Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум Ал-Анон > Непонятные понятия > Как перестать бороться? |
Автор: Chromis 23.08.2015 - 11:28 |
Постепенно вхожу в преддепрессивное состояние. День за днем сталкиваюсь с различными неприятными ситуациями, приходится как-то из них выкручиваться. Положение: хуже не придумаешь. Работаю на отца, которого всю жизнь не понимал. Он тоже алкоголик, постоянно срывался на мне в детстве, выплескивал негатив. Для чужих людей он всегда старался быть хорошим и понимающим, что не скажешь о семье. В семье он всегда был тираном, но сейчас не об этом. Почему-то именно отец действует на меня крайне отрицательно (больше это никому не под силу), когда начинает "защищать" от меня подчиненных. Пытается обвинить в каких-то недостатках. Точней не то, чтобы обвинить, он пытается все на меня попросту свалить - т.е. все грешки перевести на меня. И тут дело вовсе не в исправлении, а в моей роли эмоционального унитаза (так всегда было). Во всем виноват только я и точка. Даже если уборщик неправильно протрет полы, в этом буду виноват только я и никто больше. Он, кстати, раньше был артистом (погорелого театра, бляха), и делает все это так на публику и так театрально и смачно, что я не выдерживаю и в конце концов взрываюсь. Что делать? Взять отпуск не могу - нет ни средств, ни возможности. Отец в отпуск меня не отпустит, а денег не даст. Уже лет десять как хочу уехать отсюда насовсем, но нет моральных сил это сделать. Мне всю жизнь внушали, что я ни на что не способен. Как мне победить это? Я чувствую, что это доведет меня в конце концов до ручки, и я сорвусь. Тогда все с облегчением вздохнут во главе с моим папашей и скажут: "Ну, вот что ему нужно-то было, а мы и не поймем что он тут разоряется". Помогите победить несправедливость! ![]() В книге пишут, мы перестали бороться, но я не могу не бороться... Если бы у меня было твердое независимое финансовое положение, все было бы гораздо проще... Но оно нестабильно. |
Автор: Chromis 23.08.2015 - 12:07 |
Работаем в сфере обслуживания, поэтому после таких вот закидонов начинает раздражать практически каждый человек, сложно сохранять ровное настроение. Кстати, подобная схема длится уже годами, папаша делает вид, что якобы сочувствует мне, но мне иногда кажется, что ему просто выгодна такая схема. Он наорал - я нажрался - он обвинил в том, что нажрался, скинул все грехи на одного человека. Потом я отхожу и все повторяется. Если бы человеку был на самом деле родным, то он бы озаботился здоровьем, верно? Я просто не понимаю. ![]() Он, конечно, обещает мне там всякие золотые горы, но я даже живу в одном из его магазинов. У меня нет жилья даже, что там говорить о чем-то сверх нормы... Я уже ему и не верю, если честно. |
Автор: drumlinks 23.08.2015 - 12:10 |
Отдохнуть бы тебе. Отстраниться. Посмотреть на ситуацию со стороны. Можно попробовать тут http://houseofhope.ru/ |
Автор: Chromis 23.08.2015 - 12:25 | ||
Боюсь, что это невозможно. ![]() |
Автор: Татьяна_СБ 23.08.2015 - 14:41 | ||
Это из спикерского Клэнси Имисланда, трезвого с 31-го октября 1958 года - https://cloud.mail.ru/public/AQmL/LUrPJf2Gh |
Автор: Chromis 23.08.2015 - 16:24 | ||
Я в это верю, несомненно, просто хотел житейского совета какого-нибудь. |
Автор: Бустер 23.08.2015 - 18:26 | ||
Попробуй заглянуть сюда Возможно, найдешь что-либо для себя. Я нашел, хотя и не сразу. Понадобилось время совместить картинки. |
Автор: Chromis 23.08.2015 - 20:28 | ||
Спасибо, нашел много близкого для себя |
Автор: Chromis 24.08.2015 - 05:10 |
drumlinks И бухать нельзя и оставить нельзя. ![]() |
Автор: Анонимка 24.08.2015 - 05:48 |
Chromis Ты же сам знаешь совет. Нужно свергнуть отца с пьедестала, то есть повзрослеть. Представь, что так себя ведет не уважаемый отец, а чужой зарвавшийся человечек - начальник зазнайка. Что бы ты сделал, будучи взрослым? А насчет личных отношений с отцом: никогда не станешь достаточно хорош для дружбы, Это замкнутый круг какой то. Мечемся как белки, добиваясь не своих целей, а собственная жизнь буксует. Не обязательно ломать жизнь, но можно менять отношение к ней. Отделяться эмоционально и материально, в идеале отдельная работа, жилье и семья. Вера в Бога - это вера в безопасность мира в том числе. Трудности бывают у многих, но случаев повальной смерти от голода пока не наблюдается. Не выкинув старые ботинки не купишь новые и пр.. |
Автор: Chromis 24.08.2015 - 06:40 | ||||
Это очень сложно.. Мне всегда не хватало отца. Я понимаю, что это все правильно и самый лучший вариант сделать так, как ты советуешь. Но это дико больно. Отцу всегда дороже была публика, мнимая репутация и одобрение окружающей толпы. Он предпочитал именно это, а не отношения с родными. Но как быть мне? Мне нужен отец. Живой, настоящий, черт побери... Спустя 6 минут, 5 секунд Chromis написал(а):
Здесь еще присутствует честолюбие. Вряд ли я сам себе прощу тот факт, что не смогу достойно содержать семью. Не смотря на таланты, я очень рассеянный человек, могу забывать некоторые вещи, причем важные. Здесь вроде бы мне это относительно прощается, а в другом месте с другими людьми станут ли терпеть подобные "особенности" моего организма? Самый главный вопрос для меня: способен ли я жить самостоятельно в полной мере? Причем не просто выживать, а достойно обеспечивать свою семью и быть примером для детей... |
Автор: Татьяна_СБ 24.08.2015 - 07:18 | ||
Я всю жизнь контролировала жизнь других людей, то пыталась их перевоспитывать, то "сбросить с пьедестала", то поднять им самооценку, то просто вычеркнуть их из жизни, то много еще чего. И вся моя жизнь зависела от поведения других людей. После 5-го Шага у меня получается не зацикливаться на поступках и словах других людей, сейчас я отслеживаю свои мысли и действия, стараюсь сама не косячить. Только переключившись на себя, поняла как это трудно не врать, не трусить, не мстить, не обижаться и т.д. Не только мне трудно, всем трудно. Но не делать этого всего заставить остальных я не в силах, с собой бы справиться. Но когда самой получается не косячить, как-то и рядом люди меняются. А может я по-другому их видеть стала ![]() |
Автор: ivsxp 24.08.2015 - 11:05 | ||
Можно. И бухать можно. И жену оставить можно. И на месяц на Гору - можно. И выбор - только за мной. И только когда мой подход стал именно таким, я почуял страх ответственности. Непривычный для меня и неизбежный - лазейки-то я заткнул. А ты спроси-ка свою жену - как она считает, ехать тебе на Гору или нет? И если глаза её загорятся надеждой - не гаси её. Спустя 2 минуты, 23 секунды ivsxp написал(а): P.S. Сможешь? |
Автор: Katarina53 24.08.2015 - 12:32 |
Chromis У нас в программе есть 10 шаг и в обещаниях этого шага написано, что мы перестанем бороться с кем–либо и чем–либо, даже с алкоголем. Практикуя этот шаг на ежедневной основе я получаю исполнение обещаний автоматически. В очень просто, поверь! |
Автор: Анонимка 24.08.2015 - 17:30 | ||||
Этому надо учиться. Ты не умеешь и даже не пробовал. Мне помогла психолог. Меня мать на похоронах отца достала. Мы 3 дня сидели в одной комнате с телом даже без телевизора и она меня заупрекала - муж у меня не такой, дети, я сама... На 40 дней нужно было ехать опять, а у меня бурное нежелание с депрессией, паникой, планом сломать ногу или смертельно заболеть. Психолог заставила меня разыграть сценку с упреками с разных сторон и мне удалось увидеть вместо упреков живое доброжелательное любопытство. На 40 дней я уже общалась с ней проще, сама закидала ее доброжелательными упреками, смело повесила на нее пару ярлыков: "вечно ты только плохое замечаешь", "вот поэтому с тобой никто не дружит", прилюдно заткнула ей рот ![]() ![]() ![]() Правда, потом были "срывы", когда я снова слышала упреки, начинала оправдываться, что то доказывать, и тогда я поняла, что у нее негативное мышление, - я у себя с таким борюсь ![]() Спустя 9 минут, 20 секунд Анонимка написал(а): Chromis
Семья - не абстрактное понятие, а живая жена, она сделает свой выбор. Если она от тебя уйдет, то это не твой человек или вас ничего не связывает, если не выдержит бедности, то возможно, вам тоже не по пути. Но предположим, ты ничего не будешь менять и не станешь самостоятельным, тогда просто прими свое положение и включи кураж. Веди себя как хозяин жизни на своем месте. В конце концов, это в некотором роде синекура родиться мажором ![]() Я бы не отказалась ![]() ![]() ![]() |
Автор: Chromis 24.08.2015 - 21:26 | ||||||
Не считаю необходимым оставлять беременную жену без дома и денег на неопределенный срок. Каким больным я бы ни был, а это будет предательством даже не к ней, а по отношению к самому себе. Уехать - не проблема. Как я себя буду чувствовать там, зная, что у меня тут необеспеченная жена? Кроме того, я не пью и наблюдаются изменения к лучшему. Сегодня посетил живую встречу АА, мозги еще немножко поправились... Здесь (в этой теме) я хотел лишь получить совет для данных обстоятельств. Спустя 2 минуты, 36 секунд Chromis написал(а):
В этом и проблема. Именно поэтому я и создал эту тему. Вся моя жизнь построена на борьбе. И если сейчас прекратить бороться, то это затронет всю мою жизнь. Кто-то из недоброжелателей захочет воспользоваться этим моментом, как пить дать. Спустя 8 минут, 51 секунду Chromis написал(а): Анонимка Я сейчас тоже прилюдно стал выкидывать финты. ![]()
Я не родился мажором.) Были времена, когда я был предоставлен сам себе и питался только яблоками с деревьев.) Были времена, когда приходилось голодать и мерзнуть, особенно в детстве. Отец очень много пил. Но, надо отдать ему должное, он все-такие каким-то чудесным образом нашел в себе силы, чтобы начать бизнес. Потихоньку развивался, кстати, личностно тоже. Он сейчас иногда пытается выйти на эдакую "дружескую" нотку, но в основном ради какой-то рабочей выгоды для бизнеса. Не знаю, что творится у него в голове. И знать не хочу уже. Эти бесы останутся с ним навсегда... |
Автор: Анонимка 25.08.2015 - 06:07 | ||
Злые люди всегда скажут, что ты ведешь себя не свободно, а неадекватно, потому что ты алкаш, и ты почувствуешь вину и стыд за выбранное поведение. Поэтому очень важно не пить. Это война, а не мир, борьба продолжается и "не пить" это верное стратегическое решение ![]() Некоторые как то прекращают бороться, но у меня не выходит, я выросла в мире, где не было защиты и безопасности, и я определенно немного параноик. На данный момент мне удалось наладить сон и настроение, останавливаю гон мыслей. Помогли медитации. Пока этого достаточно ![]() |
Автор: Katarina53 25.08.2015 - 07:36 |
Chromis Делай первый шаг, а потом и все остальные. Дай себе шанс, доверься. Ты оказался в сообществе не просто так. Сила, которая тебя сюда привела не может быть злом. Знаешь, я когда пришла в Сообщество посмотрела, посмотрела, плюнула на все и решила – возьму от этих людей по максимуму. Все что можно возьму. Я не прогадала. Опыт других членов АА и литература АА на сегодня спасают мне жизнь ежедневно. |
Автор: Chromis 25.08.2015 - 20:42 | ||||||
Главное чтобы тыл не подвёл. ![]() Спустя 1 минуту, 14 секунд Chromis написал(а):
Может, есть какой-то способ не прекращая бороться с обществом, прекратить свою внутреннюю борьбу с самим собой?) Может, именно в этом сокрыта мудрость?) Спустя 3 минуты, 27 секунд Chromis написал(а):
Я бесконечно благодарю Бога за то, что попал сюда. Поначалу я не мог поверить своему счастью. Неужели все оказалось так просто? Алкоголизм был главной проблемой моей жизни и постепенно истреблял во мне все человеческое. Я уже лишился было надежды... Но потом попал в этот мир непьющих алкоголиков и сразу все понял... Вы появились вовремя, ребята. |
Автор: ivsxp 8.09.2015 - 22:16 |
а почему нельзя бороться-то? В книжке не сказано о том, что бороться нельзя. Пить нельзя, а бороться можно. В книжке сказано, что Билл и его ребята отказались от борьбы. Как я понимаю - каждый в своё время. Потребности такой не стало. Я как начал вместе с ребятами по Программе делать то, что написано в книге - как-то и бороться пересталось мне... не помню даже, когда - просто и борьбы не стало, и вопросов - одни ответы... И выпить не хочется... |
Автор: Katarina53 9.09.2015 - 10:39 |
ivsxp БК стр. 84 «...Мы успокаиваемся и не нервничаем. Мы ни с кем и ни с чем не боремся.» |
Автор: Chromis 9.09.2015 - 13:34 |
Не могу не бороться. Обязанностей куча, требований со всех сторон море. Как со стороны семьи, так и со стороны общественности. Надо еще и сохранять эмоциональное равновесие... (Когда это все кончится?..) |
Автор: ivsxp 9.09.2015 - 16:04 |
Katarina53, привет! Ну и я о том же - они не борются - и я ни с чем не борюсь. И не отказывался я ни от чего - просто книжку с ребятами читал и делал то, что в ней написано. И просто не борюсь теперь и всё. Боролся, боролся, боролся - и перестал. Чего непонятного-то? Так что, думаю - кто хочет - пусть борется, это не мешает делать то, что в книжке. Можно даже с книжкой бороться - но делать то, что в ней. |