выздоравливаю, то восприму твое сообщение, как комплимент, а не издевку Спасибо! Я сама иногда думаю, а не пойти ли мне в психологи, меня очень любят мои друзья и подружки, потому что я их хорошо утешаю, понимаю и успокаиваю, но ругать я не умею, только себя, других могу неодобрять только глубоко внутри (внутреннее высокомерие, но оно у меня на внешность больше расспрострняется, чем на мысли)и соответтвенно, не смогу мотивировать, злить и прочее, что ждут от психолога. Я же хочу всем нравиться, быть хорошей и еще привыкла отвечать за чувства других, мне обидно за человека, которому плохо, будто это не его обидели, а меня, всегда буду на стороне слабого и больного, потому что умею сочувствоваь, то есть жалеть себя, представляя на месте обиженного. Это кстати, ужасное качество. Мало того, что сама на всех обижаюсь, так еще и окружаю себя несчастными, больными, слабыми людьми, чтобы обижатьсся еще и их обидами, своих то не хватает - никому нет до меня настолько много дела, чтобы постоянно обижать. Мир вокруг безопасен для меня и моих близких, все люди доброжелательны и хотят мне только хорошего. Спустя 7 минут, 56 секунд Анонимка написал(а): Катруся
У меня по-моему, уже коснулось хорошо, надеюсь что восстановится, личико до сих пор отекает, хотя месяц не пью, только минералку, печень и поджелудочная покалывают, оддышка (сердце?) Страшно, зато хоть честно перед собой. На диету пытаюсь все сесть, чтоб полуше все стало: жирного и сладкого не есть, да похудеть немного. Может, в 30 даже не дернулась бы еще, но у меня час Х - 40 лет, дальше уже некуда, похоже. |
Автор: Balu 4.01.2015 - 17:33 |
вощем всем спасибо. Сегодня очередной срыв. Ничего в этой жизни не радует как |
Автор: ivsxp 4.01.2015 - 17:40 |
Да и ладно, не грусти - проспись и возвращайся. |
Автор: lena// 4.01.2015 - 17:45 |
Balu, ivsxp прав. Проспись, старайся не погрязнуть в самобичевании и саможалости и подключайся к нам! Будем выздоравливать! |
Автор: Катруся 4.01.2015 - 17:55 | ||
Balu, как жалко. Ты ж только из ребцентра. Давай как-нибудь вместе попробуем, несмотря ни на что. Это ж такая зараза, чем больше срывов, тем тяжелее по-настоящему остановиться. Спустя 2 минуты, 29 секунд Катруся написал(а):
Охо-хо, у меня похожая история. Личико как полная луна стало. Красота - страшная сила. Но пока не до диет. А для печени расторопшу надо попить. |
Автор: Анонимка 4.01.2015 - 18:13 |
Катруся Я карсил пью, только забываю иногда. Почитла твою старую темку немного, та еще звезда ты я тоже так умею иногда. |
Автор: Катруся 4.01.2015 - 18:17 |
Анонимка Вот блин. Я не хотела, оно само так получилось. |
Автор: Анонимка 4.01.2015 - 18:19 |
Катруся Бывает Жизнь - она разная |
Автор: витасана 4.01.2015 - 20:16 |
В какой-то литературе написано, что до 3-х лет не срыв, а продолжение банкета после передышки ... Ну уж до года точно просто пауза (а не дни-недели-месяцы трезвости) между пьянками. |
Автор: Анонимка 4.01.2015 - 20:28 |
витасана Страшно |
Автор: витасана 4.01.2015 - 21:51 |
Анонимка В 2013 в Италии умерло 66 тыс человек от болезней-следствий алкоголизма. Не включая несчастные случаи в быту (упал-убился), на дорогах (управление в пьяном виде), драк-понажовщин и выпадений из окна...Поэтому "ничего, встал-отряхнулся и пошел выздоравливать" меня не радует. Картинка, что у кого-то меланома, а этот кто-то ее йодом помазал, а потом расковырял до крови...Помирает тихо от меланомы, а ему говорят: "Ничего, йодом помажь опять, всё будет хорошо, я в тебя верю!" Рыдать хочу. Знаешь, сколько я за 3 года на группах видела людей, которые приходили, а потом пропадали? 1 из 50 остается. Перед Новым годом нашли девочку нашу обугленную в своей квартире - ей где-то 40 лет было. Сейчас сожитель ее под следствием - тоже нААш. Лет 5 уже, как на группы похаживает. И попивает. Вот результат "Ничего, давай еще раз сначала!" Она уже не начнет. Он - не знаю. Сейчас поняла одно, что пока алкаш не скажет ЧТО он готов сделать, чтобы не пить, бессмысленно ему "пластыри клеить" - утешалками заниматься. Первый шаг - не могу пить, не хочу, я ГОТОВ сделать ВСЁ, что надо - будет толк. Возможно. Пока "лалы-лалы" - смертник с некоторой отсрочкой. Спустя 5 минут, 56 секунд витасана написал(а): будь честен с собой Ниже перечислены часто встречающиеся виды психологические защиты (формы отрицания). Простое отрицание. «Я не алкоголик, я не наркоман». Минимизация. Желание преуменьшить степень своей химической зависимости. «Вчера я не так много и выпил»; «Да, я принимаю наркотики, но иногда». Обоснование. Логические объяснения для выпивки или употребления наркотика. «Мне трудно заснуть, поэтому я выпиваю «Наркотики мне необходимы, чтобы осмыслить творчество Кастанеды». Обвинение. Употребление по причине внешних условий, которые заставили это сделать. Ответственность лежит на ком-то или чем-то еще, но не на нас самих. «Если бы жена относилась ко мне лучше, мне не пришлось бы пить»; «Меня уволили с работы, из-за этого я и начал употреблять наркотики». «Торговля». Заключение сделок. «Я брошу пить, если ты бросишь курить»; «Я прекращу употребление наркотиков, если ко мне вернется жена». Обобщения, философствования. Подведение общей и неконкретной теоретической базы под употребление психоактивных веществ. «Я из семьи алкоголиков, поэтому у меня и гены ненормальные»: «У меня было такое несчастливое детство, что теперь я стараюсь преодолеть подсознательные разрушающие чувства». Уход от темы. Перемена темы разговора. «Ну да, вчера я напился, а что у нас сегодня на ужин?»; «Тебе не нравится что я употребляю, а мне невыносимо жить с тобой». Пассивность. Игнорирование проблемы или исполнение роли жертвы, «Я пытался бросить, но эта привычка сильнее меня»; «Я ничего не могу поделать – это судьба». Враждебность. Прибегание к угрозам, чтобы заставить других перестать обсуждать проблему. «Отвяжитесь от меня»; «А тебе нравится, что я приношу домой зарплату?». |
Автор: Conduc 4.01.2015 - 23:09 |
Как жаль.... И как много раз был в такой же ситуации... |
Автор: radost 5.01.2015 - 04:52 | ||
Не не не! Я из лучших побуждений. прости если обидела! |
Автор: Fortunata 5.01.2015 - 07:53 |
Одного желания для трезвости недостаточно. Моя болезнь хитрая и коварная, разводила меня не один раз. Только придя в программу, я поняла, что такое готовность ... Готовность не просто БЫТЬ трезвой, а готовность ЖЫТЬ трезвой полноценной жизнью. Просто ходить на группы мне тоже не помогло. Это тоже самое, что ходить в спортзал и смотреть как другие занимаются... Только работа по программе мне принесла ту трезвость, в которой мне радостно и свободно. И это мой личный опыт, за который я не устаю благодарить мою ВС. |
Автор: Катруся 5.01.2015 - 15:28 |
Тоже считаю (на своем негативном опыте), что каждый срыв отбрасывает назад и усложняет задачу. |
Автор: Анонимка 5.01.2015 - 16:50 |
Катруся У меня так с курением, а с алкоголем мне легче, чем с курением почему то. Может, потому что, когда я курю, то просто врежу своему здоровью, а пью я очень активно, я могу пьяная недоследить за ребенком, или уйти бухать, оставив ее одну спать на пару часов, а мало ли меня убьют? Могу притащить домой какого-нить алкаша, а мало ли ограбит мой дом, могу потерять работу - плевать на меня, а дочь что есть будет? Ну и прочее в этом роде... |
Автор: Катруся 5.01.2015 - 17:36 | ||
Анонимка, ты запойная? Я ЕУ, у меня все проходит спокойнее, чаще без видимых последствий. И домой я никого не тащу, люблю пить одна. Ну, бывают, конечно, позорные и опасные ситуации. А куритть - я не курю. Но от многих слышала, что бросить сигарету труднее, чем рюмку. Алан Кар, кстати, помогает, говорят. Я прочитала его "Легкий способ бросить пить" тогда, когда не пила 4 месяца. то, есть делала все сразу. Но меня не впечатлило. Не согласна, что мы пьем не для удовольствия и поначалу - через силу. Я с первой рюмки уловила кайф и в 18 лет пила водку наравне с парнями и побольше некоторых из них. Толерантность тогда была офигенная. Сейчас уже ниже, конечно, да и доза постоянная. |
Автор: Анонимка 5.01.2015 - 17:53 |
Катруся Я не столько запойная, сколько вообще перерывов не делаю, если пью, то каждый день, а не по пятницам, поэтому то у меня и выбора нет - нужно не пить или пить всегда (это может длиться годами, здоровье не подводило пока). А всякие позорные и стыдные ситуации бывали, может не часто, я - не 33 несчастья, но исключительно по пьяни и помню я каждую. Ну и у ребенка моего нету никого, кроме меня, ни бабушек, ни отца, если не я, то никто. |
Автор: Катруся 5.01.2015 - 17:59 | ||
|
Автор: Анонимка 5.01.2015 - 18:12 |
Катруся Да ты БК перечитай - каждая история про нашего брата У меня вообще сомнений нет, что я неизлечимый алкоголик. |
Автор: Катруся 5.01.2015 - 18:29 | ||
Так и у меня нет уже... Только когда долго не пью и не хочется - начинаю думать, какой я, нафик, алкаш. Я же вон какая культурная женщина! У меня БК без историй. Есть там несколько, но они про мужчин. Все-таки мужчины пьют более безоглядно. А вообще, ты права, сегодня перед сном достану БК из тумбочки, почитаю, что там пишут.) |
Автор: ivsxp 5.01.2015 - 18:36 | ||
у меня это было - четыре раза, перед срывами. А когда начал шагать - начал думать другое: "А ведь работает! Что-то получается..." |
Автор: Катруся 5.01.2015 - 18:40 | ||
ivsxp, понимаю. Знаю, что работает. Но я мозгами слабая или мне искренности не хватает. Или чересчур стаарюсь. Ко всему отношусь слишком ответственно. А когда в моей жизни появилась ВС (я это чувствовала) и стала рулить, я испугалась. Как так? я же всю жизнь сама, жила умом, а тут иногда вразрез с сиюминутной выгодой. А ну как зарулит мне во вред? |
Автор: Анонимка 5.01.2015 - 18:43 | ||
ivsxp Катруся
И у меня. Я ДАЖЕ начинала другим алкашам лекции читать, что алкоголь не играет никакой роли, главное, убрать чувство вины Вот, мол, у меня нет чувства вины и пить не хочется, а ведь чувство вины то и вознакает из-за алкоголя, даже если ничего плохого не делаешь, все равно виновата... Как то путанно объяснила, но у меня получается вроде как совесть проснулась и пить стало стыдно, а до этого она спала и было все ОК, но однажды проснувшуюся совесть уже не усыпишь... Вот и получаетя, что алкоголик - это обычный пьяница с проснувшейся совестью. |
Автор: ivsxp 5.01.2015 - 19:16 |
Я сделал Шаги так, как смог - "не очень-то" получилось. А потом задумался - а я, такой, какой я есть, разве могу что-то большее, чем могу я? И угомонился. Делаю, что могу. Билл ведь написал в БК - "просто сделай это". Ну, я и сделал. |
Автор: Катруся 5.01.2015 - 19:25 | ||
ivsxp все так просто пишут, а я плохо понимаю, что нужно делать. Стала писать первый шаг, получилась муть. И сейчас эта муть где-то запрятанная лежит, дети после моей смерти найдут тетрадку. |
Автор: drumlinks 5.01.2015 - 19:54 |
Катруся На Гору тебя...там Первый Шаг -подробный ...И никуда не денешься. Напишешь. |
Автор: ivsxp 5.01.2015 - 20:48 |
Катруся, я не умею один жить, я не умею один пить, я не умею один шагать. Я прошёл шаги вместе с ребятами, на группе "По Шагам, по Большой книге", в Питере. Я езжу туда раз в неделю по субботам и буду ездить. Они занялись Традициями? И я - с ними. Захотят изучать Принципы АА? И я захочу. На первом собрании группы "по Традициям" наш ведущий попросил каждого ответить на вопрос, что каждый хочет получить от работы в этой группе. Я сказал, что мне всё равно - просто мне по пути с теми, кто здесь сидит за одним столом со мной. Я долго искал - я нашёл. |
Автор: Катруся 5.01.2015 - 21:00 |
У меня вопрос, вышла я на сайт ДНнГ, почитала. Там берут нероссиян? Нигде не нашла что-то. ivsxp мало что поняла, кроме того, что ты нашел то, что тебе подходит. Кстати, или некстати, я могу пить одна, и даже предпочитаю. |
Автор: ivsxp 5.01.2015 - 21:16 |
Я пил только один. Напиши в личку drumlinks'у - он всё знает про Гору. |
Автор: Conduc 5.01.2015 - 23:40 | ||
Прошу прощения - у компа набегами был. Просто я сейчас по заданию прорабатываю тему срывов - и начал уже видеть их признаки. Самое главное - уловить измененное сознание свое. Это самое трудное. Но есть и подсказка - как только перестаю справляться со стрессом, начинается состояние отрицания. Как только все становится хорошо - это и есть повод насторожиться. Как только я вижу импульсивность и неуправляемость - значит началась вторая фаза срыва. Я не хочу доводить до третьей фазы /кризисной/ поэтому 1. Молитва немедленно. 2. Напоминаю себе, что все глюки - это мороки и химеры. Я НЕ ВИЖУ РЕАЛЬНОСТЬ И ПРОШУ ГОСПОДА МНЕ ЕЕ ПОКАЗАТЬ 3. Ну понятно, что передо мной транспаранты не вывешиваются с советами и ответами, и собаки пробегающие не подсказывают человеческим голосом ничего. И даже внутренний голос молчит. Но я успокаиваюсь. Особенно это важно когда я гневаюсь или ругаюсь. 4. И тогда я останавливаюсь просто и думаю - как я довел до ругани и кризиса внутреннего, до депресии, до чувства что у меня крыша уехала. И понимаю, что правильно говорил мне мой наставник - себя ругать нельзя - будет совсем фигово. 5. И понимаю, что я опять перемудрил или позволил вырваться своей гордыне - самому своему главному греху. И СТАНОВИТСЯ ЛЕГКО. Потому что я ВИЖУ ПРОЯВЛЕНИЯ БОЛЕЗНИ, а не злобную жену, дурака начальника или желание свое покончить со всеми проблемами сразу и навсегда 6. И тогда наступает чувство облегчения /как правило/. Иногда быстро и сразу, а иногда через несколько часов. Но наступает обязательно. Пару раз было - пару дней мучился. Но я и не молился тогда 7. По поводу психических болезней у меня сомнений нет - она у меня одна и название ее - алкоголизм. Других болезней или болезненных состояний нет или они несущественны по сравнению с главной проблемой Извини, что вот так по пунктам ставлю - мне так проще формулировать, у меня же методички нету под рукой) И понятно - тут общие слова, спроси более конкретно - отвечу из опыта как смогу |
Автор: Анонимка 6.01.2015 - 08:38 |
Conduc Спасибо, было интересно. |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 13:45 |
Conduc Спасибо! очень ценный и полезный опыт. Надо бы, чтобы он не затерялся в теме, как-то объединить и поместить в тему с пометкой "Важно". Спустя 5 минут, 47 секунд Катруся написал(а): Анонимка и еще про последствия... Я написала, что их нет, но это не так. Сотрясение мозга, серьезное заболевание, последствия которого остались на всю жизнь (почки), похабные приставания к незнакомому мужику, который к тому же ну абсолютно не в моем вкусе... Это только навскидку и очевидное. Позор позорный. Ощущение, будто это делала не я, я не могла. |
Автор: Анонимка 6.01.2015 - 13:51 |
Катруся Вот, блин.. Опять мне нехорошо стало, видимо не переболела до конца. |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 13:56 |
Анонимка как нехорошо? выздоравливай! Сегодня будет ночь перед Рождеством. Спустя 52 секунды Катруся написал(а): Balu где же ты? Хватит квасить! |
Автор: Анонимка 6.01.2015 - 13:56 | ||
Самое время голыми под луной побегать здоровья ради и на трезвую голову... |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 13:58 | ||
Лишь бы не на метле летать. Да и холодновато будет голыми) |
Автор: Яблоко 6.01.2015 - 14:49 |
Катруся привет |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 15:07 |
Яблоко ага, появился! как ты? Что новенького? Я сама тут только пару дней. |
Автор: Яблоко 6.01.2015 - 15:58 | ||
Ну 5 дней не бухаю собираю деньги на металлоискатель буду клад искать . А так все по старому дом, семья, работа, любовница, ну как в всех людей. |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 16:00 | ||
5 дней - хорошо, дом - тоже. А вот любовница - не как у всех людей. У тебя же не было дома, купил? |
Автор: Яблоко 6.01.2015 - 16:12 |
не еще коплю монеты но уже на горизонте был а тут на тебе гребаный курс вырос и опять жопа |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 16:28 | ||
Это да. Мы холодильник вовремя купили) |
Автор: Анонимка 6.01.2015 - 16:32 |
А у нас только 3 тысячи на планшет осталось Машину раньше купили, остальное бестолково прогуляли, ну свадьбу отпраздновали вернее )))) |
Автор: Яблоко 6.01.2015 - 16:44 |
Я тоже машину за 8 штук $ взял, через 3-и месяца рубль в России упал,начал локти себе кусать мог бы оттуда выгнать такую же за 4.5тыщ $ |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 16:46 | ||
Мы тоже не успели, муж ругался. сколько лет машине? |
Автор: Анонимка 6.01.2015 - 16:47 |
Яблоко Если рубль упал, то машина должна была подорожать, нет? |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 16:48 | ||
Нет, Мы же с Яблоком не в России живем, у нас доллар остался по выгодному курсу. Нам было очень выгодно. |
Автор: Анонимка 6.01.2015 - 16:50 |
Катруся Вона как, извините... Я туплю, когда про политику.. |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 16:54 | ||
Та лана... Мы все такие политиканы. Яблоко здесь ненадолго, наверное. |
Автор: Яблоко 6.01.2015 - 16:56 | ||
Эй ты чего мне на дверь показала?У нас еще даже секса не было а ты меня уже выпроваживаешь |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 17:13 | ||
ну да, рановато. не выпроваживаю, но ты всегда ненадолго. наговоришь тут, тебя и банят. |
Автор: Яблоко 6.01.2015 - 17:39 |
Слушай давай в контакте пообщаемся а то тут я часто и правду в бане. Вдруг поговрить нескем будет так я всегда рядом пиши адресс Спустя 40 секунд Guest написал(а): или скинь мне на мыло jabloko-4@mail.ru |
Автор: Катруся 6.01.2015 - 17:59 |
Яблоко меня нет в контакте, я избегаю социальных сетей. Это правда. И в одноклассниках тоже нет. |
Автор: Яблоко 6.01.2015 - 18:05 |
да ну тогда просто пиши на почту если соскучишься |