Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Хочу выбраться из этой ямы


Автор: -Yulia- 25.09.2015 - 11:43
Всем добрый день. Решилась написать и попросить помощи, потому как сил справиться самой со своей проблемой похоже уже нет.
Мне 35 лет, живу в Германии, замужем, двое детей (6 и 8 лет). Начиналось все с пьянок еще в институские годы в России, проблемы не замечала, удавалось себя контролировать. Хотя первые звоночки в виде 2х пьянок в год, с провалами в памяти уже позвякивали.
Потом переехала в другую страну, начала тут учиться, вышла замуж. Алкоголь иногда появлялся в жизни в виде бутылочки хорошего вина вечерком с мужем раза 2 в месяц, ну и на вечеринках. Но опять же все было культурно и прилично.... Потом когда родились детки, долго вообще не притрагивалась, не хотелось.
Надо сказать, что у меня оба родителя алкоголика. В свое время от них и бежала в Германию, как возможность появилась, и думала, что после увиденного дома, сама уж точно в такое не вляпаюсь.
Потом начались проблемы дома, и некоторые детские проблемы, как раз связанные с алкоголизмом родителей начали вылезать в виде психосоматических болей. На этом фоне пошла по совету врача к психологу и начала копаться в проблемах.
На фоне этой терапии начались постоянные скандалы с мужем, непонимание и холодность с его стороны. В голове был какой-то хаос чувств, еще и с детками не получалось нормально доучиться и пойти работать.
Вобщем начала пить. Начала с коктейлей типа джин-тоника, или баккарди с колой. Не много - 1, максимум 2 баночки, но регулярно. Т.е. стабильно вечером ходила гулять, пить. Потом приходила домой, стараясь, чтобы муж не заметил. Быстренько в душ, и спать....
Через пару месяцев, когда муж был в коммандировке, а дети у бабушки, из двух баночек стало 6, которой я похоже успешно отравилась. В итоге у меня появилось отвращение к этим коктейлям, так что даже когда я себе представляю вкус, начинается рвотный рефлекс.
В итоге пара месяцев спокойствия, а потом я обратилась к пиву. 4-5 банок раза 4 в неделю иногда больше. Поправилась на 6 кг, да и по утрам смотреть на себя в зеркало становилось все противней. Как раз тогда, это было где-то год назад, начала искать группы помощи и поддержки, потому что поняла, что у меня проблема, и самой мне с ней не справиться.
Сходила на пару АА встреч, но чувствовала себя там очень неуютно, может, потому что это был сплоченый коллектив, в котором не было новичков, а те кто был уже не пили 2 - 5 лет, а может, не хотела сама себе признать, что я алкоголик.
Потом нашла группу при реабилитационном центре. После разговора там с психологом начала ходить на группу для созависимых, потому как было решено, что проблема с родителями для меня основная - и если ее решить, то и проблема с алко уйдет. Ухватившись за это начала ходить на группу. Пиво практически ушло из жизни. За полгода хождения на группу было раза 3 по 2 банки, и особо не тянуло, да и не хотелось

Группа закончилась. Пиво из жизни ушло, и пришло вино sad.gif. Вот уже несколько месяцев пью вино около литра в день. Причем специально распределяю на день, чтобы к вечеру не было опьянения и оставалась практически трезвой. Каждый раз усилием воли себя останавливала... а вот в прошлую среду остановить не получилось. Нажралась так, что не помню как дошла до дома. На утро увидела на себе пару синяков, так и не знаю где стукалась. Одежда вроде чистая, так что не валялось, но вечер с определенного часа просто стерся из жизни. Муж на утро сказал, что я его 5 раз выгнала из дома, и 3 раза соблазняла к сексу, и еще много чего учудила. На утро была не в состоянии даже детей нормально в школу собрать.
Вчера пришло осознание того - что вот оно твое дно, что если сейчас не остановиться, то я потеряю в этой жизни все. Сидела в нете, наткнулась на этот форум и решилась написать.
На немецкую группу АА идти не хочется, все таки не могу я на чужом языке нормально свои чувства описывать. Заинтересовали скайп-группы, буду сидеть , читать, разбираться....

Я признала себе, что я бессильна перед алкоголем. Очень надеюсь на вашу помощь, и на помощь ВС. Книжку прочитала еще перед первым посещением группы тогда давно. Надо будет еще раз к ней вернуться.....
Спасибо тем, кто это прочитал.
Сегодня я не пью, буду писать каждый день о своем состоянии и чувствах. Надеюсь, это поможет

Автор: AHtИЛОП_А 25.09.2015 - 11:48
-Yulia-, привет!
user posted image Спасибо, что ты с нами rolleyes.gif

Автор: Siuzi 25.09.2015 - 13:01
Привет! Здорово, что ты с нами! Я тоже здесь недавно, тоже наткнулась на этот форум случайно. Я сейчас живу в Италии и есть некоторые проблемы с посещение живых групп, во первых надо ехать в другой город, во вторых язык, тяжело! Но я все равно езжу раз в неделю, так ребята советуют, вот завтра опять поеду. А ещё, я с первых дней на скайп-группы хожу, вот список, ежедневно:

"Планета" (логин: planeta411) - 11:00 и 20:00 мск
"Землянин" (логин: zemlanin-aa) - 22:00 мск
"Вне Зависимости" (логин: aa12x12rus) - 12:00 и 20:00 мск
"Наш Путь" (логин: nashput2013) - 15:00 и 23:00 мск
"Светоч" (логин: aa.svetoch) - 21:00 мск
"АврорА" (логин: gruppaforumaa) - это наша, форумная - по вторникам, в 21:00 мск (читаем Большую книгу)
http://forumaa.net/index.php?showtopic=5433 Ещё здесь интересно, мы только начали, присоединяйся, если есть желание.

Автор: Fortunata 25.09.2015 - 13:10
-Yulia-
Привет, родная! Добро пожаловать и оставайся с нами. rolleyes.gif
Цитата
Надо будет еще раз к ней вернуться.....

У меня Большая Книга (БК) читаная - перечитанная,
и каждый раз, когда я её открываю, то нахожу в ней что-то новое,
необходимое для моей трезвости.

Цитата
Сегодня я не пью, буду писать каждый день о своем состоянии и чувствах. Надеюсь, это поможет

Ты можешь писать здесь по сто раз на день,
и в разных темах. cool.gif smile.gif

Автор: -Yulia- 25.09.2015 - 13:27
AHtИЛОП_А , Siuzi, Fortunata
спасибо за теплый прием!
Siuzi отдельное спасибо за список скайп групп. Записала себе на листочек, надо подобрать по времени, чтобы не надо было отвлекаться на домашних. С живой группой думаю еще раз попробую, только на другую. Та чем была хороша, что и время удобное, и ехать нормально. Но как-то атмосфера не та, неуютно, а, может, как уже писала, не готова была себя с ними наравне поставить...пока попробую со скайп группами, настроить себя, а там уже следующим шагом будет живое общение.

Сейчас вернулись с ребенком из магазина. Вина не купила, маленькая, но победа. Выходные проще, дела заботы, домашние, как-то всегда проходили без алкоголя спокойно.
А еще сходила обновить свой абонемент на фитнес, Посмотрела на себя в зеркало и грустно стало, запустила себя. А ведь когда-то и спортом занималась, и маникюр-педикюр, кремы, масочки.... все украл алкоголь из жизни. Вот только воровал по чуть-чуть, так чтобы не заметно было.... сейчас оглянулась, и ужаснулась.... очень хочу вылезти...

Сейчас кажется, что справлюсь, хотя наверное от того, что пока еще последняя нажираловка слишком ярко в памяти сидит.

По разным темам еще погуляю, немножко начала. Сразу прониклась атмосферой тепла и спокойствия. Когда-то давно была на нотдринке, там такого уюта не было, наверное потому и быстро оттуда исчезла..

Автор: Дима Н 25.09.2015 - 13:49
-Yulia-, прювет!




Спустя 37 секунд Дима Н написал(а):
Цитата (-Yulia- @ 25.09.2015 - 14:43 )
Муж на утро сказал, что я его 5 раз выгнала из дома, и 3 раза соблазняла к сексу, и еще много чего учудила.
Класс! По нашему.

Автор: AHtИЛОП_А 25.09.2015 - 13:54
Цитата
Вина не купила, маленькая, но победа

Огромная победа!!! Это самое трудное - начать трезвую жизнь, удержаться от первой рюмки cool.gif Я бы сказала, что это начало большой, настоящей счастливой жизни rolleyes.gif biggrin.gif
Цитата
и маникюр-педикюр, кремы, масочки....

ооооо! Вот это именно в трезвой жизни меня очень захлестнуло! biggrin.gif
Ну все, пока, ушла за косметикой, недавно зарплату дали blink.gif

Автор: Дима Н 25.09.2015 - 13:56
Цитата (-Yulia- @ 25.09.2015 - 14:43 )
буду писать каждый день о своем состоянии и чувствах. Надеюсь, это поможет

"Каждый день где-нибудь на земле начинается чье-то выздоровление, когда один алкоголик ведет разговор с другим алкоголиком, делясь опытом, силой, надеждой."
"Много лет назад один из авторов этой книги лечился в нашей клинике, и во время пребывания здесь у него появились некоторые идеи, которые он сразу же стал применять на практике. Позднее он обратился с просьбой, чтобы ему позволили рассказать свою историю другим нашим пациентам, и, испытывая некоторые опасения, мы все же согласились. Случаи, за которыми мы проследили, были в высшей степени интересными, а на самом деле многие из них были просто поразительными. Бескорыстие этих людей, открывшееся нам по мере того, как мы с ними знакомились, полное отсутствие стремления к какой-либо выгоде, их коллективизм - все это воистину воодушевляет тех, кто уже долгое время упорно работает с алкоголиками. Эти люди верят в себя, но еще больше они верят в Силу, которая удерживает хронических алкоголиков у той самой грани, отделяющей жизнь от смерти."

Автор: Siuzi 25.09.2015 - 14:04
Цитата (-Yulia- @ 25.09.2015 - 17:27 )
сходила обновить свой абонемент на фитнес

Вот это правильно! Я на фитнес аэробику хожуuser posted image, для меня попрыгать, всегда в кайф biggrin.gif А ещё когда мне грустно или хочется себя начать жалеть, я на велике катаюсь, и для ног полезно и мысли другие появляются.
Ты пиши, спрашивай, мы все здесь, рядом .

Автор: Fortunata 25.09.2015 - 17:41
-Yulia-
Цитата
Сразу прониклась атмосферой тепла и спокойствия.

Это да! Это мы умеем...иногда))) biggrin.gif laugh.gif

Автор: AHtИЛОП_А 25.09.2015 - 17:45
Цитата
Это да! Это мы умеем...иногда)))

периодически smile.gif))

Автор: -Yulia- 25.09.2015 - 17:52
Siuzi я хожу на зумбу и йогу, хотя не регулярно. Вернее была видимость регулярности для других, а сама.... эх....
хотя реально ощущения от кайфа спорта я помню, когда пробежишь вокруг парка, выложишься с любимой музыкой в ушах, красота....велик тоже здорово, ведь сама же за свои деньги себя этого лишаю...

Сейчас пока спокойно, выпить не тянет, с детьми сегодня гуляли часа 3, потом вместе ужин готовили, красиво стол накрыли smile.gif. Муж намекает на амбулаторную реа. Сказала, что русскоязычный форум нашла АА, хочу этим путем пойти. Сказал, что, главное, что сама увидела проблему и ищешь пути решения, он готов поддержать, но до первого срыва. Если опять буду в зюзю, то прощать больше не собирается.

Физически сейчас не особо, голова нормально, но все тело знобит, как будто простудилась, а щеки горят. Наверное от гадости организм освобождается. Залезу в горячую ванну пожалуй smile.gif

Пока дети ванну заняли, погуляю еще по форуму smile.gif

Цитата
Это да! Это мы умеем...иногда))) biggrin.gif laugh.gif

ну это первое впечатление smile.gif, надеюсь не обманчивое wink.gif

Автор: drumlinks 25.09.2015 - 17:55
Мне фитнесники открыли страшную тайну...В их бизнесе львиная доля прибыли от тех , кто оплатил абонемент и не ходит cool.gif



Спустя 59 секунд drumlinks написал(а):
Предлагаю стационарную ребу...28 дней rolleyes.gif

Автор: Дима Н 25.09.2015 - 18:24
Цитата (drumlinks @ 25.09.2015 - 20:55 )
Предлагаю стационарную ребу...28 дней
А тушенка будет для реабилитанта?

Автор: -Yulia- 25.09.2015 - 19:59
Писала, писала с телефона и все стерлись. Повторю, может получше в голове отпечатается. Второй трезвый день прошел. Укладывала наконец-то нормально детей спать. Это с книжкой, и с разговорами при свете звезд на потолке, и с уснули в итоге с двух сторон детьми.
Обычно было: по кроватями и спать, и к маме не приставать, потому как маме надо бухать...
они когда заснули, у меня слезы покатились. В голове не укладывается как можно вот это тепло, променять на то пойло. Наконец- то приходит осознание того, что силы, по сравнению с алкоголем не равны.И становится просто тупо страшно, с другой стороны враг опасен только вблизи...


Автор: Siuzi 25.09.2015 - 23:06
-Yulia-
Если ты раньше читала, то перечитай заново книжку "Жить трезвыми", я её сама пока из рук не выпускаю. Там подробненько описано, каких ситуаций мы должны избегать, особенно в первое время. Алкоголик не должен быть уставшим, злым, голодным, одиноким. Эти негативные эмоции и состояния у алкоголика вызывают желание выпить, на начальном этапе трезвости, так как алкоголик все проблемы решает алкоголем, у него сужен мир до бутылки. Эти состояние не следует избегать, а их надо удовлетворять нормальными способами. Устал-отдохни, голодный-поешь, разозлился-пробуй успокоится, чувствуешь одиночество-позвони другу или пиши сюда. Таким образом алкоголик начинает расширять свой мир, учиться жить трезво, не прибегая к бутылке. user posted image

Автор: Fortunata 26.09.2015 - 06:03
-Yulia-
Цитата
Трезвая:
2 дня

Здорово!!! Вот молодец! Очень рада за тебя!user posted image

Автор: Chromis 26.09.2015 - 06:19
Цитата
В голове не укладывается как можно вот это тепло, променять на то пойло.

И у меня так же было, когда жена чуть не ушла. sad.gif Я - взрослый здоровый мужик - рыдал как ребенок, думая об этом. И в тот момент я понимал насколько ничтожен был, отвергая все те чувства, которыми питали меня близкие.

Автор: Анонимка 26.09.2015 - 06:22
-Yulia-
У меня так же было с детьми. Спасибо, что напомнила.

Автор: -Yulia- 26.09.2015 - 11:56
Анонимка,Chromis,Fortunata,Siuzi спасибо за участие.
Книжку "жить трезвым" перечитаю обязательно. У меня в планшете на отдельной полочке библиотечки стоит. Вчера читала истории на форуме, зашла в спикерскую группу и зачиталась smile.gif ... как же все-таки похожи все истории болезни. Абсолютно не имеет значение, что и сколько человек пил, алкоголь в любом случае беспощаден. Самое страшное, насколько незаметно он втекает в жизнь под видом хорошего друга. И потихоньку методично отнимает все от тебя, как материально, физически и духовно....

самое страшное для меня, что несмотря на осознание всего этого - сегодня мелькают мысли о том, ну чего ты в самом деле из мухи слона делаешь. Ну подумаешь один раз перебрала, до этого-то все спокойно было.

Сегодня начала утро с того, что сказала себе - сегодня я буду трезвая. Оно помогает очень, но осознание себя алкоголиком начинает размываться, чем дальше от похмелья и последствий последней пьянки ты находишься.... пойду в понедельник на живую группу схожу. На другую, чем в прошлый раз. Туда не так удобно ехать, но попробую... скайп группы пока изучаю. Не очень понимаю как это проходит. В виде чата или в виде живого разговора, и если вживую, то как регулируется.... надо будет еще соответствующий раздел форума почитать....

да и к темам первого шага повнимательней приглядеться....

На сегодня я за себя спокойна, главное не забыть сказать себе тоже самое завтра с утра.... но пока я об этом не думаю...

Автор: Siuzi 26.09.2015 - 13:01
Цитата (-Yulia- @ 26.09.2015 - 15:56 )
но осознание себя алкоголиком начинает размываться, чем дальше от похмелья и последствий последней пьянки ты находишься

Я где то, у кого то на форуме прочитала, что вспоминает фильм, который смотрел в жутком отходняке. Я не могу терпеть фильм "Пираты карибского моря" все части, ненавижу(смотрела я его первый и последний раз в 2007 году). Когда иногда промелькнет мысль о выпивке, я начинаю вспоминать этот фильм user posted image. Но, это так лирика wink.gif
У каждого свои сроки, свой опыт, своё дно... И для меня сейчас полезно и жизненно важно, слышать опыт людей, которые выздоравливают, они трезвы, их опыт бесценен.
Цитата (-Yulia- @ 26.09.2015 - 15:56 )
скайп группы пока изучаю. Не очень понимаю как это проходит

Выбираешь скайп-группу, которая тебе подходит по времени, ищешь её в поисковике скайпа. Для подключения к группе надо отправить любое сообщение в чат, можно смайлик, минут за 10-15 до начала группы. И ждать звонка. Самой не звонить. Просто напиши, и тебе сами позвонят. После подключения, скажи, что ты новичок и всё наслаждайся biggrin.gif
Цитата (-Yulia- @ 26.09.2015 - 15:56 )
На другую, чем в прошлый раз

я тоже по разным городам ездила, на последней понравилось больше smile.gif

Автор: -Yulia- 26.09.2015 - 14:34
Siuzi Спасибо за ответ, хотя лучше сказать Благодарю!

Еще пока не научилась вставлять цитаты и не вижу, можно ли поставить лайк на сообщение, которое нравится.

Сегодня вдруг появилось очередное испытание (хотя с утра была уверена, что сегодня-то все будет гладко). Отвезла дочку на день рождения, а муж поехал с сынишкой на велосипедах кататься. Т.е. образовалось 3 свободных часа smile.gif. Зашла купить себе кофе в ларек, в котором обычно и вино покупала. Купила только кофе с сигаретами и можно сказать выбежала оттуда в страхе, что сейчас куплю себе очередную маленькую бутылочку, так просто под настроение. Сказала спасибо своему Ангелу, что удержал меня от глупостей и попросила сил и поддержки на этом пути. Гуляла по парку, наслаждалась красками осени. Оказывается вокруг так красиво, а я и не замечала. Набрала детям каштанов smile.gif

Пришла домой и сразу на форум. И читать, читать, читать. Для меня наверное основной и самый важный шаг признать себя алкоголиком. Как-то просто говорить про других. Когда ходила на группу для созависимых, спокойно рассказывала на встречах, что у меня родители алкоголики. А вот признать себе, что тоже больна этой болезнью - сложно. Вроде как тоже самое, что диабетик, или аллергик. Т.е. есть определенное вещество, которое попадая в организм вызывает определенные физические реакции не как у здорового человека. И это вещество тебя убивает. Но вот уложить это нормально в голове и сказать себе - ты больна, и перестань себе доказывать обратное пока не поздно....

В ВС как и в ангела хранителя я искренне верю, именно они довели меня в тот вечер именно домой в более менее целом состоянии (пара синяков не считаются). И именно они отводили от меня взгляды случайных прохожих (по крайней мере я на это очень надеюсь). Они решили дать мне еще один шанс. Возможно последний, когда многое можно еще исправить. Где-то в глубине сознания есть уверенность, что следующий шанс будет связан с намного большими потерями. И проверять это лучше не надо, даже если хочется.

Группу нашла в соседнем городе, поеду на машине. Они встречаются как и прошлая моя каждую неделю. Остальные, которые есть, встречи раз в месяц. Единственное не очень понимаю, что значит открытая встреча. Потому что смотрю есть встречи по 12 шагам, а есть открытые. Съезжу, узнаю.
Что-то меня все время возвращает к АА, наверное - это действительно знак свыше пустить программу в сердце и пройти именно по этому пути....
(извините за много букв smile.gif )

Автор: ivsxp 26.09.2015 - 15:58
-Yulia-, букв столько, сколько понадобилось, думаю.
Группы по 12 шагам - если работают по Программе, проходят Шаги - это ценно. Я прошёл Программу именно с группой.

Автор: -Yulia- 26.09.2015 - 16:59
Цитата
букв столько, сколько понадобилось, думаю.

У меня всегда их много smile.gif, а будет еще больше. Очень помогает просто писать свои мысли и переживания на бумаге - компе. Как-то во время написания осознание приходит smile.gif

3й день практически прошел. Готовить ужин и деток спать укладывать. А потом буду рисовать. Забросила давно, как и многое, что нравилось, а тут по совету Siuzi начала перечитывать книгу "Жить трезвым". И там как раз в главе 6й "стать деятельным" написано про то, чем можно заняться вместо... Достала свою недорисованную когда-то картину. Буду вспоминать и наслаждаться. Еще и под хорошую музыку Il Divo.

Кстати очень помогает четкий план на вечер smile.gif всем хорошего настроения и приятного вечера!

Автор: Fortunata 26.09.2015 - 20:19
-Yulia-
Открытые - это группы на которые приходят не только алкоголики, а и все желающие.
В большинстве - это родственники или знакомые алкоголиков, но могут быть и другие
заинтерисованные люди)))

Автор: ivsxp 26.09.2015 - 21:47
-Yulia-, спокойной.
Три дня - солидно уже. Хороший срок. И непростой.

Автор: ivsxp 26.09.2015 - 22:30
Цитата (-Yulia- @ 26.09.2015 - 19:59 )
Достала свою недорисованную когда-то картину. Буду вспоминать и наслаждаться

а я усилитель ламповый доделал. Старинный - советский. Тоже музыкой наслаждался. Правда, через год он сгорел.

Автор: -Yulia- 27.09.2015 - 20:20
Четвертый день подошел к концу smile.gif. Пока все хорошо. К сожалению вспомнились семейные проблемы из-за которых все началось, но от ухода в алкогольную раковину ничего не решится, а станет только хуже. Так что проблемы пока отодвинула, буду потом на кусочки делить и потихоньку решать..
.из негативного на завтра : неприятный разговор с директором предстоит, уволить, наверное не уволит, но краснеть придется. Хорошо разговор телефонный и директор не увидит, но терпеть дальше мои оправдания о том, что не успела, забыла и т.п. наверное тоже дольше не будут...
Из позитивного на завтра: с утра на спорт, разрабатывать индивидуальную программу занятий, вечером поеду на группу в соседний город, днем детей в бассейн.
Не пить 24 часа реально помогает smile.gif главное не забывать говорить себе это каждое утро, а молитва вечером как-то успокаивает и дает спокойно заснуть. Вроде такие простые вещи, но насколько все же сильные...
Всем хорошего вечера и спокойной ночи!

Автор: Chromis 27.09.2015 - 20:53
Цитата
К сожалению вспомнились семейные проблемы из-за которых все началось

Мне помогает также ориентироваться в пространстве мысль о том, что моему алкоголизму нет причин. Он просто живет внутри меня и пользуется мной как марионеткой. Высасывает жизненные силы словно какой-то паразит, присосавшийся сзади так, что его и не видно. Будто его и не существует, а накатывать приходится из-за семейных проблем, плохой генетики, одиночества или еще чего-то там... Что это он специально заставляет меня находить причины для пьянства.

Автор: Fortunata 28.09.2015 - 06:18
-Yulia-
Цитата
Пока все хорошо.

Я бы забрала из этой фразы слово "пока". Не надо ждать, когда станет плохо, а надо делать что-то, чтобы плохо не было. Простые действия ... cool.gif
А в общем - ПОЗДРАВЛЯЮ !!! - 4 дня - это круто! Молодец!!! smile.gif biggrin.gif

Автор: -Yulia- 28.09.2015 - 12:42
Цитата
Я бы забрала из этой фразы слово "пока". Не надо ждать, когда станет плохо, а надо делать что-то, чтобы плохо не было. Простые действия ... cool.gif

ты права, спасибо, сразу фраза по другому звучит smile.gif
Сегодня был спорт, обед вместе с детьми, сейчас уроки доделываем
где-то ужасает количество накопившихся дел, и подкрадывающиеся сомнения в своих силах. Хочется спрятаться как обычно за бокал, но знаю. что не выход, так что сегодня не буду smile.gif.

Но я наконец-то начала наслаждаться солнышком на улице, и засыпать спокойным сном, а не проваливаться в пьяном забытьи в никуда. Чтобы потом проснуться среди ночи от мучительной жажды, и идти спотыкаясь, и натыкаясь на все углы на кухню, чтобы присосаться к бутылке с водой.
Почему-то всплыла в голове история мамы, которая в таком же пьяном угаре по дороге на кухню сломала себе ногу. Сложный смещенный перелом, через несколько лет история повторилась, только на очереди была уже шейка бедра, и как следствие - металлический сустав. Однако это все ее особо не остановило от периодических запоев.... как-то раньше я эту историю с собой не ассоциировала, а сейчас вдуг как молнией через голову, что я буквально в одном бокале от того же самого....

сегодня вечером на группу. Особых надежд не возлагаю, посмотрю на атмосферу и уютность. Одно то, что я и сейчас на 5й день настроена туда идти, когда все физические симптомы прошлой пьянки уже прошли для меня победа. Сколько раз было, зарекалась, собиралась, но желания хватало на пару дней, пока хреново было. А потом, вроде не так все и страшно.... что-то в этот раз по другому ....

Автор: ivsxp 28.09.2015 - 14:56
Без группы - никак: нужна "идентификация", а она возможна только на группах или с очень опытным спонсором. Идентификация освобождает от страха - от страха, с которым я живу и которого я ни заметить, ни снять сам не могу. Кто-то делиться своим опытом - я нахожу в нём тот самый страх, которого в себе не замечаю - БАЦ! Аж мурашки по спине, когда освобождаюсь от этой заразы... И так, по кусочку, по капельке приходит ощущение свободы и независимости. И алкоголь мне просто больше не нужен : )
Это всё - мои домыслы, конечно. Но психиатрии они не противоречат, скорее наоборот.
Именно поэтому на собраниях мы и говорим, что делимся ТОЛЬКО СВОИМ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ - всё остальное ничем мне помочь не может. Только идентификация. Прозевать её невозможно. Надо просто слушать и ждать.
Сходи на собрания.

Автор: -Yulia- 28.09.2015 - 15:38
ivsxp
Да сегодня обязательно пойду. Знаю, что групповая терапия на меня очень хорошо действует. Когда ходила на группу созависимых проработать проблемы с родителями, очень здорово было и многому научилась. Просто первый опыт с АА группой был скорее негативный. Хотя как уже говорила, может, тогда не готова была принять свою болезнь. Сейчас другой настрой. В той группе в основном были люди, которые уже далеко ушли, и по книге и по трезвой жизни. Я там чувствовала себя чужой. Они будто говорили на непонятном языке. Может, позже, я до них дорасту и пойму о чем были их разговоры.

Автор: Katarina53 28.09.2015 - 18:15
-Yulia-
Расскажи потом о своих впечатлениях, пожалуйста)

Автор: Siuzi 28.09.2015 - 18:21
-Yulia-
Ага, я тоже подожду smile.gif

Автор: -Yulia- 28.09.2015 - 21:18
Katarina53, Siuzi
Рассказываю smile.gif во-первых, я благодарна ВС за то, что нашла этот форум, я благодарна всем людям, которые как активно, так и пассивно через свои истории убедили меня попробовать еще раз пойти на группу АА, хотя настроена я была честно, очень скептически (особенно после прошлого опыта). Было все просто чудесно, я давно себя так уютно не чувствовала среди поначалу чужих мне людей. Я нашла наконец то, что искала. Эти 2 группы были как день и ночь.После первой мне хотелось напиться, после этой хочется жить и летать smile.gif. Формат группы конечно отличается от строгого регламента групп АА, работающих по книге, но сейчас - это как раз то, что мне надо.
Основные принципы как -то не судить, не задавать прямых вопросов, говорить только о себе и т.д. все есть.Также как и вступительная преамбула и молитва в конце. Но разговоры были именно о болезни, о чувствах, люди делились опытом как преодолевали те или иные сложные ситуации. В ком-то я видела себя, в ком-то своих родителей, опыт каждого затрагивал какую-то струнку в душе. Люди были живые smile.gif... и я впервые решилась сказать :"Юлия, алколик" .. Как я боялась произнести эти слова, не передать, в груди все сжималось, но меня после этого будто отпустило. Это окончательное признание своей болезни. Но для того, чтобы это сказать, мне нужны были именно такие люди.
Есть такое понятие в переводе наверное "химическая совместимость". Для меня -это обязательное условие в живом общении. И вот там оно было.
Так что нельзя останавливаться и опускать руки, не нравится одна группа - ищи новую. Обязательно найдется подходящая. Возможно, если бы я раньше это сделала, то многих шишек можно было бы избежать.... хотя лучше я буду верить в то, что все происходит именно в тот момент, когда мы к этому готовы. Сейчас я готова принять помощь, хотя честно, о таком я даже мечтать не могла.....

вот так вот, много букв и еще больше эмоций.... а ну и еще 5й день трезвости успешно подошел к концу smile.gif.
Для меня как ежедневника все еще сложно проходить ситуации, которые происходили под градусом. И границ особых не проведешь. С другой стороны, проблемы праздников не стоит в принципе, потому что уже очень давно в компаниях не пила smile.gif... идем дальше, всем хорошего вечера и спокойных снов!

Автор: Fortunata 29.09.2015 - 06:31
-Yulia-
Здорово! Спасибо за твой пост!
Цитата
Люди были живые ... и я впервые решилась сказать :"Юлия, алколик"

Ну вот первая часть первого шага сделана... Трезвость начинается, если ты к ней готова. И мне почему-то чувствуется, что ты готова идти дальшеuser posted image

Автор: Siuzi 29.09.2015 - 07:26
-Yulia-
Спасибо, что поделилась впечатлениями и эмоциями biggrin.gif user posted image
Цитата (-Yulia- @ 29.09.2015 - 01:18 )
5й день трезвости успешно подошел к концу

Рада за тебя user posted image

Автор: -Yulia- 29.09.2015 - 08:07
Fortunata Да я хочу и готова идти дальше. Группа дала сил. Вчера еще перечитывала первый шаг в книге. Вроде читала раньше уже несколько раз, но сейчас как-будто впервые книгу открыла. Но видно голове вчера много всего было. Спала вроде нормально, но совершенно не выспалась, как будто мешки всю ночь разгружала. Видно подсознание работало над полученной информацией.
Сегодня я трезвая как-то автоматически всплыло с утра в голове smile.gif.

Автор: Katarina53 29.09.2015 - 13:31
-Yulia-
Спасибо огромное за то что делишься! Очень приятно, что ты нашла свою группу и чудо идетификации произошло!

Автор: -Yulia- 29.09.2015 - 20:03
ОКОЛОСОРОКА
Привет, как раз твоя тема и твое сообщение про твой опыт группы очень на меня повлиял smile.gif. Спасибо тебе!
6й день трезвости подходит к концу. Все хорошо smile.gif. День прошел в основном в домашнем хозяйстве и детках. Собирали лего, читали, готовили, укладывались спать. Сложно было вечером, когда дети заснули, а муж должен поздно сегодня прийти. Забралась в горячий душ, выпила травяного чая и уже забралась под одеяло smile.gif... жаль про скайп группу поздно вспомнила, надо напоминалку в телефон поставить....
Katarina53
Спасибо форуму, что так вовремя появился в моей жизни!

Автор: Fortunata 30.09.2015 - 06:10
ОКОЛОСОРОКА
Цитата
Если честно - там ВСЕ интересно)))

Вот и прекрасно! biggrin.gif

Автор: Katarina53 30.09.2015 - 10:59
Цитата
Если честно - там ВСЕ интересно)))

Прям завидно, что у кого-то все в первый раз!!! Потрясающе!
Хотя чего я на жалость к себе давлю? У меня каждый день - новый опыт))

Автор: -Yulia- 30.09.2015 - 13:10
Цитата
Давай с нами на скайп группу Наш путь)))

Постараюсь. Группы мне уже писали на первой страничке темы. Мне надо найти подходящую по времени, чтобы никто дома не мешал и не отвлекал. Сдвиг по времени с Москвой еще надо учитывать. Я детей в 8 спать укладываю, где-то к 9 вечера спокойно. Т.е. это 23 часа по Москве. "Наш путь" вечерний в принципе как раз подходит. Почитаю на форуме про группу. Я же правильно понимаю, что могу просто подключиться и слушать smile.gif

Цитата
Прям завидно, что у кого-то все в первый раз!!! Потрясающе!

Мне наоборот завидно, что у кого-то трезвый стаж уже годами считается, неделя кажется по сравнению с этим таким ничтожно коротким сроком. Но я себя тоже не жалею, наслаждаюсь собой здесь и сейчас.

Сегодня посмотрела 2 фильма. "Когда любви недостаточно" и "Очная ставка". Первый смотрела относительно спокойно, а вот второй задел очень сильно. Буду и дальше смотреть из предложенного на форуме списка. Чем больше таких историй, тем проще смотреть на алкоголь как на смертельный яд, тем легче принимать свою болезнь.

Седьмой трезвый день идет своим чередом, в домашних делах, заботах. Вечером пойду на спорт, потом надо будет еще поработать хоть немного. Работаю из дома, дел много, надо хотя бы половину сделать.

Главное не поддаваться самоуверенности, продолжать читать, смотреть, слушать и говорить о болезни. Только так получится оставаться трезвой, и ценить эту трезвость каждый день!

Автор: Siuzi 30.09.2015 - 14:03
-Yulia-
Если есть возможность и желание, присоединяйся завтра к нам, в скайп-группу "Дорогу осилит идущий" завтра, в четверг, 1 октября 2015 года в 21:30 по московскому времени, то есть у тебя в 20.30. Мы только начали, читаем, разбираем БК, я тебе ссылку уже давала. Я поняла, что на итальянском языке я Шаги не сделаю, не смогу, но это я.
И на "Наш путь" приходи, буем ждать smile.gif

Автор: -Yulia- 30.09.2015 - 20:30
Siuzi спасибо, а я и забыла, что сейчас разница 1 час, это зимой два будет. Завтра я не смогу, у меня полуторачасовое занятие йогой. Она мне очень важна в жизни. Расслабление и практика медитаций. Попробую в пятницу, у мужа как раз спорт, надо будет только деток пораньше спать уложить smile.gif. А ну и новый скайп создать, специально для групп.

ОКОЛОСОРОКА опоздала сегодня к сожалению. Я обязательно приду. Потому как моей душе оно тоже очень нужно.

Сегодня закончилась первая трезвая неделя. Даже не верится, что время так быстро бежит. Голова работает немного странно, какими-то волнами появляется рассеянность и забывчивость. Иногда сложно концентрироваться, сплю вроде нормально, но не высыпаюсь почему-то, но думаю это все проходящее.
Из позитивного: стала больше проводить интересного времени с детьми, стала снова вкусно и интересно готовить, вернулась к спорту, наконец-то начала учиться принимать свою болезнь и относиться к ней как к таковой - и это самое главное мое достижение!
Всем хорошей ночи и спокойных снов smile.gif

Автор: Siuzi 30.09.2015 - 21:06
Цитата (-Yulia- @ 1.10.2015 - 00:30 )
Сегодня закончилась первая трезвая неделя

Поздравляю! user posted imageuser posted image

Автор: Fortunata 1.10.2015 - 06:49
-Yulia-
Цитата
Мне наоборот завидно, что у кого-то трезвый стаж уже годами считается, неделя кажется по сравнению с этим таким ничтожно коротким сроком.

Не стоит завидовать... Меня учили благодарить мою ВС за каждый миг прожитой трезво жизни.
Я раньше тоже завидовала, особенно тем, кто ещё молодыми приходит к трезвости huh.gif
Сегодня же благодарю мою ВС за то, что у меня есть (а ведь могло бы и не быть). cool.gif

Автор: -Yulia- 1.10.2015 - 14:59
Fortunata Ты права, не завидую, а восхищаюсь. Более того это придает мне сил и уверенности в себе! 8 трезвый день идет своим чередом. Успеваю сделать намного больше чем обычно,и это здорово smile.gif

Автор: Nana 1.10.2015 - 16:46
-Yulia-
Привет! С неделькой тебя!

Автор: Fortunata 1.10.2015 - 17:24
-Yulia-
Цитата
Трезвая:
7 дней

Здорово!!!user posted image

Автор: -Yulia- 2.10.2015 - 07:21
Nana, Fortunata спасибо большое. Вчера вечером была на йоге, очень хорошо расслабилась, наконец-то получилось нормально проникнуться атмосферой занятия. Очень позитивные ощущения, особенно медитация с дыханием smile.gif. Привыкла засыпать с благодарностью ВС за прожитый трезвый день, привыкаю по утрам говорить себе - "сегодня я трезвая". Эмоционально пока качает то вверх, то вниз, то чувство эйфории, то наоборот уныние. Уныние по поводу нерешенных проблем, и катастрофической нехватки времени. С бокалом вина так просто было себе сказать - да ну, не парься, завтра сделаешь, а на трезвую голову сейчас ужасаюсь как много всего запущено sad.gif.

Сегодня постараюсь вовремя подключиться к скайп-группе, главное только детей пораньше спать уложить. Сегодня последний день школы, потом каникулы осенние на 2 недели начинаются smile.gif.

Автор: Fortunata 3.10.2015 - 06:01
-Yulia-
Ой, так ты вчера была на "Нашем пути"? И как впечатление?

Автор: -Yulia- 3.10.2015 - 12:04
Fortunata привет, да была, и очень рада, что справилась со своей техникой, которая поначалу не очень хотела работать так, как мне хотелось, но справилась smile.gif. Спасибо всем большое за приветствие и сердечки в чате, я на кнопку боялась нажать, чтобы не сломать что-нибудь нечайно smile.gif

По впечатлениям пока не поняла smile.gif. Мне понравился формат группы. Спикерская - потом вопросы smile.gif, понравилось слушать людей, были моменты, которые отзывались где-то внутри, были те, с которые мне совершенно не подходили, или которые шли полностью вразрез с моим миропониманием, был момент, когда после 10го упоминания имени всевышнего, захотелось отключиться с мыслями "секта какая-то" (для меня заповедь "не упоминай имя Господа в суе" имеет очень важное значение, а приравнять спикерскую к молитве я не могу). Думаю, если бы была ВС, я бы на это такого внимания не обратила. Но переступила через себя, дослушала до конца и не жалею.
После группы ходила кругами по кухне, пила чай. Пить не хотелось вообще. Я даже не могла понять и отследить, что именно в голове происходит, какие мысли, но как-то это работает smile.gif. В понедельник пойду на живую группу, очень туда тянет.
Обязательно приду еще послушать. Есть ощущение, что оно мне зачем-то надо, хотя бы затем, чтобы учиться просто слушать, не перебивать и не кричать "баба яга против", и вы все идиоты, а я одна тут такая умная, и знаю как все должно быть...

И сегодня же уже десятый день трезвости smile.gif. Первый раз прокрутила наверх страничку, чтобы сверить цифру в голове и цифру на счетчике smile.gif. Погода замечательная, поедем с детьми кататься на роликах, устроим пикник и будем просто наслаждаться жизнью
Всем большое спасибо за все!!!

Автор: Fortunata 3.10.2015 - 13:33
-Yulia-
Цитата
Мне понравился формат группы. Спикерская - потом вопросы

Спикерские не каждый день. На "Нашем пути" по пятницам, на "Планете" по субботам, на "ВНЕзависимости" в воскресенье... и т.д. Один день на группе "Ежедневник", на другой- БК, на третий - традиции и т.д.
У каждой группы свои правила. Вот на "Авроре" только читаем БК, и делимся опытом по прочитанному, а "Дорогу осилит идущий" - малая группа по шагам.
Группы все разные, и в то же время очень одинаковы...
Они все для выздоровления алкоголика, такой, как я.

Автор: -Yulia- 3.10.2015 - 18:36
Цитата
Если ты соблюдаешь заповеди значит ты православная христианка)

не совсем, хотя по крещению да, но у меня с религией сложные отношения. В храмы - церкви не хожу, не могу там находиться. Всевышний отец в душе, и мой ангел хранитель рядом со мной, с 5ти лет с ним общаюсь, спорю, а он иногда ворчит, иногда по головке гладит, но никогда не отворачивается smile.gif ... заповеди - это наверное единственное, что осталось от религии в жизни. Так что ВС принять проблем как раз нет, но на душе спокойней, когда ее так и называют
Fortunata
а можно где-то посмотреть подробнее по "нашему пути, а какие дни что"?

Автор: Татьяна_СБ 3.10.2015 - 19:18
У некоторых групп сайты есть, вот они:
Группа "НАШ ПУТЬ"
Группа "Планета"
Группа "ЗЕМЛЯНИН"
Группа "ВНЕзависимости"
Группа "АврорА"

Автор: -Yulia- 3.10.2015 - 19:22
Татьяна_СБ
спасибо большое за информацию!

Автор: -Yulia- 3.10.2015 - 21:30
Цитата
Рада видеть тебя на собрании)))

да мне тоже понравилось, буду и дальше ходить слушать. Возможно, когда-нибудь и что - нибудь сказать решусь. Жду понедельника, чтобы на живую пойти smile.gif.

Автор: Fortunata 5.10.2015 - 06:23
-Yulia-
Цитата
Трезвая:
11 дней

Вот у тебя уже и первый заборчик! Здорово! Поздравляю!!! smile.gif rolleyes.gif

Автор: Chromis 5.10.2015 - 15:53
-Yulia-
Поздравляю с забором! biggrin.gif Так держать!) Полный вперед! Курс на трезвость)))))

Автор: -Yulia- 5.10.2015 - 15:55
Fortunata Спасибо, даже самой не верится. Сегодня на живую группу иду,уже в предвкушении приятного общения. Завтра первое серьезное испытание, встречаюсь с подружкой, которую несколько лет не видела. Поеду на машине. По телефону сказала ей, что не пью. Но как-то она не поверила похоже.

Автор: ivsxp 5.10.2015 - 16:21
Ну приходи уже с группы, Юля! Интересно же... user posted image

Автор: -Yulia- 5.10.2015 - 16:55
ivsxp Так она только через час начинается smile.gif, приду расскажу.
Chromis Спасибо! Мне очень форум и информация собранная здесь помогает! Смотрю фильмы,читаю статьи, слушаю спикерские. Главное не ослаблять бдительность, и не задирать нос. Сейчас получается smile.gif. По крайней мере мыслей о том, что немножко можно, нет. В голове сейчас четко - немножко ты не сможешь. Признание своей болезни не только себе, но и перед группой очень помогает и придает сил. Я не знаю когда я буду готова действительно идти по шагам. На сегодняшний день главное, что я трезвая. И меня это очень радует. Да что там, я счастлива!

Автор: drumlinks 5.10.2015 - 17:39
это первая эйфория...поосторожнее с ней...ходи на кружок... cool.gif потому что те , кто не ходит на кружок-ходят под себя... unsure.gif

Автор: ivsxp 5.10.2015 - 19:04
drumlinks, ты неисправимый романтик! user posted image


Автор: -Yulia- 6.10.2015 - 07:55
drumlinks Спасибо за предупреждение. Очень важно! Вчера на собрании было очень душевно. Тема была про детей алкоголиков. Так что меня вдвойне зацепило и как ребенка и как маму. Получилось выговориться и поделиться взглядом ребенка со всеми. У некоторых на глазах были слезы, да и мой голос предательски дрожал. Но в итоге это было очень хорошо вспомнить как плохо мне тогда было, услышать от других про такие же сложные отношения с детьми у других, как у меня с родителями. И понять, что тоже самое, а, может, и хуже будет с моими детьми если я вернусь к бокалу.
Сегодня мне хорошо, сейчас на спорт, потом работать, а потом встречаюсь с подругой. Решила если будет настаивать выпить, скажу ей правду, что я алкоголик. Либо поймет либо нет, но на данный момент мне все равно. Трезвость для меня важнее даже самых лучших отношений.

Автор: ivsxp 6.10.2015 - 15:48
Спасибо, Юля!

Автор: -Yulia- 6.10.2015 - 21:33
У меня первая победа, все таки 13 счастливое число smile.gif. Сидели вместе с подружкой, она пила вино, я сок smile.gif. Она спросила, почему я не пью. Рассказала ей правду, и про то, что хожу на АА группу. Она очень спокойно восприняла. Сказала раз ты так чувствуешь, значит так и будет. И мы провели очень милый вечер. И интересно, после того как сказала про группу и про свою болезнь, пить не тянуло совершенно. Думаю, если бы придумала отговорку, то наверняка потянуло бы.
Понятно, что я не собираюсь всем подряд это говорить, но с людьми, которые близки хочу быть честной. Нас много связывало, хоть мы и не виделись несколько лет. И я очень рада, что она поняла и приняла. Ну по крайней мере мне так показалось. Завтра планирую на "наш путь" опять прийти smile.gif

Автор: Siuzi 6.10.2015 - 22:06
Цитата (-Yulia- @ 7.10.2015 - 01:33 )
хочу быть честной
user posted image
Спасибо, что делишься smile.gif

Автор: Fortunata 7.10.2015 - 07:07
-Yulia-
Цитата
но с людьми, которые близки хочу быть честной.

Наша программа говорит, сто если я хочу жить трезвой, то мне, первым делом, надо учиться быть трезвой. cool.gif
Но это совсем не означает, что я всем и каждому должна рассказывать о моей болезни (особенно на работе tongue.gif )

Автор: -Yulia- 7.10.2015 - 08:10
Цитата
Но это совсем не означает, что я всем и каждому должна рассказывать о моей болезни (особенно на работе )

В принципе мы вообще никому ничего не должны. В тот момент мне показалось это правильным. Для меня сейчас в программе основное -честность, в первую очередь с самой собой. Потому что я не только обманывала, я еще и сама искренне верила в то, что я говорила. И сейчас признавать это себе, принимать себя такой какая есть, и быть искренней - основная задача. Это сложно, часто больно, но первые шаги всегда самые сложные.
Сегодня предстоит сложный разговор с психологом, еще и вместе с мужем. Именно после последнего разговора один на один с ней, я последний раз напилась до беспамятства. Я ее не обвиняю, все сказанное там было просто хорошим поводом, оправдывавшим в моих глазах каждый очередной бокал вина в тот день.
Но что бы я там не услышала, сегодня я останусь трезвой. И я горжусь собой, что наконец-то не зарываю голову в песок, а нахожу в себе силы хотя бы смотреть на проблемы, и продумывать варианты и шаги их решения.
И еще я поняла одну вещь, я слишком долго, почти всю жизнь делала так, чтобы меня все любили и думали обо мне исключительно хорошо. Это привело к тому, что меня привыкли использовать. И сейчас я хочу уйти от этого. Главное это я, потом моя семья, а потом уже все другие вокруг. Хочу быть такой, какая я есть, кому не нравится, тот может не общаться, в конце концов на земле очень много людей, и всем понравиться я все равно не смогу smile.gif.

Возможно, это не соответствует программе, но сейчас это то, что я чувствую smile.gif.

Автор: Fortunata 7.10.2015 - 08:39
-Yulia-
Цитата
. Главное это я, потом моя семья, а потом уже все другие вокруг.

Я тоже раньше так училась, но теперь..., благодаря программе : главное для меня - это Бог и его воля для меня.
Это понимание и принятие пришли не сразу, но теперь это для меня очень важно rolleyes.gif

Автор: Chromis 7.10.2015 - 09:19
Цитата
Трезвость для меня важнее даже самых лучших отношений.

Правильный настрой. Никто не поймет так, как понимаешь сам себя.



Спустя 2 минуты, 52 секунды Chromis написал(а):
Цитата
Она очень спокойно восприняла.

Что самое странное, те люди, от которых ждешь какой-то отрицательной реакции на твой новый образ жизни, воспринимают все очень спокойно. biggrin.gif Я тоже был готов каждый раз воевать после своего искреннего ответа на вопрос о невыпивке. Но странным образом люди напротив очень уважительно к этому относятся.)

Автор: -Yulia- 7.10.2015 - 09:46
Fortunata возможно через 3 трезвый года мое мировозрение изменится, и скорее всего оно так и будет. Пока это лишь то, что чувствую на сегодняшний момент.
А еще благодаря программе я учусь слушать smile.gif
Chromis именно так оно и есть. Привыкла думать, что знаю, что человек думает и как отреагирует. Очень рада, что ошиблась. Более того это хороший урок перед тем как предполагать реакцию собеседника, в любых ситуациях, попробовать и посмотреть как он отреагирует. Это помогает набраться решительности делать те вещи, которые раньше никогда не делал по причине "все равно не получится, так не принято и т.п." . И удивиться результату. Я сейчас не про зависимость, а просто про жизнь smile.gif

Автор: -Yulia- 7.10.2015 - 12:03
Сложная встреча прошла, выпить после хотелось, опять вылезли старые обиды, чувство непонятости ну и прочая ерунда....да и сейчас хочется, но сегодня не буду и ВС мне в этом поможет. Сейчас посмотрю фильм, потом спорт. Главное просто отвлечься, все получится.

Автор: Chromis 7.10.2015 - 13:47
Цитата
Более того это хороший урок перед тем как предполагать реакцию собеседника, в любых ситуациях, попробовать и посмотреть как он отреагирует.

Мне понравилось как на встрече АА один человек рассказывал о своем опыте непития и заметил такую интересную вещь, что мозг алкоголика устроен так, что часто предвкушает негативные последствия тех или иных событий в самом негативном ключе.))



Спустя 3 минуты, 8 секунд Chromis написал(а):
Цитата
старые обиды, чувство непонятости ну и прочая ерунда

Ох, это самая ненужная гадость в нашем деле... sad.gif На меня самого часто накатывают подобные эмоции, но стараюсь им не поддаваться, хотя и не всегда получается.

Автор: -Yulia- 7.10.2015 - 14:20
Цитата
Ох, это самая ненужная гадость в нашем деле... На меня самого часто накатывают подобные эмоции, но стараюсь им не поддаваться, хотя и не всегда получается.

Сейчас я справилась. Посмотрела еще раз фильм " 28 дней" smile.gif. Именно острое желание длится не долго, потом еще какие - то отголоски по инерции. Теперь состояние "и чего это на меня нашло " smile.gif.
Мне еще помогает смотреть с другого ракурса.. Раньше было: пью потому что...и дальше длинный список чувств, обид и эмоций., а сейчас выпить хочется только потому что болезнь такая, а все остальное лишь придуманные оправдания для этой выпивки, чтобы не видеть правды.
Иду дальше и спасибо ВС, за такие уроки smile.gif
Chromis
Спасибо за участие!!!

Автор: Chromis 8.10.2015 - 05:16
Цитата
Спасибо за участие!!!

Всегда рад. biggrin.gif Сам лечусь когда кому-то рассказываю о своих проблемах.)

Автор: AHtИЛОП_А 8.10.2015 - 10:53
Цитата
Посмотрела еще раз фильм " 28 дней"

А я ни разу не смотрела этот фильм, хотя его все хвалят. Я почему-то боюсь его смотреть. Думаю, что узнаю там себя, мне будет мерзко и неприятно, и еще не знаю чего...

Автор: -Yulia- 8.10.2015 - 12:21
AHtИЛОП_А у меня от него только позитивные чувства и эмоции с налетом грусти. Но он дает надежду, и веру в себя. Хотя я его давно уже смотрела. Но сейчас совершенно с другими ощущениями пересматривала.
Вчерашняя скайп группа зацепила очень эмоционально. Поняла это правда позже, когда во время разговора с мужем о прошедшем визите к психологу вдруг не заметила, что специально его провоцирую, чтобы поругаться и обидеться, переложить на него вину за мое плохое настроение. Это осознание так захлестнуло, что слезы сами полились. Ушла в другую комнату плакать. Муж пришел и сказал :"ну что, в обидевшуюся играешь?", от этого стало еще хуже, попросила оставить меня одну. Причем хуже не от грубости и холодности с его стороны, а от того, что он прав. Через полчаса он опять пришел и сказал:"кончай реветь, приходи лучше ко мне спать". Отвернулся и ушел в спальню....я распахнула окно, воздуха не хватало. Мне очень хотелось, чтобы он меня обнял и к себе прижал. Но это же через свою гордость переступить надо, о помощи попросить. И тут снова скайп разговор в голове всплыл. Пошла, прижалась к нему и попросила :"обними меня пожалуйста, я не хочу быть сейчас одна". И он это сделал, и в этом объятия было очень много нежности и поддержки.
В итоге весь груз дня куда-то исчез и стало спокойно. Я очень благодарна ему, что он не полез сразу утешать, а дал мне возможность переступить через свою гордыню, благодарна с кап - группе за главу книги, под настроение, в которой я увидела себя, и всем кто делился своим опытом, благодарна ВС за то, что дает мне возможности изменить себя.
Сегодня уже 14 дней трезвости, для меня очень много, особенно если учесть те изменения, которые происходят в моей голове. Раньше были и более долгие периоды когда я не пила, но сейчас понимаю, реальной трезвостью это ее было. Так просто затянувшиеся паузы между бокалами. А трезвость - это сейчас, когда читаешь, общаешься, понимаешь и каждый день немного глубже изучает свое заболевание
Спасибо всем кто заглянул, и, может, дочитал до конца smile.gif

Автор: Дима Н 8.10.2015 - 12:23
Цитата (AHtИЛОП_А @ 8.10.2015 - 13:53 )
Думаю, что узнаю там себя
Не знаю Поля, как про тебя, но про меня есть фильм. Простите за то, что повторяюсь, но это фильм "Потерянный уик-энд".

Автор: AHtИЛОП_А 8.10.2015 - 12:29
Цитата
"Последний уик-энд"

Ох, не знаю, как-то безнадежно звучит - последний rolleyes.gif Но если ты советуешь, то значит хороший фильм rolleyes.gif biggrin.gif А мне вот в отличие от многих понравился фильм "Географ глобус пропил"... ну просто я в этом алкоголике себя узнаю... Там есть, например, такой кадр, как он на работу в школу устраивается и перед этим пивка шандарахнул, а затем сидит на собеседовании и так жадно впивается глазами в стакан с водой, ну потому что воспаленное сознание думает, что это не вода... Понравилось мне в общем, хорошо актеры сыграли.



Спустя 1 минуту, 3 секунды AHtИЛОП_А написал(а):
Дима Н а атестация-то прошла успешно? Я, наверное, все пропустила... unsure.gif

Автор: Дима Н 8.10.2015 - 13:19
Цитата (AHtИЛОП_А @ 8.10.2015 - 15:29 )
Ох, не знаю, как-то безнадежно звучит - последний
Виноват, исправил на потерянный.
Цитата (AHtИЛОП_А @ 8.10.2015 - 15:29 )
Дима Н а атестация-то прошла успешно? Я, наверное, все пропустила...
Перенесли, минимум на две недели.

Автор: AHtИЛОП_А 8.10.2015 - 14:48
Цитата
Перенесли, минимум на две недели.

Упс... unsure.gif Т.е. вопрос еще не решен? biggrin.gif wink.gif

Автор: Дима Н 8.10.2015 - 16:07
Да. Я не переживаю. Отсрочка для углубленной подготовки.

Автор: -Yulia- 9.10.2015 - 11:27
Всем привет, вот уже и 16й день трезвости идет smile.gif. Слушаю спикерские Григория, посещаю скайп группы. Жду понедельника, чтобы пойти еще и в реале. Меня все не перестает удивлять наше сходство. В не зависимости от историй и количества выпиваемого, как похожи мысли, ощущения, эмоции. Это все еще раз доказывает мне, что я пришла по адресу. И что также больна как и все остальные.
Периодически в голове вылезают те гадости, которые я сделала по пьяни. И это тоже хорошо. Алкоголь не вспоминается в связи с чем-то хорошим, наоборот с ним связаны разрушения, не заслуженные обиды и т.п. И это еще больше укрепляет мое сознание в собственном бессилии перед ним, и в том, что при употреблении жизнь выходит из под контроля. Что я делаю те вещи, которые нормальный человек просто делать не стал был. Самое ужасное, что мне казалось это нормальным. А сейчас после 2х недель трезвости, думаешь, какой же идиоткой надо было быть, чтобы так думать. Правда четко знаю, что эта мысль уйдет после первого бокала, и все станет казаться опять правильным....

Чего я действительно боюсь - это потерять бдительность. Того, что когда-то в голове появится мысль, ну ты уже столько не пьешь, все под контролем, теперь можно. Поэтому для меня сейчас очень важно каждый день уделять время своей болезни, будь то скайп-группа, книжка, фильм, аудиофайл.
Поэтому и пишу наверное сюда каждый день, и буду продолжать, просто для себя.

Автор: -Yulia- 9.10.2015 - 16:02
Наткнулась на тему ВДА. Я в шоке. А ведь думала, что это особенности моего характера, ну просто такая родилась, а оказывается все из родительского дома. И как расставлять приоритеты, с чем начинать в первую очередь работать. Сейчас самое главное - моя трезвость. Но именно пункты поведения, связанные с родительским окружением несут множество проблем в жизни и это то, что я в себе хотела бы изменить, что мне очень мешает жить и наслаждаться жизнью...

Автор: -Yulia- 10.10.2015 - 08:42
Всем привет, сегодня трезвая smile.gif. Так меня вчера тема ВДА зацепила, что пойду сегодня на живую группу ал-анона спец. для детей алкоголиков. Послушаю smile.gif

Автор: Fortunata 10.10.2015 - 09:15
-Yulia-
Цитата
пойду сегодня на живую группу ал-анона спец. для детей алкоголиков.

В скайпе, или в реале?


Цитата
Поэтому для меня сейчас очень важно каждый день уделять время своей болезни, будь то скайп-группа, книжка, фильм, аудиофайл.

Я поняла для себя - однозначно, что одной мне выздоравливать никак. Мне необходимо общение со "мне подобными". По-другому никак! В одиночку только бухать было здорово, а вот для выздоровления мне нужна компания. rolleyes.gif cool.gif

Автор: -Yulia- 10.10.2015 - 10:05
Fortunata группа в реале сегодня днем, потом расскажу о своих ощущениях. А общение с людьми прошедшими это дает то, что не может дать ни один психолог. Хотелось бы конечно спонсора найти, но хочется обязательно русскоговорящего и желательно еще с похожим детством. Т. е. с больными той же болезнью родителями. Потому что я для себя поняла, что моя болезнь просыпается, когда голова от противоречивых чувств взрывается. И появляется тяга это заглушить известным способом. А сложности с чувствами эмоциями и их переживаниями идут из детства. Я когда почитала список "проблем" в ВДА ужаснулась. Ко мне все пункты подходят.

Автор: Fortunata 10.10.2015 - 15:58
ОКОЛОСОРОКА
На моей дом. группе в реале есть трое женщин, которые начинали с ВДА, и... "переметнулись" к нам))) cool.gif , правда с глубокой благодарностью за тот опыт которым с ними делились в группах ВДА. smile.gif

Автор: -Yulia- 10.10.2015 - 16:24
ОКОЛОСОРОКА, Fortunata
Рассказываю smile.gif. Впечатления так себе. Группа была маленькая, что само по себе для меня хорошо. Но во время группы не покидало ощущение недосказанности, какой-то не искренности что-ли. Причем не по отношению к участникам, а по отношению к самим себе. А, может, просто не было истории с которой я могла себя ассоциировать и вынести что-то полезное. И еще что сильно напрягало, хотя вроде мелочь. Каждый раз когда кто-то хотел высказаться говорил привет, ...., ребенок ВДА, и все каждый раз говорили привет. Напрягало именно этот привет, вроде уже в начале все поздоровались. Хотя, может, это просто мои тараканы. Вобщем-то всю группу не покидало ощущение, что я собственно тут делаю smile.gif. Пойду ли еще туда, не знаю, они говорят, что обычно больше народу. В моей живой группе АА совершенно другие ощущения. Там люди другие. А эти все какие-то злые что-ли. Не знаю. Вот такой опыт. Хотя спасибо ВС, за этот опыт. Еще раз убедилась в том, что для меня сейчас главное именно трезвость и работа по шагам. Все остальное буду решать потом. И да, сегодня трезвая, и на ближайшие 24 часа такой останусь. До встречи вечером на скайп группе наш путь может, микрофон сегодня заработает smile.gif. Попробую с планшета smile.gif

Автор: -Yulia- 10.10.2015 - 19:21
ОКОЛОСОРОКА а ты какую имеешь в виду?

Автор: Татьяна_СБ 10.10.2015 - 21:24
Цитата
На каждое представление группа дружно отвечает: «Привет, Светлана!». Можно предположить, почему привилась эта традиция, тоже порой смущающая прихожанок храма своим «американизмом и вольностью». Когда все вертится вокруг алкоголика и его употребления, потребность других членов семьи, особенно, наверное, детей, в здоровом внимании к ним не удовлетворяется. Отсюда - эмоциональная закрытость, «замороженность» чувств, тотальное недоверие, ощущение ненужности. С этим «хвостом», который играл роль своего рода «защитного панциря» в целях выживания, и приходят в Ал-Анон. Вот что рассказал член Ал-Анона о том, что значило для него это приветствие:
«Я с детства боялся общения с людьми, мне было тяжело с кем-то здороваться. Мне легче было бы, чтобы меня никто не замечал… И вот я прихожу первые разы на группу – и вдруг, когда я осмеливаюсь что-то сказать, и проговорить, что я родственник алкоголика, ко мне поворачивается лицами целая группа! И не с осуждением, порицанием, недоумением, советами и критикой, а чтобы просто сказать: «Привет!» И это «привет» несет столько тепла, понимания (для меня - впервые в жизни), принятия, поддержки, доверия, что я почти физически ощущаю, как меня окружает атмосфера чего-то родного, семьи! И это происходит не один раз («посмотрели – и забыли»), но столько, сколько раз я высказываюсь на группе!.. И, постепенно, весь этот «защитный панцирь» становится ненужным, происходит «разморозка», пробуждается чувство эмоционального голода, который вполне удовлетворяется здесь самым здоровым образом (в отличие от той «подпитки», которая получается в больных внутрисемейных отношениях)… В общем, я у себя дома и я свой!
Проходит время, и это «привет» часто звучит из моих уст обыденно. Но когда появляется новичок, вспоминается собственное прошлое состояние, и теперь уже я вкладываю в «привет» все то, что сам получил когда-то, с надеждой, что и у этого новичка оно поможет отогреть сердце и принять семейное тепло Содружества».

Автор: Анонимка 10.10.2015 - 21:49
Татьяна_СБ хороший отрывок. Были такие чувства в начале, здесь на форуме и в группе ВДА.

Очень благодарна за поддержку. Я сюда абсолютно психованная пришла и психолог мне не помог и таблетки, только форум задал правильное направление развития.

Автор: ivsxp 10.10.2015 - 21:57
Цитата (-Yulia- @ 9.10.2015 - 14:27 )
четко знаю, что эта мысль уйдет после первого бокала, и все станет казаться опять правильным....

Вот с этим рискну не согласиться, особенно прочитав, что ты пишешь ещё.
Даже поверхностного знакомства с Сообществом и с Программой мне хватило для того, чтобы алкоголь оказался бессильным отключить страх во мне. Розовые иллюзии закончились - первый глоток будил только ужас, началась паника и бред.




Спустя 2 минуты, 58 секунд ivsxp написал(а):
Цитата (Анонимка @ 11.10.2015 - 00:49 )
форум задал правильное направление развития.

Привет, Иринка! А скажи, если можно, по чьим меркам это направление правильное? Насколько твоя оценка объективна? На что или на кого ты полагаешься, определяя направление своего движения?

Автор: Анонимка 10.10.2015 - 22:18
ivsxp
На свое самочувствие - я живу. На чувство вины по любому поводу - его нет. Я будто бы тяжело сквозь тернии, боль и слезы вскарабкалась на следующую ступень духовного развития, уселась там и выше полезу только лет через 5 biggrin.gif

Автор: Chromis 11.10.2015 - 04:42
Цитата
Я будто бы тяжело сквозь тернии, боль и слезы вскарабкалась на следующую ступень духовного развития, уселась там и выше полезу только лет через 5

М-да, а ведь правда - не так-то просто карабкаться вверх, куда проще было падать. sad.gif Теперь это все передо мной видится в полной мере... Но лучше уж так, чем как раньше.

Автор: -Yulia- 11.10.2015 - 07:08
ivsxp привет, возможно ты прав. То, что я пишу - это мысли на какой-то конкретный момент. Но каждый день я чуточку меняюсь. Наверное, когда я через какое-то время это перечитаю, то сама удивлюсь, что это я писала smile.gif. И увижу все эти противоречия в себе же самой.
Таня, спасибо за цитату! По поводу привет, у меня не было ощущения, что оно говорится искренне, скорее на автомате. Когда я спросила зачем? Ответили - так принято. Но мне в принципе тяжело с новыми людьми. И то, что я нашла группу АА, в которой я себя очень хорошо чувствую - это для меня самой удивительно.
То, что было на ВДА расценивать только, что сейчас - это не мое, это не главное. Когда оно станет важным, ВС направит меня в нужном направлении. В ту группу, которая мне подходит.

вчера со скайпом обидно получилось. Планшет просто решил включиться sad.gif. И даже включенным в сеть не хотел работать.
Жаль, хотя, может, ВС решила, что для меня так будет лучше. Рисовала весь вечер под красивую грустную музыку. Сегодня трезвая.




Спустя 5 минут, 19 секунд -Yulia- написал(а):
ОКОЛОСОРОКА
Привет, спасибо за информацию. Очень интересно, только время мне не подходит. У меня йога- я там душой отдыхаю, и не готова от них отказаться. Но если бы ты могла писать мне задания на неделю, было бы очень здорово. Если это конечно возможно

Автор: ivsxp 11.10.2015 - 08:24
Рисовать - это классно. А я не умею - завидую тем, кто умеет. У одной юной художницы у нас в городе даже картину купил. Шёл мимо - а она рисует. Заглянул - а она карандашик НА ВЕСУ ДЕРЖИТ. А он тоооооооненько заточен. Набросок ещё делала - как кружева.
Договорились, позвонила -я пришёл, а она акварелью всё покрасила... Я чуть не заплакал : )
А потом привык - классная картина, типа иллюстрации знаменитого художника к сказке - у меня маленького была книга: "Сказки Андерсена", а иллюстрации кого-то великого, не помню.
Я на маленьком строке не рисовал, а паял - я радиолюбитель, понакупил стрых ламповых радиол и сделал ретро-стерео-ламповый усилитель. А сделал когда - БАХ - и пустота.
Я не был к ней готов и напился.
А последний раз паять уже можно было - я раз в неделю на группу по Шагам мотался в Питер - как оказалось, этого уже хватило, чтобы не было "пустоты".
Будь осторожна, ок? В одиночку лично я очень уязвим.

Автор: -Yulia- 11.10.2015 - 08:33
ivsxp Спасибо, я не то чтобы умею рисовать, просто рисую карандашом smile.gif. Рисую настроение smile.gif. Хотя некоторым нравится. Что хорошо, что это никогда не кончится. Всегда можно что-то новое начать. В одиночку мне тоже плохо. Хотя одиноко часто себя чувствовала в окружении людей. И наоборот как ни странно.
А ты рядом с Питером живешь? Если можно конечно спрашивать

Автор: ivsxp 11.10.2015 - 08:58
Давай, я пришлю тебе Большую книгу, а ты мне картину нарисуешь и пришлёшь?
У меня целая маленькая галерея настоящих картин - 9 штук. Дети, племянники, друзья нарисовали - все - оригиналы. Будет ещё и твоя.



Спустя 1 минуту, 30 секунд ivsxp написал(а):
ой... Да, я в Сосновом Бору живу, в 80-ти километрах от Питера - можешь погуглить - детский городок "Андерсенград" - наша главная достопримечательность.



Спустя 55 секунд ivsxp написал(а):
девочка-художница рисовала Андерсенград

Автор: -Yulia- 11.10.2015 - 11:01
ivsxp да я знаю где Сосновый Бор smile.gif, у родителей дача недалеко от Токсово smile.gif в садоводствах .
по поводу картины, подумаю smile.gif

Автор: Chromis 11.10.2015 - 19:57
Цитата
А я не умею - завидую тем, кто умеет.

Не обязательно рисовать красками. biggrin.gif Вот ты эту девушку-художницу описал, а ее образ в моей голове нарисовался.) Так что словом ты рисуешь неплохо.) Так что нечего завидовать.) Ты ведь и сам умеешь) laugh.gif

Автор: ivsxp 11.10.2015 - 20:04
: )

Автор: Fortunata 12.10.2015 - 06:55
-Yulia-
Цитата
Хотя одиноко часто себя чувствовала в окружении людей. И наоборот как ни странно.

Ничего странного. Это моя болезнь так работает, что я всё больше и больше лезла в моё одиночество.
И именно поэтому для меня так важно общение на группах.

И ещё ... мне очень нравится, когда я на "живой" группе перед высказыванием представляюсь:
"Меня зовут Лэся, и я - алкоголик, всем привет!", и все (или почти все) дружно отвечают "Привет, Лэся"
И оооооочень нравится приветствовать других, когда они представляются. biggrin.gif
Вот сейчас это написала, и... улыбаюсь, вспоминая наших алкашей с группы. biggrin.gif

Автор: -Yulia- 12.10.2015 - 08:06
Цитата
"Меня зовут Лэся, и я - алкоголик, всем привет!", и все (или почти все) дружно отвечают "Привет, Лэся"

Это мне тоже нравится на реальной АА группе, душевно. Но мне не понравилось, когда перед каждым высказыванием говоришь привет, и все говорят заучеными нудными голосами привет, просто потому что так принято. Совершенно разные ощущения. По большому счету, просто была ВДА группа, которая мне не подходит.
У меня же и с другой АА группой был похожий опыт. Так что вдвойне рада, что нашла наконец-то свою.
Сегодня опять иду, довольная, соскучилась уже по ним smile.gif.
Вчерашняя скайп-группа "наш путь" очень откликнулась в душе.
Кстати муж сказал, что я наконец-то научилась слушать, не перебивать, и не учить его как было бы лучше smile.gif. Как-то привыкаю даже в обычных разговорах с людьми, близкими не лезть сразу в конфронтации, начинать всех учить как правильно, и какие они идиоты, что этого не видят, ведь это даже ребенку понятно smile.gif. А слушать до конца, примерять на себя, искать похожии ситуации. А то у меня было сначала сказать нет, не дослушав до конца, после чего доказать, почему это глупость, после чего не понять чего это они все на меня пообижались, а потом через какое-то время узнать, что хотели мне сказать совершенно другие вещи smile.gif.
И еще интересный опыт. Вчера муж поехал днем встречаться с друзьями. Обещал приехать не слишком поздно, в итоге приехал только чуть раньше 10 вечера.

Что-бы было раньше: во-первых, я бы обиделась, что он хочет проводить воскресный день не со мной и с детьми, а с какими-то друзьями, после чего т.к. эту обиду высказать было некому, придиралась бы к детям по мелочам, в итоге бы поругалась с ними. После чего позвонила бы ему минимум раза 3 в течение часа. После того, как после третьего звонка он бы не подошел к четвертому, придумала бы себе, что он у любовницы. Дальше быстро бы загнала детей в кровать раньше положенного, открыла бы бутылку вина и начала бы себя жалеть. Периодически звоня мужу, который бы уже отключил телефон, из-за чего разозлилась бы еще больше. Потом бы закатила ему скандал, что так поздно пришел, а обещал раньше. Пошла бы гордо "спать" на диван. Подождала бы пока он заснул, и продолжила бы себя жалеть, и вино бы меня типа успокаивало....

Что было вчера: он уехал, я пожелала ему хорошего дня, после чего собрались с детьми на улицу, гуляли по парку, собирали осенние листья, дошли до рейна, посидели там на солнышке. Вернулись домой, завернув на площадку. Потом вместе рисовали, приготовили вкусный ужин, уютно посидели при свечах. Перед сном почитали сказки. После чего я гладила и слушала спикерскую. Муж пришел домой, сказал: "как вкусно пахнет", положила ему заботливо отложенный ужин. И пошла слушать скайп-группу. Вечером заснула спокойно в его объятиях. А да забыла, за все это время он позвонил сам 2 раза smile.gif.

И это все не я, это все группы меня так меняют smile.gif

Автор: Siuzi 12.10.2015 - 08:21
-Yulia- Здорово smile.gif

Автор: Chromis 12.10.2015 - 17:08
-Yulia-
У меня тоже жизнь поменялась кардинально.) Даже какие-то два месяца, казалось бы, а чувствую себя совсем в другом мире.)

Автор: Анонимка 12.10.2015 - 17:44
-Yulia-
Здорово smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: -Yulia- 13.10.2015 - 12:17
Siuzi, Chromis, Анонимка, ОКОЛОСОРОКА спасибо, и да, это действительно здорово. Вчера была на группе в реале. Как всегда мило и душевно и очень искренне. Единственное о чем до сих пор думаю. Была одна женщина, не новичок, она пришла в группу на одно занятие раньше меня. Хотя в программе АА уже очень давно, но периодически срывается, потом снова возвращается и так по кругу. На прошлых группах она много выссказывалась. А вчера сидела и молчала, видно было по лицу, что хочет высказаться, но боится и не может собраться с духом. Так и промолчала до конца собрания, периодически замечала ее влажные глаза, под конец у нее был обиженный вид как-будто хотела сказать "неужели вы никто не увидели как мне плохо, а если увидели, почему не спросили".
Возможно, я себе все придумала как всегда, но из головы она у меня почему-то не выходит.
А еще слушала сегодня спикерскую Григория дальше. О четвертом шаге и о страхах. И я поняла, что я реально боюсь не то, что подходить к этому шагу, а одной мысли о том, что когда-то придется его делать, с другой стороны понимаю, что он составляющая программы, без которого никак. Очень понравилось сравнение в спикерской с коридором, ведущим к Богу. И посредством инвентаризации расхламлять и очищать этот коридор.
Но страх очень сильный, потому что в голове есть уже все эти написанные пункты, и одна мысль их просто перенести на бумагу, не говоря уже о том, чтобы кому-то рассказать, внушает просто ужас.
Вот как-то так. Ну и сегодня 20й день трезвости идет smile.gif.

Автор: ivsxp 13.10.2015 - 16:24
Приходи к нам на группу по Шагам - будем вместе бояться : )))
Привет, -Yulia-!
С Закрытием Второй Трезвой Декады Тебя! user posted imageuser posted image

Автор: Анонимка 13.10.2015 - 16:53
Цитата
Так и промолчала до конца собрания, периодически замечала ее влажные глаза, под конец у нее был обиженный вид как-будто хотела сказать "неужели вы никто не увидели как мне плохо, а если увидели, почему не спросили".
В тебе проснулась соза - берегись smile.gif

Автор: -Yulia- 13.10.2015 - 17:37
Цитата
Приходи к нам на группу по Шагам - будем вместе бояться : )))

Да я бы с удовольствием, но она по времени мне совсем не подходит. Не хочу я от йоги отказываться - это полтора часа расслабления, медитации и времени только для себя и прямого общения с моей ВС. Хотела сначала написать не могу, но честнее будет не хочу.
Или ты не про ту группу, которая по четвергам?

Цитата
В тебе проснулась соза - берегись smile.gif

да похоже на то smile.gif. Кстати как написала, так она из головы и улетела. Вот только сейчас вспомнила smile.gif. Хотя я тоже такая вся из себя спасательница мира и заблудших душ smile.gif. В детстве понятно кем хотела быть - врачом конечно. Позже, когда поняла, что людей я как-то не особо люблю, мечта перешла в раздел судмедэксперта. Ну пошла учиться понятно на экономику, так что мечта осталась мечтой. Наверное и к лучшему.

Только что с кухни, пекли с детьми маффинсы, До сих пор пока в духовке, ароматы по всей квартире витают. А я временем с детьми наслаждалась. Так здорово, и у них глазки такие счастливые. Дочка сказала: "мама с тобой так здорово". Обняла меня маленькими ручками, а у меня слезы на глазах. Ведь сама же, своими руками такое хрупкое счастье разрушала.

Автор: ivsxp 14.10.2015 - 04:55
Цитата (Анонимка @ 13.10.2015 - 19:53 )
В тебе проснулась соза - берегись

а во мне и не засыпала никогда... я и не берегусь ни фига, если честно : )))
мне это нравится почему-то...
А обезвредить самого себя по Программе алкоголиков мне намного легче - ничего прикручивать не надо. Если я, конечно алкоголик. Ну, я надеюсь, это всё-таки так. По крайней мере Большая книга - это про меня.
Привет, -Yulia-! С Двадцаточкой! user posted image
А как тебя зовут? Меня - Игорь.

Автор: Fortunata 14.10.2015 - 06:16
-Yulia-
Цитата
Трезвая:
20 дней

Поздравляю!!!user posted image

Автор: Siuzi 14.10.2015 - 06:55
-Yulia-
20-ть! Поздравляю user posted image

Автор: Chromis 14.10.2015 - 13:51
Цитата
Ну и сегодня 20й день трезвости идет

Эге-гей! Ура! Ура! Ура! user posted image

Автор: -Yulia- 14.10.2015 - 15:13
Fortunata, Siuzi, Chromis, ivsxp Спасибо за поздравления! Самой не верится smile.gif.

Цитата
А как тебя зовут? Меня - Игорь.

Очень приятно, Юля smile.gif

Цитата
как можно не хотеть то чего ты не пробовала? wink.gif

я возможно неправильно выразилась. Я бы хотела пойти на скайп-группу по шагам, но я не хочу ради этого отказываться от йоги.

По теме четвертого шага и как работает моя ВС smile.gif. Написала вчера, что боюсь из-за четвертого шага, который придется делать в будущем, хотя реально нахожусь сейчас на второй половине первого шага, и наполовину сделаным вторым smile.gif, но надо же заранее побояться. Потом смотрела вечером фильм, и даже думала не подключаться к скайпу. Но, что-то заставило. Вспомнила фразу, если не хочется идти на группу, то надо на нее бежать smile.gif. Подключилась. Кто был, помним дополнительный вопрос - 4й шаг. Я как-то даже не удивилась smile.gif.
А так сегодня все спокойно, съездила на работу, сходила в спортзал, вечером еще на танцы пойду smile.gif.

Эмоционально пока все непонятно, то радость, то грусть. Я начинаю понимать, что в некоторых ситуациях я на самом деле не знаю как реагировать. Вернее я знаю, как я реагировала раньше, сейчас я пытаюсь слушать до конца, примерять на себя то, что сказано, вспоминать похожую ситуации и последствия своей обычной реакции. Потом понимаю, что таких последствий я не хочу, значит надо попробовать изменить свою реакцию, а вот как изменить приходит не сразу или вообще не приходит. Ситуация была вчера вечером муж был расстроен прошедшим днем, плюс пришел с группы АлАнона, с какими-то детскими воспоминаниями. Раньше я что, я же спасатель, закидала бы вопросами, вытаскивала бы клещами из него все переживания, сразу бы говорила, что все фигня и прошлое, и не обращай на это внимание, все проходит и т.п. В итоге бы все вылилось в скандал со взаимными оскорблениями, обидами и т.п.

Вобщем увидев его настроение, и прокрутив вышеописанный сценарий в голове, просто напрямую спросила мужа. "Ты знаешь, я честно не знаю, как на это реагировать, но мне очень хочется тебя поддержать, помоги мне пожалуйста". Он кажется поначалу не очень понял, что я ему сказала, сказал "мне надо подумать". Ушел в свою комнату, и я не пошла за ним (это можно написать большими буквами, потому как это мое огромное достижение).
А через какое-то время он пришел, и попросил просто его обнять. Так и лежали, а потом он начал говорить - говорить, а я просто слушала. В конце ничего не сказала, очень хотелось, но сказала себе, пока он не задаст вопрос: "Что ты про все это думаешь" говорить не буду. Вопроса не последовало, и я так ничего и не сказала. Потом просто заснули.

Автор: -Yulia- 15.10.2015 - 15:22
ОКОЛОСОРОКА, Siuzi поздравлю еще тут с красивыми заборчиками smile.gif

Сегодня была какая-то беспокойная ночь. Снились непонятные тревожные сны. О чем, не помню, но ощущение тревожности не покидало. Возможно вчерашняя скайп-группа так подействовала с родительской тематикой. Возможно, еще что-то. Не знаю. В итоге день какой-то скомканный, делать ничего не хочется, только самое необходимое. Пойду наверное гладить и спикерскую Григория дальше слушать smile.gif.
Вечером в зал на спорт хочу себя вытолкать. Хоть немного настроение поднять.
Посмотрела на счетчик вспомнилась фраза, что алкоголь полностью из организма за 21 день выводится. Может от этого, последние запасы кончились, теперь организме самой надо вырабатывать начинать.
Со второй половиной первого шага пытаюсь разобраться. По поводу признания того, что жизнь стала неуправляемой. Как-то не особо получается. Вернее я не понимаю эта неуправляемость имеется в виду по отношении к жизни после первого стакана или вообще. Если при употреблении, то это однозначно. А вот если это к жизни в целом, то сложнее это увидеть и принять.
Всем хорошего вечера. Сегодня, благодаря Вам и ВС трезвая smile.gif

Автор: Fortunata 15.10.2015 - 21:11
-Yulia-
Цитата
А вот если это к жизни в целом, то сложнее это увидеть и принять.

В АА есть такая фраза: "Мой алкоголизм начался тогда, когда я закрыла бутылку пробкой."
Я начала употреблять алко потому, что я была алкоголиком...
Алкоголь мне помогал реализировать себя... Он для меня был лучшим другом, ..., Богом...
То есть я - алкоголик навсегда, и тогда, когда употребляю, и тогда, когда не употребляю.
В АА , в Программе я учусь ЖИТЬ трезвой. Но это не значит, что я перестану быть алкоголиком.

Автор: -Yulia- 18.10.2015 - 19:10
Fortunata спасибо! Очень у тебя красивая дата трезвости ! 3-3-3 Поздравляю!!!

Эйфория первых дней прошла, не пить в обычные дни уже привыкла, настроение немного грустное, на улице пасмурно. Завтра на группу в реале пойду, и это согревает.
Скоро рождественские рынки начнутся. Буду детским пуншем согреваться smile.gif. Хотя немного побаиваюсь. Но это я опять вперед забегаю. Здесь и сейчас я трезвая. И честно, я очень этому рада. А еще больше рада тому, что снова со своим ангелом общаюсь. Вот второй шаг как-то очень правильно на душу ложится. Сразу уютно становится.
Только вот что со спонсором делать пока не знаю, попросила свою ВС послать мне человечка, они там лучше знают, кто мне подойдет smile.gif

Автор: Fortunata 19.10.2015 - 06:45
-Yulia-
Цитата
3-3-3 Поздравляю!!!

Спасибо!

Цитата
Только вот что со спонсором делать пока не знаю, попросила свою ВС послать мне человечка, они там лучше знают, кто мне подойдет

Ну да, ну да... только вот "под лежащий камень вода не течет". Просто ждать - это не выход ...

Автор: Fortunata 19.10.2015 - 17:03
ОКОЛОСОРОКА
Цитата
Мой первый вопрос к ней был: Возьмешь меня???

Оля, я рада за тебя. Очень радаuser posted image

Автор: -Yulia- 20.10.2015 - 07:51
ОКОЛОСОРОКА Здорово получилось, очень за тебя рада.
Вчера после группы еще задержалась немного, все разошлись, а я помогала немного руководителю чашки убирать. Разговорились с ней, у нее 31 год трезвости, у ее дочки 6 лет и она тоже в программе. Обменялись телефонами. Говорит если что, какие вопросы или просто поболтать, звони. Это еще не спонсорство, но одна из ниточек поддержки smile.gif, которую можно будет дернуть в трудную минуту. У нас с ней много общего во взглядах на жизнь. Мне нравится как она организовала группу. Как мы свободно общаемся и делимся опытом без жестких рамок, правил и т.п Выхожу оттуда всегда окрыленная, с новыми силами и энергией.



Автор: Fortunata 20.10.2015 - 08:44
Цитата
Выхожу оттуда всегда окрыленная, с новыми силами и энергией.

Вот и прекрасно... Рада за тебя smile.gif

Автор: -Yulia- 21.10.2015 - 07:39
Fortunata
ОКОЛОСОРОКА
Спасибо за поддержку. Два раза писала, потом пропадал сигнал и ничего не сохранялось. Наверное не важно было. Сегодня трезвая и такой останусь.
Спасибо!

Автор: -Yulia- 25.10.2015 - 07:53
Всем привет. Ну вот и месяц уже прошел. Психологически сейчас все стало ровно и спокойно. Спасибо программе. Потихоньку появляются силы и энергия заниматься другими делами. Появилась замечательная привычка наслаждаться каждым днем и говорить спасибо. Выкидываю из лексикона слова должна и нельзя.
Завтра на группу в реале пойду. Очень там хорошо и душевно. Подбираюсь к четвертому шагу. Сделала финансовую инвентаризацию. Ужаснулась. Буду потихоньку раздавать долги.
А и еще решила курить бросить. Попробую так же по программе, не буду курить ближайшие 24 часа. Очень боюсь начать заедать, как было в прошлые попытки. Но попробовать очень хочется.
Всем хорошего воскресного дня!

Автор: Siuzi 25.10.2015 - 10:05
-Yulia-
ЗДОРОВО!!!! ЗАБОРЧИК!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! user posted image
Пусть все твои новые действия wink.gif приведут к новым и новым успехам smile.gif

Автор: Анонимка 25.10.2015 - 18:39
-Yulia-
ПОЗДРАВЛЯЮ! smile.gif

Автор: Nana 25.10.2015 - 19:25
-Yulia-
Поздравляю!

user posted image

Автор: -Yulia- 25.10.2015 - 19:57
Siuzi
Анонимка
Nana
Спасибо большое! Так приятно ваше внимание!

Автор: Fortunata 26.10.2015 - 07:21
-Yulia-
Присоединяюсь к поздравлениямuser posted image

Автор: -Yulia- 26.10.2015 - 14:10
Fortunata спасибо большое!
Без АА такого месяца бы у меня не было. Возможно, был бы месяц, в который я не пила, и чувствовала себя ущербной какой-то. И все равно бы рано или поздно сорвалась. А сейчас именно наслаждаюсь своей трезвостью и мне это очень нравится.
А еще стала обращать внимание на то, как много людей вокруг пьют. Сколько бутылок по утрам в парке раскидано около скамеек. Отдыхали на выходных в сауне, так пили за каждым столиком, кто вино, кто пиво. Более того, в меню в разделе рекомендации на сегодня к каждому пункту был предложен алкогольный напиток. Раньше как-то не замечала такого количества окружающего алкоголя.
Но желания или тяги нет, что очень радует. Наоборот, как только вижу бокалы, сразу вспоминаю ту жуткую последнюю пьянку, и думаю, какое счастье, что этого сегодня нет в моей жизни.

Автор: Katarina53 26.10.2015 - 16:31
-Yulia-
Поздравляю с месяцем трезвости! Спасибо, что ты с нами!

Автор: Fortunata 27.10.2015 - 07:23
-Yulia-
Цитата
Но желания или тяги нет, что очень радует.

Ну вот, трезвость продолжается, и это - здорово!
Для меня на сегодня очень важно не возвращаться в "сухую" трезвость,
когда пить не пила, а радости от трезвости не ощущала.
И совсем другое дело трезвость с ВС и с Программой. cool.gif biggrin.gif

Автор: -Yulia- 27.10.2015 - 13:43
Katarina53 спасибо!
Цитата
Для меня на сегодня очень важно не возвращаться в "сухую" трезвость,
когда пить не пила, а радости от трезвости не ощущала.
И совсем другое дело трезвость с ВС и с Программой. cool.gif biggrin.gif


Да это и для меня самое важное. И только теперь я действительно ощущаю разницу. Ведь правда наслаждаюсь каждым днем. Сегодня с утра зашла в ларек отправить посылку. Так там сидел один тип, который в 8 утра уже был совсем не трезв, начал мне что-то там рассказывать, то по доброму, то зло. Причем я его знаю, пару раз я тоже вела с ним "умные" беседы.
Я была рада когда вышла. Сказала спасибо ВС за напоминание где я была, с кем общалась, и что я очень благодарна за то, что она ведет меня сейчас по другой дороге. Кстати пожалела, что не было с собой флаера АА, дала бы ему.

Самое интересное не было злости, не было презрения не было никакого негатива по отношению к этому человеку. И это для меня знак, что я на правильном пути. Потому как раньше бы я бы долго возмущалась в ключе "какая свинья уже с утра нажрался" - и возмущалась бы я как теперь понимаю только по одной причине, потому что в глубине души было бы завидно, что он может себе позволить выпить, а я нет.... а сейчас я не завидую тем, кто пьет - очередной шаг для меня окончательного принятия своей болезни.

А еще хотела поделиться своей радостью, вчера на реальной группе смотрела книжки. И в душу запала одна, "Как видит это Билл" (перевела сама название, возможно по-русски по другому называется). Спросила у председательницы можно ли эту книгу для меня заказать. Она мне сказала, что я могу эту взять и положить на пару евро больше в качестве пожертвования группе. Вот стала счастливым обладателем замечательной книжечки! Особенно нравится в конце книги - указатель по настроениям или вопросам, крутящимся в голове, и рядом странички на которых я возможно найду свои ответы.

Всем хорошего солнечного дня!

Автор: ivsxp 27.10.2015 - 16:14
Спасибо, и тебе доброго вечера!

Автор: Fortunata 28.10.2015 - 06:46
Цитата
"Как видит это Билл"

Улыбнуло... У меня эта книга в русском переводе, но вся писанная - переписанная в переводе на итальянский. Я с моей итальянской спонсор часто пользуемся этой книжкой... И я себе от руки переписала с итальянской -
Цитата
в конце книги - указатель по настроениям или вопросам, крутящимся в голове, и рядом странички на которых я возможно найду свои ответы.

Почему-то в русском переводе такого указателя нет. mad.gif Во всяком случае в той книжке, которая есть у меня.

Автор: -Yulia- 28.10.2015 - 08:31
Цитата
Почему-то в русском переводе такого указателя нет. Во всяком случае в той книжке, которая есть у меня.

Странно. Так очень удобно с указателем. Хочешь я тебе его напишу. Там ссылки не на физические страницы книги, а на номера высказываний.
У меня похоже наоборот будет, по русски рядом с немецким текстом дополнять и коментировать буду smile.gif

Автор: Fortunata 30.10.2015 - 07:30
-Yulia-
Цитата
Хочешь я тебе его напишу.

Спасибо, не надо. Я ведь итальянский понимаю... немного. cool.gif
-Yulia-, как тебе в трезвости? smile.gif

Автор: -Yulia- 30.10.2015 - 22:34
Fortunata
Я почему-то поняла, что у тебя книжка только на русском и указателя вообще нет ни на каком языке smile.gif

В трезвости хорошо. Я как-то к людям по другому относиться стала. Мне стали неприятны сплетни. Я привыкла по вечерам вспоминать свой день и анализировать, записывать. Я стала меньше злиться и обижаться.....т.е. в сегодня все спокойно..... но общее состояние какой-то грусти.... может, просто осень и витаминок не хватает, а, может... вобщем не знаю, это единственное, что мне в себе не нравится..... Жалко, что часы перевели, теперь со скайп группой нормально не получается. Но обязательно постараюсь хотя бы 2 раза в неделю заходить в гости на наш путь smile.gif.... в остальном читаю литературу, спикерские, и начинаю делать инвентаризацию по чуть-чуть....
Сегодня трезвая, чему очень рада smile.gif

Автор: витасана 1.11.2015 - 19:37
Fortunata
У меня тоже в русской нет указателя, но итальянскую я купила раньше, они тоже одинаково постранично переведены, как БК. Есть отличия, когда на русском большой текст, то на итальянском он в сокращении. Раз я натолкнулась на такое несовпадение.



Спустя 3 минуты, 16 секунд витасана написал(а):
-Yulia-
12 признаков духовного пробуждения

1 - прогрессивная тенденция принимать происходящее, нежели постоянно пытаться на него влиять.
2 - частые приступы улыбчивости
3 - чувство сопричастности к природе и другим людям
4 - огромное чувство благодарности
5 - тенденция думать и действовать спонтанно, нежели из чувства страха, обусловленного прошлым негативным опытом
6 - непоколебимая способность наслаждаться каждым моментом
7 - потеря способности волноваться
8 - потеря интереса к любым конфликтным ситуациям
9 - потеря интереса к интерпритации действий и слов других людей
10 - потеря интереса к осуждению других
11 - потеря интереса к осуждению самого себя
12 - получение способности любить и дарить любовь, ничего не ожидая взамен.

Автор: Siuzi 1.11.2015 - 22:52
Цитата (витасана @ 1.11.2015 - 23:37 )
12 признаков духовного пробуждения

Спасибо smile.gif

Автор: Серега1968 2.11.2015 - 09:27
Цитата
12 признаков духовного пробуждения

Как все правильно.А тут заводишься по каждой мелочи,доказать что то пытаешься,как будто ты великий biggrin.gif

Автор: -Yulia- 2.11.2015 - 22:22
витасана
Спасибо большое за признаки духовного пробуждения вдвойне smile.gif
Очень многое на душу ложиться и звучит "правильно". В кавычках потому что слово немного не то, но лучшего подобрать не могу.
Как раз сегодня был интересный момент. Ехали с мужем, он за рулем. Обычно я все время ему советы давала. Типа я лучше знаю, как ему ехать. То, что он имеет права лет на 10 дольше чем я, и еще курсы экстремального вождения прошел - это меня не волновало, я же все равно лучше все знаю. А сегодня только в голове появилась мысль ему сказать, чтобы в другой ряд перестроился, внутренне себя остановила фразой - а кто ты такая, чтобы учить профессионального водителя как ему ехать, почему ему должно быть вдруг интересно твое мнение, не слишком ли ты много о себе думаешь. И после этого стало на удивление спокойно. Потому что поняла, что мне не надо сейчас контролировать ситуацию.Есть тот, кто это сейчас делает за меня и лучше меня.
Вот как-то так. Трезвая сегодня и очень этому радуюсь с блуждающей улыбкой на лице smile.gif

Автор: Fortunata 4.11.2015 - 07:20
-Yulia-
Цитата
Потому что поняла, что мне не надо сейчас контролировать ситуацию.Есть тот, кто это сейчас делает за меня и лучше меня.

Большое спасибо, что делишься своими новыми впечатлениями, и своим новым восприятием. smile.gif


Серега1968
Цитата
,доказать что то пытаешься,как будто ты великий

А сколько при этом я ещё и энергии тратила, а нервов сколько портила и себе и другим! unsure.gif laugh.gif

Автор: -Yulia- 4.11.2015 - 21:09
Ура, заборчик очередной выстроился smile.gif, как детеныш новой игрушке радуюсь smile.gif

Fortunata
Я сама многому удивляюсь. Жизнь потихоньку меняется. К людям начинаю по другому относиться. Каждый день новый маленький урок. Вот и сегодня в разговоре с подружкой, та начала жаловаться на свою начальницу, ей косточки перемывать, а я слушаю и понимаю, что не хочу поддерживать как обычно, кивать в знак согласия, добавлять свои умные рассуждения на тему, какая ужасная тетка, тем более начальницу я толком-то и не знаю. В итоге спрашиваю, а ты начальнице высказала эти свои претензии. В ответ да ну, зачем, типа это элементарные нормы поведения. Ну я ей и говорю, если есть какой-то конфликт, то может лучше сразу с ним друг с другом разобраться. На что получила ответ вроде странная ты какая-то стала и не поговоришь с тобой по душам и вообще мне пора, созвонимся еще.
Вот похоже одна подружка и отпала. С другой стороны если вспоминаю наши обычные разговоры, то это были либо сплетни, либо какие мужья плохие либо еще чего. Да и звонила я ей обычно под градусом, потому что знала, что услышу какая я классная, и какие все вокруг уроды, и Меня понять не могут....А сейчас такого общения просто не хочется.

И еще мне очень понравилось у Григория в спикерских, может, писала уже, повторюсь. Даже если твоя вина всего 1%, все равно этот процент на 100%твой. Вот я также к конфликтам или сложным ситуациям учусь подходить. Рассматривать именно свою часть и не думать о том, какая часть другого человека. А то же у меня всегда виноваты все вокруг, только не я. И вообще им не понять мою тонкую ранимую душу.... Надо же было так себя высоко поставить, весь мир должен крутиться вокруг меня, ведь Я та, кто все может, умеет и еще лучше всех...

Всем хорошего вечера и приятного настроения.

Автор: Siuzi 4.11.2015 - 22:11
-Yulia-
Спасибо тебе и доброй ночи! smile.gif

Автор: Fortunata 6.11.2015 - 07:45
-Yulia-
Цитата
.А сейчас такого общения просто не хочется.

Вот и у меня есть "подруга" с которой мы прошли и Крым и Рим... huh.gif
Я раньше всегда искала с ней встречи...
А сегодня мне с ней не интересно...
Мне перестало быть интересно сплетничать о других,
и строить планы мести laugh.gif
Я учусь не осуждать её, принимать такой как она есть (я не Бог, не мне менять людей)
Просто наши встречи становятся всё реже и реже...



Спустя 1 минуту, 27 секунд Fortunata написал(а):
Ой, с заборчиком тебя!!!user posted image

Автор: -Yulia- 3.01.2016 - 12:36
Всем привет, с наступившим новым годом! Счастья, любви, здоровья и трезвости! У меня все хорошо, уже четвертый месяц трезвости пошел, даже самой не верится smile.gif. Хожу на группу, начали программу по шагам повторять. Жизнь меняется маленькими шажочками и мне нравятся эти изменения. Всем хорошего настроения!

Автор: Дрянная Девчонка 3.01.2016 - 12:53
-Yulia-
Как приятно читать такие слова! Молодец, я рада за тебя! Пусть и дальше все будет так хорошо. С новым годом!)))

Автор: Siuzi 3.01.2016 - 13:01
-Yulia- Привет! Рада тебя видеть!!!! Я вспоминала тебя недавно. smile.gif
Спасибо!
С Новым Годом! И всего замечательного тебе!!!

Автор: Chromis 4.01.2016 - 06:08
-Yulia-

Привет!))) Рад читать эти строки.) Молодэц!!)



Спустя 47 секунд Chromis написал(а):
Siuzi

Привет) С 4-мя месяцами тебя! tongue.gif

Автор: Fortunata 4.01.2016 - 07:33
-Yulia-
Здорово! Очень рада за тебя!
Заходи почаще! rolleyes.gif

Автор: Siuzi 4.01.2016 - 07:37
Chromis Спасибо! tongue.gif biggrin.gif

Автор: витасана 5.01.2016 - 00:27
-Yulia-
Ура! Радуюсь за тебя! ЭТО АА работает, если работаешь ты. И жизнь как-то странно-хорошо меняется, и совпадения разные интересные происходят. И совсем не хочется возвращаться назад - в какую-то борьбу с кем-то или за что-то (за правду особенно), в ненужные волнения, в пустые разговоры или пересуды. И в употребление особенно... ph34r.gif
Заходи, делись праздником жизни почаще. smile.gif Благополучия и спокойствия тебе!

Автор: -Yulia- 26.01.2016 - 22:30
Дрянная Девчонка
Siuzi
Chromis
Fortunata
витасана

Спасибо за поддержку!!! Вот заглянула, а уже оказывается 4 месяца прошло smile.gif. АА вошли в мою жизнь. Для меня стало естественным каждый вечер произносить молитву (смешно, что ее я говорю на немецком как на группе). Плюс Отче Наш почему-то тоже захотелось произносить smile.gif. Как-то вдруг само пришло где-то месяц назад. Читаю ежедневник. С ним тоже интересная история. Я его попросила заказать мне, наша организатор пообещала сделать, а пока дала свой. Это удивительные ощущения читать книгу, которая сопровождала ее обладателя больше 30 лет трезвости с заметками на полях smile.gif.
И еще я вдруг понравиласьсебе в зеркале, чего раньше никогда не было вообще. Причем не нравилась я себе раньше всегда, начиная со школы. А тут вчера случилось удивительное. После разговора на группе, эмоционально сложного, но в то же время освобождающего, решила устроить еще вечернюю пробежку внеплановую, чтобы скинуть напряжение, потом после душа, вдруг увидела в зеркале искрящийся свет в глазах, и в голове как голос ангела (ну или еще чей-то, но не мой точно smile.gif):" теперь ты видишь наконец-то, какая ты красивая?".
Вот такие чудеса случаются.
Мысли выпить бывают конечно, но программа научила ценить трезость. И чем дальше иду по программе, тем выше эта ценность, и тем проще отметать эти мысли.
Всем счастья, удачи, хорошего настроения и трезвости!

Ps а скоро время переведут и опять на Наш путь буду успевать rolleyes.gif

Автор: Siuzi 26.01.2016 - 22:49
-Yulia- Привет, родная! Как я рада тебя читать! Спасибо тебе! smile.gif
Цитата (-Yulia- @ 27.01.2016 - 02:30 )
Ps а скоро время переведут и опять на Наш путь буду успевать

Увидимся wink.gif smile.gif

Автор: Анонимка 27.01.2016 - 08:18
-Yulia-
Поздравляю!

Автор: -Yulia- 28.01.2016 - 22:38
Девочки, спасибо! Сегодня неприятность случилась. В пробке в меня сзади машина въехала. Слава Богу не страшно. Но вот момент как я смотрю в зеркало заднего вида несколько секунд и вижу как он в меня летит, и понимаю, что не остановится и сейчас будет Бум, который и последовал.... все время перед глазами. Сходила в больницу, дали больничный до понедельник, отделалась легким сотрясением.
Ну то, что раньше бы напилась по такому "поводу" это понятно, сейчас мысли такой не было, что само по себе радует, да и приступа жалости тоже. Наоборот, анализ ситуации, что мне эта ситуация должна показать и чему научить?
Но главное все думала как картинку приближающейся машины и одновременного ощущения собственной беспомощности из головы выкинуть.... так ничего не придумав, зашла на форум... тут пришла интересная мысль, ассоциация этой картинки с первым бокалом в частности и с алкоголем в общем, перед которым я беспомощна. Ну а т.к. я визуальный человек - пожалуйста визуализация беспомощности. Ты просто сидишь и тупо ждешь этого Бум....И вы знаете, это помогает, по крайней мере страх перед машиной, который только что был, прошел smile.gif... просто захотелось поделиться...
Всем хорошего трезвого вечера и доброй ночи!

Автор: ivsxp 30.01.2016 - 08:08
Цитата (-Yulia- @ 29.01.2016 - 01:38 )
просто захотелось поделиться...

Спасибо : )

Автор: -Yulia- 2.02.2016 - 19:59
Поделюсь я с вами радостью и позитивом smile.gif. Пошли в магазин с детьми, подходим к кассе начинаю выкладывать продукты на ленту. Ребенок берет упаковку с бутылочками с жидким йогуртом с пробиотиками (8 штук в упаковке), они у него падают, и разлетаются в стороны. Хорошо бутылочки пластиковые и разлетаются не очень далеко. Я поднимаю глаза от корзины, смотрю на него и с улыбкой Спокойно говорю: " ну бывает, собирай smile.gif". Он спокойно собрал, погрузили в машину, они что-то там ссорились немного на заднем сиденье кто пакет с сушеными яблоками держит, а я ехала и чувствовала себя счастливой smile.gif, от того, что у меня появилась возможность видеть эти счастливые моменты и переживать ситуации по новому. Дома поели, вместе разложили продукты и вместе испекли тортик Зебру, и с молочком по кусочку скушали. Сейчас вот по кроватям лежат, зовут рядом полежать smile.gif. Побегу smile.gif ... можно себе ломать голову размышлениями за что, почему и как, а можно просто быть счастливой оказывается....

а да раньше в этой ситуации в магазине, я бы полезла быстро собирать эти дурацкие бутылочки, отодвинув ребенка в сторону, потом бы в дикой спешке кидала продукты, ну как же, там же очередь стоит, они итак думают, что я плохая мать (то, что им до меня никакого дела нет, это я не так давно поняла smile.gif ), а раз плохая значит пью, вон и вино на ленте лежит, надо бы его прикрыть чем-нибудь.. так это они поймут, что я алкоголичка, а я же нет. Потом в машине, так, сидите тихо, мешаете, давайте сюда яблоки если поделить не можете.... дома поели, и спать, да побыстрее. Что, полежать, большие уже, да и весь вечер мне только нервы трепали.... завтра... я хочу отдохнуть.....

Я и правда стала спокойнее, и как-то очень помогает знание, что ты не такой важный, чтобы все остальные думали о тебе" (это относится как к хорошему так и к плохому). А это так уютно, когда можно просто жить smile.gif.... спасибо всем, спасибо программе, трезвая smile.gif, пошла малышами наслаждаться smile.gif

Автор: marishka32 2.02.2016 - 20:28
-Yulia-
ОКОЛОСОРОКА
Как хорошо и приятно это читать! rolleyes.gif Я пока еще нервная и дерганая, порой.((( Но уже не так, как было раньше! Но вас читаю и верю, что пройдет время и придет и радость и спокойствие!

Автор: 11peso 2.02.2016 - 21:11
Психосоматические боли это не ваше. Вам это внушили. Алкоголь убивает так же надежно, как пуля. Без боли. У алкоголиков вообще ничего не болит. На данный момент не существует средств, способных, победить алкоголь. Не существует на данный момент методов, способных побеждать алкоголь полностью и бесповоротно. А это единственный критерий по которому можно выдвинуть метод на рассмотрение всего мира. Что нам ясно точно, причина в проблеме алкоголя и других наркоманий, а алкоголь если вы не знали, с точки зрения химии является наркотиком жирного ряда., это нарушения в работе мозга. Мы неосторожно вносим химические воздействия, влияющие напрямую на работу мозга. В результате мы становимся рабами. Прямо доказано в философии. Мы не управляем мозгом, это он управляет нами. И если мы возьмем и сделаем наш мозг рабом, то мы и сами станем рабами. Возникает вопрос что делать? Господин Фрейд придумал интерпретацию - подсознание. В современное время подсознание критикуется, весьма активно, так же как и Эйнштейн. И его теория относительности. Но если обобщить эти научные споры, никто не критикует один факт. Это - то что у мозга есть механизм безопасности. даже выведенный из строя мозг, не может сразу послать нас на каторгу. Ему не даст это сделать так называемое подсознание. Подсознание ранее считалось, чем-то звериным в нас, именно ему были поручены главные инстинкты. Считалось что оно и есть причина, наркоманий. Так-как оно, являясь наиболее низшей частью мозга, вроде бы пытаясь нас защитить, как раз и покупается на наркотики и начинает убивать мозг и личность снизу вверх. Но в результате исследований оказалось, что все далеко не так просто. В результате исследований была выдвинута, и проверена версия о том, что не во всем виновато подсознание. Было подвергнуто сомнению, вообще правомерность существования подсознания. Неправомерность этих сомнений не доказана.

Автор: СВЕТЛАНА4075 2.02.2016 - 21:14
11peso

И?

Автор: 11peso 2.02.2016 - 21:41
В свое время советские академики зарубили весьма перспективный метод. Но они не поставили на нем крест. А я в свою очередь, будучи студентом, восстал, против светил. Это привело меня к двадцати годам проверок этого метода. И я пришел к выводу, что этот метод может повредить и не может быть рекомендован. Академики оказались правы. Я пришел к одному выводу. Помочь алкоголику может только его воля. Воля к жизни. Давно уже было установлено, что алкоголь подрывает волю. В некоторых случаях он подрывает желание жить на 99 %, приводит к появлению мыслей о самоубийстве и их реализации. Но чаще всего алкоголь убивает через социальную смерть. Случаев чудесного избавления на моей практике нет. Алкоголики погибают почти все. И единственное что можно сделать, чтобы помочь алкоголику, это убедить его, что единственная защита от смерти в его случае это его собственная воля. И соответственно все это может быть реализовано наиболее полно только через ограничение свободы, весьма длительное.
Звучит грустно. Но поделать ничего нельзя. Все остальное иллюзии. И заработки псевдо- наркологов.

Автор: 11peso 2.02.2016 - 21:59
Я конечно прочитал, только первое что Вы написали. Вероятно потом написано, про чудесное избавление, я не читал. Я не вижу смысла Вам потакать. Даже если "чудо" и было, будет срыв. И не один. И какой-то из этих срывов станет последним.



Спустя 4 минуты, 30 секунд Guest написал(а):
А про рекламу и взрослых алкашей звучит скорее тоскливо чем бодро. Вы тут не себя обманываете и не меня. Себя вы не обманете, меня тоже. Вы других обманываете. И модераторам вы жмете всегда, когда говорят, нелицеприятные вещи.

Автор: 11peso 2.02.2016 - 22:16
А еще я читал слова одного известного кардиохирурга, о том, что наркологи это самые неудачливые врачи. Положа руку на сердце уж он-то, этот кардиохирург, если бы отвлекся от основной свой работы уж он-то решил бы проблему в два счета. Правда я никогда не читал, что бы наркологи комментировали удачливость кардиохирургов.



Спустя 3 минуты, 50 секунд Guest написал(а):
Сами вы бот. Я не стану Вам желать, чтоб за Вами выехали. И вообще, мужчина, я не Вам писал. Мусорьте эфир где-то в другом месте. На сайте для импотентов например. И главное - заткнитесь. А -то подорванное пьянством одно место не выдержит.

Автор: Алкашонок)) 2.02.2016 - 22:18
Цитата (11peso @ 3.02.2016 - 01:41 )
. Алкоголики погибают почти все.

Но некоторые возрасте за 70
И многие нормальные люди погибают до 40... По различным причинам.
Жизнь вообще странная штука.

Автор: 11peso 2.02.2016 - 22:39
Природа алкоголизма, героинизма, кокаинизма и прочего одна и та же. Только табак вопреки всему выбивается из этого ряда. И марихуана.



Спустя 2 минуты, 59 секунд Guest написал(а):
В возрасте за 70 это самые везучие алкоголики погибают. Но алкоголиками они все таки скорее становятся незадолго до этого. Чем старше и беспомощнее человек тем меньше у него шансов выжить.

Автор: 11peso 2.02.2016 - 23:17
Вообще проблема эта даже государством решена быть не может. Мы не страдаем от ограничений на оборот наркотических веществ. Но ввести ограничения на оборот алкоголя мы не способны. Потому что это десятки тысяч рабочих мест. Это госдоходы. И эта прибыль перекрывает гибель каких-то несчастных, которых наше общество впрочем сразу списывает со счетов. В этих условиях рост алкоголизма в стране необратим. А вместе с ним и рост наркоманий. Одно другое всегда тянет. Следовательно рост преступности тоже будет. И так до тех пор, пока прибыль есть.



Спустя 7 минут, 7 секунд Guest написал(а):
Они открывают лечебницы, возрождают вытрезвители, ратуют за возвращение ЛТП. Но пока алкогольная индустрия одна из самых важнейших в нашей стране. И закрыть ее в одночасье не выйдет. Если есть производитель алкоголя, значит будет и его жертва. Опыт показывает, что даже наркоман столкнувшийся с отсутствием героина в продаже вынужденно становится трезвым. Если он приложит определенные усилия он обретет равнодушие к наркотику.



Спустя 4 минуты, 4 секунды Guest написал(а):
А алкоголику этого не дано. Алкоголь всегда доступен. Производство алкоголя это отрасль, которая не может быть закрыта в ближайшие 25 лет без ущерба. Вот и подумайте сами, много ли шансов у алкоголика отказаться от пьянства без серьёзных оснований навроде цирроза или инфаркта.



Спустя 9 минут, 46 секунд Guest написал(а):
И поэтому получается, что у алкоголика шансов даже меньше, чем у героиниста.

Автор: Алкашонок)) 2.02.2016 - 23:30
По сути отрасль эту закрыть невозможно. С петровских времён несколько попыток было. Государству проще списать небольшой процент слабых ради общего спокойствия. Ну и прибыль ессно.

Автор: drumlinks 3.02.2016 - 03:52
Цитата (11peso @ 3.02.2016 - 00:17 )



Спустя 9 минут, 46 секунд Guest написал(а):
И поэтому получается, что у алкоголика шансов даже меньше, чем у героиниста.

Скажу более-и тот и другой обречены. wink.gif Но многим удалось получить отсрочку приговора на день...На 1 день...И этот день-Сегодня. wink.gif

Автор: FatCat 3.02.2016 - 08:45
Цитата (11peso @ 2.02.2016 - 23:41 )
единственное что можно сделать, чтобы помочь алкоголику, это убедить его, что единственная защита от смерти в его случае это его собственная воля

Пожалуйста, найдите другое место для проповедей и морализирования. Здесь общаются успешные люди с многолетней трезвостью, и те, кто хочет обрести то же, что и мы. А Вам здесь не место.

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 10:33
Цитата (FatCat @ 3.02.2016 - 12:45 )
Здесь общается бывшая алкашня! мы боимся снова забухать и не хотим видеть ничего кроме двенадцати шагов! Насрать что вы не нарушаете правил форума! Пшли вон черви смердящие!

То то у вас в онлайне больше пяти человек не собирается... Думаю мне тоже скоро в бан. Двенадцатью шагами мир не ограничен.

Автор: FatCat 3.02.2016 - 10:47
Цитата (Алкашонок)) @ 3.02.2016 - 12:33 )
Двенадцатью шагами мир не ограничен.

Безусловно.
Так же как математика не ограничивается таблицей умножения.
Но с чего-то нужно начинать. АА предлагает для начала 12 шагов.

Автор: drumlinks 3.02.2016 - 10:51
Цитата (Алкашонок)) @ 3.02.2016 - 11:33 )

То то у вас в онлайне больше пяти человек не собирается...

Я постоянно оффлайн общаюсь с большими толпами исцеленных...И желающих исцеления. Ходи на собрания в реале-глядишь и тебе полегчает. А то совсем уж взгляд на мир у тебя...несовместимый с трезвостью. wink.gif

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 10:58
Цитата (ОКОЛОСОРОКА @ 3.02.2016 - 14:43 )
Алкашонок))
гляжусь в тебя как в зеркало...

меня моя болезнь СЕЙЧАС еще страшнее разводит...

ЖИЗНЬ или СМЕРТЬ sad.gif

А пессимистично так зачем? Даже при не самом лучшем раскладе лет 15 активной жизни можно вытянуть. А за это время построить дом! Вырастить сад и передать это детям!



Спустя 3 минуты, 3 секунды Алкашонок)) написал(а):
Цитата (drumlinks @ 3.02.2016 - 14:51 )
Цитата (Алкашонок)) @ 3.02.2016 - 11:33 )

То то у вас в онлайне больше пяти человек не собирается...

Я постоянно оффлайн общаюсь с большими толпами исцеленных...И желающих исцеления. Ходи на собрания в реале-глядишь и тебе полегчает. А то совсем уж взгляд на мир у тебя...несовместимый с трезвостью. wink.gif

Взгляд на мир у меня совместимый с жизнью. Жизнь дала сбой загнался в депресняк и алкашку. Буду вытягивать- подвижки есть

Автор: ivsxp 3.02.2016 - 11:02
Цитата (Алкашонок)) @ 3.02.2016 - 13:33 )
То то у вас в онлайне больше пяти человек не собирается...

У них, может, и так, а у нас на собраниях в скайпи больше пятидесяти... Двумя компами уже держим скайп - и всё равно не хватает...
Но если ты не с нами - конечно, откуда и что ты можешь ЗНАТЬ о нас?

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 11:08
Я даже с матерью по телефону дольше 3х минут не говорю. Проще съездить за 200км. Заодно и на рыбалку . Скайп тоже эрзац для общения с теми кто от тебя далее 500км да даже 1000 км до питера в студенчестве не была пределом вечером в поезд утром там

Автор: drumlinks 3.02.2016 - 11:13
В Питер-замечательно , конечно...У нас народу трезвого густо и групп много. Так и у тебя под боком много наших. Я из твоей местности знаю кое-кого. Замечательно выздоравливают.

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 11:25
Я тоже кое кого знаю))



Спустя 8 минут, 58 секунд Алкашонок)) написал(а):
Цитата (Алкашонок)) @ 3.02.2016 - 15:08 )
вечером в поезд утром там

БЛИН!!! Поезд у меня четко ассоциируется с пивом ( А в выхи ездить туда обратно ... Надо место на бла бла искать а это ненадежно...

Автор: drumlinks 3.02.2016 - 11:27
Алкашонок))
А что его глядеть? И так вижу... cool.gif Устанешь воевать-приходи , будем помогать...

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 11:37
Цитата (drumlinks @ 3.02.2016 - 15:27 )
Устанешь воевать-приходи , будем помогать...


Автор: Аут 3.02.2016 - 12:09
Алкашонок)) Бывших алкашей не бывает. Здесь собираются те, кто не пили несколько лет и имеют все шансы не пить до самой смерти и те алкаши, кто у них этому у них учится как я. Все мы боимся снова забухать. Если ты не боишься, значит, или хочешь продолжать бухать или не алкаш. https://youtu.be/tGArmfcAcfI

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 12:37
Я не спорю. Однако здесь неадекватно встречают людей за простые вроде бы вопросы и высказывания. дважды видел за последние два дня. Один спросил как справиться с похмельем так на него наехали что здесь только трезвые уже wink.gif Другой решил обсудить альтернативу- улетел в бан.
А провозглашается желание помогать. Странно это. Однобоко.
Двенадцать шагов! А кто не с нами-тот против нас!
Путь это однозначно правильный для многих. Но не для всех же абсолютно . Вот я о чем. А на этом форуме вместо сравнения, обсуждения сильных и слабых сторон разных путей преодоления зависимости.Встречают в штыки или Просто банят. Непонятно это мне...
З.Ы. Я не нарколог или психиатр - я строитель.

Автор: ivsxp 3.02.2016 - 12:43
А я, скорее, ломатель, крушитель и каратель...
Ну и ладно.
А сколько раз тебя банили, если не секрет?

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 12:45
Здесь не банили исчо biggrin.gif Но есть ещё форумы tongue.gif

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 12:47
Цитата (Алкашонок)) @ 3.02.2016 - 15:25 )
Я тоже кое кого знаю)) 



Спустя 8 минут, 58 секунд Алкашонок)) написал(а):
Цитата (Алкашонок)) @ 3.02.2016 - 15:08 )
вечером в поезд утром там

БЛИН!!! Поезд у меня четко ассоциируется с пивом ( А в выхи ездить туда обратно ... Надо место на бла бла искать а это ненадежно...

Алкогольное алиби. У меня так же. 100 причин чтоб не идти на группы, и даже Книга не читается - лишь бы выпить. Далеко мы так не уедем даже на поезде.

Автор: Аут 3.02.2016 - 13:04
Алкашонок))
Цитата
Один спросил как справиться с похмельем так на него наехали что здесь только трезвые уже

Вообще то все ответили как справлялись с похмельем и только одна форумчанка наехала. Другая одернула. Та объяснила, что ей показалось, что человек собирается не бросать, а очухаться и продолжать бухать. Кто прав - чего спорить, посмотрим.
Цитата
Другой решил обсудить альтернативу

Я так и не понял, в чем конкретно он эту альтернативу видит, хотя времени сказать это у него было более чем достаточно.

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 13:25
Вы для себя просто уже все (на данный момент) решили и не пытались читать. С моей точки зрения кроме шелухи типа всех посадить есть еще вопрос ВОЛИ. Знаю несколько человек что живут на силе воли. И неплохо живут . Один был пастух-опойка. Сидел. Завязал- вышел в люди. Сел по дури снова из-за бабы. Освободлся ушел в запой попил неделю понял что здоровья не хватает -опять не пьет без кодировки.
Просто всегда есть как минимум два выхода! Даже если вас съели у вас есть как минимум два выхода smile.gif

Автор: ivsxp 3.02.2016 - 13:29
о чём ты? кто ты? зачем ты здесь?

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 13:33
Читаю, пишу, обсуждаю, пытаюсь разобраться для себя в том как быть. Читаю о том как люди избавляются от зависимости.
Не нравлюсь? Ваше право...

Автор: ivsxp 3.02.2016 - 13:36
Почему? Нравишься : )
Но кто ты и зачем сюда пришёл? И что привело тебя к нам?
Попробуй себе ответить.

Автор: -Yulia- 3.02.2016 - 13:39
Поделилась радостью называется biggrin.gif

Вспомнилось (хотя, может, уже писала об этом), есть у меня одна подружка. Хорошая женщина, советы любит давать. Особенно любила когда я ей на жизнь жаловалась. А вот как-то последнее время жаловаться я перестала, а как-то еще обнаглела и радостью поделилась. Вобщем что-то как-то охладела она ко мне, да я и не настаиваю.
И еще в голове картинки знакомых всплывают, которых периодически на улице встречаешь (кстати только к женщинам относится). Раньше идешь "помятой", ненакрашенной, волосы в хвостик. А они останавливаются, здороваются, интересуются как дела, как дети. А у тебя одна мысль в голове, пахнет перегаром или нет и не знаешь как от них отделаться. А теперь. Сапоги на каблуках, короткая юбка, красивая фигурка (как-то кг очень хорошо отпадают без алкоголя smile.gif ), накрашеная, ухоженая. И вроде хочешь поговорить с ними, а они как-то быстро кидают привет, спешу, или на другую сторону быстренько переходят. Хотя к счастью есть те, которые искренне радуются твоим переменам. Их мало, но наверное так и должно быть.

К чему я это, не знаю, просто так наверное smile.gif. У нас солнышко на улице светит, красиво smile.gif

А по программе, так мне главное, что она мне помогает. И от меня не требуется прилагать неимоверных ежедневных усилий, чтобы не пить. На последнем собрании была интересная мысль от одной участницы, что она благодарна ВС за то, что она алкоголик, потому что поэтому у нее через программу она стала другим человеком (на уровне духовного развития) и продолжает развиваться, и этого развития она бы не достигла, и не научилась бы ценить "мелочи" жизни, если бы не была алкоголиком......

вот это занимает голову, потому что, смотря на свою болезнь через эту призму подаренной возможности, для жалости к себе становится намного меньше места smile.gif.....

всем хорошего солнечного настроения!

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 13:40
Себе то я ответил(зачем именно этот форум) но писать здесь не буду. Личное. И МНОГОБУКФ..

Автор: ivsxp 3.02.2016 - 13:45
ну вот...
А у меня немного - я безнадёжный алкоголик, я обречён, я гибну, но я хочу жить и я пойду туда. куда идут все ребята в АА - живые и трезвые.

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 13:49
ivsxp
Плохо Алкашонку. Стадия отрицания у него (прости , Алкашонок, за оценочное суждение). Я проходила это пока литературу Аашную не почитала. Раньше мне анонимные казались сектой сумасшедших на всю голову, а пить по моему мнению можно было бросить исключительно с помощью таблеток , уколов и силы воли. Хаха! Вспоминаю первые посты и прихожу в шок: неужели я ТАКОЕ могла написать? А еще бесила до жути фраза: здравствуйте, меня зовут Саша и я алкоголик))))))))))



Спустя 2 минуты, 10 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
-Yulia-
Благодарна ВС за то что она алкоголик! Потрясающе! Мои овации женщине!

Автор: -Yulia- 3.02.2016 - 14:04
Цитата
Благодарна ВС за то что она алкоголик! Потрясающе! Мои овации женщине!

Она пришла к этому через более 30 лет трезвости. Но первые пару лет она была практически ежедневно на собраниях. Потом активно участвовала в жизни групп, Ездила на съезды АА, работала при больницах. Она сама создала несколько групп, которые сейчас живут своей жизнью, и она ведет сейчас нашу уютную группку.

Но в этом прелесть групп. Кто-то вдруг произносит мысль, которой не было в твоей голове, но которая переворачивает твое представление, или дает ответ на непоставленный вопрос.... ты сама-то когда собираешься? или решила пока без групп обойтись?

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 14:13
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 17:49 )
А еще бесила до жути фраза: здравствуйте, меня зовут Саша и я алкоголик))))))))))



ААААА biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Еще лет 15 назад я в своей компании преставлялся новеньким- "Здравствуйте я алкоголик из Москвы "
А еще несколько друзей называют меня Пьюсним smile.gif

Автор: marishka32 3.02.2016 - 14:18
Цитата (-Yulia- @ 3.02.2016 - 17:39 )
что она благодарна ВС за то, что она алкоголик, потому что поэтому у нее через программу она стала другим человеком (на уровне духовного развития) и продолжает развиваться, и этого развития она бы не достигла, и не научилась бы ценить "мелочи" жизни, если бы не была алкоголиком......

На самом деле так и бывает. Кризис - путь к прогрессу. И только познав боль можно ощутить счастье. И алкоголь в данном случае катализатор процесса.

Автор: Аут 3.02.2016 - 14:23
Алкашонок)) Ты прав. С помощью силы воли можно сделать что угодно. И бросить пить тоже. Поэтому люди с большой силой воли если и пьют, то недолго. Вскоре бросают, как тот пастух - никакие методики им для этого не нужны.

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 14:30
-Yulia-
Нет уж, хватит с меня экспериментов. Я уже нашла куда пойти, есть все номера и пароли. Осталось только доползти как-то. И как назло то одно, то другое. То запой, то отходняк, то денег нет, то ребенок заболеет, черте что творится.

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 14:33
А у нас как обычно ...
Сила есть,воля есть ....А силы воли нету((

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 14:40
Цитата (Алкашонок)) @ 3.02.2016 - 18:13 )
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 17:49 )
А еще бесила до жути фраза: здравствуйте, меня зовут Саша и я алкоголик))))))))))



ААААА biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Еще лет 15 назад я в своей компании преставлялся новеньким- "Здравствуйте я алкоголик из Москвы "
А еще несколько друзей называют меня Пьюсним smile.gif

Я в шоке была от первого посещения много лет назад. Какие то скучные, непонятные люди. На хрен мне такая трезвая жизнь, да? Хочу веселья (думала я). А на самом деле люди там были счастливые , спокойные и умиротворенные. И я им сейчас завидую и очень жалею что не осталась там тогда в те годы у меня и группа то была под носом - ходи, Сашка, хоть каждый день. Но Сашке было лень 100 метров прогуляться вечерком, лучше было те же метры в сторону магазина сделать... Так еще 8 лет можно смело вычеркнуть из моей жизни. А это были молодые и многообещающие годы, когда можно было всего всего добиться в этой жизни.



Спустя 1 минуту, 16 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Алкашонок))
Не поможет алкашу сила воли! Никогда я в это не поверю! Рано или поздно сорвется и сдохнет.

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 14:43
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 18:40 )

Не поможет алкашу  сила воли! Никогда я в это не поверю! Рано или поздно сорвется и сдохнет.

Я согласен лет после семидесяти smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 14:49
Алкашонок))
Уже не захочется))) и это неудачный способ покончить с собой. Лучше снотворного напиться , ну иль из окна выйти biggrin.gif

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 15:30
ОКОЛОСОРОКА
Нет, конечно, я даже ему звонила и он любезно пояснил мне что к чему. Я собираюсь 8-ого числа.
Понимаешь, у меня ни копейки своих денег даже. Есть у матери, но если попрошу, то мне придется ей что то обьяснять. Расскажу про АА если, то мама не то что не даст, а еще скандал устроит, а врать вообще не хочу.
К тому же неудобно на группу с пустыми руками, нужны хоть какие то пожертвования.
Я врубаюсь, что со стороны мои слова выглядят как чистой воды отмазка, может, я и сама себя обманываю, но все равно очень прошу не смеяться надо мной. Все вышенаписанное серьезный стоп для меня.

Автор: Анонимка 3.02.2016 - 15:46
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 18:30 )
К тому же неудобно на группу с пустыми руками, нужны хоть какие то пожертвования.

Я была 1 раз - сказали, что вроде даже нельзя новичку жертвовать, или я неправильно поняла.
Потом ходила на группы соз и жертвовала 34 рубля, потому что я не работала, а 34 рубля это проезд туда и обратно. Ходила пешком через полгорода smile.gif

Ну это мои тараканы с деньгами, я все время себе условия ставлю по ним.

В любом случае, не заметила, что сбор средств обязателен.

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 16:08
ОКОЛОСОРОКА
В ломбард - это капец. Не, я не могу. Даже на бухло никогда не закладывала. У меня бывший муж наркоман, вот для него любимое дело было все золотишко с меня стянуть и в ломбард отнести. С тех пор у меня настолько неприятные ассоциации с этим местом, что какой бы я ни была, но золото свое не отдам. Вот продавщице за бутылку однажды заложила, потом со стыда чуть не умерла.
Откуда у меня деньги на синьку? Так я либо с получки пью, либо собутыльники приносят мне с доставкой на дом, либо мать из заначки достает. Вот и все дела.
Про пожертвования поняла, спасибо. И все равно неудобно с пустыми руками.

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 16:25
ОКОЛОСОРОКА
Блин! Дайте мне 4 месяца трезвой жизни! Я все смогу! Я буду сотены домой приносить и пойду куда угодно, и говорить смогу с кем угодно и о чем угодно! И делать смогу сама что угодно, хоть кафельной плиткой весь дом обложу - не вопрос!
А сейчас мой больной мозг не дает мне даже вальс станцевать из трех шагов. Шаг влево, шаг вправо - равно расстрел. Не понимаешь?

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 16:36
ОКОЛОСОРОКА
Я знаю

Автор: Анонимка 3.02.2016 - 16:57
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 19:25 )
Не понимаешь?

И у меня так было - ревела в голос каждый день и сил не было даже посуду вымыть.. В мозгах - гон. Я в день по 3 простыни гона писала на этом форуме, на психологическом и еще на других и читала литературу. Тоже не работала тогда.

Автор: Анонимка 3.02.2016 - 17:06
Цитата (ОКОЛОСОРОКА @ 3.02.2016 - 20:00 )
я перечитывала вчера...

Я заметила, что не могу читать свою тему, БК и Жить трезвым, Карра еще.

Смотрю в книгу, вижу фигу. А вначале перечитывала по 10 раз все перечисленное.

Не цепляет.
Не знаю, к чему это?

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 17:17
Цитата (Анонимка @ 3.02.2016 - 20:57 )
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 19:25 )
Не понимаешь?

И у меня так было - ревела в голос каждый день и сил не было даже посуду вымыть.. В мозгах - гон. Я в день по 3 простыни гона писала на этом форуме, на психологическом и еще на других и читала литературу. Тоже не работала тогда.

Во как про меня написала.

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 17:23
Анонимка
Я не могу ничего читать потому что мне кажется, будто ничего нового не увижу, а от старого будет еще хуже. После "синдрома ММ" чуть с ума не сошла - как меня там чморили всю книгу. Кажется, жизнь закончена и просвета не будет. Забыла про алкоголизм и хотела на группы вда нестись. Еще больше убило, что автор предлагала мне бросить все, абсолютно все мои привычки, причем сразу))

Автор: Анонимка 3.02.2016 - 17:38
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 20:23 )
как меня там чморили всю книгу

Горькое лекарство smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 17:52
Анонимка
Да какое это лекарство? От лекарства легче становиться должно, а здесь тьма сплошная. Ты думаешь я смогу сделать то, что они мне там насоветовали? Бросить своего мужика я уже пыталась двести раз. Курить я не могу бросить, не хочу вернее. Что еще? Жрать перестать? Моей фигуре никогда лишняя порция не повредит, так что зачем? Из интернета надо вылезти? Что тогда останется у меня? Вспоминаю дальше. Медитации. Пять лет пытаюсь - не помогает, даже наоборот, вредит.
Уехать от мамашки? Ха! Интересно, кто-нибудь пробовал найти в питере жилье за приемлимую цену для женщины с ребенком? Я- да. Это нереально. Че еще? Да хватит. Этого достаточно. Пошли они все в жопу, советчики хреновы. Книга пошла в помойку.

Автор: Алкашонок)) 3.02.2016 - 18:08
Дрянная Девчонка
Из меня советчик никакой.. Но может попробовать Вам с питерскими ААшниками пообщаться. А до места встречи пешочком или бегом! Час- полтора на дорогу здорово проветривает голову и забирает часть времени от перекручивания стремных мыслей в голове.

Автор: Анонимка 3.02.2016 - 18:09
Дрянная Девчонка
Кое что можно сделать, но опять же нужна смелость...

Ну и Бог помогает.

Например, есть поговорка: хочешь новую обувь - выкинь старую. Ты же не будешь босиком ходить, значит, тебе или добрые люди подарят или найдешь идеальные новые за 300 рублей, какая то капризная мажорка на Авито с жиру выкинет..
У меня так 100 раз было в разных сферах.

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 18:26
ОКОЛОСОРОКА
Охренеть, ты герой! Мне так слабо.
Алкашонок))
Я именно это и хочу попробовать. И ты тоже иди к аашникам))
Анонимка
Я ж бессильна вроде как))) слабо мне. Единственный случай был, когда я от мужа у бегала. Но тогда адреналина было полные штаны. Схватила ребенка, уехала в кризисный соц.центр. Сдала половину квартиры (за что мне кстати уже 5 лет голову моют) жильцам и в итоге оказалась за 2000 км от питера, где сняла квартиру и нашла работу, правда не без помощи друзей да и не пила я тогда. А потом все равно в питер потянуло с бешеной скоростью. Вернулась я, тогда ситуация с мужем более менее устаканилась, а жильцы мне мои комнаты освободили. И мы с маман запили на радостях.

Автор: Анонимка 3.02.2016 - 18:37
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 21:26 )
Единственный случай был, когда я от мужа у бегала

Это и было бессилие - оставаться с ним, вот и убежала. Бессилие не равно беспомощность.
Ты бессильна перед алко, но не беспомощна - ты можешь поставить границы и защищать их, а Бог даст силы, хороших людей и везение, и здоровую злость и эгоизм.

Любовь к людям появится позже, сейчас главное трезвость.

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 18:40
ОКОЛОСОРОКА
Да, я читала и твою тему и Лешино сообщение (ну где же он!). Стеца я читала - понравилось очень. Да и с Лешей мы много общались - чудесный человек. Блин, Оля, я лет в 7-8 осознала что неправильно живу. С тех пор так и живу.
Только что договорилась с другом. Завтра мне деньги привезет. Хватит и на дорогу и на пожертвования , слава Богу. Так и сказала- дай мне в аа доехать .

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 18:46
Анонимка
Ира, а можно я тебя поцелую? Я об этом думаю уже 1,5 месяца!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мне казалось, если я больная и бессильная, то нет смысла вообще что либо делать. Только оставалось свесить руки и ждать когда боженька поможет. Краем сознания понимала, что это не так, но приблизительно в этом духе продолжала думать.



Спустя 1 минуту, 20 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
ОКОЛОСОРОКА
Я по трем шарюсь - позиции меняются ведь. Не так давно была преследователей, сейчас точно жертва.

Автор: Анонимка 3.02.2016 - 19:08
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.02.2016 - 21:46 )
Краем сознания понимала, что это не так, но приблизительно в этом духе продолжала думать

У меня был огромный отрезок жизни отдан унынию, я тебя понимаю.

Ну и песню всегда напеваю - я в своей жизни главный актер, я сценарист в ней и я режиссер. А Бог со мной во всех моих действиях.



Спустя 33 секунды Анонимка написал(а):
Билль О Правах Личности.
Билль О Правах Личности.
Права Личности от Американской ассоциации психологов.
1. ЛИЧНЫЕ ПРАВА.У каждого человека есть неофициальные личные права. Они отличаются от юридических прав. Некоторые не понимают, что каждый человек обладает личными правами, и нарушают их. Когда такое случается, мы не можем обратиться за защитой своих прав к закону. Мы можем рассчитывать только на себя и свои собственные возможности. Для того чтобы эффективнее защищать себя, нам важно знать, что такое личные права. Заявляя о своих личных правах, помните: они есть и у остальных людей. Учитесь уважать личные права других так же, как Вы хотите, чтобы уважали Ваши.
2. БИЛЛЬ О ПРАВАХ
ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО:
1. … иногда ставить себя на первое место
2. … просить о помощи и эмоциональной поддержке
3. … протестовать против несправедливого обращения и критики
4. … на свое собственное мнение
5. … совершать ошибки, пока не найдете правильный путь
6. … предоставлять людям самим решать свои собственные проблемы
7. … говорить: "нет, спасибо", "извините, НЕТ"
8. … не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим собственным
9. … побыть одному (одной), даже если другим хочется Вашего общества
10. … на свои собственные чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие
11. … менять свои решения или избирать другой образ действий
12. … добиваться перемены договоренности, которая Вас не устраивает
ВЫ НИКОГДА НЕ ОБЯЗАНЫ:
1. … быть безупречным на 100%
2. … следовать за толпой
3. … любить людей, приносящих Вам вред
4. … делать приятное неприятным людям
5. … извинять за то, что Вы были самим(ой) собой
6. … выбиваться из сил ради других
7. … чувствовать себя виноватым за свои желания
8. … мириться с неприятной ситуацией
9. … жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было
10. … сохранять отношения, ставшие оскорбительными
11. … делать больше, чем Вам позволяет время
12. … делать что-то, что Вы на самом деле не можете сделать
13. … выполнять неразумные требования
14. … отдавать что-то, что Вам на самом деле не хочется отдавать
15. … нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения
16. … отказываться от своего "Я" ради кого бы то или чего бы то ни было.
3. ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ УВЕРЕННОГО ЧЕЛОВЕКА
1. Каждый человек имеет право сам оценивать свое собственное поведение, мысли, чувства, и отвечать за них
2. Каждый человек имеет право не оправдываться и не объяснять другим свои поступки
3. Каждый имеет право быть один
4. Каждый имеет право отказывать в ответ на просьбу, не испытывая чувства вины, и сам решать, хочет ли он брать на себя ответственность за решение чужих проблем
5. Каждый имеет право просить то, чего он хочет
6. Каждый имеет право требовать то, на что он имеет право
7. Каждый имеет право делать ошибки и отвечать за них
8. Каждый человек имеет право менять свои решения
9. Каждый человек имеет право на незнание, на принятие нелогичных решений, не быть совершенством
ЧЕЛОВЕК НЕ ОБЯЗАН:
1. Быть во всем совершенством
2. Никогда не ошибаться
3. Всё знать
4. Верно читать мысли других людей
4. ДОПОЛНЕНИЕ.
ВЫ ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО:
– нельзя жить в обществе и быть свободным от общества – или то, или другое,
– мнение, отличное от вашего, может быть верным,
– никто не обязан вести себя так, как того хочется вам,
– неприемлемый для вас образ жизни может быть нормой для кого-то другого,
– совет, основанный на чужом опыте, может уберечь вас от ошибок,
– ваше чувство вины может указывать на недопустимость вашего поведения,
– окружающие тоже имеют право ставить себя на первое место,
– никакие правила не освобождают вас от ответственности за ваши поступки.
И стороннее дополнение.
Я достаточно люблю себя, чтобы:Помнить, что самое лучшее, что я могу сделать для других - это стать прекрасным человеком, которым я должен быть Принять то, что я не могу полностью изменить свой взгляд на жизнь и образ жизни Перестать контролировать людей, места, вещи и то, что вне моего настроения Узнать, что навязчивая идея в действительности является навязчивой идеей, даже если эта идея роста и развития Пойти в универсальное место, где понятия о Боге - мои Помнить, что прошлое - важная часть меня, но оно закончено Окружать себя теми, кто ко мне хорошо относится Помнить, что все будет по-другому, не лучше, не хуже, а просто по-другому Позволить себе горевать, но знать, что это может стать навязчивой идеей Желать иметь новую дружбу и позволить раствориться старой



Спустя 6 минут, 49 секунд Анонимка написал(а):
Билль почитай. Это к вопросу о моих границах.

Например, подружка алкоголик едет из Москвы и хочет зависнуть у меня на денек, я ей даю согласие. Потом меня охватывает страх, что я с ней сорвусь, но отказать уже неудобно sad.gif НО! я имею право:

Цитата (Анонимка @ 3.02.2016 - 22:01 )
1. … иногда ставить себя на первое место

Цитата (Анонимка @ 3.02.2016 - 22:01 )
11. … менять свои решения или избирать другой образ действий

Цитата (Анонимка @ 3.02.2016 - 22:01 )
12. … добиваться перемены договоренности, которая Вас не устраивает

Цитата (Анонимка @ 3.02.2016 - 22:01 )
7. … говорить: "нет, спасибо", "извините, НЕТ"



Больше всего я всегда страдала от клише: дал слово - держи, пусть ты доведешь себя до истощения, попадешь под машину, чтоб не опоздать, но выполни обещание.
На эту удочку алкоголизм меня чаще всего ловил.

Автор: -Yulia- 3.02.2016 - 19:52
Анонимка
Спасибо!

Автор: marishka32 3.02.2016 - 20:57
Анонимка
И от меня спасибо!

Автор: Дрянная Девчонка 3.02.2016 - 20:59
Анонимка
Надо это мне наизусть заучить, иначе опять буду думать что мне можно всё. В прошлый раз когда я так думала это плохо кончилось.)) Спасибо! Ты большой молодец!

Автор: -Yulia- 4.02.2016 - 11:16
Хочу с вами поделиться оказавшимся для меня волшебным стихотворением ("белый стих")

Я — часть потерянного поколения
И я отказываюсь верить, что
Я могу изменить этот мир.
Я понимаю, возможно, это шокирует вас, но
«Счастье уже внутри тебя»
— Это ложь, на самом деле.
Деньги сделают меня счастливым
И в тридцать лет я расскажу своему ребенку, что
Он — не самая важная вещь в моей жизни.
Мой босс будет знать, что
Мои принципы:
Работа
Важнее, чем
Семья
Послушайте:
С давних пор
Люди живут семьями
Но сейчас
Общество никогда не будет таким, как прежде

Эксперты говорят мне
Через тридцать лет я буду праздновать десятилетие моего развода.
Я не верю, что
Я буду жить в стране, которую сам создам.
В будущем
Уничтожение природы станет нормой.
Никто не верит, что
Мы сохраним нашу прекрасную планету.
И конечно
Мое поколение уже потеряно.
Глупо полагать, что
Есть надежда.

А теперь прочитайте это стихотворение снизу вверх smile.gif


Две стороны одной медали, изменить свой взгляд и повернуть голову. Наверное банальные истины, но часто это так сложно и кажется невозможным, и что выхода нет, и что нельзя ничего изменить, и остается только плыть по течению....

Вобщем мне понравилось smile.gif


Автор: ivsxp 4.02.2016 - 11:34
спасибо, мне тоже : )

Автор: radost 4.02.2016 - 13:15
Спасибо! И мне rolleyes.gif

Автор: Fortunata 4.02.2016 - 14:20
-Yulia-
Супперской стихотворение. Спасибо.

Автор: AHtИЛОП_А 4.02.2016 - 15:25
-Yulia-
Ух ты!!!! Я мрачно не понимала в чем прикол, пока наоборот не прочитала rolleyes.gif Под впечатлением smile.gif cool.gif

Автор: -Yulia- 4.02.2016 - 16:18
ivsxp
radost
Fortunata
AHtИЛОП_А
рада, что вам понравилось smile.gif, меня особо впечатлило, что ничего не меняешь, ничего не добавляешь или убираешь, просто подходишь с другой стороны и сразу не только смысл, но и внутреннее ощущение меняется...

купила карандашей себе сегодня, рисовать буду как дети спать лягут.

Автор: Fortunata 4.02.2016 - 16:24
Ты раньше уже рисовала, или это что-то новое?

Автор: -Yulia- 4.02.2016 - 16:37
Цитата
Ты раньше уже рисовала, или это что-то новое?

рисовала, потом бросила, алкоголь важнее был, хоть и говорят, что творить легче, у меня наоборот как-то было, сейчас рисую периодически, но все не могла купить себе нормальный набор карандашей с разной жесткостью, а пару недель назад еще и единственный нормальный карандаш считай кончился, все дойти до магазина не могла.

От откладывания дел на потом еще не избавилась smile.gif.... а сегодня пошли, купила себе наконец-то те, какие хотела, так что можно будет вечером расслабиться smile.gif.

Автор: ivsxp 4.02.2016 - 17:39
Нарисуй меня!



Спустя 37 секунд ivsxp написал(а):
плиз

Автор: -Yulia- 4.02.2016 - 18:43
Цитата
Нарисуй меня!

smile.gif испугаешься еще потом smile.gif.... я могу нарисовать картинку для тебя, ты уже вроде просил wink.gif,


а вот девчонки чего-то сегодня не видно sad.gif unsure.gif

Автор: AHtИЛОП_А 4.02.2016 - 18:54
И меня...не обязательно же портрет... Можно и каляку-маляку, если ты так видишь меня rolleyes.gif
Ну ладно, меня не рисуй... нарисуй Игоря!... И меня cool.gif smile.gif rolleyes.gif biggrin.gif

Автор: Анонимка 4.02.2016 - 19:08
-Yulia-
И меня пририсуй сбоку ) можно с хвостом и рожками, но не жирную, грудь небольшая biggrin.gif

Автор: -Yulia- 5.02.2016 - 14:22
Цитата
Ну ладно, меня не рисуй... нарисуй Игоря!... И меня

Цитата
И меня пририсуй сбоку ) можно с хвостом и рожками, но не жирную, грудь небольшая

biggrin.gif
я не умею рисовать конкретно человека. Я могу нарисовать только эмоциональную картинку, которую он создает внутри меня. Но эти картинки не возникают по заказу, оно как-то само получается. Возникает образ, который хочется нарисовать и рисую smile.gif.

Вот даже виртуально сложно сказать нет smile.gif, что уж говорить о реальности. Работать над собой еще и работать.....

Всем хорошей солнечной пятницы!

Автор: -Yulia- 5.02.2016 - 16:10
Цитата
Только что договорилась с другом. Завтра мне деньги привезет. Хватит и на дорогу и на пожертвования , слава Богу. Так и сказала- дай мне в аа доехать .


Дрянная Девчонка доехала?

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 18:26
Привет! Только что с группы вернулась. Прифигевшая вся))

Автор: -Yulia- 5.02.2016 - 18:35
Дрянная Девчонка
ну так здорово, начало положено smile.gif. Прифигевшая-то хоть в положительном смысле smile.gif

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 18:47
Ну конечно! Мне человек 50 аплодировали)) Я в своей жизни слышала аплодисменты в свой адрес, но не по теме своего алкоголизма))еще и медаль дали)) и книгу подарили))
А самое интересное что нашла себе спонсора еще до того как попала на собрание. Просто девчонка у двери курила, я к ней пристала вот сейчас будем заключать договор. Завтра тоже еду))

Автор: -Yulia- 5.02.2016 - 18:55
Дрянная Девчонка это здорово, искренне за тебя рада!

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 18:56
Спасибо))

Автор: Анонимка 5.02.2016 - 19:03
Дрянная Девчонка
Я так рада за тебя smile.gif Даже прослезилась - вспомнила, что я сама та еще "потеряшка".

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 19:07
Я сама сегодня прослезилась раз 20, столько теплых слов, так неожиданно))

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 19:19
ОКОЛОСОРОКА
Спасибо)) Я вот тоже думаю, что надо на два собрания оставаться, наверное. Интересно все же.

Автор: ivsxp 5.02.2016 - 20:29
Солнечная сторона?

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 20:36
ivsxp
Да . Ты там был сегодня?

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 21:16
ОКОЛОСОРОКА
Откуда ж мне знать?)) Может, и был кто-то

Автор: Terra 5.02.2016 - 21:39
Цитата (Дрянная Девчонка @ 5.02.2016 - 22:47 )
Ну конечно! Мне человек 50 аплодировали)) Я в своей жизни слышала аплодисменты в свой адрес, но не по теме своего алкоголизма))еще и медаль дали)) и книгу подарили))
А самое интересное что нашла себе спонсора еще до того как попала на собрание. Просто девчонка у двери курила, я к ней пристала вот сейчас будем заключать договор. Завтра тоже еду))

Дрянная Девчонка, ура! с началом тебя, с новой жизнью!!!!! Как здорово, у меня настроение поднялось даже!!! И я так рада, что ты удачно первый раз сходила на группу, это очень важно, что тебе понравилось, так приятно и трогательно читать пост твой было! Удачи тебе там rolleyes.gif

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 21:43
Terra
Спасибо, дорогая))

Автор: ivsxp 5.02.2016 - 22:08
В первый раз на Солнечную сторону - само то!
Очень динамичная группа, очень деловые ведущие - я всегда к ним прихожу, когда есть возможность.
Дрянная Девчонка, нет, меня сегодня там не было - а жаль... : )
По твоим словам угадал.

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 22:18
ivsxp
Надо же как угадал!)) Завтра приходи, если есть возможность)) Ведущие деловые, да и вообще люди приятные очень.

Автор: ivsxp 5.02.2016 - 22:21
Нет, не приеду в Питер в этот раз - работаю в выходные.
В конце февраля в отпуске буду в Питере с недельку - спишемся, познакомимся на Солнечной или на мою Миргородскую заглянем - там тоже кайфово!

Автор: Дрянная Девчонка 5.02.2016 - 22:30
ivsxp
Точно, ты ж не в питере живешь, я и забыла...Да, я буду очень рада встретиться с тобой! И на группы можно разные походить, говорят, полезно))

Автор: Fortunata 6.02.2016 - 07:25
Дрянная Девчонка
Цитата
Я сама сегодня прослезилась раз 20, столько теплых слов, так неожиданно))

Здорово!!! Здорово!!! Здорово!!!
Спасибо, родимая, что рассказываешь и делишься!
Очень рада за тебя! smile.gif rolleyes.gif

Автор: Аут 6.02.2016 - 08:15
Дрянная Девчонка Класс. Главное, и спонсора нашла, офигеть. Теперь если кто наедет, можно культурно посылать: я это обсужу со спонсором biggrin.gif

Автор: Дрянная Девчонка 6.02.2016 - 11:20
Аут
Да)) Там такая девочка клевая, с ней можно все обсудить - не страшно)
Fortunata спасибо, дорогая!))

Автор: витасана 6.02.2016 - 20:54
Дрянная Девчонка
Слава Богу, и ты теперь кружковская! ССНП - наслышана. Даже очень. ph34r.gif С хорошими людьми там познакомишься. Полезными. wink.gif

Автор: AHtИЛОП_А 7.02.2016 - 16:28
Дрянная Девчонка
Так классно! user posted image user posted image

Автор: -Yulia- 14.02.2016 - 11:52
Привет всем, я вот летом тоже в Питер собираюсь. Очень хочется на какую-нибудь группу заглянуть smile.gif. Я правда когда про 50 человек присутствующих слышу, мне страшно становится, так что обязательно требуется провожатый smile.gif
А так по жизни все хорошо, ВС научила меня отпускать ситуации, когда я об этом попросила. И вообще ее присутствие последнее время ощущается во всем. Как пример попросила спокойной дороги на работу (после последнего столкновения все не могу успокоиться.) Так на удивление было очень спокойно, причем впереди, метрах в 200-300 много машин, сзади тоже на таком же расстоянии от меня много в зеркале вижу, а посередине я одна smile.gif.
Ну и с мужем проще стало, когда ожидать от него перестала чего-либо. Вообще как-то внутренне очень спокойно стало. И я наконец-то прочувствовала, третий шаг. Не просто проговорила, а именно поверила, отдала и не перестаю удивляться от результатов этого шага smile.gif
Всем хорошего воскресенья!

Автор: -Yulia- 23.02.2016 - 09:01
"Ты мне знакома. Я создал тебя удивительным и прекрасным способом. Я всегда думаю о тебе и иду за тобой. Если твое сердце разбито, я буду рядом. Ты очень важна для меня. Сегодня я хочу тебе сказать: Не бойся! Вставай и приходи. Я хочу, чтобы твоя жизнь была наполнена и разнообразна - всегда!
Я не дам тебе упасть. Моя любовь всегда будет с тобой. Давай снова поговорим. У меня всегда есть для тебя время. Всего наилучшего. Бог."

Это письмо дочка принесла пару недель назад с урока религии. Я на автомате повесила на холодильник, особо и не прочитав. А сегодня вчиталась в слова. И так хорошо на душе стало. Почему-то показалось, что это мне письмо от Него.
Захотелось с вами поделиться этим чудом. (Перевод не совсем дословный, но суть правильная)

На группе вчера было очень душевно. Каждый раз удивляюсь какие интересные параллели возникают в голове в двух казалось бы совершенно не похожих ситуациях.
Самое сложное, и в тоже время самое удивительное - это уроки честности с собой. Далеко не всегда, но по крупинкам, проблескам в сознании потихоньку учусь спрашивать себя, а что я действительно думаю или чуствую, а не что от меня хотят услышать или что я должна чуствовать.

И еще одна мысль в голове, которая заставляет задуматься. Я всегда спрашиваю любит-ли он меня, нравлюсь -ли я им, интересно-ли им со мной. И практически никогда люблю-ли я, нравится/интересно- ли мне...пока я только наблюдаю за этими мыслями, но одно то, что они появились уже очень радует.

всем хорошего дня

Автор: Siuzi 23.02.2016 - 09:41
-Yulia-
Спасибо!!!!

Автор: Fortunata 24.02.2016 - 07:35
-Yulia-
Спасибо, родная!
Мне стало значительно легче дышать, что Бог меня любит и любил даже тогда, когда я в Него не верила, когда употребляла... Принятие, что Бог - это Любовь, дало мне силы начинать любить себя, и совсем по-другому относиться к другим людям. smile.gif

Автор: -Yulia- 24.02.2016 - 18:36
ОКОЛОСОРОКА
Siuzi
Fortunata
Рада, что вам понравилось. Я не перестаю удивляться как вовремя появляются разные приятности в жизни, надо только научиться их замечать. Сейчас очередное испытание предстоит отголоски от употребления. Пока еще не знаю как разберусь, прошу сил и поддержки у Бога, чтобы пройти это испытание. В кассу деньги записала общей суммой по взносам. А расшифровку по людям найти не могу. Забыла наверное или выкинула. Сейчас надо напоминания тем кто не заплатил писать. А в этой сумме 5 человек, имен которых не знаю Но ничего, справлюсь. А еще все таки собралась сегодня и последнюю сигарету докурила. С Божьей помощью получится бросить эту гадость.

Автор: -Yulia- 24.02.2016 - 20:12
ОКОЛОСОРОКА
Спасибо за поддержку, ты права, все уже хорошо. И у меня появилась возможность начинать исправлять ошибки. Понятно, что будет неприятный разговор, но не смертельно. Скорее всего будут люди, которые будут писать, что уже заплатили...возможно еще чего-то недосчитаюсь и придется отдавать, но главное я не прячу голову в бутылку, не вру с честными глазами, что никаких бумажек со списком не было и хочу исправить ошибку...

Автор: Анонимка 25.02.2016 - 05:40
-Yulia-
Пусть тебе поможет Бог smile.gif

У меня толи нет проблем и 9-ок, то ли я их в упор не помню ((
Совершенно беспроблемно живу, но как будто что то забыла...

Автор: Siuzi 25.02.2016 - 06:02
-Yulia- и моя тебе поддержка! Мне только предстоят 9-ки unsure.gif

Автор: -Yulia- 25.02.2016 - 07:52
Siuzi
Анонимка
Спасибо, и доброе утро.
Я не то, чтобы специально к 9ке скакнула только с четверкой в первом приближении разобралась smile.gif. Просто надо отчет сделать. Ну и ошибки вылезли sad.gif. Которые надо признать и исправить, а не сделать вид, что не знаю не ведаю как так получилось.
В отношениях тоже вылезают некоторые проблемы, которые раньше запивала, чтобы не думать и не чувствовать. Хорошо не все сразу, а потихоньку. ВС знает, что могу и готова решить, а что лучше на потом оставить. Всем хорошего солнечного дня!