Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Нужна помощь, Моя история |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||
 ......  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме:  |
М-да, у меня тоже бывает такое.)) Типа: фффуух, пронесло.)) У того парня вообще ничего не осталось...) |
||
    
|
|
|
|
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Созависимость - это всего лишь торч на людях, зав-ть от их поведения. Кол-во и наличие алкашей в родословной тут не при чем. Главный причина - неполучение безусловной любви в детстве от матери . (Если ты будешь хорошей, то я буду тебя любить. Будешь плохо себя вести - тебя никто любить не будет. Соза готова). Есть статистика , указывающая на то что большинство людей в той или иной степени страдают созависимостью, я слышала критическую цифру 98%. Хороший признак выздоровления женщины - вступление в отношения со здоровым, независимым мужчиной. Так что выздоравливаю я и начинаю строить жизнь с нормальным человеком. Впрочем, анонимные алкоголики с хорошим стажем трезвости и устойчивой программной жизнью тоже вполне приветствуются. Но это потом, для начала я одна и интенсивная работа над собой. |
|
|
|
|
|
 ..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка Я от матери любви переполучила, очень сильно
 Мама мне сделала слишком легкую жизнь в детстве и оказалось, что я не готова ко взрослой. Но это не ее вина, я родителей люблю такими, какие они есть. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Забота чересчур - тоже дисфункционал. Конечно, наши родители не виноваты , они хотели как лучше. И мы не виноваты в том что заболели. |
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дрянная Девчонка
это где написано? Мне читалось, что "хороший" признак выздоровления - это желание знать волю ВС и выполнять ее. Оказалось что нет? Получается, что о качестве моего выздоровления можно судить по людям, которые меня окружают? |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Katarina53
Я написала что это хороший признак, а не единственный. Впрочем, ты права. Странно думать что если алкаш окружает себя зависимыми людьми в употреблении, то он хорошо выздоравливает))) |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Саш, наша трезвость не зависит от других людей. Чем дальше я в выздоровлении, тем больше вокруг меня людей страдающих, которые ищут выход. Потому что он у меня есть и я делюсь своим опытом. Мои друзья - алкоголики и наркоманы. Да все это в основном члены АА и АН, и многие из них периодически срываются. Что поделать. Такая жизнь. Я уже давно не боюсь срывников. БК очень помогает найти ответы как действовать в той или иной ситуации. Самое сложное было - пережить этой зимой срыв моего друга. Жесткий срыв в два месяца, насилие, воровство, закладывание обручальных колец в ломбард и прочие прелести употребления. Но мне был нужен и этот опыт. Мой первый шаг он и в этом. Пришло колоссальное смирение и силы жить дальше, помогать другим, умение и желание ставить границы, масса новых знакомств и опыта выздоровления в параллельных сообществах. И ГОТОВНОСТЬ ВЕРИТЬ. Верить и любить. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Katarina53
Ты меня не поняла, я совсем о других вещах |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дрянная Девчонка
)))) удивительно, но факт - это нормально  За сим закрываю эту тему) __________________ |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Katarina53
Я тоже общаюсь в основном только с выздоравливающими алкоголиками. С теми кто пьет и лечиться не собирается мне делать нечего, кроме как 12 шага. Один раз. Потому как совершенно бессмысленно ежедневно доносить человеку идеи, если ему хорошо бухается и лечиться не хочется. И по-моему полная утопия, безумие и маразм сейчас пойти мне и связать жизнь с алкоголиком в употреблении, который ничего не хочет делать для своей трезвости. Либо я буду созить и тянуть его наверх, либо он успешно утянет меня вниз. Второе более вероятно. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Не знаю, что там в 12-м шаге, но знаю по себе, когда я не хотела бросать, ни один человек заставить меня не мог. Никакими усилиями. Потому мне кажется ты права. Тому, кому хорошо бухается нет смысла что-то рассказывать. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дрянная Девчонка Саша, все твои ЕСЛИ, ВДРУГ, НАВЕРНО - это игра твоего больного воображения. Не опыт. Ты где-то что-то прочитала, услышала и выдаешь за себя. Но это не ты.
На все воля Бога. Я тоже так ДУМАЛА. Но жизнь повернула по-другому. Я не представляю как бы я еще получила то что имею на сегодня. Тема раскрыта в главе 7 шаг в 12х12. Смирение - это не блаженная улыбка, это работа. Работа души, сердца. Иногда это больно, но это неотъемлемая часть выздоровления. Алкоголизм - это болезнь и она иногда сильно болит. Прости за жесткую обратку, но врать тебе и поддакивать я не могу себе позволить. |
||
|
|
|
|
|
 ..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 244 Пользователь №: 185104 На форуме: |
ГалаТея, я тоже из Киева. Был пару раз на группе АА "Феникс" - понравилось, приняли меня как родного, но далековато от дома. Да и вообще поблизости от дома нет групп, к сожалению, а тут ещё работа до 19 часов, сложно попасть на группу, успеваю по времени на ту, что в 20-30 начинается, а потом по-ночи домой добираться и времени на отдых вообще ноль. Поэтому, в основном, на скайп группах.
А ещё, как созависимый, хожу раз в неделю на живую группу "Нар Анон" - очень хорошая поддержка для меня. |
 
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Alex42 У меня тоже до 19 00 работа, сижу на скайп группах, но в выходные есть на 12 утра группы, а кроме того, раз в неделю могу уходить раньше, чтобы попасть в Апельсин. Про Феникс наслышана, говорят там мощная группа. А в каком вы районе живете, что там ни одной группы? Наверно Борщаговка или Троещина?
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Katarina53
Это опыт. Мать, любовник, подруга, соседи, бухающие друзья. Пусть я больна, и у сеня болит, но я никому не позволю тащить себя назад. Я туда не хочу и пусть они там остаются, если им там хорошо, но без меня. [b]ГалаТея[/b права. Бесполезно им что-то доказывать. А вот они меня развести могут на раз-два. Им легко будет убедить меня в том, что я не алкаш и мне еще можно немного. Да только немного у меня не бывает . Одна рюмка и мне трендец. Пусть они пьют, но без меня |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
ГалаТея
класс! у меня первая наставница с этой группы Спустя 9 минут, 26 секунд Katarina53 написал(а): Дрянная Девчонка
а никому это и не надо  обыкновенный эгоцентризм - все так и ждут, чтоб тащить меня назад |
||||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Katarina53 Возможно мы говорим об одном человеке? Так как мне сказали, что ну очень сильный наставник именно в Апельсине и направили туда
По поводу тащить, умеют люди нас тащить, алкашей назад. Мой мозг только и ищет способ нажраться. Последней его уловкой стало: "Ну может в последний раз? " А когда другие начинают убеждать, так мозгу только это и надо, он как-бы сам уговаривал, а тут кто-то еще помог Возможно есть уже такие стадии выздоровления, когда другие повлиять на тебя не могут, но для меня пока это не достижимый желаемый горизонт. |
|
|
|
|
|||
 ... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Пользователь №: 185186 На форуме: |
Дрянная Девчонка Ты так меня вдохновляешь! Читаю твои сообщения и вижу, что самое главное это настрой! Ты молодец!!!  |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
ГалаТея
слушай, она вроде переехала из Киева сейчас. А может уже и вернулась обратно?) Мою первую наставницу зовут Александра) люблю ее, она много опыта мне передала. Через юмор, через смех, через радость к жизни. Умение не бояться болезни, а концентрироваться на выздоровлении. Умение и готовность доверять Богу, а не своей башке. Прекрасная и красивая женщина! |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Katarina53
Нет, мою зовут по-другому. Не знаю можно ли называть тут имя, на всех собраниях главным фактором является анонимность, как мне объяснили. Имя начинается на букву "Э" Юмор и радость это очень важно, для меня это один из главных факторов! Повезло вам! |
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 244 Пользователь №: 185104 На форуме: |
ГалаТея, живу в Соломенском районе. Группы есть, но не успеваю, по крайней мере не успеваю на начало группы. А на скайп группы - пожалуйста. Если не успеваю на скайп группу, когда дежурю на работе до поздна, то подключаюсь к группе с телефона - по дороге домой. Я, предпочитаю посещать группы для созависимых, т.к. поблема созависимости у меня на первом месте. Что касается спонсора. Спонсор у меня с другой страны, познакомились на скайп группе, работаем с ним по скайпу. Мировой человек! Очень ответственный и успешный. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Alex42 а в "нашем пути" бываете?
|
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 244 Пользователь №: 185104 На форуме: |
Не был ни разу... Я смотрю они совсем поздно собираются? В 23 часа. Можно будет как ни будь зайти, ради интереса. Я, по рекомендации спонсора, каждый день на группе. Один раз только пропустил, т.к. технические проблемы были со стороны группы... А альтернативы я не знал, на то время.
Зато на сегодня запасных вариантов по группам знаю "вагон и тележку" - достаточно много. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Alex42 Да, как раз удобно, приходишь спокойно с работы домой, дела делаешь и перед сном общаешься с ребятами.
|
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 244 Пользователь №: 185104 На форуме: |
Спасибо. Зайду на группу как ни будь, это может быть удобно перед выходными. ГалаТея, сколько длится группа? Часа полтора?
|
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Alex42
С 23 00 до 00 00, а дальше чайная. кто хочет поболтать - остается |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Katarina53
Эгоцентризм, говоришь? Чей? Самые распространенные их разговоры: " Саш, давай выпьем! Вино будешь? Да брось ты, никакой ты не алкаш! По стаканчику! Наливай давай! А себе че? Сходи в магазин. Слышь, я тут такой коньяк нашел - просто улет! Зачем тебе эти дебилы? Ты не такая! Ты сама можешь бросить. Алкоголь - это хорошо. А помнишь как мы зажгли? Я люблю когда ты выпившая. Ну давай, Саша, давай!" ГалаТея Ппкс. Будто сама писала твой пост. Полностью и безоговорочно согласна. Qazus Спасибо! Твои слова очень важны для меня . Надеюсь когда-нибудь я смогу стать независимой от мнения других, но пока мне важна ваша поддержка. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Саш, странный вопрос... я щас тут буду сидеть и обсуждать моих родственников и друзей, да? мой конечно же) |
||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 244 Пользователь №: 185104 На форуме: |
Ещё раз спасибо, хороший запасной вариант. Я в начале восьмого встаю по будням, надо до полуночи ложиться. Но как запасной вариант - то что доктор прописал. Спонсор сказал, что я должен высыпаться. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
Вот и я про то же: нафуй их всех. Пусть бухают, но без меня .Katarina53 ИХ эгоцентризм. Они считают что я им должна. По жизни при чем. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дрянная Девчонка
о как тебя перевернуло... на меня тоже находит иногда старое желание поковыряться в чужих поступках. Это просто опыт) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Katarina53
Меня зеркалит. Мне не надо даже ни в чем ковыряться, я просто вижу что происходит - и всё |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Вот сейчас мать влетает ко мне в комнату и орет в приказном тоне:" давай быстро собирайся и едь, я договорилась. " На что я ей отвечаю , мол, не могу, у меня дела. Далее следует истерика: "Да какие могут быть у тебя дела, ты вообще ничего не делаешь! Сидишь на моей шее, тунеядка, проститутка е...ая. Быстро встала и пошла Я сказала! Только и умеешь тр..ся со своим е...рем , а на мать тебе наср..ть! Скоро я сдохну из-за тебя, так кому ты нужна вообще такая? Никому не нужна, тебя только тр..ть можно, да и то посмотри на себя, б..дь худая, е...ть тебя страшно!"
Это цитата дословная. Вопрос, какие должны быть мои дальнейшие поступки? С терпением и смирением слушать дальше это дерьмо и давать слушать моему ребенку? Нет, я мольнулась, позвонила спонсору и ушла из дома. Потому что я больной человек в абстиненте и не могу это выдерживать спокойно, терпелка скоро лопнет. Мне надо уезжать отсюда, своей матери я уже ничем помочь не могу. Главное, помочь себе и избавить сына от этой грязи |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
У меня еще появилось после написания 4-ого шага ощущение де жа вю. Такие чувства я испытываю, общаясь с матерью, будто мне 7-8 лет. Просто физически изнутри боль идет, страх жуткий, волнение, злоба сильная. Чувствую себя беспомощной и одинокой маленькой девочкой, которой никто не может помочь, спасти от тирана матери. Кажется, сейчас войдет в комнату отец и подбавит жару. Кажется, я опять должна играть на ненавистной скрипке и фортепиано, чтоб только от меня отстали. И я уже начинаю мечтать: скорее бы они нажрались, лишь бы только не доставали меня. Я не могу больше жить в этих чувствах, я должна уйти уже и разрезать эту пуповину. Мать не дает мне выздоравливать, она реально тянет вниз - хочу я этого или нет. Мне 32 скоро, а ничего не изменилось с тех пор - та же боль. Та же скрытая глупая надежда, что сейчас приедет мой Макс и мне станет легче, он будет любить меня, а я буду его нагло потреблять, пытаясь заполнить эту черную дыру внутри меня
Спустя 1 минуту, 43 секунды Дрянная Девчонка написал(а): ОКОЛОСОРОКА Спасибо, родная. Да, они могут это сделать. Я близка к срыву. Но сегодня я не пью |
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
а с какой целью ехать куда-то надо было? |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Все наши проблемы из детства( Но смысл в том. чтобы победить себя, обстоятельства, вырваться на свободу. Иначе - круг Сансары. Не думай о срыве, подумай о том, как хорошо тебе будет в новой жизни, на новой работе. У тебя все получится! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
AHtИЛОП_А
Номерок взять в поликлинике. Впрочем, это неважно. Важно то, что она всегда знает что я должна делать, моих желании для нее не существует. А сама она сидит на диване и не делает вообше ничего. Это очень больной человек. Алкоголик ведь со стажем 50 лет Спустя 3 минуты, 41 секунду Дрянная Девчонка написал(а): ГалаТея Спасибо, родная. Все проблемы конечно из детства. В мои пять лет мой мозг был окончательно сломан и у меня уже все было предрешено на долгие годы. Вопрос в том, как теперь избавиться от этих эмоций, от страхов? Знаю ответ: надо работать по шагам. Но когда меня отпустит-то? Когда? Шаги - это не бухло, это долгий процесс работы над собой . Приходиться делать, ждать, терпеть, молиться. Другого выхода нет |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка по примеру обычной психологии, которая не помогла мне с алкоголем, но решила многие другие вопросы
, могу высказать свое мнение, что нужно попробовать порвать негативную диаду с матерью, тогда и страхи уйдут. Проживая в одном доме это сделать невозможно. Вот интересная статья http://www.maam.ru/detskijsad/diada-mat-di...m-vozraste.html |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Спасибо за статью, хоть ничего нового я и не узнала. А вот порвать - да, надо. Проблема здесь еще во мне самой. Очень сложно покинуть зону комфорта, мне нереально найти работу сейчас из-за этих страхов, они парализуют меня. Соответственно жить негде и не на что. Я сдаю комнату, на эти деньги и живу. Если выселю сьемщиков, то и денег не будет. Гоню о сыне еще и о его комфорте. В общем, связана по рукам и ногам собственными же комплексами. И потом начинаю жалеть мать: как она без меня и что с ней будет. Бред, гон, понимаю, а сделать ничего не могу |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка Работа найдется, как только ты будешь готова ее найти. Это парадокс, но то что ты написала и мешает найтись твоей работе. Ты боишься оставить мать и покинуть зону комфорта. Наша Вселенная выполняет желания, только когда мы готовы принять этот дар.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Это точно. Как обрести эту готовность , логично далее спросить?))) |
|
|
|
|
|||
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Пользователь №: 185186 На форуме: |
Я ходила с мамой за ручку до 27 лет. Мой лечащий врач любила повторять, что нужно перерезать пуповину. Настолько я была к ней привязана. Постоянно думала о том, что она без меня пропадает. Хотя на то не было никаких причин. Я сама себе это придумала. Обрезала пуповину, когда окончательно решила снимать отдельно квартиру. Работы не было. Три года уже сидела без работы, только небольшие подработки. И вот мне Бог неожиданно посылает работу с хорошей зарплатой и по профессии. А через месяц он мне подгоняет квартиру в 25 метрах от работы! Я за те 5 месяцев, что жила отдельно, повзрослела на 10 лет! Так, что, дорогая, вперёд к новой здоровой жизни! А мама без тебя жила, живёт и будет жить! Сейчас читаю книгу "Надо ли быть рабой любви". Так вот там есть случай немного похожий. Мать-алкоголичка обратилась в АА тогда, когда осталась одна. Пока дочь была рядом, она и не собиралась этого делать. Они обе страдали. Оставляем маму, берём сына (дабы он не стал таким же созой, как мы) и устраиваем свою жизнь. Любим себя!!! И помним, что срыв - это как раз то, что нужно болезни. Тут или ты её, или она тебя. А по твоим комментариям видно, что скорее ты её |
||
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Katarina53
Спасибо за твой пост про смирение. У нас на группе два парня в плохом состоянии, у меня желание просто не слышать ничего о них, ничего не предпринимать, отпустить. Я перестала им верить, что они хотят бросить пить. Поймала себя на пренебрежении - "ни не могут, а не хотят! так удобно!" И заскребло внутри от стыда. Оценки раздаю, подвожу итоги- ввобщем, вернулась я "старая". Потом к Богу пошла. С покаянием за Силой измениться. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка мне кажется, что эта сила внутри нас. Ведь, по сути, все уже победители и, прости за метафору, но из тысячи сперматозоидов, выиграл тот, от которого получились мы
 Да, до определенного возраста мы зависим от родителей, но потом можем выбирать - принимать ответственность за свою жизнь на себя и становится взрослыми или винить их. Проще винить их, потому как принять ответственность значит, что отныне во всех своих бедах виноваты только мы сами. Я думаю, что мы, алкоголики способны перейти на следующий уровень. Я как вспомню какие истории выдумывала, чтобы выпить или наврать, что не пила. Или какие изощренные схемы заработка выискивала, чтобы были деньги на бухло, то понимаю, что во во мне большой потенциал))) Его бы во благо Qazus я тоже сильно привязана к маме, похожая история. Особенно тяжело уйти из зоны комфорта. Первый мой неудачный побег закончился замужеством, сейчас я просто отделилась от мамы и мне этого хватает. Главное жить отдельно  |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Qazus
Спасибо! Мне очень приятно, что сюда приходят такие понимающие новички. Удивительно как вы мне помогаете! Выздоравливай, родная! У нас все получится! ГалаТея Все вышенаписанное и про тебя тоже)) |
|
|
|
|
|||||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
М-да, я смотрю это довольно распространенное явление. Пока соза рядом, то и бросать не особенно нужно. Очень печально... Даже не то, что алкоголь убивает людей, а то, что сама духовная жизнь отравлена патологическим взаимодействием душ...  Спустя 49 секунд Chromis написал(а):
Откуда ты знаешь, может это не новичок?) |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Chromis
Общались в других темах))) |
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Так естественно
Так что держимся, боремся и все получится. Единственное, что лично меня пока выбивает из колеи - плохое самочувствие. Мне стало намного хуже физически, чем когда я пила ( Болит все: от и до. Я не понимаю, я же трезвая, почему мне так плохо?  |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Борьба - не наш метод. Я проиграла все , абсолютно все битвы в своей жизни, даже те, которые были выиграны и когда исполнялись мои самые заветные желания. Так что все, хватит, я успокаиваюсь и не нервничаю. Больше ни с кем и ни с чем не борюсь, устала, да и бессмысленно это. Любая борьба приводит меня к бутылке. Я больше не бог и не хочу им быть. В трезвости все болячки обостряются, пора к врачу. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка наверно у каждого свой путь к выздоровлению. Я как раз наоборот, раньше опустила руки, и сейчас когда начала борьбу, мне стало легче. Борьба для меня идет прежде всего внутри себя. Кажется, как буд-то я разгребаю завалы пыли и грязи, а помогает мне в этом, точнее направляет - ВС. И показывает путь тоже
Ой йой, немного подожду по поводу врача, может само пройдет))) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
ГалаТея Фу какие мы алкоголики все одинаковые))) Только не спорь))) я раньше возмущалась когда слышала эту фразу. А теперь поняла что так и есть. Тоже не хочу к врачу, хотя надо бы А ты не хочешь просто пройтись по 12-и шагам? |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонкаа чего спорить с правдой. И правда одинаковые
Хочу, конечно же! Встреча у меня скоро с живой группой, уже договорилась с куратором, пока что она в командировке, а у меня завал на работе. Вот в понедельник наконец встретимся Пока спасаюсь скайп группами. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Умничка! Тогда я не буду тебе ничего рассказывать, раз ты собираешься по программе работать)) |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Я стараюсь сама в шаги не вникать, все равно полностью самой программу понять сложно. Уже с наставником начну по чуть-чуть разбираться |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ГалаТея
Алкоголь анастезировал многие болячки. Заболело - бухнула - прошло. Я к врачам сходила, посмотрела, где чего лечить или подлечить. А с чем жить придется (хронический гастрит, например). |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
витасана
Да уж, я как поняла сколько всего у меня теперь болит -ужаснулась. Пока к врачу боюсь, поправляю здоровье, а потом в поликлинику. Наслаждаюсь карсильчиком, панкреатинчиком. а там уже в бой Как алкоголю так удается анестезировать, обманщик он еще тот - и тела, и разума |
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Это нормально не только потому что алкоголь анастезировал твои болячки, а еще и потому, что он стал частью твоих биохимических процессов. Печень, поджелудочная железа и всё что там у нас производит гормоны и ферменты в недоумении как хозяйка которая всю жизнь готовила щи из квашеной капусты и в первый раз ей надо готовить из свежей. Так что эффекты могут быть самые разные. Сам пищеварение налаживал пару месяцев. А были ещё всякие вещи которых раньше никогда не было - повышенное давление, проблемы с кожей, бессоница и наоборот потребность спать по 10 часов, проблемы с памятью. Всё это некоторыми периодами по нескольку дней. Как государство после революции, учится жить по новым правилам. Но все наладится |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги Ох, спасибо за этот ответ, а то я уже было думала, что все, помираю
Еще и тахикардия стала сильнее, надеюсь, что тоже связано с биохимией и наладится после нескольких месяцев трезвости. Учимся с печенюшкой и сердечком жить в полуразрушенном государстве после революции. Я же в Украине в конце концов, нам не привыкать |
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
ГалаТея
Привет! Смотрю ты трезвая уже 4 дня!!! Здорово! Молодец! |
|
|
|
|
|
 ...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 663 Пользователь №: 184716 На форуме: |
Я же в Украине в конце концов, нам не привыкать
Улыбнуло Привет, землячка! У меня в 3-4 месяца был пик плохого самочувствия, тогда же и пошла к врачам, не всё так плохо как я себе придумала Но есть и на что необходимо обратить внимание! |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Fortunata Спасибо! Вообще сегодня пятый день будет, и он будет, ведь я сегодня - трезвая
Siuzi Привет У меня каждый день новые открытия на горизонте организма, сегодня вообще заболели почки. Они у меня в принципе никогда не болели. С такими темпами к 3-4 месяцам я стану разваленным крейсером))) Но зато настроение получше. Депресняк уходит, отчаянья нет. Появилась надежда! А ты не из Киева часом? |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Ты там как? Держишься? |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Нет, родная, не держусь)) Расслабилась, переключилась, перестала гнать. Получилось выйти из своей головы)) |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА Ничего себе!) Буду в Одессе - напишу Вам, а вы пишите, как будете в Киеве
Дрянная Девчонка Держишься на расслабоне) Оке, а то я чего-то волновалась  |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА Ясно))) Но все равно, если будете у нас на Колыме, как говорится...
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
ГалаТея
Всё у вас наладится У меня на фирме сейчас двое из Украины работают, один из Кременчуга, другой из Киева. Ходят теперь вместе на курсы латышского языка Такие у них развлечения То что с тобой сейчас будет происходить называется "постабстинентный синдром" (ПАС). Мне лично многое в понимании дала эта лекция https://www.youtube.com/watch?v=MrifJItEvVE |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги Про наладится - это отдельная тема)) В ближайшее время не думаю. А язык прикольно учить наверно, но у меня почему-то к этому таланта нет, хотя хотелось бы)
Спасибо за лекцию, начала смотреть и поняла. моя тема. Делаю поп-корн |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
ГалаТея
Мой папаня за украинцев всей душой болеет.) Я тоже надеюсь, что в ближайшем времени проклятые политиканы осадят наконец.  |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Chromis
Наши сами виноваты, выбрать ту власть, что есть, это надо белены объестся. Политиканов хорошо бы как в Китае - всех на кол и тогда зажили бы в чудесной стране без коррупции и олигархов |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
ГалаТея
Политика плохо сказывается на моем выздоровлении.) Я считаю, что те, кто ей занимается, должны запихнуть ее себе поглубже в задницу и не трогать простых людей.) |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Chromis на моем тоже, потому я сейчас стараюсь абстрагироваться от ситуации и вздрагиваю только когда приходит счета по коммуналке. Каждый месяц сцуки что-то повышают
|
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
ГалаТея
У нас такая же ерунда.) ЖКХ взвинтили до немогу.) Видимо, одни и те же скоты договариваются и руки греют на национальной беде |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Chromis
да, мы для них что? ничтожества, муравьи. Да разве поймет человек с доходом в миллионы, таких людей, как мы? Чхать им на нас, выживаем, как тараканы. ну и фиг с ним, все смертные, а с собой туда ничего не заберешь. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
ГалаТея
Вот именно, у них там свои "игрушки".) А мне выздоравливать надо. Слава Богу, что я нашел АА, здесь мне все друзья: и политики, и олигархи, и медики, и профессора, и писатели, и бухгалтеры, и трактористы, и БОМЖи. Все мы здесь объединились для одного: мы хотим не пить.) И это круто, что я не один.) |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Chromis ага)) вот со временем возьмем и восстанем по всему миру) и сделаем свою страну непьющих алкашей и заживем счастливо по новым законам
|
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Ага, одна большая психбольница? Представляешь, сколько сразу там "наполеонов" появится?)) |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Смотрю, народу пьяного вроде меньше стало, алкоголь постоянно дорожает, за продажу несовершеннолетним уголовку ввели, а кто помоложе выглядит паспорта проверяют, рекламу запрещают, на улице употреблять нельзя. А статистика потребления на душу очень медленно падает. Видать народ как то затихарился и по домам пьянствует. В супермаркете стоишь, у одного водка, у другого пиво, у третьего виски... Горьких пьяниц и бомжей стало меньше, а тихушников пьющих дома видать больше.
Как же реально сделать что-бы народ меньше бухал? |
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Землю надуть - чтобы жить стало попросторней... Раза в два - в диаметре...
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Доносить весть о выздоровлении. Каждый день и всем подряд. Вообще всем.
|
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Журнал Группа: Администраторы  Сообщений: 5596 Пользователь №: 9380 На форуме: |
У Стругацких есть замечательная , любимая мною с детства книга "Хищные вещи века"...Там как раз об этом. Ну не будут бухать-станут торчать, вмазываться, дуть, закидываться , играть-тебе легче станет? Все , что нас не убивает-нам не подходит. И все, что нас не убило-мы попробуем еще раз. Вот нашли вроде выход-Шаги. Так мы ногаими и руками упираемся-только б не делать... |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
drumlinks
Мне станет легче, если кто-то перестанет торчать с моей помощью. Ну или с чьей-то другой - все равно лучше |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Chromis Да, интересная палата бы получилась)))
Александр из Риги а мне кажется, что пропаганда наоборот стала мощнее( да, вроде как алкоголь подорожал, но у нас только преступность повысилась, а пьют так же(( Чтобы люди не пили нужно показывать алкоголь во всей красе. Везде, повсюду, показывать тех, кто прошел через ад и не может оттуда выбраться. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Проверено: не работает показывать чужие примеры |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
drumlinks
"Хищные вещи века" - напомнил, мне тоже нравится. Ты говоришь с точки зрения ААшника, с точки зрениия борьбы с последствиями. А я с точки зрения предотвращения и профилактики. Ведь добились же скандинавы успеха в этом деле, драконовскими мерами но добились! Был прошлым летом три недели в небольшом городке в Норвегии. Народ там трезвый, на весь город один государственный алкогольный магазин который работает до 18-ти и цены там такие что не подступишся. Да местные говорят что там покупать западло, алкоголиком прослывешь. Есть там и алкаши, но там надо выбирать, либо ты трезвый и нормальный член общества, либо пьешь и считаешся конченым отбросом. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка Значит надо вакцину разработать для алкашей
Антидот этакий - вкалываешь - и все, тяга пропадает))) Шучу конечно, но было бы классно |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
ГалаТея
Сомневаюсь. Мы ведь все умные, сильные и это не про нас, а про алкоголиков! Такова природа человека. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги есть в этом толика правды, всегда думаешь, что этого со мной не случится. Пока не случается.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Так есть антидот! Ты думаешь анонимные просто так годами и десятилетиями не бухают? |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Я боюсь, что все гораздо сложней. По мне так мое психическое заболевание - алкоголизм - может вылечить только духовная прививка. Или даже не прививка, а терапия двенадцатишаговой программы действий. И я все больше и больше склоняюсь к мысли, что алкоголь - для меня всего лишь средство перехода в альтернативную реальность за неимением настоящей реальности. Знаешь, это как грешники в Чистилище. Я вот точно также в своей субреальности, где всегда все плохо и ужасно. Как верно подметил мой наставник - я только начинаю обретать реальности благодаря программе... Я, кстати, помню ее... Эту свободу. В детстве. Я помню эту радость прожитого дня, неисчерпаемость идей и самое главное - мечты, которые на самом деле сбываются... |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Chromis
Добро пожаловать в реальность)) |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 5596 Пользователь №: 9380 На форуме: |
Какая такая борьба Мы никого не хотим победить Не является ли желание решать глобальные проблемы прикрытием для нежелания решать локальные...свои...личные? Спустя 5 минут, 5 секунд drumlinks написал(а):
В нашей книге вы найдете только предложения. Мы понимаем ограниченность наших знаний. Бог будет постоянно открывать новое вам и нам. Спрашивайте Его во время вашего углубленного утреннего размышления, что вы можете сделать для тех, кто еще болен. Вы получите ответы, если в своем собственном хозяйстве вы навели порядок. (с) АА |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
drumlinks
Угу. Стр.160. Уже не терпится быстрее навести порядок. |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
)))) Кстати, на счет порядка, я просто себя не узнаю, я добровольно начал убираться в квартире и наводить порядок. Где это было видано??))) Теперь это мне доставляет удовольствие.))) Почему? Не знаю.) |
||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
У меня тоже самое. Вот в самом детстве я вела дневник, где-то с лет 12, я тогда естественно не пила и не знала, что такое алкоголь, но у меня уже все было плохо. Стихи такие, как-будто, я пережила вторую мировую, хотя родители у меня благополучные и меня любили всегда).
Друг, который прошел по программе 12 шагов в АН, сказал, что мы алкоголики и наркоманы отличаемся недостатком эндорфинов, и это с самого детства. Потому и попали на зависимость, так как попробовали допинг и вдруг сразу стало хорошо. А теперь, выздоравливая надо научиться брать эндорфины из здорового образа жизни: спорта, вкусной еды, влюбленности той же |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Chromis, ага! я именно на этом и отловила, что изменения уже происходят. Всегда было мукой мыть пол, посуду, вытирать пыль. Вдруг в какой-то момент поняла, что меня это не напрягает совсем
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Только блин влюбленности мне еще не хватало на мой алкоголизм! |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка Ну рано или поздно, а то как же без этого? Как сказал Ницше: "Всё, что делается из любви, совершается всегда по ту сторону добра и зла". Может и алкоголизма тоже?
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Я не умею любить , меня не научили. Я умею торчать на мужике, сходить с ума, закатывать истерики, манипулировать, требовать, мстить за то что он козел, потому что делает не так как я хочу. Этим самым я превращаю его и свою жизни в ад. Пока не научусь вести себя по-другому, никаких отношений мне точно не надо. К тому же вряд ли я смогу увидеть здорового мужчину, вероятнее всего ко мне приклеится (или я приклеюсь) больной, а два больных человека в комнате - это перебор. В одной книге мне понравилось предложение: " Если ты встретила мужчину , который тебя торкнул, то беги от него быстрее бегом - это точно не Он".
Спустя 4 минуты, 13 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Я хочу ровных, спокойных чувств к своему мужчине . Больше никого мне не надо контролировать, переживать, волноваться, ревновать или бояться. Тишь да гладь да божья благодать чтоб были. Сильные эмоции и переживания меня убьют. Иногда я чувствую себя в трезвости как под самой крутой наркотой и я прошу бога забрать такие эмоции, пусть даже они приятные. Потому что потом будет плохо и больно. |
|
|
|
|
|||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка
я тоже об этом думала. Кстати, как только решила оставаться в трезвости - встретила мужчину. Первое что он мне сказал: я никогда не употребляю алкоголь, и против чтобы это делала ты (о моих проблемах он не знает). И вот как после этого не верить в ВС?
 |
||||
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Это очень апокалиптично смотрится, надо признать... |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Тааааак, это очень интересно стало))))) А можно подробнее? Он точно не алкоголик? Может, другие зависимости? Трудоголик, сексоголик, депрессивный, эмоционал? Тиран , женат, игроман? Обжора? |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1154 Пользователь №: 184869 На форуме: |
ГалаТея Поздравляю. Мне тоже личная жизнь кажется самым правильным путем к выздоровлению. Если б я понадеялся на спорт, мой уровень эндорфинов так и скакал бы сейчас вместе с моим эло вокруг полутора тысяч.
|
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Интересное свойство у созиков таки найти своего алкоголика, даже выбрав не пьющего человека |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Только кажется. Пересесть с одной зависимости на другую вряд ли можно считать выздоровление м |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Привет всем! Я вернулось после срыва. Чувствую себя отвратительно. Подвела я ВС, подвела себя, всех вокруг.
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
ГалаТея
Не ты одна, тут, можно сказать массовый срыв новичков. Видно космические лучи виноваты. Не горюй, начни с начала. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги
Я Землю готова есть, только чтобы этого никогда не повторилось. А что кроме меня кто-то еще "психанул"? |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Землю, особенно ту, что с большой буквы (планету) есть не надо
Еще двое - не иначе как влияние потусторонних сил. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги
ужас творится, говорила по скайпу с одним из наших, говорит у него спонсоренок сорвался. Четыре года не пил... |
|
|
|
|
|||
 .... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Пользователь №: 185208 На форуме: |
Да уж.... надо постоянно быть начеку, кажется, что я уже так давно не пью, а прошло всего одиннадцать дней. ГалаТея, что послужило у тебя причиной к срыву??? блин, мне аж страшно, что со мной может это произойти в любой момент. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Виктория2016 я устала(( Меня завалили работой, работала до поздней ночи. И контроль пропал((( Он исчез, я не успела даже сообразить, что произошло, как в тумане, бах а я уже пью((((
|
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Ночью повторял моитву "Боже, дай мне разум и душевный покой, принять то, что я не в силах изменить..." и вдруг до меня дошёл смысл этих слов молитвы. Да, я часто и открыто говорю, что я алкоголик. Но в душе всё восстаёт против этого. Ну как же! Я же не хуже других! Я смогу. Ну хоть чуть, хоть иногда и т.д. и т.п.
Я стал произносить слова молитвы более осмыслено, и стало спокойнее. Принять душой, сспокойно и смиренно. Боже! Дай нам разум и душевный покой, принять то, что я не всилах изменить. Я алкоголик и так будет всегда. Мужество изменить то что могу, и мудрость отличить одно от другого. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1154 Пользователь №: 184869 На форуме: |
ГалаТея Ах ты, забыл предупредить. Повышенные нагрузки надо абсолютно исключить, если только не трудоголичка.
|
|
|
|
|
|
 ...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 525 Пользователь №: 184280 На форуме: |
ГалаТея
С возвращением!!! Алкоголик не должен быть: 1. уставшим 2. голодным 3. злым (раздражённым) 4. одиноким |
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 11 Пользователь №: 185231 На форуме: |
А что это значит?а как мне убрать раздражённость и усталость?
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Усталость - не работать больше, чем можешь. Медленными шагами идем Раздражительность - избегать людей и ситуаций, в которые испытываешь раздражение. Например, я не звонила маме... Так как первым делом у нас трезвость, то в борьбе за нее все средства хороши - даже перестать общаться с лучшей подругой, которая раздражает и пр.. Если раздражение уже началось, то не раскачиваем его, а молимся и покидаем ситуацию, которая раздражает побыстрее, не пытаясь выиграть в споре, всем доказать и пр.. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Борис Я понимаю, что мне нельзя. Ни чуть-чуть, ни немного, никогда нельзя. Я больна смертельной болезнью и выход из ада только один - не пить. А молитва и правда помогает..
Аут я уже поняла, что все вокруг теперь нужно подстраивать под мое выздоровление. Все. Это приоритет. Спустя 1 минуту, 4 секунды ГалаТея написал(а): Nana я уже прочувствовала на своей шкуре все прелести этих страшных вещей. Да, ты все верно говоришь. Мне нельзя быть уставшей, категорически. Запрещено. Спустя 50 секунд ГалаТея написал(а): Анонимка как же научиться всему этому... |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Так группы, спикерские.. я у спикеров больше, чем из книг нахватала. Да и на группах много идентификации. Я не чувствую, что я абсолютно безмятежна, кристально честна и добра, никогда не раздражаюсь. Я совсем не идеальна, просто научилась не пить, когда в эмоциях и постоянно напоминаю себе, что я люблю жить и хочу счастья, тогда как раньше любимая песня была - я живу для того, чтобы завтра сдохнуть, любимая группа - ГРОБ, любиммая литературра - сюрреализм, черный юмор и абсурд, любимая сказка, где в конце все умерли.. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
10-ка в действии. Тебе дали телефоны впереди идущих на группе? Теперь звони им в любой ситуации которая хоть чуточку тебя выносит. Стесняться нельзя, а звонить в любое время суток можно. Теперь хватайся за телефон, а не за стакан Спустя 1 минуту, 2 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Анонимка здесь можно ржать или плакать? Можно я лучше первое сделаю?)))))) |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Анонимка
ой, и я тоже вся в черном юморе, такая вся сюрреалистичная и пессимистичная)))) Надо менять теперь мышление на позитивное! Дрянная Девчонка да сказали что побоку это, новичок должен ходить на группу 90 дней, каждый день, а иначе он не выздоровеет. А я... ну не могу я каждый день((((( |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Я так сделала и не жалею. Читай Наталью Правдину и Луизу Хей. Луиза мне очень помогла многое осознать. Например, так как я сама беременнею тяжело, то у меня не было абортов, и я всегда осуждала тех, кто убивает детей.. вечно всем доказывала, что мать, убившая зародыш не имеет прощения, ее карма обречена на несчастливость, алкоголизм и страдания.. При этом у меня есть подружка, которой 22 года, она очень милая, а в 16 сделала аборт я просто не понимала, как она еще жива реально.. И более менее приняла себя и других, когда прочитала отношение к абортам у Луизы. Она пишет, что каждый человек - отдельная душа с какой то определенной свыше жизнью, и ребенок, которого абортировали, специально выбрал себе такую мать, а мать не могла сделать другой выбор, потому что если бы смогла, то сделала бы. Поэтому она должна простить себя, принять этот факт и жить дальше... Все к лучшему короче - даже аборт. Все что уже случилось - по воле божьей. |
||
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 11 Пользователь №: 185231 На форуме: |
Подскажмте мне пожалуйста как теперь избегать встреч с единственной подругой,мы с ней каждую неделю встречались и напивались в хлам,как мне ей объяснить ,что я избегать теперь буду её ?глупость это конечно,но мне ведь даже общаться теперь не с кем ((
|
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 11 Пользователь №: 185231 На форуме: |
Привет,спасибо
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Я тоже не могу. |
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Анонимка спасибо за рекомендацию, попробую. Дрянная Девчонка спонсора чтоли более лояльного найти. Тяжело мне с барышнями, мне бы мужика в спонсоры, а говорят мужиков нельзя, я даже дружить с девушками не умею(((( |
||
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 525 Пользователь №: 184280 На форуме: |
А кто сказал , что дружить надо? Тут быстрее отношения больной- пациент. Один назначает лекарства -другой беспрекословно выполняет процедуры и принимает указанное лекарство каким бы горьким оно не было, для скорейшего выздоровления:) |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ГалаТея
90*90 - это РЕКОМЕНДАЦИЯ, а не обязательство. Помогает, потому что бросив употреблять у меня оказались пустые вечера. Что делать? Обшаться с непьющими. А где у свеже-откинувшегося алкаша могут быть непьющие? Группы. Я не была 90*90, но кадждый день была здесь и на подобном. Общалась так. По поводу спонсора - не РЕКОМЕНДУЕТСЯ, но не запрещается, чтобы женщина спонсировала мужчину и наоборот. Админ этого форума мне сказал, что выбирать можно по гендерному типу. У меня тоже "подружки" по жизни -мужики. Есть и пара девочек, так это такие девочки, что форы мальчикам дадут. У нас женщины спонсируют мужчин и наоборот. Тут главное, чтобы спонсорство в амур не перешло,а потом и в срыв совместный. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Nana я про дружить - как пример привела, просто не умею я с женским полом комуницировать. И работать мне легче с мужчинами.
Спустя 5 минут, 6 секунд ГалаТея написал(а): витасана Спасибо за твой ответ! У меня нет пустых вечеров, я все время работаю, но выберусь из завала и откажусь от второй работы, так как поняла, что я не могу быть все время уставшей, чтобы не уйти в срыв. Но в любом случае, посещать группы буду 4-ре раза в неделю и почти каждый день скайп. Хорошо, что все же есть шанс взять в спонсоры мужчину) В амур думаю не уйду, ведь цель другая, да и какой мужчина захочет уйти в амур с женщиной, рассказавшей всю свою поднаготную без кулуаров и манипуляций. Чистая правда она не всегда красивая. Спустя 6 минут, 40 секунд ГалаТея написал(а): Nana и еще, знаешь, я столько в своей жизни делала против своей воли. И никогда от этого ничего хорошего не получалось. Я знаю, что шаги очень тяжелая вещь, и это большая работа над собой, читаю книгу, говорила с ааШниками, НО я хочу сделать все по собственному выбору, не по принуждению себя - самой собой. Когда-то у меня была нелюбимая работа и я каждый день заставляла себя туда идти, один раз словила не мысли, что хочу сломать ногу, чтобы туда не идти. Если такое же будет в АА, то я не думаю, что мне это поможет выздороветь. Потому очень важно не только уважать спонсора, но и чувствовать с ним некую связь и понимание. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ГалаТея
Я на живую группу на 3-ем или 4-ом месяце поехала. Группа была открытая, решили, что я не алкашка, а соза. При параде вся, лицо сдулось уже, синяки под глазами то ли замазала, то ли уже тоже прошли - как бы не видно было, что синька приехала. Пожалела потом, что тянула долго - откладывала. Ну так я и со спонсором тянула. Не люблю я по принуждению. Как все. Мне надо самой понять, что "вот теперь пора". не нравится мне механическое прохождние Программы - это же построение отношений с БОГОМ. Дело интимное и деликатное. Если по-настоящему. |
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
витасана вот! Вот точно так же и я думаю! Ну вот говорит мне человек, старичок в долгой трезвости: "если ты не будешь каждый день на группе, то у тебя ничего не получится. За всю мою жизнь я не знаю ни одного случая, чтобы новичок не ходя на группу каждый день - выздоровел. Причин нет не идти, есть только твое желание" А у меня есть причины, и это не желание. Если я брошу свою работу, брошу все обязанности которые на мне и лишусь того якоря, который держал меня от упаднического алкоголизма, как долго я смогу радостно ходить на группу? Да и получается, ты каждый день встаешь и думаешь: что бы не случилось - ты должен, а то сопьешься, идти на группу, должен, ДОЛЖЕН, себе должен не кому-то, но таки установка. Да если я и не сопьюсь, то сойду с ума (((( Мне так не пойдет лечение, я же себя знаю((( Спустя 8 минут, 19 секунд ГалаТея написал(а):
Анонимка Блин как ты была права. Он Созиком оказался. Капец. Я в шоке. И потянуло к алкашу. Бедные созики, что у них за карма такая... |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
А как ты догадалась? что он такого сделал? |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Анонимка Рассказал, что очень сильно пил отец в семье... И у меня сразу БАХ, ну думаю, созик, вырос с алкоголиком.
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Это ВДА.. Созики очень ревнивые и контролирующие, любят всех своим правилам научить. Я так думаю. |
||
|
|
|
|
|||
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Пользователь №: 185186 На форуме: |
Я говорила то же самое! Что на дух не переношу алкоголь и алкоголиков! А теперь у меня свой личный любимый алкаш |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Вот вы психоаналитики собрались
Ко всем бы бирку с названием болезни пришпилить. Этот соза, этот ВДА... |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Анонимка Ого, ну это конечно тяжелехонько ((
Qazus как там, кстати у твоего дела? не пьет? Александр из Риги на группе нам вообще сказали, что здоровых людей ну очень мало. |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Сам поражаюсь.) |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Chromis А шо делать? Ну эгоисты все алкоголики и самые умные, и лучше других знают.
Я сама такая)) А шо делать? Это болезнь, может программа меня изменит, а может так и останусь мерзким человечиком. По крайней мере я это признаю. |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Я совсем не мерзкая, нахожусь в отрицании Спустя 1 минуту, 41 секунду Анонимка написал(а):
Тут скорее всего манера общения девочек - косточки парням перемыть, посплетничать.. плохо, наверное.. но мне пока в жизни ни разу не помешало. |
||||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Анонимка я вообще отрицание не понимаю. ведь когда ты мерзкий, противный от тебя ничего хорошего не ждут - ты тут БАХ, что-то делаешь и все сразу ВАУ, ну просто не ожидали, ну молодец. А когда ты белый и пушистый, то и спрос больше . Спустя 1 минуту, 19 секунд ГалаТея написал(а):
в приниципе так оно и есть)) Надо заводить тему "Девичник" и там уже отрываться на полную. Естественно для мальчиков вход воспрещен
|
||
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Я тоже признаю.) Но надо что-то с этим делать. Для меня только действия 12 шагов сейчас играют роль. |
||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Chromis Москва не сразу строилась Спустя 1 минуту, 7 секунд ГалаТея написал(а):
я со многим ничего не хочу делать. Устраивает меня многое в себе.
|
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Так же. Алкоголь и сигареты убрала, но пока обжираюсь, ору на ребенка и ленюсь.. Вот эти недостатки не хочу, остальное пусть будет. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Прикольно вы придумали. Ничего что остальные недостатки - это симптомы заболевания и могут привести обратно к рюмке? Я хочу избавиться от всех деффектов и жить свободно и счастливо. Конечно, от всех не получится, но мне надо над этим работать
Спустя 38 секунд Дрянная Девчонка написал(а): РћР№ |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Ой
Спустя 56 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Р’СЃРµ РІРёРґСЏС‚ какие-то иероглифы вместо Р±СѓРєРІ?))) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Спасибо Саша! Совершенно с тобою согласен! (я про ОЙ!)
|
|
|
|
|
|||
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Пользователь №: 185186 На форуме: |
Пять дней как вышел из запоя. Так что я пока спокойна) Первую неделю все хорошо, это к концу второй я уже готовлюсь. Хотя, благодаря форуму и программе последний раз я перенесла довольно спокойно. Напоминала себе, что это болезнь и я ничем помочь не могу, при том, что и сама тоже больна. А раньше это была просто пытка! Снилось когда-нибудь, что самый близкий и любимый человек вдруг умер? То чувство дикого страха, отчаяния, горя, бессилия когда понимаешь, что этого человека больше нет и ты ничего с этим не можешь поделать! Вот примерно то, что я чувствовала каждые две недели в течение двух лет, когда он бухал. Умирала каждый раз. И чем дальше, тем страшнее было. Да уж, страшные у нас болезни.. Сегодня читала книжку для созиков, там там таблица симптомов алкоголиков и со-алкоголиков..Единственное отличие в том, что у вас химическая зависимость, а у нас психологическая. Какое же это счастье осознавать свою проблему! Осталось только её решить |
||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Анонимка да и вообще, идеальных людей не бывает. Я тоже так думаю. Дрянная Девчонка видимо что-то пошло не так...
Qazus я рада, что у тебя налаживается состояние. Если быть откровенной, я никогда не понимала созиков, которые живут в браке с алкоголиками) Я бы с собой не жила, если бы была здорова)))) Неужели в вас нет эгоизма? Развернуться и уйти? Нет, ты не подумай, я ничего не советую и не осуждаю, просто спрашиваю ибо не понимаю |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Не понятно ещё как избавиться от зависимости, не переставая "употреблять"? Я про созависимых. Извините.
|
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Борис да, вот меня тоже этот вопрос интересует. Ведь получается, что "созависимые" всегда волей-неволей в одной клеточке с зависимыми
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Дрянная Девчонка
|
||
|
|
|
|
|
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 78 Пользователь №: 185105 На форуме: |
ГалаТея
привет извини, не поняла пока - ты уже на живую группу сходила? Я все еще пытаюсь набраться смелости) или вот приеду в Киев - схожу на одну из групп. Там как-то роднее |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Ela La ага, уже не один раз была, если хочешь, когда приедешь в Киев, могу тебя в нашу группу привести. Там очень круто! Написать тебе свой номер в личке?
|
|
|
|
|
|
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 78 Пользователь №: 185105 На форуме: |
ГалаТея да, напиши, плз! или скайп! Я, правда, еще нескоро приеду, к сожалению (аж осенью) но вопрос будет актуален и тогда... так что отведи, пожалуйста!
|
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Ela La Сейчас кину в личку
|
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Сашка, полностью с тобой согласен! Все в точности описываешь, чувствую себя абсолютно так же.)))) |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
вы прикалываетесь. Помогите убрать эту хрень
Спустя 39 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Рћ, РѕРЅР° сама убралась. РЈСЂР°!))) Спустя 22 секунды Дрянная Девчонка написал(а): опять!!! |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Поздравляю тебя с 4 месяцами и 4 днями трезвости. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Спасибо))
Спустя 49 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Тебя СЃ тремя недельками!))) |
|
|
|
|
|||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Chromis Я тоже, Саша приводит очень толковые аргументы, но думаю, что все же не
, а
. Хотя, тут еще можно дискутировать
|
||||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Да, хотелось бы подробностей! |
||
|
|
|
|
|||||||
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Пользователь №: 185186 На форуме: |
ГалаТея
Так если бы я была здорова, то и меня не потянуло бы к зависимому!!
На самом деле есть. Мы живём с алкоголиками, надеясь их изменить, чтобы самим стать счастливыми. Наше "счастье" зависит исключительно от другого человека: вот бросит пить - буду счастливая.. И т.д. Это ли не эгоизм? У нас нет любви к себе, вот в чем проблема. Впрочем, так же, как и у хим.зависимых. Любящий себя не станет себя убивать. То есть, по сути, болезнь у нас с вами одна: вы убивает себя алкоголем, а мы себя - отношениями с вами. Как-то так Борис
А вот в этом у нас с вами как раз отличие. Нам не обязательно отказываться от " употребления" зависимого человека, чтобы вылечиться. Тем более, что на начальном этапе выздоровления "отказ от употребления" может скорее навредить, т.к. мы ещё не готовы к этому шагу. Не забывайте, что мы тоже больны. И от нашей болезни так же можно умереть, если вовремя не остановиться. |
||||||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Qazus Ой-йой... Вам точно хуже, чем нам. Мы то, хоть четко знаем - отказ от спиртного - главный фактор выздоровления и дальше уже комплекс мер, предписанных программой, а что созам делать? Как научиться себя любить и стать свободными от зависимых?
|
|
|
|
|
|||||
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Пользователь №: 185186 На форуме: |
ГалаТея
Те же 12 шагов) Только вот не знаю кому легче) Кто может сравнить? Ну, разве только соза и алкаш в одном) Мне кажется, что вам сложнее, тебе - что нам.. А правда где-то между
А вот это действительно сложная задача. Но опыт прохождения и выздоровления показывает, что это возможно. Пока мне ещё только предстоит узнать как |
||||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Вот наглядный пример что с людьми делают в секте АА! На пятом шаге они забывают родной язык и начинают говорить по тайски. |
||
|
|
|
|
|||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
если честно мне не очень понятно почему считается, что именно Эго провоцирует алкоголизм. Я не спорю, просто пока не понимаю.
А на десятом уходят в Астрал и общаются с внеземными цивилизациями |
||||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
Эго это когда главная только Я, все вокруг меня, все из-за меня и Мне-Мне-Мне |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
про эго Разница между Эго, Эгоизмом и Эгоцентризмом? Эго, эгоизм, эгоцентризм Это все разные термины, но они все пересекаются друг с другом. Все они сосредоточены вокруг СТРАХА. Страха, что мы не получим чего-то чего мы хотим или, наоборот, Страха, что мы потеряем что-то что у нас уже есть. По определению, если мы испытываем что-то из этих чувств, то мы отделены от Бога, или как я люблю говорить, и как любил говорить Марк Хьюстон: «Мы спим, думая, что мы проснулись!». Меня по жизни начинает вести мой страх (что на самом деле означает, что меня ведет и мной управляет мое Эго). Эго – это часть моего мышления, в котором расположена и живет моя болезнь. Это часть мышления, которая не может отличить правду от лжи. Это оттуда мы берем образы, с которыми мы начинаем идинтифицировать себя. Мы начинаем приклеивать к себе ярлыки, и мы думаем другие люди видят в нас те образы, которые мы хотим им показать. Например, … Я – Спонсор, Я – Муж, Я – Отец, Я – Мачо и т.д. Эго использует страх, чтобы вести нас к тому, что оно хочет получить. Эго – это все обо «Мне» и как «Я» контролирую каждый аспект «Моей» жизни, чтобы все было «по - Моему». Эгоизм – это то что мы (наше эго) хочет, когда эго начинает контролировать наши жизни. Каждый раз, когда ты говоришь «Я хочу….» или «Я не хочу…» - это говорит твой эгоизм. Это две стороны одной монеты эгоизма. Эгоизм – это план моего Эго по контролю и управлению моей жизни. Эгоцентризм – это наш взгляд или отношение, которое наше Эго строит по поводу нашей жизни. Мы смотрим на вещи с «Нашей» точки зрения и как это заденет, или коснется нас. Мы не берем во внимание то, как это заденет, или коснется жизни других людей, потому что перед «Нашим» мысленным взором (с точки зрения Эго) все крутится вокруг «Нас». Да, мы знаем, что наши действия заденут других людей, но «Мы» являемся более приоритетны, чем «Они». Нас больше интересует, что будет с «Нами», а не то что случится с «Ними». Это точка зрения Эго, которая сводит все к тому, что «Мы» и что происходит с «Нами» и в «Нашей» жизни, является самым важным в мире. Когда мы находимся в такой позиции мы полностью заблокированы от Бога и Его воли. Своекорыстие (Self-Seeking – это такой хитрый термин, его нет в русском языке. У нас это переведено, как своекорыстие. Своекорыстие в основном относится к «корысти», к деньгам. Слово «Self-Seeking» означает поиск себя и своей выгоды, не обязательно денежной, но славы, почета, любви, уважения и т.д., во всем) Своекорыстие – это то, что мое Эго ищет, что мое Эго хочет получить. Ты всегда можешь увидеть своекорыстие во всех своих отношениях с людьми, Богом, миром и самим собой. Тебе стоит только задать вопрос: «Что в этой ситуации, я ХОЧУ получить?». То что ты хочешь получить это ВСЕГДА продиктовано страхом. Когда мы искренне принимаем решение в 3 Шаге, когда мы принимаем решение, что наша воля (То что я хочу) и наши жизни (КАЖДЫЙ аспект нашей жизни) отдаются под заботу Бога, то наше Эго умирает, потому что мы начинаем жить «за пределами нашего разума». Мы начинаем двигаться к нашему «сердцу», к сознательному контакту с Богом (наш Дух находится не в нашем «мышлении», Он находится в нашем «сердце»). Когда Бог начинает руководить нашей жизнью, то мы начинаем хотеть то, что Он хочет, а не то, чего хочет наше Эго. Наши жизни больше не являются нашим делом – это забота Бога. Что «мы» хотим больше не имеет значение, «мы» не принимаем решений в нашей жизни, у «нас» нет права голоса – мы отдаем все Богу. В Большой книге написано на странице 61, 1 параграф: «Будучи всемогущим, Он (Бог) давал нам все, что нужно, КОГДА мы не отдалялись от Него И выполняли Его волю. Когда мы находимся «за пределами нашего мышления» в нашем «сердце» - наше Эго не может руководить нашими жизнями, потому что Эго живет в нашем мышлении. Когда нет Эго, то нет и Эгоизма, нет Эгоцентризма, нет Своекорыстия, потому что мы ищем не то, что «Мы» хотим, а то, что Бог хочет. Наша жизнь становится не Эго-центрична, Бого-центрична, мы движемся от нашего Эго по направлению к Богу. Вот почему Анонимные Алкоголики – это не то, что мы Делаем… Анонимные Алкоголики – это то, как мы Живем!!!! Это образ жизни!!! Я надеюсь мне удалось ответить на вопрос! Пусть Бог благословит Вас! Категория: Программа АА | Добавил: VovaNik (13.12.2013) | Автор: Дейв Ф. |
|
|
|
|
|||||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА мое основное стремление - свобода. Я здесь потому что ищу выход. Если я найду здесь выход в еще одну комнату, где заперта дверь, то лучше буду искать другой выход. витасана Спасибо тебе за ссылку. Можно узнать твое мнение по некоторым позициям? 1.
- мне не понятен этот вывод. Откуда мне или кому-то знать, какая позиция у Бога?
- Для чего тогда я вообще нужна, если за меня все решения отдаются кому-то, зачем мои мозги и воля даны мне? И что в АА делать атеистам?
то есть у нас есть наше Эго - паразит, избавившись от которого необходимо поставить новую программу. И радовать будет только то, что эта программа работает в режиме трезвости? А как же свобода? Свобода от алкоголя, предрассудков, чего-то управления.. Полная свобода... Неужели она не возможна?
|
||||||
|
|
|
|
|||||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
В данном выводе ты приписываешь мысли, пришедшие тебе в голову, к собственным достояниям. Я делаю иначе - считаю, что мысли пришли мне от Бога, т.к. не я строю их, но Бог дает мне возможность пользоваться мозгом - думать, анализировать. Здесь некоторый философский подтекст. Спустя 2 минуты, 4 секунды Chromis написал(а):
Я сейчас освобождаюсь от себя (от своего "я"). И считаю, что это самая главная свобода, из которой проистекают остальные свободы. Страхи стираются. Негативные эмоции уходят на второй план. Чистая свобода чистого разума.)) |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
Я знаю многих алкашей, у которых эго намного меньше моего. А смирения больше. И они намного менее рациональные в отличие от меня. И больше душевнее. Мне с ними и в их присутствии "вкусно" жить. И я хочу быть среди них. |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Это моя вера. Мой Бог направляет мои мысли тогда, когда я прошу его об этом. Когда чувствую его влияние |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ГалаТея
Цитата Когда мы находимся в такой позиции мы полностью заблокированы от Бога и Его воли. - мне не понятен этот вывод. Откуда мне или кому-то знать, какая позиция у Бога? Отвечаю: Бог (которого я придумала себе и приняла)изначально родил нас для счастливой жизни в гармонии с миром. На каждого из нас у Бога есть план. Судьба как бы. Своеволие, которое выражается в желании иметь больше чем достаточно, жить по уму а не по сердцу, считать, что я лучше знаю, сего мне надо - это все ведет от Бога. (То что я хочу) и наши жизни (КАЖДЫЙ аспект нашей жизни) отдаются под заботу Бога - Для чего тогда я вообще нужна, если за меня все решения отдаются кому-то, зачем мои мозги и воля даны мне? И что в АА делать атеистам? Отвечаю: Воплощать решения нужно все равно тебе или мне. Моя задача использовать мозги и волю, чтобы не принести хаос в этот гармоничный мир, а наоборот. Чтобы жить по-совести, по-божьему, по-доброму нужны и сила, и воля, и мозги. Для атеистов тоже есть 12 шагов. Ниже скопирую и помещу. Цитата Когда Бог начинает руководить нашей жизнью, то мы начинаем хотеть то, что Он хочет, а не то, чего хочет наше Эго. то есть у нас есть наше Эго - паразит, избавившись от которого необходимо поставить новую программу. И радовать будет только то, что эта программа работает в режиме трезвости? А как же свобода? Свобода от алкоголя, предрассудков, чего-то управления.. Полная свобода... Неужели она не возможна? Отвечаю: Я свободна выбирать мой путь - страдать или радоваться, жить трезвой или бухать. Любовь бога проявляется именно в НЕНАСИЛИИ. Он не принуждает. Но он действительно знает, что для меня лучше. Если я научусь с ним сотрудничать для МОЕГО благополучия, то избегу многих ненужных страданий. А это уже часть свободы. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
витасана
Блин, тебя конспектировать можно. Спасибо за опыт. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
1.Мы признали, что все наши представления о зависимости не помогли нам бросить употреблять, признали, что мы занимаемся самообманом.
2.Пришли к убеждению, что другие зависимые научились жить чистыми, и, очевидно, счастливы. 3.Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается жить чистыми. 4.Провели честную и беспристрастную инвентаризацию качеств своей личности, определявших наши поступки. 5.С помощью другого человека выявили причину, побуждающую нас раз за разом пользоваться не лучшими качествами нашего характера. 6.Составили подробные и реалистичные планы изменения всех наших привычек, основывающиеся на лучших чертах нашего характера. 7.Начали пользоваться каждой предоставившейся возможностью реализовать эти планы. 8.Составили список тех людей, перед которыми были виновны, и подробные планы заглаживания своей вины перед ними. 9.Пользовались каждой предоставившейся возможностью загладить свою вину перед другими людьми, кроме тех случаев, когда это могло навредить им или кому-либо другому. 10.Постоянно продолжали инвентаризацию качеств своей личности за сегодняшний день, и, когда нашими поступками управляли дефекты нашего характера, сразу признавали это и старались исправить. 11.Стремились при помощи здравого смысла и опираясь на мнение значимых для нас людей понять окружающую нас жизнь и свое место в ней. 12.Познав новые радости жизни, возникающие в результате изменений в нас, мы старались делиться этими знаниями с другими зависимыми и применять новые навыки во всех наших делах. Спустя 2 минуты, 8 секунд витасана написал(а): Chromis Спасибо за спасибо. Знать или понимать - это одно дело, причем, не самое сложное. А вот жить так изо дня в день - другое и сложное. Эго мешает, бать его. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
Я не стану совершенством, но постараюсь улучшить себя и свою жизнь каждый день на немного. Я предупреждена, что будут откаты назад, будут периоды недвижения - это нормально. Я наверняка не освобожусь от Эго и своеволия.Но я стараюсь. И те изменения, что получаю, меня радуют. Чтобы отличить правду от лжи мне нужны люди, "взгляд со стороны". Поэтому прогу нельзя сделать в одиночку - сама себя разведу на обман и сама в него поверю. Люди,с которыми общаюсь много и регулярно, увидят и скажут,если я играть начну. Предполагаю, что у меня не появлялось друзей в последнее время, потому что я постоянно меняла маски, играла роли, пыталась представить себя не настоящей (запуганная алкашка с никакой самооценкой не очень интересная личность для дружеских отношений). И уставала от этих ролей, а потому уставала и от отношений.И изолировалась. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 663 Пользователь №: 184716 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Ой, Саша, прости, но ржуууу Какое тебе задание дала спонсор, говорить всем "нет"? Скажи ей, что выполнила его на отлично! Бог помог! |
|
|
|
|
|||||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
У меня не все мысли такие. Бывает, что мир представляется в самых лучших красках. Спустя 2 минуты, 50 секунд Chromis написал(а):
Круууть.)) Реинкарнация.)) Поздравляю, Сюзи)  |
||||
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
А когда мы отказываемся от собственных решений, не Бог ли присылает нам их? |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
Люди не судьи, они мои зеркала. Любую чухню, пришедшею мне в голову, особенно если она мне выгодна,я легко припишу воле бога. Но люди мне помогут понять, что я себе вру. Не судя (или судя - мне это не важно), спросят: куда это мня понесло? Какое-то время назад я была ПРАВА, что не хочу "быть полезной" на одной группе. "Метать биссер перед свиньями". Говорила,что для МОЕГО выздоровления неполезно утруждаться перед теми, кому нафиг ничего не надо. Получила от друзей несколько вопросов для размышления по поводу моего эго. Было противно анализировать себя, обидно, но полезно. Мои друзья часто дают горькую пилюлю для выздоровления души. То, что между ушей у меня- это "Я ПРАВА". Но я хочу быть правой или счастливой? Счастливой. А счастье рождается не в голове. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 663 Пользователь №: 184716 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
Chromis Спасибо, роднульки! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Siuzi
Ого,уже 9! Поздравляю! |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 663 Пользователь №: 184716 На форуме: |
витасана спасибо!!!!!
Сама в шоке |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
Часто я прошу Бога дать мне правильные мысли и решения. И он дает.) Но если не он, то кто?)) Бесы?) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Siuzi
Поздравляю!!!!!  |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 663 Пользователь №: 184716 На форуме: |
AHtИЛОП_А, спасибо!!!!
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Siuzi
Второе рождение? Поздравляю!  |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Всем привет! Рада что по веселила вас)))) Купила ребенку новый смартфон, а он ему не понравился, потому как на системе виндоус, а не на андроиде. Стала пользоваться сама и вот какая ерунда получается - не написать вам ничего. Решила что мне бог запретил и хорэ мне вообще тут всех учить))) Пока сама программу не пройду. Смогу или нет? Не знаю. Но пока усиленно мету свою сторону.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
".... хоре мне вообще тут всех учить...."
Речь сия огорчила меня, ибо как маны небесной ждал реплик твоих, в коих видел недальнее будущее, мне предначертаное... |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Борис
Сделаю для тебя исключение из правил, брат мой!) А есть ли у тебя чудесный спонсор Анатолий, чьи реплики столь покорили когда-то мой предрассудочный агностический неуправляемый мозг?))) |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 663 Пользователь №: 184716 На форуме: |
Именно! Спасибо, Саша! |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Siuzi
Поздравляю, милая! Еще тебе миллион раз по столько же!)) |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Есть, сестра, и именно Анатолий! И встречались мы с ним за тридевять земель, аж на самом Парнасе. И говорили долго. И знакомил он меня с братьями своими и сестрами. И назадавал он мне заданий понятных едваль и выполнимых столько ж. И да преисполнилось сердце моё уверенностью в завтрашнем дне после разговора этого. И пошёл я на следующий день опять на Парнас, но Анатолия там не застал. Но говорил с ним по связи шайтановой, беспроводной, не далее как на медне. Поучение ценное получил... Спасибо тебе, сестра, за всё. Трезв, счастлив. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Борис
Слава отцу нашему, что был он столь милосерден к нам, что дал моей скромной персоне сил и возможности познакомить тебя с братом нашим, нареченным светлым именем Анатолий и соблаговолившим обрести светлые знания библии алкоголиков и получившим за это дарование помогать нуждающимся выздоравливать с божьего благословения))))) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Уржалась!
Приколисты! А каков слог, бать вашу! |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Аминь! Ps: кстати!хотя не кстати, а харе через А или через О пишецца? |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Борис
Не обладаю столь широкими знаниями, о, друг мой! Мое образование столь скромно, что я не имею чести знать из каких чудесных букв состоит сие милое словцо. Смею предположить, что надо обратиться к филологам, которые соблаговолят нам пояснить как пишется это прекрасное слово. . Или же мудрости уважаемого Г угла хватит, дабы пролить истинный свет на столь важный вопрос! )))) Спустя 2 минуты, 1 секунду Дрянная Девчонка написал(а): витасана Рады стараться, о, многоуважаемая Сестра! Бесконечно счастлива осознавать, что наши шутки подняли вам настроение))) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1154 Пользователь №: 184869 На форуме: |
Siuzi С девятью месяцами!
Дрянная Девчонка С Днюхой! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Аут
Спасибо)) завтра днюха)) Спустя 4 минуты, 54 секунды Дрянная Девчонка написал(а): Офигеть! Наверное, это будет первая трезвая днюха. Так радостно стало как даже в детстве не было! Потому что в детстве трезвых днюх тоже не было - родители напивались, а я созила. Надо пойти купить себе подарков , надуть шаров как вдашки это делают ! Ооо! Торт куплю со свечами! Точно! Никогда такого не было!) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Улыбаюсь на тебя |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 663 Пользователь №: 184716 На форуме: |
Во даёте!
круто! Дрянная Девчонка Аут Спасибо!!! Борис хАре предполагаю |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Ну вот и кончился этот трудный, как мне казалось день! Спустили яхты, катера. Потом весь клуб бухал, шашлычничал, коптил рыбу. Некоторые сразу вышли в море на алко-прогулку-испытания. Только что встретил последнюю яхту. И ес-но мне принесли бутылочку Афанасия. Хотя все тут знают, что я не пью пиво. Господь меня бережёт. Если б вина принесли, было бы сложнее. А так бросил в холодильник, завтра отдам кому нибудь.
В течении дня несколько раз приглашали. Заходил на борт нескольких лодок к друзьям. Ел, запивал. От алкоголя отказывался, типа на вахте, а щас пасут. И вот, внимание! Вопрос. Могу ли я отмазываясь, честно говорить что вступил в сообщество АА? Могу ли рассказывать про програму, группы? Учитывая анонимность? Ведь анонимность не секретность. Так было бы проще. Один раз, и всё. Больше не пригласят, не предложат. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 663 Пользователь №: 184716 На форуме: |
Борис http://aaufa.ru/wp-content/uploads/2016/03...-anonimnost.pdf здесь почитай
И поздравляю тебя с трезвой неделькой! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Вау! Реально неделька! Спасибо
И за ссылочку спасибо. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
суть-на ваше усмотрение. А ещё, мне кажется, в России анонимность не имеет такого значения как в Америке. Не по закону, но в народе, опьянение, зачастую, служит смягчающим фактором. У нас всегда жалеют убогих и пьяных.
хотя не смешно ни разу.. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Борис
Думаю что рассказывать про то что ты член АА не следует. Зачем? Чтобы отмазаться от предложений выпить? Меня этот вопрос волновал первые две недели. Решил что буду просто говорить что больше не употребляю. Сколько еще буду неупотреблять? Всегда. Как ни странно, еще ни разу не нарвался на распросы. Все почему то решили что у меня плохо со здоровьем, хотя это не так. Люди очень хорошо невербально чуствуют весомость ответа. Кому-то достаточно один раз сказать "нет" и вопрос отпадает, а у кого самого в душе сомнения, будут уговаривать и подкалывать. Сейчас еду на рыбалку. В рюкзаке минералка и кофе в термосе А раньше была бы еще двушка пива и водочка. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Спасибо Александр. "..вопрос интересовал первые две недели..." у меня как раз неделя.
Хорошего клёва! |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 790 Пользователь №: 183906 На форуме: |
А я радуюсь, когда меня спрашивают, почему не пью. Всегда использую такой случай, чтобы попытаться помочь людям взглянуть на мир иначе. Иногда, с Божьей помощью, удается, и уже многие из моих друзей и родственников тоже перестали прикасаться к спиртному. Если кого-то заинтересует, могу рассказать о том, как я это делаю.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Рассказываю всем что я в АА. Потому как интересуются только те люди, у кого проблемы с алкоголем. Остальным совсем параллельно
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Дрянная Девчонка
С днем рождения, Саша!!!  |
|
|
|
|
|||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
витасана Спасибо за конструктивный ответ. Очень ясно изложена точка зрения. А есть скайп группы для атеистов? Мне эти шаги намного ближе, я верю в ВС, но в формате программы для верующих мой формат не очень укладывается.
ОКОЛОСОРОКА - очень верно ты отметила, так как если мы всю жизнь алкоголики, и никогда не вылечимся, то как же освободимся от своего естества?) Спустя 2 минуты, 45 секунд ГалаТея написал(а):
человечество - это чудо, ибо нам дана возможность мыслить, осознавать себя и анализировать. Возможно важные мысли - результат проделанной работы над собой. Спустя 5 минут, 56 секунд ГалаТея написал(а): Дрянная Девчонка Саша! С днюшечкой тебя! Пусть каждый день твоей счастливой трезвой жизни оставляет вкусные воспоминания, незабываемые моменты и радость от бытия! Просветления тебе, долгого и неутомительного пути с которого ты никогда не собъешься и обязательного маяка, ведущего к цели.   |
||||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Борис
Я тоже не вижу смысл говорить об АА. Поверьте, другие люди, не алкоголики они нас не поймут |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Спасибо, дорогие!
Я надеюсь, употребляющим все рассказывают про сообщество? Есть, кстати, созы еще страдающие |
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА да, так и у меня. Больше всего помогает осознание того, что голос не мой. Когда начинается тяга, я говорю сама себе "пошел на ... , падло, ты ничего не получишь, ты не я" Помогает Спустя 1 минуту, 38 секунд ГалаТея написал(а):
из моих знакомых тех, кто употребляет очень мало. Практически нет. Я одна такая
|
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Напомню 12-ю традицию.
Анонимность - духовная основа всех наших традиций, напоминающая нам, что принципы должны стоять выше отдельных личностей. По моему личному мнению, желание рассказать всем о членстве в АА, по сути проявление гордыни - реклама своей личности. Таким образом, открываться мы должны, только в случае надобности - попытке оказать помощь страдающим! Также не надо ставить под удар других, кто не желает терять анонимность! Представим себе ситуацию. Вы, открытый член АА, будучи с другими членами АА, случайно встречаете своих знакомых, не членов АА. У них, может возникнуть вопрос - а что, это тоже ваши? А ещё, беря за основу вас (открытых), они без задней мысли могут начать задавать вопросы, тем кто этого не желает. Скажите, ситуация вероятна? Я думаю что очень вероятна, потому что многие дружат и встречаются через АА. Вы вправе сказать, что ваш друг, не просто друг? Или будем врать? Проще держать в тайне, то что не касается остальных. Оно не просто так придумано! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Диспут сей начался с моего вопроса. Ответ Александра, о возможности рассекретить других меня удовлетворил. Это, на мой взгляд, достаточная причина не поминать в суе АА.
|
|
|
|
|
|||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги
Саша, опять согласна с тобой на все 100 |
||||
|
|
|
|
|
 .... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 95 Пользователь №: 184980 На форуме: |
Не стоит упоминать про аа посторонним. Сложнее жить станет.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ГалаТея
ВС и у меня просто ВС, не тот БОГ, который НАД нами где-то в небесах. Я поняла, как устроен этот мир, где Бог и где я в том мире. Теперь мне доверять ему нравится, потому что я его рацонально понимаю, а не просто беру на веру, что он есть. Я себе доказала его бытие. И в этот божественный мир у меня вписываются и инопланетяне, и Христос, и несправделивость всякая. Спустя 54 секунды витасана написал(а): Про группы не знаю. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
витасана
А у меня со 2-м шагом, как то никак... Вроде и не атеист, но выяснилось что в употреблении, во мне было больше веры в некую ВС, чем в трезвости. |
|
|
|
|
|||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
витасана
Главное найти это вот свое.
Инопланетяне - это круто)))))))
|
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Сам до сих пор был агностиком. Правда в жизни случалось обращаться за помощью и получать её. Опять же выходил, бывало "сухим из воды" там где не должен был... А тут попросил вежливо, и дали. А как называть, так какая разница? Зачем придумывать, если есть слово, понятное всем?
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Александр из Риги
ГалаТея Я со вторым шагом уиплась просто. Где взять то, не знаю что? Ходила на мессы, наблюдала за верующими, ржала и выбегала из церкви на середине дурацких обрядов, читала про все религии - куда прибиться? смотрела всякие передачи про неопознанное и необъяснимое, но фактически задокументированное, чтобы хоть как-то найти хоть какого-то невидимого бога. У ФэтКэта на форуме "Весвало" в журнале есть малая группа по шагам в форме письма. Я их писала и проговаривала моей итальянской спонсорше на втором году трезвости. К сожалению, у нас тут до недавнего времени не было никаких методичек для изучения Проги. У Ф-К критерием сделанности второго шага служит четкое понимание ВС. Я меняла ВС несколько раз - трезвые ребята, Ангел-Хранитель, Мать (с фигурой Отца небесного у меня нет понимания, потому что вообще нет веры ни в какого отца вообще - горький опыт), и вот теперь Создатель Всего - Везде - Во всем и всех - Всегда. Я - его клетка, его часть, его плоть и его дух. Такое мне подходит. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
В чём противоречие? То же самое другими словам.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
витасана
По внутренним религиозным убеждениям я скорее деист. Т. е. верю что все происходит по единому великому замыслу, но никаких чудес и общения бога с человеком нет. Просто всё идет, как идет... |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Александр из Риги
Я читала тебя и твое религозрение. Мне не подходит "все идет как идет", потому что нет "что посеешь,то пожнешь". Мир, а это и есть Бог (в моем понимании) - Гармония. Если я делаю дисгармонию, то получаю неприятные последствия. Это не наказание! А последствия. Законы мира гармоничны, и как бы я не старалась их "отрегулировать" на мой лад, они все равно вернуться к начальному замыслу, а я, получив граблями по лбу, или попытаюсь понять эти законы и жить в соответствии с ними, или продолжать танцевать на мозолях и граблях (что, с-но,и делаладо недавнего времени). В одной книжке я однажды прочитала:" никто ничем материальным на самом деле не владеет, он все имеет НА ВРЕМЯ, всё человеку дается просто попользоваться". Согласна. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
витасана
ух ты, мне очень близок твой ход мыслей. Я думала, здесь все верят в христианского Бога. |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 790 Пользователь №: 183906 На форуме: |
Мне кажется, это бесспорно и неопровержимо. И в Библии об этом также говорится. Хотя, думаю с этим согласится не только любой христианин, но также и многие буддисты, кришнаиты, мусульмане, иудеи, и атеисты. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
yuricgor и индуист присоединяется ))
|
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
для меня плыть по течению - не вариант, иначе нас сделали бы рыбами и не дали мозг вместе с правом выбора
|
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА да, согласна, выбор есть, просто его надо согласовать, так сказать пройти все инстанции
|
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
витасана
Большинство того что мы считаем дисгармонией, это навязанные конкретным обществом табу. Вот например войны из степных племен, в давние времена, всю жизнь грабили и убивали. А у себя в обществе это считали за доблесть и геройство. Есть в джунглях сообщества первобытного-общинного строя, у которых нет понятия брака и даже все дети общие, потому что неизвестно кто от кого. И еще много примеров можно привести. Люди в основном связаны, нормами общественной морали, которые не имеют отношения к высшей силе. Но некоторые из них проповедуют эту высшую силу, для того чтобы держать себя и других в рамках. Павлика Морозова, сдавшего папу под расстрел вспомним. Герой! А коммунизм тоже религия. Так что в основном нас гложет, вовсе не нарушение законов ВС... ГалаТея
Я совсем пр другое! Про то что мир движется по неким глобальным законам и это можно считать Высшей Силой или Богом. Но мы, по моему личному мнению, на неё влияния не имеем. Иконы не мироточат... чудес не бывает. Да, молитва, как любой аутотренинг, приносит облегчение, заставляет правильно работать подсознание, которое определяет наши жизненные шаги. Но божья благодать свыше не сходит. Тут можно говорить о внутреннем боге. Как ДД его называет Кузя Как говорится, блажен кто верует...Кстати, в своем утверждении, ты противоречишь 3-му шагу! Там наоборот предписывается перепоручить все Высшей Силе и не париться. Вопрос "тварь я дрожащая или право имею?" не для АА. Смысл по моему в растворении эго и слиянии с Высшей Силой. Тогда будешь поступать по совести. Недавно меня на классику пробило, слушал за работой Чехова, Бунина и Достоевского "Преступление и наказание" и "Игрок" тоже. Когда чертишь, вполне можно слушать параллельно. Так вот Раскольников наш человек! Его срочно надо было-бы на группу отвести! Ладно, еще дел куча. Надо загрузить подчиненных работой, а это ох какая работа! |
||||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
значит в моем выздоровлении будут корректировки третьего шага
. Считаю, что слепая вера для тех, кто не хочет развивать знания. Это способ отказаться от саморазвития и постижения смысла земного существования. Потому, тут, у меня будет ответвление в программе. Какая разница? Главное, чтобы было на пользу лично мне. Выздоровление нужно для моей души, а не для сообщества АА.Саша, заметь, созидание, это когда ты берешь чей-то опыт и не тупо по нему идешь, а прибавляешь свои знания, свои мысли и часть себя. Иначе - это плагиат, подражание без понимания сути происходящего. Разве история не учит нас тому, что, благодаря невежеству толпы происходили самые нелицеприятные события? Разве философы останавливались на учениях учителя и не шли дальше? Если бы было так, то мы бы до сих пор жили платонизмом и шопенгауэровскими теориями |
||
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Я верю, что иконы мироточат, и что чудеса бывают. И чудеса случаются именно с теми кто в них верит. Искренне верит. Спустя 1 минуту, 34 секунды AHtИЛОП_А написал(а): Но доказывать свою точку зрения с пеной у рта я не буду. И в мире, конечно, много непонятного... Самое непонятное - зачем многим людям даны ужасные страдания... |
||||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
ГалаТея
С этим кстати спорят многие АА-шники, не насчет общего саморазвития, а насчет анализа программы АА. Говорят что не надо разбирать программу и думать как она работает - надо просто выполнять действия. Иначе не работает или работает плохо. А я видишь ли инженер по промышленной автоматизации, мне надо знать показания приборов, состояния датчиков, что включить, что выключить и что после этого произойдет. А если не понимать, может что-то перелиться или взорваться. Это кстати, наверное влияет на мое мировоззрение. Немного разгружусь, найду себе спонсора, а то вздохнуть некогда - упал в трудоголизм, набрал работы кроме основной. Теперь надо заканчивать начатое. Кстати очередь из спонсоров за мной по моему не стоит. Придется умолять на коленях  |
||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
AHtИЛОП_А Именно для того, чтобы приблизиться к пониманию - даны учения, книги, рукописи и знания. Познавать новое, развивать свой ум, расширять горизонт или верить. Легче верить, но выбирать нам. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ГалаТея
Если у нас разные отпечатки пальцев, то уж души тем более разные. Программа - это не тупое подражание кому-то. Механически делать "задания" - это не счастливо жить. "Думай, думай, думай" - один из слоганов АА, но не "гоняй мыслю". Прога - это как бы Правила Движения. Мы сегодня закончили на группе 9-ку. Теоретически закончили. Я сказала ребятам -"теперь вешаем "чайник" на заднее стекло наших машин жизни и начинаем ездить по этим правилам". Как у меня/тебя получится использовать эти правила, как и с какой скоростью мы поедем - дело индивидуальное. В первом классе черточки-закорючки тоже все пишут по одинаковым прописям. Почему же почерки потом разные? Почему Бог нас создал различными? Я этим благом наслаждаюсь - быть другой. Спустя 1 минуту, 29 секунд витасана написал(а): Александр из Риги При этом законы каждого общества или племени на выживание этого племени, на развитие, а не разрушение. Почему, не думал? |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
витасана
Не понимаю причем тут это? Да и не согласен с этим утверждением. В одной ситуации законы ведут к процветанию, в другой те же самые законы приводят к гибели. В стране засуха, неурожай третий год и надо-бы с места сниматься и уходить в менее засушливые места, а жрецы козлов режут и к Высшей Силе взывают. И всем через год кранты. А до эта же прекрасная религия сопутствовала порядку и процветанию. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Посыл, как ми.не корректен. Жрецы не боги. Они люди, наделённые доверием общества общаться с богами. И если в силу ошибки, либо злого умысла они несут неверную информацию от ВС, то виновата не система-законы-устои, а лично те жрецы
|
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги если у тебя такая профессия, то и ум должен быть пытливым. Потому, думаю, подобные мысли тоже приходят. витасана знаешь, я поняла, что у сообщества АА тоже внутри разные мнения и люди делятся на некие группы, вспомнилась цитата Ницше, "Страсть к Богу бывает разных родов: бывает мужицкая, чистосердечная и назойливая". Так же и тут. Есть люди, которые просто следуют устоявшимся правилам, не задавая лишних вопросов, есть те, кто трактует по-своему и навязывает правила другим и те, кто чистосердечно верует, ищет свой путь и "летает по одиночке". Борис
вот-вот! Это очень важно. То, что ты сказал! Такие "жрецы" есть везде: в религии, сообществе, политике. К сожалению.
|
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Борис
А каков мой посыл? Я ВС в чем то обвинял? Где? Ты уверен что жрецы, в принципе, могут нести информацию от ВС? Система-законы-устои, тоже формируются с участием жрецов, для того чтобы держать общество в узде. Ладно, не буду вас больше мучать своим нигилизмом. Это вредно для выздоровления. |
||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги
Саш, насколько я поняла Борис говорил о другом. Ты не правильно понял.
|
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
1.Про обвинения ВС речи и не было. 2. Да. Любой человек получает некии сигналы-знаки. И жрецы то же. 3. И да и нет. 4. Согласен. Замнём, для ясности. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Я всю жизнь ВС обвиняла за все "хорошее". У меня было много обид на нее.
|
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка у меня с моей, все наоборот. Я чувствую, что предала свою ВС, что не слушала ее, перешла на темную сторону. так сказать
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Значит, себя винишь. Что немногим отличается |
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1307 Пользователь №: 56346 На форуме: |
На момент знакомства с АА у меня уже перелилось, взорвалось и горело. Изучение свода правил пожарной безопасности, учебника химии и даже монографии по теории горения помочь не могло. Требовались простейшие действия - "снять огнетушитель, выдернуть чеку, нажать рычаг и направить струю на огонь". Потом - веник, тряпки, швабра и ведро с водой для уборки. Заодно убрать подальше бутылки с бензином, избавиться от горючего хлама и перестать швырять окурки где попало. А когда начало появлятся свободное время и место в голове, можно и монографию почитать. Хотя к тому времени она стала не нужна - сравнительно безопасное обращение с огнем стало привычной нормой). |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Бустер Интересная метафора))) В принципе все верно, молотком можно гвозди забивать, а можно кости ломать))
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Бустер, мне кажется, хотел сказать, что изучение всяческой литературы по выздоровлению от алкоголизма и перезагрузке мышления бесполезно, когда человек уже болен не первой стадией. Нужно совершать простые действия срочно. Иначе получится как при пожаре - дом горит и мне всего лишь надо воспользоваться огнетушителем, который у меня в руках. Но вместо этого я лезу в интернет и читаю какими способами еще я могу потушить пожар)) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
ГалаТея
Некоторое время я ходила в церковь и наблюдала верующих, раздавая им ярлыки. И завидывала где-то глубоко внутри - почему у них есть вера, а у меня нет? А сейчас в утренние часы перед работой иногда торможу в кастеле для коротенькой передышки от суеты. И даже не замечаю - есть ли там кто в это время. Там есть Вера концентрированная (как в АА ест Трезвость) и покой. А веруюшие - они разные,умные и глупые, примитивные и философичные, только мне какая разница? |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
витасана есть верующие, которые навязывают свое мировозрение другим, а еще те, которые ведут себя агрессивно к иноверцам или тем, кто по их мнению ведет себя вне их системы ценностей. Меня когда то прогнали из церкви за то, что я зашла в нее в джинсах. А мне тогда вот резко захотелось придти и поговорить с Папой. оказывается вон оно как - в "бруках" низзя!
А вообще можете меня поздравить!!!!! У меня есть спонсор!!!  Счастлива до невероятности! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Религия - это как пенис. Хорошо, если он есть у вас. Прекрасно, если он большой. Но пожалуйста, не надо показывать его людям и тем более, не длставайте его при моих детях))) Кто он, рассказывай)))??? |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка
мне тоже нравится эта метафораСпонсор? Мужчина из АА, с большим сроком трезвости, друг с одной стороны, спонсор с другой (мы разделяем дружбу и службу). Я ему полностью доверяю, он похож на меня, когда выздоравливал - тоже не мог без объяснений зачем это надо - выполнять шаги. Он меня понимает, давая задания говорит почему мне важно выполнять их все до конца, что мне пока знать рано - спрашивает - Ты мне доверяешь? Я говорю - Да, Он - тогда делай, потом поймешь. Вот так. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Поздравьте меня с прохождением первого шага
Приступила с радостью ко второму! Спонсор говорит, что у меня есть потенциал для экстерна))))) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ГалаТея
Так быстро? Оооо, поздравляю! А что за формат?))) |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Дрянная Девчонка определенные задания каждый день + сочинения на тему, чтение книги, каждый день отчет и дискуссия
Главная загвоздка была в ответе на вопросы: чем я владею, чем я управляю |
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 1 Пользователь №: 185504 На форуме: |
Добрый вечер всем. А есть такие кто лечился серьезно? я недавно прошел лечение в клинике Гиллера, ищу с кем пообщаться или тех кто просто поддержит, или я кого поддержу, но в плане тягу к алкоголю у меня отшибло, пролечился капитально. Может сам кому советом помогу.....
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Привет! Спасибо, но у нас только личный опыт интересен - советчиков и лекарей до фига, а проку - с фигову душу.
У нас - что было, что с этим сделал и что получил. Ты алкаш? Обратился в клинику Гиллера? И от тяги избавился, если я правильно понял. А сколько заплатил? И сколько времени потратил? Амбулаторно или в клинику ложился? А сколько времени не пьёшь уже? |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Спокуха. Это просто реклама. Слушайте, а где Галатея?
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
не брал
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Блин, как жаль когда новички уходят и не остаются. Страшно.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Ну тебя. Саша... "Я прожил жизнь, полную ужасов..."
А может нашла группу в реале и сейчас кружки на собрании моет : ) |
|
|
|
|
|
 Unregistered |
Дрянная Девчонка
помню что она пошла на живую группу (сильную ) и нашла наставника.все хорошо у нее. только так как оно и возможно быть я наоборот, почему то , вижу что ребята "цепляются" и остаются |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Гость_ОКОЛОСОРОКА
Хоть отписалась бы что у нее все хорошо. Хотя, никто никому ничего не должен. ivsxp До сих пор глюки и ужасы рядом ведь. |
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 1 Пользователь №: 185530 На форуме: |
Всем привет! я тоже лечился в клинике профессора Гиллера, лечение проходит амбулаторно, не пью уже 2 года, Стаж алкогольной зависимости больше 4 лет. По цене точно не могу сказать, лечился достаточно давно. Клиника очень хорошая, всем рекомендую!
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Да клиники-то хорошие. И людей в них хороших полно. Я до сих пор с таким теплом вспоминаю докторов и медсестричек в питерском военмеде...
Но оттуда поковник, профессор и доктор медицинских наук отправил меня сюда, а не к Гиллеру. Бесплатно, кстати, что было очень своевременно - я уже пропил всё своё и пропивал чужое. Не сразу, но пришёл сюда - когда вариантов уже не оставалось. |
|
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 Страницы: (20) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » |
|
[ Время генерации скрипта: 0,1490 ] [ Использовано запросов: 17 ] [ Использовано памяти: 8,008 Мб. ] [ GZIP выключен ]