Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум Ал-Анон > Шестой Шаг в Ал-Аноне > Вопросы для работы по Шестому Шагу в Ал-Аноне


Автор: Anonymous 24.07.2007 - 07:31
Шестой Шаг

Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков

Работа над Шестым Шагом (по брошюре "Двенадцать Шагов в Ал-Аноне. 4-7 Шаги")

Нижеприведённые вопросы могут способствовать размышлениям и стимулировать дискуссию по теме Шестого Шага
    - Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?

    - Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?

    - Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?

    - Понимаю ли я ясно идею готовности?

    - Как я узнаю, что готов(а)?

    - Если я готов(а) не полностью, как бы я мог(ла) препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?

    - Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?

    - Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?

    - В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?

    - Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?

    - Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?

    - Какие недостатки характера включают также и ценные качества?

    - Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?

    - Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?

    - Благодарен(на) ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?

    - Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?

    - Рассматривал(а) ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?

    - Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?

    - Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?

    - Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?

    - Помимо девиза "Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога", какие ещё девизы и инструменты Ал-Анона могут помочь мне в этом Шаге?

Автор: Anonymous 25.07.2007 - 14:43
QUOTE
- Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?

Завершила.
Если Шестой Шаг затормозит, я вернусь спокойно к предыдущим Шагам, я уже возвращалась так с успехом.
QUOTE
- Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?

Ничего. Что-то я слышала про 6 Шаг на собрании года 2,5 назад, но ничего не помню. Хочу сейчас позвонить одному хорошему человеку из Ал-Анона и поговорить на эту тему.
QUOTE
- Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?  

Раньше я читала и слышала слова некоторых жён алкоголиков из Ал-Анона: "Я благодарю Бога, что я жена алкоголика", - и считала их просто красивыми фразами из серии "Бога надо благодарить за всё".
А сейчас я сама испытываю то же чувство благодарности - если бы не было алко-проблем в моей семье, я бы так и жила с чувством, что у меня всё нормально, и находилась бы в полной з...нице. А сейчас я чувствую, что выхожу на какой-то совершенно новый и лучший уровень жизни, которого раньше не было в принципе.

Автор: Anonymous 27.07.2007 - 11:08
QUOTE
- Понимаю ли я ясно идею готовности?  

- Как я узнаю, что готов(а)?  

Я не совсем понимаю смысл словосочетания "идея готовности". Что, собственно, мне тут надо понимать?

А вообще по 6 Шагу (Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков), что касается лично меня - у меня такое впечатление, что, делая 5 Шаг (признавая перед Богом, собою и человеком истинную природу своих заблуждений), я уже начала 6 Шаг. Начала готовить себя. Окинув взором свои недостатки в 5 Шаге, я очень захотела от них избавиться, просто невмоготу стало от их наличия.
И второй момент - в 5 шаге я ещё отчётливее, чем в Первом, увидела, что я сама бессильна перед этими недостатками. А значит нуждаюсь в "Силе более могущественной" (2 Шаг). Тут же в 5 шаге я, делая его перед Богом, передавала ему эти недостатки (3 Шаг). (Ну а 4-ый уже тут как тут был у меня в руках в виде тетрадки с инвентаризацией меня любимой).
То есть вторая часть 6 Шага - чтобы Бог избавил - тоже уже в 5-ом была мною востребована. Я очень отчётливо поняла, что только Бог может меня избавить от этой всей хрени. Ни я сама, ни какие-то "методики", которые бы можно было применить - не помогут.

Получается, что 6 шаг как бы и сделан. Но я ещё поварюсь в этом. Мало ли, что выскочит.

Автор: Anonymous 9.08.2007 - 22:01
QUOTE
- Если я готов(а) не полностью, как бы я мог(ла) препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?  


Я бы сказала:
"Господи, я боюсь ..." (вместо точек - то, чего боюсь).
QUOTE
- Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?  


Пока никаких. Или уже никаких.

QUOTE
- Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?  

Могу, конечно. Так и могу попросить, если нету желания.

Автор: Anonymous 14.08.2007 - 21:46
QUOTE
- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?

Я доверяю Богу, что Он не совершит надо мной насилия. И ещё я доверяю тому, что Он знает - чтО для меня лучше.
QUOTE
- Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?

Из тех, которые я вижу - всем. Потому что они мне мешают. Сейчас они по очереди выскакивают, и я вижу - как мне с ними плохо сосуществовать. Хотя некоторые - приятные. Но ущерб, который я от них получаю, всё равно перевешивает.

Автор: Anonymous 17.08.2007 - 19:37
QUOTE
- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?  

Не нахожу пока, что бы я предпочла сохранить.

Например, нечестность. Очень приятно, когда можно притвориться, соврать, промолчать. Не надо тогда идти на конфронтацию.
Но я не хочу сохранять нечестность, потому что она в конце концов приносит мне боль. Некоторые виды лжи кажутся безопасными, но очень болезненно аукаются через годы.

QUOTE
- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?

Часто слышу утверждение: "наши недостатки являются продолжением наших достоинств". Но я не понимаю, о чём здесь речь.
Я отношусь к недостаткам очень радикально. У меня недостатки очень конкретны, а не обобщённы. Например, та же нечестность проявляется в определённых типичных ситуациях. Единственное, что можно назвать, как ценное качество, - мои недостатки сформировались и помогли мне выжить в детстве, когда у меня не было других возможностей зищищаться.

Автор: Anonymous 19.08.2007 - 08:39
QUOTE
- Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?  

- Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?  

В детстве родители, будучи моей высшей силой, своим отношенинием посылали мне сигнал: "Мы тебя уничтожим". Я, будучи ребёнком, занималась активной самообороной. Лейтмотивом моей самообороны было: "Они меня не уничтожат. Я буду жить несмотря ни на что". Так в процессе борьбы за жизнь сформировались мои недостатки - как оружие защиты.
Сегодня я хочу, чтобы Бог избавил меня от них. Это значит, что сегодня уже нет необходимости продолжать заниматься активной самообороной как в детстве. Сегодня во мне продолжает звучать "я буду жить несмотря ни на что", но уже благодаря Богу. Сегодня моя Высшая Сила - это Бог, который любит и принимает меня безусловно, который не хочет меня уничтожать. Поэтому бряцать оружием и доспехами уже нет смысла. Оружие было предназначено для выживания, но задача выживания решена. Теперь оно мешает жить полноценной жизнью. К сожалению недостатки приросли ко мне настолько, что я не могу избавиться от них сама.

QUOTE
- Благодарен(на) ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?

Да, и ещё как!
QUOTE
- Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?  

Да.
QUOTE
- Рассматривал(а) ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?  

Нет.

Автор: Anonymous 19.08.2007 - 20:04
[quote]- Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?

- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?
[/quote]
Всё-таки есть три недостатка, которые я не могу позволить отпустить.
В отношении одного я просто не верю, что возможно его устранение.
А два других мне очень приятно периодически использовать хотя бы в ограниченном размере, несмотря на то, что ущерб от них есть и весьма ощутимый. Кажется, что жизнь без них будет скучной smile.gif

Но разве меня спросят? laugh.gif
Вот курение же отобрали, хотя я даже не собиралась от него избавляться, собиралась курить до глубокой старости

Автор: Anonymous 25.08.2007 - 23:47
[quote]- Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?[/quote]
Вижу. Высшая Сила в последнее время как-то очень активно показывает мне, что я бессильна перед своими недостатками и могу только передавать их Богу.
Не далее, как сегодня, я ну совсем исстрадалась от одного недостатка, и от нежелания отпустить его от себя. Совсем заколбасило. Бессилие во всей красе - уже даже и намёка на борьбу нет, я полностью во власти. Хотя знаю, как было бы "правильно". Оставалось только передать это Богу с сообщением: "Я не знаю, что дальше с этим делать. Не умею, не понимаю, не хочу, очередной провал".
В течение часа пришёл ответ и даже пришла способность принять этот ответ.

Автор: Anonymous 26.08.2007 - 14:15
[quote]- Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?[/quote]
Ой, нет. Я не надеюсь на то, что могу сама внятно увидеть определённый результат.

Автор: Anonymous 26.08.2007 - 14:22
[quote]- Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?[/quote]
У меня появилось чувство принятия себя вместе с недостатками. Появилось принятие недостатков и благодарность им за то, что они позволили мне остаться в живых и сохранить ядро личности. Желание расстаться с ними по-хорошему, отпустить, а не уничтожить в смертельной схватке.
Пишу каждому недостатку прощальное письмо.
[quote]- Помимо девиза "Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога", какие ещё девизы и инструменты Ал-Анона могут помочь мне в этом Шаге?
[/quote]
"Думайте", "Слушайте и учитесь", "Живите проще".

Автор: Anonymous 2.10.2007 - 20:40
Похоже, процесс завершён. Сегодня я принимаю тот факт, что Бог вознамерился избавить меня от всех моих недостатков biggrin.gif

Автор: maari 8.05.2009 - 04:58
- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?

- быть несовершенной и давать себе право на ошибку. Вообще , это недостаток? Это дает свободу действий, свободу фантазий и воображение, бесстрашие заново обдумывать решенные кем-то давно вопросы.

Автор: maari 8.05.2009 - 04:59
- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?

- вот это предыдущий недостаток и включает ценное качество

Автор: maari 8.05.2009 - 05:03
- Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?

- После повторения молитвы и написания записок ВС о просьбе взять на себя разрешение проблем, я чувствую большую способность сохранять душевный покой в тревожных ситуациях.

Автор: Солнце 17.05.2010 - 16:15
Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?
Работу 5 Шагу завершила, прилагая все свое усилие, от куда же мне знать какое желание у меня появится, живу сейчас и здесь. Будит ситуация и придет решение.

- Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?
Мое дело сейчас признать, а ВС уже сама работает с моими дефектами характера на свое усмотрение, спонсора у меня сейчас нет, если есть потребность, то звоню, я сейчас в другой группе, а со спонсором связь поддерживаю.

- Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?
Чувство благодарности прописывала делая 4,5 Шаги и начинать благодарить было трудней, чем прописывать другие черты характера, по одной простой причине - корить, судить, принижать себя я научилась с раннего детства, а благодарить ВС, мать, отца, брата и остальных это робкими шагами себя раскачивала, зато в конце благодарения рог изобилия был полон чувства благодарности.

- Понимаю ли я ясно идею готовности?
Не могу сказать на все 100%, но что готова к переменам это точно.

- Как я узнаю, что готов(а)?
Чувства страха нет, иду и живу, люблю, злюсь, гневаюсь, радуюсь - принимаю себя такой, какая есть и прощаю себя и если увидела, что-то, что хотела бы в себе изменить.

- Если я готов(а) не полностью, как бы я мог(ла) препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?
Только через молитву и доверие, и принятие того, что я не всесильна.

- Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?
Сейчас не могу об этом сказать - не чувствую их в данный момент.

- Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?
Просить могу и прошу обо всем, чего мне хочется. Я знаю о том, что он мне даст то, что посчитает нужным на свое усмотрение, он меня любит и заботится обо мне.

- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?
Да во всем доверяю, проходя 4,5 Шаги вера выросла очень сильно в ВС, и в себя, понимаю Его как не знаю - интуитивно.

- Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?
Недостатки - достоинства, все 50 на 50, во мне все будет, сегодня я точно знаю, только более гармонично. Мне чувства нужны, все черты моего характера во мне были даны во благо меня для того, что бы я выжила в тех обстоятельствах, при том багаже знаний.

- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?
Сохранить не сохранить от меня ничего не зависит, держаться, сегодня я не могу за что-то держаться, потому что препоручила себя ВС, гордыня сама уходит на столько на сколько надо по обстоятельствам, обманывать себя надеждой больше не хочу.

- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?
упорство, настойчивость, доверчивость и многие другие. У каждой монеты 2 стороны. Право на ошибки.

- Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?
Избавит о тех, которые мне мешаю сегодня выздоравливать от установок из детства.

- Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?
Потому, что я имею право изменить только себя и больше никого.

- Благодарен(на) ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?
Благодарна за то, что знаю своего Бога программе 12 Шаговой, обществу, форуму, своей группе, всем другим группам, которые я посещаю иногда и сейчас.

- Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?
Да, могу взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анон опытом работы над шестым Шагом.

- Рассматривал(а) ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?
Нет не рассматривала, потому что знаю что никакая тема меня сегодня не остановит при необходимости вести собрание, на семинаре не знаю нет опыта ведения семинаров, но если понадобится, то проведу, ВС меня поддержит.

- Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки?
ВС помогает мне слышать людей между слов, понимать их почему они такие и это мне дает спокойствие, помогает мне отделять мои чувства от чувств других людей. Поведение мое стало на много ровней, и страх и злость и обида все чувства которые у меня бывают, но проходят намного быстрей, чем раньше, радость задерживается на большее время, чем раньше. Пишу смелей и откровенней.

В чём заключается доля моего участия?
Доля в том, что слышу ВС и принимаю информацию к сведенью, руководствуюсь ею каждый день, каждую минуту.


- Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?
С запросом нет, знаю одно: я планирую - Бог смеется. Просто иногда дефект может захватывать, и сил нет, от него бежать, признаю его и прошу помощи у ВС.

- Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?
Окинув взглядом, все свои характеристики могу увидеть, в какой степени я хорошая, умная, глупая, красивая, интересная, успешная, грамотная, признанная собой и обществом, сильная и слабая, еще и капризная и то, что мне еще много надо прорабатывать в себе. У меня вся жизнь впереди совместно с Программой.

- Помимо девиза "Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога", какие ещё девизы и инструменты Ал-Анона могут помочь мне в этом Шаге?
Молитва, возможность делиться с людьми своим опытом, спонсорская работа с новичками, служение, девизы: "Начните с себя", "Живите проще", "Сначала - главное", "Все пройдет", "Не суетитесь", "Живите и дайте жить другим", "Слушайте и учитесь", " Думайте", "Сосредоточьтесь на сегодняшнем дне", группа Ал-Анон, форум, все остальные шаги программы, соблюдение традиций.

Автор: Acqua 21.11.2011 - 12:06
Цитата
- Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?
Как-то так получалось, что каждый из шагов я проходила как минимум два раза, прежде чем перейти к следующему. Исключение составляет только пятый шаг, его я прошла (или не прошла?) один раз здесь, не форуме...
Единственное, в чем я уверенна, - это в том, что приложила все свое умение и желание в работе по шагам. Но, конечно, было бы лучше, если бы у меня была возможность получать пендели за ошибки (я ведь сама их не могу видеть так, как они видны постороннему человеку)..
Точно знаю, что если при работе над шестым шагом я почувствую себя подавленной, то без колебаний вернусь назад. smile.gif

Автор: Acqua 21.11.2011 - 12:09
Цитата

- Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?
Увы... ничего не узнала, кроме чтения здесь на форуме...
Если кто заглянет сюда на огонек и подскажет, где еще и от кого можно узнать опыт шестого шага - буду рада! smile.gif

Автор: Acqua 21.11.2011 - 12:29
Цитата
- Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?
О да! smile.gif Был период, когда аж руки чесались поскорее добраться до избавлений от своих недостатков! biggrin.gif


Автор: Acqua 22.11.2011 - 06:06
Цитата
- Понимаю ли я ясно идею готовности?

Думала над этим вопросом вчера весь вечер.... Наверное, я не очень ясно понимаю "идею готовности"....
Единственный ответ, к которому я пришла в результате размышлений - это еще раз проверить себя в предыдущих шагах... т.е. повторить все и убедиться, что они действительно пройдены и что я полностью готова к избавлению...

Цитата
- Как я узнаю, что готов(а)?

Узнаю по своим отношениям с ВС. Во-первых, она у меня действительно появилась! Во-вторых, за это время я научилась более-менее понимать, в чем состоит мое бессилие (а значит, принадлежит ВС), а в чем я способна сама разобраться... Единственное, чего мне не хватает, это ПОСТОЯННОГО желания заниматься собственным выздоровлением... Бывает, что "сачкую".. ph34r.gif (но хорошо, что это длится не долго...)

Автор: Acqua 23.11.2011 - 06:41
Цитата
- Если я готов(а) не полностью, как бы я мог(ла) препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?
Вот не понимаю я этого вопроса!
Еще вчера набрала его на клавиатуре, он повисел больше часа.... потом убрала его с экрана, но весь день возвращалась мыслями....
Если я готова не полностью, то это может означать, что или нет достаточного желания (т.е. шаги пройдены абы как), или отношения с ВС слабые... И в том, и в другом случае препоручение страхов Богу будет проблематичным.... Поэтому сам вопрос кажется мне противоречивым...
Что-то я все-таки недопонимаю... huh.gif

Автор: Acqua 23.11.2011 - 06:56
Цитата
- Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?
Самый большой страх у меня - это люди, особенно те, что выше по статусу. Если бы мне пришлось эти шаги сдавать экзаменом, то мне бы это оочень мешало и препятствовало. А т.к. экзаменов нет, то надеюсь избавление пройдет успешно... smile.gif

Автор: Acqua 23.11.2011 - 07:20
Цитата
- Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?
smile.gif Ну конечно могу! smile.gif

Цитата
- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?
В том же, в чем доверяю в повседневной жизни: в бессилии, в том, что не зависит от меня. Еще когда страшно или лень.... ph34r.gif

Автор: Acqua 23.11.2011 - 07:55
Цитата
- Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?
Я уже писала о том, что недостатки (имхо!) - это или защита (страхи), или преувеличенные достоинства... Пустых мест не бывает... я не верю в то, что недостатки могут просто уйти.. Они могут сменить форму, но совсем уж исчезнуть НЕ МОГУТ..
Я считаю, что недостатки развиваются от ложных убеждений в своей слабости/силе, которые выражаются страхами. Или от неумения пользоваться своими достоинствами, откуда идет раздувание этих достоинств и цепляние за них...

Но если все же попытаться ответить на этот вопрос.... То, конечно, не всем недостаткам я хочу позволить уйти... Все ведь зависит от того, как тот или иной недостаток влияет на мою жизнь... Что работает на благо (хотя бы иногда!), а что приносит сплошной вред и разруху...

Автор: Acqua 23.11.2011 - 09:21
Цитата

- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?
Нет таких недостатков, которые я хотела бы сохранить! Не хочу оставлять их в том виде, в котором они есть сейчас. Все без исключения недостатки называются таковыми потому, что НЕ работают на благо... Они РАЗРУШАЮТ мою жизнь, здоровье, отношения с людьми и с собой... И в то же время все недостатки сохранятся сами собой... они никуда от меня не денутся (во всяком случае я НЕ ВЕРЮ в их полное исчезновение, - о чем писала в предыдущем посте), но очень надеюсь, что у меня получится их укротить, видоизменить и направить в правильное русло...
Считаю, что моя главная задача в программе - это изменить МЫШЛЕНИЕ... и если это произойдет когда-нибудь, то каждый недостаток примет именно ту форму, которая будет РАБОТАТЬ....

Автор: Acqua 24.11.2011 - 08:29
До меня только сейчас дошел смысл шестого шага!.... Ну я и тугодум! unsure.gif
Думала, что "полностью подготовили себя" - это НАСТРОИЛИСЬ и набрались мужества... А сегодня вдруг поняла, что здесь дело совсем в другом!

Мне необходимо рассмотреть КАЖДЫЙ свой недостаток под микроскопом и ТОЧНО решить, каких именно изменений я ожидаю!.... А это достаточно тяжело!... это РАБОТА..... (а я думала, что шестой шаг - это такая себе передышка!) ph34r.gif

Автор: Acqua 25.12.2011 - 09:30
С ума сойти! БОЛЬШЕ МЕСЯЦА думаю....
И ведь ДУМАЮ!

Взяла список своих недостатков и размышляю, что бы мне хотелось с ними сделать... Первый по списку - ГОРДЫНЯ.. и на ней я застряла!
Дальше - ни шагу! как парализованная...
ЧТО делать с гордыней? Что бы я хотела видеть в себе вместо этой пресловутой гордыни?... Но... размышляю и понимаю, что я ЛЮБЛЮ свою гордыню!!!
Мне НРАВИТСЯ быть гордой, даже если эта гордость зашкаливает и мутирует в гордыню..
И что с этим делать - понятия не имею! dry.gif sad.gif

Автор: tanusha 25.12.2011 - 20:45
Acqua
Я пока с НГ запарилась - времени не хватает. Тут шаг такой - вникнуть еще надо. Не чувствую пока готовности.
Гордыни и у меня много, но мне уже совсем не нравится быть гордой.
Из Савиной про гордость:
Если же факты упрямо показывали нам, что мы неуспешны, то мы обвиняли в этом других и считали себя очень-очень никудышными людьми. Наша самооценка, когда-то неимоверно высокая, теперь выглядывала из-под плинтуса нашей комнаты...
...если кажется, что Бог далеко, подумай: кто ушел?
В отличие от смиренного человека, гордый человек надменен и отстранен от других. Он их боится, даже если не признается себе в этом. Другой для него скорее соперник, противник, даже враг...

У Савиной гордыне противопоставлено смирение.
По отношению к себе:
Смирение означает с миром принимать то, что дает нам Бог, как мы Его понимаем, и действовать по Его воле. Это смелость видеть факты такими, какие они есть, и жить в реальности, а не в своих мифах.

По отношению к ближним:
Смиренный человек видит другого как равного себе, которому помогает тот же самый Бог (даже если этот человек видит Его по-другому, Бог-то один!), и потому есть единство с ним.

По отношнию к Богу:
Человек говорит о том, как он заметил близость Бога в своей жизни сейчас и как он этому рад. Еще он не стыдится попросить то, что ему нужно, но готов принять и отказ, потому что понимает: это для его же пользы, Бог лучше знает, "Ему виднее", а потому спрашивает у Бога, как ему поступить.
Ой как хочется смирения.......

Автор: Acqua 26.12.2011 - 11:05
Танюша, я не любитель "телячьих" нежностей, обнимашек/целовашек, но здесь не могу удержаться!
Дай-ка я тебя обниму!user posted image

Я Савину не читала. В наших магазинах ее книг нет вообще, с компа не напечатаешь, потому что есть только платные заказы, а я почте с России на Украину что-то не доверяю.. ph34r.gif
Цитата
Если же факты упрямо показывали нам, что мы неуспешны, то мы обвиняли в этом других и считали себя очень-очень никудышными людьми. Наша самооценка, когда-то неимоверно высокая, теперь выглядывала из-под плинтуса нашей комнаты...
...если кажется, что Бог далеко, подумай: кто ушел?

Вот в брошюре Ал-Анона про дефекты было сказано, что гордыня - это и ненависть к себе тоже. но я понять никак не могла этого...
А здесь Савина более внятно пояснила.. ph34r.gif
И еще поразил вопрос "кто ушел?"... Я всегда считала, что Бог.. (оставил меня, бедную-несчастную.... а раз оставил, значит нет его...) ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif
Цитата
У Савиной гордыне противопоставлено смирение.
По отношению к себе:
Смирение означает с миром принимать то, что дает нам Бог, как мы Его понимаем, и действовать по Его воле. Это смелость видеть факты такими, какие они есть, и жить в реальности, а не в своих мифах.

Танюш, я ПОНЯЛА, что хочу сделать со своей гордыней!
я ПОНЯЛА, что это такое - гордыня! У меня по сей день, оказывается, было совсем неправильное представление об этом!... Или, вернее, - НЕ ПОЛНОЕ представление!.... я упустила самую важную для себя часть этого дефекта: отрицая Бога (ВС, жизнь, мир, т.е. то, что не может зависеть от меня), я чувствовала себя "ниже плинтуса" и зарабатывала низкую самооценку... при этом имея завышенные требования.... но для того, чтоб иметь завышенные требования, я должна думать о себе высоко.... Т.е. низкая самооценка=завышенная самооценка... Вот что такое гордыня!.. парадокс, но КАКОЙ парадокс!...
(А я-то искренне считала, что самооценка может быть только в одном виде. И одна оценка исключает другую..)

Значит, делаю вывод..
ГОРДЫНЯ.. мне не нужна. (Гордость - нужна, а гордыня - нет!)
Что мне может помочь справиться с гордыней в седьмом шаге?
Смелость! Смелость видеть факты такими, какие они есть, и жить в реальности, а не в своих мифах.

Уффф...
Спасибо, Танюша!user posted image

Автор: tanusha 26.12.2011 - 12:39
Acqua
Спасибо
Приятно помочь человеку в благом деле.
Мне Савина тоже очень понравилась - после прочтения ясность зрения увеличивается. Я ее теперь выборочно перечитываю - некоторые куски по несколько раз.

Автор: Acqua 27.12.2011 - 09:59
Цитата
- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?
Так долго копалась в гордыне, что забыла, на каком вопросе остановилась! laugh.gif
Я ведь уже намылилась КАЖДЫЙ дефект рассматривать... а надо только те, которые предпочитаю сохранить... Но я не предпочитаю и не хочу ничего сохранять в том виде, в котором они есть сейчас!
Значит, я у некоторых недостатков оставлю то хорошее, что мне поможет жить полноценно и не разрушать себя и близких....

ГОРДЫНЯ. То, что она вызывается моей завышенной самооценкой и поэтому я так часто себя ненавижу, - для меня вчера стало откровением! Такие перепады однозначно разрушительны... Значит, мне необходимо гордыню перевести в смирение... Научиться видеть реальность такой, какая она есть...
Но гордыня включает в себя гордость (или я снова ошибаюсь??).. и вот гордость я предпочитаю сохранить.. (для меня гордость=достоинство)

ЛЕНЬ (ПРАЗДНОСТЬ). Однозначное зло, если ее много. Но ведь иногда - это не только полезно, но и необходимо!... Я долгое время совсем не умела отдыхать и никогда не отдыхала... Мне необходимо научиться дозировать праздность и заменить лень - отдыхом..

ПЕРФЕКЦИОНИЗМ, ПРИДИРЧИВОСТЬ. Этот недостаток помогал мне делать качественно свою работу.. Поэтому совсем избавляться не хочется... А хочется перестать себя грызть за т.н. "брак"... Нужно стремиться не к совершенству, а к улучшению....
Я так понимаю, что здесь речь идет опять же о смелости видеть реальность и проститься с мифами... Завышенная самооценка....sad.gif(

НЕУВЕРЕННОСТЬ. Мне нужна, но совсем чуть-чуть... Чтоб переродилась в ОСТОРОЖНОСТЬ и стучалась, прежде чем войти...
Преимущества незначительны, но есть... Например, немножко неуверенности мне помогло при работе с корсетом поучиться у более опытных портних в инете....

ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТЬ. Опять же - немножко не помешает... Но только в меру... На самом деле моя подозрительность не раз спасала от неприятных ситуаций. Боюсь, что если совсем уж отказаться от этого дефекта, - то попаду в другой дефект - беспечность... (я склонна!)

ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНОСТЬ. На меня буквально все на свете производит впечатление... а надо, чтоб не все! Надо, чтоб интенсивности было поменьше и переживаний не таких глубоких...

СОГЛАШАТЕЛЬСТВО (уступчивость, беспринципность). Когда не имеешь собственного мнения - это дефект, а когда имеешь - то это шанс познать новое... А так как я потихоньку-помаленьку свое мнение приобретаю, то соглашательство хочу оставить!

ПОПУСТИТЕЛЬСТВО, УГОДНИЧЕСТВО, ПОТАКАНИЕ (другим людям). Ну иногда это все-таки надо... Старикам.. Родителям.. Но только иногда, - по праздникам.. Бывает, что гораздо полезней и дешевле для своего душевного покоя попустить и поугодничать....

ПОДХАЛИМСТВО, ЗАИСКИВАНИЕ. ха-ха... я и это хочу оставить! Тем более, что использую этот свой дефект исключительно по отношению к чиновникам - незнакомым людям... (иногда решение вопросов зависит исключительно от умения заискивать... Я сталкивалась в жизни с ситуациями, когда по другому - никак...)
К "своим" не применяю, - гордость не позволяет.... cool.gif

Автор: Acqua 27.12.2011 - 10:12
Цитата
- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?

Получается, что я выше ответила на этот вопрос.. smile.gif
Но немножко все-таки добавлю... Каждый недостаток имеет какой-то свой бонус...
Я - натура впечатлительная и романтичная... начитавшаяся всякой лабуды в юности и воспринимающая мир - как арену для борьбы за справедливость. ph34r.gif
Почти все мои недостатки сформировались под убеждением, что самое главное в жизни - это быть Хорошим.. быть Героем... совершать Подвиги во имя других... ph34r.gif Так я развила в себе идеализм, максимализм, гиперчувствительность, жертвенность, самообвинение.... И все это приносило мне признание других людей... дружбу.... чувство незаменимости... чувство НУЖНОСТИ....

Самая большая моя ошибка, - что я не видела СЕБЯ и своих потребностей и считала, что моя жизнь может быть бесплатной... (то, что бесплатных людей в принципе НЕБЫВАЕТ - мне было невдомек...) В результате я стала - буквально - паразитом... А значит, никакие ценные качества не помогут улучшить мое мышление (жизнь), пока я не научусь заботиться о себе.....

Цитата
- Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?

Однозначно то, что самостоятельно избавиться от всех своих недостатков у меня не получится... Я нуждаюсь в помощи ВС! Надеюсь на то, что на пути избавления будут подсказки, - от людей, которые подошлет ВС, вовремя сказанные (и услышанные мной!) фразы, ситуации и решения..... ph34r.gif

Автор: Acqua 27.12.2011 - 10:20
Цитата
- Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?
Да, конечно понимаю! Я наломала столько дров, планомерно разрушая себя и свою жизнь, что надеяться осталось только на Бога.
Доверять жизни, но самому не плошать - вот что означает для меня эти взаимоотношения. smile.gif

Автор: Acqua 27.12.2011 - 10:27
Цитата
- Благодарен(на) ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?
ДА! Спасибо. smile.gif
Цитата
- Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?
Конечно могу!
Если считать собранием этот форум, то я и в данный момент именно это и делаю - прохожу шаг и одновременно делюсь.... Но надеюсь, что у меня еще будут и живые группы, и группы по скайпу вернутся.. smile.gif

Автор: Acqua 27.12.2011 - 10:35
Не ожидала, что мне так трудно дастся шестой шаг! dry.gif
Я часто не понимаю саму суть вопросов.... перекручиваю, иногда отвечаю невпопад....

Автор: Acqua 27.12.2011 - 11:08
Цитата
- Рассматривал(а) ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?
Нет, такую возможность я не рассматривала.. (небыло как...) Но если будет надо, то конечно, рассмотрю. smile.gif
Цитата
- Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?
Конечно, вижу! Через людей, которые посылает мне ВС, ситуации и слова.... Но самой тоже надо двигаться, а не ждать только манны небесной...
Самый свежий пример - вчера с помощью Танюши я наконец-то шагаю дальше! Наконец-то окончательно определяюсь со своими дефектами и начинаю понимать, ЧТО мне делать с ними... КАК улучшить свою жизнь, свои мысли и поведение..
Но для этого мне всего-то и надо было написать сюда о своем бессилии найти ответ самостоятельно (а не ждать целый месяц, пока САМА додумаюсь!)... а Танюше надо было зайти сюда и прочесть (не иначе как моя ВС подослала! wink.gif biggrin.gif ), потом написать именно то, что вызвало во мне ПОНИМАНИЕ... smile.gif
(Пользуясь случаем выражаю огромную благодарность!user posted image)

Доля моего участия очевидна: ДЕЙСТВОВАТЬ!
Не использовать свои излюбленные приемчики с убеганием (от себя и от всех), не прятаться... Просить помощи, когда нуждаюсь (а это для меня - самое трудное из всех...)

Автор: tanusha 27.12.2011 - 11:37
Acqua
Знаешь, я тоже верю, что не просто так все делается - так что спасибо ВС.
Ну и очень рада за тебя.
Смотрю на тебя и собираюсь с духом для своего 6-го шага. Ты меня вдохновляешь.

А еще мне очень нравятся твои смайлики - такие забавные. tongue.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: Acqua 27.12.2011 - 12:29
Цитата (tanusha @ 27.12.2011 - 11:37)
А еще мне очень нравятся твои смайлики - такие забавные.

Танюша, лови ссылку: http://smajliki.ru/

Автор: Acqua 27.12.2011 - 12:41
Цитата
- Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?
Наверное, да, обращаюсь... ph34r.gif Вот хотела разобраться именно с гордыней и в упор не замечала ничего другого! Нет, чтоб довериться Богу и расслабить мысли.... Все пыталась самостоятельно найти ответ и ждала РЕЗУЛЬТАТА...
Надеюсь, что таких проколов будет все меньше и меньше. smile.gif
Я еще учусь помнить о том, что ВС рядом ВСЕГДА, а не только по моему желанию/хотению... ph34r.gif

Думаю, что впредь буду ориентироваться на саму жизнь. Какой дефект ВС мне в следующий момент предоставит для избавления - с таким и буду работать.... Главное - это научиться жить ОСОЗНАННО... видеть РЕАЛЬНОСТЬ... Тогда у меня все получится! smile.gif

Автор: tanusha 27.12.2011 - 12:45
Acqua
Цитата
лови ссылку: http://smajliki.ru/

Спасибо, там их столько..............

Автор: Acqua 27.12.2011 - 12:58
Цитата
- Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?
Характеристики ЧЕГО?!
Не пойму вопрос...

Но если в целом окинуть взглядом образ жизни и поступки с высоты сегодняшнего дня, то все упирается в болезненное отношение к себе и другим людям.... В перевернутые и искаженные приоритеты....

Автор: Acqua 27.12.2011 - 13:00
Цитата (tanusha @ 27.12.2011 - 12:45)
Спасибо, там их столько..............

Угу user posted image

Автор: Acqua 27.12.2011 - 13:05
Цитата
- Помимо девиза "Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога", какие ещё девизы и инструменты Ал-Анона могут помочь мне в этом Шаге?
Этот форум - отличный инструмент! biggrin.gif
Общение + самодисциплина мне точно помогут!
Девиз "ДУМАЙ" - куда ж без него? biggrin.gif


Автор: Acqua 27.12.2011 - 13:10
Я подготовилась к тому, чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков!... Надеюсь........
Неужели я шагаю дальше?!

Спасибо всем, кто читал...user posted image

Автор: tanusha 17.01.2012 - 12:06
Почувствовала потребность продолжать
С Богом
Цитата
- Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?

Да, завершила как могла.
Вполне возможно, что еще вернусь к ним при необходимости. Мне кажется, что невозможно их сделать "сразу и навсегда". Очки отрицания у меня с носа как-то потихоньку слазят, а не моментом.

Автор: tanusha 17.01.2012 - 12:09
Цитата
- Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?

Прочитала у Савиной что 6-й шаг это прежде всего переосмысление системы жизненных ценностей (такое впечатление сложилось у меня).

Автор: tanusha 17.01.2012 - 12:35
Цитата
- Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?

Не знаю, было ли это результатом 5-го шага или нет, но чувство благодарности стало часто меня посещать. Сегодня только: иду по зимнему лесу с клясочкой и чувствую, как меня наполняет благодарность.

Автор: tanusha 17.01.2012 - 15:51
Цитата
- Понимаю ли я ясно идею готовности?

Мне кажется, что понимаю: значит я должна понять, что я имею и что я хочу иметь. Ну и конечно, я должна быть готова к переменам: пытаться поступать по-другому, учиться другому поведению на чужом опыте и своих ошибках. Должна быть готова, что ВС будет посылать мне ситуации, где я раньше "спотыкалась".
Вот как-то так

Автор: tanusha 17.01.2012 - 15:53
Цитата
- Как я узнаю, что готов(а)?

Почувствую необходимость следующего шага. Вот как сейчас: после 5-го шага взяла передышку, читала, думала. А потом пришло желание шагать дальше. Как пришло желание, значит пора, готова уже.

Автор: Acqua 18.01.2012 - 07:08
Танюша, ВС в помощь! smile.gif

Автор: tanusha 27.01.2012 - 08:29
Цитата
- Если я готов(а) не полностью, как бы я мог(ла) препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?

- Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?

- Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?

Так как готова, то могу только попросить Бога о помощи в выполнении.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 08:34
Цитата
- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?

Надеюсь на поддержку и руководство в подготовке себя к изменениям. Доверяю своей ВС, что она поможет подготовиться наилучшим для меня образом.
Вообще, мне до сих пор непривычно призывать помощь: мой основной недостаток - гордыня. Я так привыкла по жизни все сама, все одна, что перестроиться бывает очень непросто.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 08:35
Цитата
- Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?

Однозначно хочу проститься навсегда с нечестностью, гордыней, перфекционизмом, неумением быть агрессивной и страхом отвержения. Очень они мне жить мешают.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 08:42
Цитата
- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?

Да не хочу я недостатки оставлять - не нужны они мне.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 08:48
Цитата
- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?

Здесь я хочу разделить котлеты от мух:
перфекционизм - нафик Стремление выполнять дело хорошо, качественно, с удовольствием (но без фанатизма) - оставляем
Нечестность - прочь Такт, думать, прежде чем говорить- оставляем (а то бывает: ляпну не подумав, а потом жалею).
Отдельно про неумение выражать агрессию: тут точно сама не справлюсь. Да, есть положительное в том, что я НИКОГДА не кричу, не ругаюсь, не дерусь. Но это все-таки недостаток: столкнувшись с агрессивным поведением я абсолютно беззащитна. Я ничего не могу сделать, полный столбняк. Я не могу разозлиться, даже если хочу. Мне нужно научиться здоровой агрессии.
В гордыне и страхе ничего хорошего обнаружить не удалось.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 10:06
Цитата
- Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?

Для меня это значит проститься со своей гордыней, признать что я не все могу и знаю, что не я - хозяйка и вершитель своей жизни. В общем, смирение взамен гордыни.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 10:55
Цитата
- Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?

Я понимаю, что должна сделать свою часть работы - подготовиться к изменениям. И должна быть готова принять помощь Бога - быть готовой к посланным мне ситуациям, где я реагировала неправильно. И они обязательно будут, такие ситуации, пока не выучу свой урок - не научусь действовать по-новому. Но будет и помощь: поддержка и подсказки. Надо быть готовой их увидеть и принять.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 10:57
Цитата
- Благодарен(на) ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?

Да, очень. У меня теперь есть свой образ моей ВС, который придает мне уверенности. Я теперь учусь молиться: просить помощи у Бога и благодарить.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 10:58
Цитата
Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?

Да мне бы на собрание попасть. Конечно, согласна.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 10:59
Цитата
- Рассматривал(а) ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?

Не, не рассматривала. Я всего 1 раз на живой группе была. Возможно, в будущем, когда на группы ходить получится.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 11:03
Цитата
Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?

Я вижу, что ВС посылает мне возможности. А мое дело - этими возможностями пользоваться. Вот сегодня узнала, что появляется реальная возможность ходить на группы. Теперь от меня зависит использовать ли ее или сказать: "Да не, ребенок еще маленький, с 2-мя сидеть тяжело, да как я своего доверю кому-то и бла-бла-бла".
Сегодня узнала, что весной мне будет с кем оставить ребенка. Могу не делать ничего, а могу попытаться найти работу к весне. Что я и собираюсь сделать. Помоги мне, Господи, если есть на то воля Твоя.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 11:06
Цитата
- Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?

Я огласила весь список, а порядок избавления оставляю на волю Господа. Как лучше для меня, так и произойдет.
Замечу, что очень хочется попросить в первую очередь избавления от Гордыни. Так ведь это гордыня моя и говорит - я лучше знаю, с чего начинать нужно.
Ну нет уж, да будет воля Твоя, Господи.

Автор: tanusha 27.01.2012 - 11:07
Цитата
- Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?

Не очень поняла вопрос: какие характеристики?

Автор: tanusha 27.01.2012 - 11:11
Цитата
- Помимо девиза "Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога", какие ещё девизы и инструменты Ал-Анона могут помочь мне в этом Шаге?

Мне кажется: "сначала - главное"
сосредоточьтесь на сегодняшнем дне
живите проще
а насколько это важно?
избегайте мрачных решений, спешки и озабоченности

Автор: tanusha 27.01.2012 - 11:14
Ура!!!user posted image

Автор: Грампампам 4.02.2013 - 00:55
Начнем наверно rolleyes.gif
Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?
Надеюсь, что да. Я приложила много усилий и времени на их прохождение. Пару раз возвращалась и перечитывала. Пока мне добавить нечего. Если наступит ступор, вернусь. Или просто подожду, как делала это раньше.

Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?
Ничего, я не хожу на группы. И у меня нет спонсора sad.gif

Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?
Нет. unsure.gif Ведь от недостатков нельзя избавиться. Это же свойства нашего характера. sad.gif Они формируются в раннем возрасте.

П.С. Мне кажется, мне пора вернуться на пару шагов назад (((

Автор: Mama mia 14.01.2014 - 21:28
- Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?

Я завершила работу по первым пяти шагам- интуиция подсказывает, нужно идти вперёд, дальше. Умение приложилось в ходе прохождения шагов, даже лучше сказать, Б-г мне дарит это умение и усилие, для прохождения шагов. А это значит, что я на правильном Пути. Хотя не всё ещё ровно...Подавленной не чувствую, ноаборот-подъём.

Автор: Mama mia 14.01.2014 - 21:45

- Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?

Спонсора у меня нет.
От других членов Ал-Анона я узнавала об их опыте по рассылкам в виртуальной группе.

Автор: Mama mia 14.01.2014 - 21:55
- Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?


Скорее, предчувствия. Двигаюсь медленно, как маленький ребёнок. То спотыкаюсь, то дурью маюсь.
А вообще-то..., благодарность за то, что меня ведут, хоть и медленно! Благо-Дарю!
Путь -то дальний!

Автор: Mama mia 14.01.2014 - 23:42
- Понимаю ли я ясно идею готовности?
Я чувствую эту идею, иначе бы я не подошла сейчас ( именно сейчас!) к 6 Шагу.


- Как я узнаю, что готов(а)?
Интуитивно.

- Если я готов(а) не полностью, как бы я мог(ла) препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?
Попросить искренне у Б-га не оставлять меня.

Автор: Mama mia 15.01.2014 - 00:08
- Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?
Думала, думала, возможно страхи есть, но я ведь теперь не одна!

- Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?
Могу.

- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?
Я как маленький ,только учащийся ходить ребёнок, доверяю провести меня без ущерба для моего здоровья ( физического и психического , душевного и духовного). Вчера у меня был знак!


Автор: Mama mia 9.02.2014 - 21:39
- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?

Я доверяю в том,что ели я и овершаю что-то не правльно ,то Б-г со мной.
Вспомнилась фраза " Б-г с тобой!", когда человек что-то хочет, мечется и пр.
Вот даже если я и мечусь и делаю попешные выводы,то Б-г всегда со мной. Я это уже знаю!



Спустя 2 минуты, 5 секунд Mama mia написал(а):
Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?

Те недостатки,что есть у меня, для других могут быть достоинствами. Равно и наоборот.
Но , такие недостатки как неуверенность, стеснительность пусть уходят. Отпускаю их!



Спустя 2 минуты, 38 секунд Mama mia написал(а):
- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?

Держаться хочу за те недостатки, при которых чувствую моральные устои.



Спустя 2 минуты, 37 секунд Mama mia написал(а):
- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?

Самоуверенноть. Это как бы и гордость, пробивная сила, излишняя нахрапистость.
Но при этом ценно (для меня) тем, что содержит желание не сдаваться и идти вперёд, не спотыкаясь , без страха.

Автор: Асса 23.04.2014 - 10:04
[quote]- Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?
[/quote Если считать все мои ответы на вопросы по Шагам завершением работы, то да, завершила. Но я оставляю за собой возможность к возвращению, как было и при работе по предыдущим Шагам, мне призодилось часто возвращаться, например 1-й Шаг я раза 4 прописывала, а 4-й - дважды. Думаю, что и здесь не все сразу получится, есть такие сомнения. Впрочем, торопиться некуда, это ведь не экзамены, и ВС поможет, если я в чем-то ошиблась. Стараюсь, как могу.

Автор: Асса 30.04.2014 - 12:51
Цитата
Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?

Я отрабатывала 5 Шаг самостоятельно без спонсора, проговаривала на группе, прописывала здесь на форуме. Спонсора у меня нет, т.к. в нашей группе дальше 3 Шага никто еще не прошел. Поэтому и тут пытаюсь идти самостоятельно.



Спустя 7 минут, 10 секунд Асса написал(а):
Цитата
- Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?

Чувство благодарности к ВС - да, было. И тут же первые уроки по исправлению недостатков - ВС создает такие ситуации, в которых есть над чем мне поработать, я уже наметила себе поле деятельности, , а там посмотрим...



Спустя 3 минуты, 50 секунд Асса написал(а):
Цитата
- Понимаю ли я ясно идею готовности?

Думаю, что созрела. Слишком уж долго готовилась, проверяла себя, все казалось, что не доработала, возможно, что это тоже мой недостаток - преувеличенная осторожность.



Спустя 6 минут, 25 секунд Асса написал(а):
Цитата
- Как я узнаю, что готов(а)?

Задаю себе вопрос: А что дальше? Есть ли какие непонятки, если ксть, дорабатываю. А нет - значит готова .

Автор: Асса 30.04.2014 - 13:13
Цитата
- Если я готов(а) не полностью, как бы я мог(ла) препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?

Молитвой. А вообще сначала страшновато еще, вдруг ВС подсунет проблему, неудобную для меня? Пока я пойму, что это испытание, и как из него выйти, это тревожно. Но когда я осознаю, что это мне дано для отработки моих недостатков, все становится на свои места - просто отрабатываю, что и требовалось. К примеру: увольнение с работы - в результате я лмшилась некоторой части дохода., меня это тревожило, пока я не осознала участие ВС: - уйми свою жадность, есть еще одна работа, есть пенсия, успокойся и не дергайся. Зато вполне возможна поездка и встреча с родственниками, о которой я мечтала несколько лет. Зато открываются другие горизонты, да и невелика потеря была, такую работу всегда найти можно.

Автор: Асса 16.05.2014 - 10:49
Цитата

- Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?

Страх неопределенности, неизвестности. Начиная что-то новое, надо расстаться со старым, а это как-то невомфортно, как со старой одеждой: а вдруг еще потребуется, а я уже выбросила? Этот недостаток еще живет , хотя борюсь с ним . Видимо недостаточно стараюсь.



Спустя 1 минуту, 15 секунд Асса написал(а):
Цитата
- Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?

Почему нет? Конечно могу.

Автор: Асса 10.07.2014 - 05:38
Цитата
- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?

Доверяю безусловно, и нахожу подтверждение в жизни Мое дело - это осмыслить, для чего мне дана та или иная ситуация, эти размышления иногда дают неожиданные открытия. Важно внимательно относиться к этому: все в жизни не случайно.

Автор: Асса 21.07.2014 - 06:39
Цитата

- Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет? Не всем пока. Еще предстоит разобраться в таком качестве как осторожность, расчетливость, я еще не определилась, являются ли они недостатками, в разумных пределах они помогают жить. Еще мне не хочется расставаться с таким недостатком как разборчивость в людях, тут двоякое понимание, много раз обжигалась на своей простоте и доверии, теперь вот это пришло на место простоты, и что лучше, покажет дальнейший опыт. Лень - тоже вроде бы и порок, но ленюсь, иногда себя обманываю, что расслабляюсь, а может и это правда, могу же я себе позволить, когда я так устала. А так вообще доверяю Высшей Силе, подскажет в свое время.


Автор: Асса 21.07.2014 - 06:58
Цитата
- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?

Уже ответила выше. Мою задачу вижу в том, чтобы не впадать в крайности, иначе расчетливость станет хитростью и жадностью, а разборчивость в людях - гордыней и высокомерием. Эти качества у меня недавно приобретенные, и я продолжаю над ними работать.



Спустя 7 минут, 13 секунд Асса написал(а):
Цитата
- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?

См. выше, и еще: немногословность, нерешительность, зависть(белая)

Автор: Асса 21.07.2014 - 07:15
Цитата
- Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?

Бог знает, что для меня лучше. И помещает меня в такие обстоятельства, где есть возможность увидеть мои промахи и подумать, а почему так произошло? А потому что моя гордыня, или самоуверенность, или лень повлияла. Такие вот ежедневные упражнения, важно только разглядеть их в повседневности.



Спустя 2 минуты, 58 секунд Асса написал(а):
Цитата
- Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?

Мне легче так жить.



Спустя 1 минуту, 28 секунд Асса написал(а):
Цитата
- Благодарен(на) ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?

да, конечно



Спустя 3 минуты, 1 секунду Асса написал(а):
Цитата
- Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?

Непременно. Я и так на собраниях рассказываю о своей работе по шагам, считаю, что это помогает мне и группе в целом.



Спустя 1 минуту, 6 секунд Асса написал(а):
Цитата
- Рассматривал(а) ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?

Возможно.

Автор: Асса 21.07.2014 - 07:32
Цитата
- Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?

После внезапной смерти моего мужа осталась его сестра-инвалид, у которой были неприязненные отношения со всеми, в том числе и со мной. Я никак не предвидела, что мне придется ее опекать, и при жизни мужа относилась равнодушно: не мое дело. Теперь получилось так, что я оказалась у нее единственным родственником, и мне надо устраивать ее жизнь, тут еще и жилищный вопрос имеет значение, но не это главное, а именно в перемене отношения к человеку. Мне предстоит много размышлять на эту тему, и много реальных дел по организации нормального общения, быта, питания, лечения и т.п. Это вот один из недавних примеров.

Автор: Асса 25.07.2014 - 12:50
Цитата
- Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?
Мысль интересная сама по себе. Я уже давно не обращаюсь с конкретными просьбами, считаю, что Бог лучше меня знает, а стараюсь понять, чего от меня требуется, а просьбы мои чаще всего о даровании силы и разума. Сейчас , например, мне нужно избавиться от трусости, нерешительности, поскольку попала в обстоятельства, угрожающие моей личной свободе, и мне нужно твердо сказать "нет", в то время, когда на меня оказывают давление. Я прошу у Бога помощи укрепиться в моем решении, укрепить мою силу и волю.А обстоятельства-то Бог посылает.




Спустя 3 минуты, 26 секунд Асса написал(а):
Цитата

- Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?
Еще много и очень много работы, я еще так несовершенна.




Спустя 4 минуты, 30 секунд Асса написал(а):
[quote]- Помимо девиза "Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога", какие ещё девизы и инструменты Ал-Анона могут помочь мне в этом Шаге?

Чему быть, того не миновать. Делай что должно и будь что будет. Не суетись. И, конечео, Молитва о душевном покое.


Автор: Sidorovich 12.08.2017 - 17:05
Здравствуйте!

۩ Дата 24.07.2007 - 08:31
Скрыть темуСообщить модератору Цитировать сообщение





Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 47 лет, 7 месяцев, 11 дней




Шестой Шаг

Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков

Работа над Шестым Шагом (по брошюре "Двенадцать Шагов в Ал-Аноне. 4-7 Шаги")

Нижеприведённые вопросы могут способствовать размышлениям и стимулировать дискуссию по теме Шестого Шага
- Завершил(а) ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленным(ой)?
Я в теме полностью я не завершила, но я в темп , готова снова и снова возвращаться к шагам.

- Что я узнал(а) от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?
Нет общения.

- Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?
Нет

- Понимаю ли я ясно идею готовности?
Готова положиться на Господа.

- Как я узнаю, что готов(а)?
Предвкушение...

- Если я готов(а) не полностью, как бы я мог(ла) препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?
У меня нет страха так как оставаться в моем положении ещё страшнее

- Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?
Страх один - а в друг не получиться?

- Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?
Да я прошу Господа даровать мне желание быть готовой.

- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?
Я доверяю Господу и оставляю силы которые раньше шли на контроль на действия.

- Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?
Я хочу чтобы ушёл контроль и ожидание неприятностей.

- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?
?

- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?
Моя гневливость, мое давление на других, они мне конечно помогали добиваться своего, ну как я без них?

- Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?
Это я понимаю что та больная часть личности полностью отдана на Божью Милость , у меня заслуг передо Богом маловато, только полагаюсь на милость.

- Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?
Другие ничего не должны делать, оставляю так как есть, не заставляю других подстраиваться под меня, я прошу только произвести действия в отношении моих недостатков.

- Благодарен(на) ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?
Я его знаю и чувствую и благодарна за то что он. Мой Бог.

- Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?
Нет общения

- Рассматривал(а) ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?
Нет общения но бы смогла.

- Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?
Доля моего участия пополам. Я вижу действияБога.

- Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?
Я полностью полагаюсь на него.

- Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?
Мне они не под силу.Богу возможно все.

- Помимо девиза "Позвольте событиям идти своим чередом и положитесь на Бога", какие ещё девизы и инструменты Ал-Анона могут помочь мне в этом Шаге?
Пока принимаю этот. Здравомыслия не хватает.

Автор: Elenapom 6.09.2019 - 07:57
- Завершила ли я работу по первым пяти Шагам, прилагая всё своё умение? Появится ли у меня желание вернуться и взглянуть на них в случае, если при работе над данным Шагом я почувствую себя подавленной?
Я попыталась сделать пять шагов, используя всё своё умение на сегодняшний день. Вот так бы я сказала. Завершила ли я работу? Меня такая постановка вопроса тормозит на месте. Я наблюдаю и за другими друзьями из ал-анона, и понимаю, что завершения работы над шагами, наверное, не может быть. Но я вроде постаралась.
Желание вернуться и начать всё заново возникает уже достаточно продолжительное время. И я пока решила, что конечно же вернусь, но пока заглянем дальше, что за этой дверью с надписью: 6 шаг.

- Что я узнала от спонсора или других членов Ал-Анона о том, как они прорабатывали Шестой Шаг?
Что просто смотрели- как меняется их жизнь, поведение других людей при изменений ими самими привычных стереотипов поведения.
- Не появилось ли у меня в результате проработки Пятого Шага чувства благодарности в предвкушении работы над Шестым Шагом?
Вот нет и нет. Даже не знаю- что меня движет продолжать движение по шагам. Какой-то странный период горевания. Я вроде и размышляла на эту тему. Опять хочется себя стереть ластиком. Чтобы не работать над собой. Работа кажется неподъёмной. И вот вроде бы я всё последнее время трачу на исследование себя дорогой, только о себе и размышляю. Нет никаких сил думать о других. Но есть всё равно чувство, что мне надо себя ещё пожалеть, ещё понежить, ещё похвалить. Мне прям катастрофически этого не хватает. И я впадаю в ощущение, что я ненасытная. И боюсь, что не смогу даже сама себя эмоционально-морально прокормить. Нет чувства благодарности. Есть страх, что я не наемся. Причём я ещё чётко не представляю- где эта миска с эмоциональной едой.
А может быть стоит попросить мою ВС? Мне очень необходима любовь=принятие к себе. Я плохо умею это делать. Это непроработанный навык. И я не знаю конкретного места, где могла бы этому научиться. И я обращаюсь к своей ВС. Может это и будет благодарностью? Я теперь предполагаю- где источник для обучения принятию себя самой. И недостаток, который я бы хотела убрать- это самобичевание.

- Понимаю ли я ясно идею готовности?
Я её понимаю, как расслабленное состояние, способность воспринимать, слушать. Я не могу быть полностью готова. У меня просто иногда получается быть восприимчивой и слышащей. И прям злость возникает на эти слова-полностью. Разве я смогу себя ПОЛНОСТЬЮ подготовить? И надо ли ждать этого?
- Как я узнаю, что готова?
Может когда у меня исчезнет это чувство тоски? Пойду подожду.
- Если я готова не полностью, как бы я могла препоручить связанные с этим страхи Богу моего понимания?
Моя ВС, я уже длительное время не могу поймать это ощущение какой бы то ни было готовности. Помоги мне, пожалуйста двигаться дальше. Мне это нужно, так как жить также, как раньше я не могу и не хочу. И если даже тяжело меняться, я понимаю, что это мне самой необходимо. И я уже сама не хочу оставаться в мире своих иллюзий и сказок. Они отнюдь не добрые. Я это уже поняла. Но я не могу знать, как будет дальше. Я могу только пробовать. И мне страшно. Но я отдаюсь в твои руки, я буду стараться плыть по течению жизни.
Сейчас пишу чуть позже. И возникли новые мысли. Я могла бы попросить мою ВС направлять меня. И важно, чтобы я могла остановить себя в моменты самобичевания, непринимания.
- Какие страхи препятствуют мне полностью подготовиться?
Ну я пропущу слово «полностью». Тут может запуститься перфекционизм и дальше я вообще не двинусь… Может воспрепятствовать страх меняться. Ведь это непредсказуемый процесс. Всё, что было до- уже известно и мой организм знает, что так я выживу точно. Но я ведь хочу жить по другому. Значит надо рисковать, давая себе разрешение на ошибки.
- Могу ли я попросить Бога о даровании желания быть готовым(ой)?
Да, без этой поддержки и не обойтись. Всё равно страшно.

- В чём я доверяю Богу, как я Его понимаю, при работе над этим Шагом?
Я всё равно буду жить отпущенный мне срок. Это ведь самое последнее- конец жизни. Дальше уже будет путь другого существа. Так зачем жить отпущенный мне срок в иллюзиях и обмане? Я могу меняться и меня просто поддержит само течение жизни.

- Всем ли своим недостаткам я хочу позволить уйти? Почему да или почему нет?
Тому, что я определила в недостатки- да, всем. Но много ещё немного пограничных состояний. Мне кажется, что они мне порой помогают

Автор: Elenapom 6.09.2019 - 11:02
Цитата
- Какие из них я предпочёл(ла) бы сохранить? Какие преимущества я вижу в том, чтобы держаться за эти недостатки?

1.Например упрямство. Может перейти в назойливость себе или другим. Когда уже пора бросить привычный ход мыслей, действий. Но упрямость может быть и хороша при достижении цели.
2. Не уверена, что смогу сейчас совсем не врать. Я финансово не самостоятельна. И смогу сглаживать некоторые конфликты не руководствуясь заботой и приятием человека, а лишь холодным расчётом.
4. Я бываю не готова к сотрудничеству, если придерживаются не моей точки зрения. И это хорошо, когда я пытаюсь отстаивать свои границы. Но не очень хорошо, когда проявляю своеволие и считаю свою точку зрения единственно верной.
5. Я не готова совсем расстаться со своей медлительностью и ленью. Это дарит мне возможность отдохнуть, прислушаться к себе. Порой является сигналом, что какой-то процесс просто мне может быть вреден.


Автор: Elenapom 6.09.2019 - 11:30
Цитата
- Какие недостатки характера включают также и ценные качества?

Вроде бы в предыдущем вопросе ответила на это.
Ну а вот если разобрать те качества, от которых я хотела бы избавиться... ведь они потому и такие живучие, что в них казалось есть лишь сплошь положительное.
Страх. Это типа эмоциональность, что мне не всё равно. Хотя это всё фигня. Страх заводит в сплошной неадекват. Страх нужно сразу препоручать ВС. Пока ещё есть те драгоценные минуты, когда понимаешь, что входишь в сумасшествие.
Контроль. Типа я такая заботливая. Я знаю, что надо делать, поэтому я так и быть беру управление лодкой на себя. Так вот нынче я знаю, что такая постановка вопроса смешна. Ту энергию и размышления, что тратятся на контроль могу просто использовать на планирование. Что-то запланировала, записала на бумажке, продумала- что делать. И всё, дальше уже не в моей власти, а значит надо просто отпустить.
Не принимаю себя и других. Казалось, что вечное понукание себя и других- это путь к совершенству. И действительно, не замечать недостатки никуда не годится. Но важно запомнить, что совершенство недостижимо. И даже быть почти совершенным- это почти преступление. Ну мне по крайней мере мой опыт это так объяснил.



Спустя 7 минут, 10 секунд Elenapom написал(а):
Цитата
- Что означают для меня слова "чтобы Бог избавил меня от всех моих недостатков"?

Это означает, что я хочу вести себя по другому. Я нашла то, что мне мешает жить. Надеюсь, что ВС даст мне силы и разум видеть мои ошибки, силу вести себя непривычным для меня образом, разум видеть трезво результат, который получается при другом поведении.


Автор: Elenapom 6.09.2019 - 12:08
Цитата
- Понимаю ли я, почему этот Шаг говорит только о моих взаимоотношениях с Богом? Что означает это для меня?

Не очень понимаю. Хотя я очень благодарна группе за этот вопрос. 6 шаг засветился прям новыми красками. huh.gif
Может быть поэтому я так упрямо и не хотела двигаться дальше, что мои взаимоотношения с Богом не определены? Я очень много хочу от себя. Но в себе силы не чувствую. Что это означает для меня? Что я могу научиться общаться с ВС. Это молитва, это медитация. То есть я чувствую, что надо бы как бы наоборот убрать немного себя. А то я, мои мысли, мои действия полностью заглушают мир вокруг.





Спустя 1 минуту, 48 секунд Elenapom написал(а):
Цитата
- Благодарна ли я за то, что теперь знаю Бога своего понимания?

Да, это очень ценное приобретение.




Спустя 7 минут, 17 секунд Elenapom написал(а):
Цитата
- Могу ли я взять на себя обязательство поделиться на собрании Ал-Анона опытом работы над этим Шагом?

Да, я постараюсь запомнить это. Не хочу навязывать своё понимание ВС. И не из-за уважения к чужому мнению. А чтобы не разрушить своё пока ещё зыбкое понимание. Но буду рада поделиться, что 6 шаг- это про понимание моих взаимоотношений с высшей силой. Это для меня было и открытием, и сложностью, и радостью одновременно.

Автор: Elenapom 6.09.2019 - 12:18
Цитата
- Рассматривала ли я возможность быть ведущим при обсуждении силы этого Шага на собрании или семинаре?

Когда меня будет распирать от желания поделиться, то да, конечно. Да и ведущие у нас выбираются на длительный срок, а не на определённую тему. Возможно в будущем я и захочу рассказать о своём опыте. Пока что мне будет достаточно рассказа в роли участника беседы по 6 шагу.


Автор: Elenapom 11.09.2019 - 11:35
Цитата
- Вижу ли я в своей сегодняшней жизни признаки того, что моя Высшая Сила желает помочь мне улучшить моё поведение? Какие это признаки? В чём заключается доля моего участия?
.
Моё неумение и нежелание жить и действовать по старому- и есть признак того, что моя ВС таким образом мне пытается помочь, пытается показать мне на ошибки. Признаки заключаются в том, что меня не устраивает ситуация, например. Ну например, что мой сын не убирает на кухне. Ранее все мои усилия были направлены на воспитание, объяснение ему- как надо. А ему уже 15 лет. И его "как надо" идёт вразрез с моим. И меня не устраивают в результате отношения с ним, моя безнадёжность. Помощь ВС проявляется в том, что благодаря Ал-анону я знаю, что можно действовать по другому. Я признаю своё бессилие, пытаюсь выключить своеволие, уважая свободу сына, прошу ВС вразумить меня. Моё участие- это слушать и видеть окружающее, себя. Оно ведь кардинально меняется. Моет ли мой сын посуду? Нет. Но это не в моей власти его заставить. Я сижу на кухне и спокойно пью чай, живу своей жизнью. Раньше бы я в этой же ситуации разнесла бы всё, распрогнозировала бы себе наиужаснейшее будущее. А теперь ЧУДО: я пью вкусный чай и получаю от этого удовольствие.

Автор: Elenapom 14.09.2019 - 13:02
Цитата
- Обращаюсь ли я к Богу с запросом, молясь об определённом результате, вместо того, чтобы доверить Ему выбор дефекта, от которого нужно избавиться в первую очередь?


Ну о результате я всё равно молюсь. Это мой душевный покой. Вот чтобы он не нарушался- я прошу помочь мне в выявлении парадоксов, неправильностей.

Автор: Elenapom 14.09.2019 - 13:19
Цитата
- Что я могу увидеть, окинув свежим взглядом с высоты сегодняшнего дня все эти характеристики?

Я часто ухожу в уныние, страхи, чтобы обосновать ничегонеделание. Я не могу просто так позволить себе ничего не делать, отдохнуть. У меня на это как бы нет права. Ещё в детстве- когда мама видела, что я сижу без дела- обязательно находила мне задание. И уже я выросла, и мама не всегда себя вела так. А я всё ещё не могу себе просто так позволить ничего не делать. Не могу принять себя ленивой, уставшей, медлительной.