Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Жизнь с наркоманом. |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||
 ......  Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме:  |
Сижу смеюсь на работе за компом, скажут, что это она там смешного увидела. Я бы не додумалась, а реально ведь, я всегда мыслю в одном направлении, а это совсем другое, свежая мысль, может правда хватит по накатаному мыслить. Идти от обратного, мне привычного. Елена, правда, то что нужно! Я думала я хожу спокойная, а на самом деле сейчас вспомнила, я злюсь, срываюсь на ребенка, он прям раздражал меня вчера. Вот она привычка, думать старыми шаблонами, вот еще один пример, когда я действую как всегда и жду иных результатов!!!!!!! Спасибо тебе и моей ВС, что дали понять это!!!!!!!! Только вот по-новому мыслить страшно и не привычно, надо почитать сегодня М.Битти. |
||
 
|
|
|
|||
 ....... Профиль Журнал Группа: Администраторы  Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Это точно. Ничего - говорят,со временем это перерастает в новую привычку,и делается автоматом  Как машину водить: сначала страшно и трудно, надо успевать и в зеркала смотреть, и передачи переключать, и педали нажимать, и за дорогой следить, и головой вертеть, чтобы мертвую зону контролировать... И все это сразу - ужас! А потом привыкаешь, и на автомате все это делаешь. |
||
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
Машину водить-то учат, а здесь?
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
А здесь можно подумать не учат! ) Смотри на впередиидущего, и вдохновляйся его удачным примером, внимай его опыту и делай свои выводы. В любом случае, даже инструктор в машине тебе только показывает что к чему, а водить, именно водить, ездить самостоятельно - ты учишься сама. СА-МА. |
||
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Багира
Невозможно научить водить машину и владеть иностранным языком, если обучаемый не приложит максимум желания, усердия, упорства, труда. Не потратит массу времени на теорию и практику. Можно просто сделать этот процесс менее изнурительным и более приятным. Любая работа может доставлять удовольствие, кстати, как и обучение. Желательно этот процесс сделать приятным, особенно, если он необходим. Заплати очень круглую сумму, но тебя без тебя водить машину не научат и язык ты не выучишь, не посещая занятия и не тыкая в книгу пальчик. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Елена Ясная
Прикол. Недавно с коллегами рассуждали, какая категория людей общается на радио-форуме. Сделали вывод, что большинство - люди одинокие, с пунктиками различными и комплексами, словом, с массой психологических проблем. Зачастую заносит людей и с проблемами психического характера. В субботу гостем одной из программ был профессор психиатрии, известный психоаналитик. Очень мне дядя понравился. Так наша аудитория слушателей как по команде сразу начала строчить сообщения, НАСКОЛЬКО они не нуждаются в подобных специалистах и НАСКОЛЬКО они нормальны, адекватны и тырыпыры. Было забавно))) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Лань
Моя любимая сцена из Мастера и Маргариты (одна из):-- Ну что же, славно, славно! -- отозвался Стравинский, -- вот все и выяснилось. Действительно, какой же смысл задерживать в лечебнице человека здорового? Хорошо-с. Я вас немедленно же выпишу отсюда, если вы мне скажете, что вы нормальны. Не докажете, а только скажете. Итак, вы нормальны? Тут наступила полная тишина, и толстая женщина, утром ухаживавшая за Иваном, благоговейно поглядела на профессора, а Иван еще раз подумал: "Положительно умен". Предложение профессора ему очень понравилось, однако прежде чем ответить, он очень и очень подумал, морща лоб, и, наконец, сказал твердо: -- Я -- нормален. -- Ну вот и славно, -- облегченно воскликнул Стравинский, -- а если так, то давайте рассуждать логически. Возьмем ваш вчерашний день, -- тут он повернулся, и ему немедленно подали иванов лист. -- В поисках неизвестного человека, который отрекомендовался вам как знакомый Понтия Пилата, вы вчера произвели следующие действия, -- тут Стравинский стал загибать длинные пальцы, поглядывая то в лист, то на Ивана, -- повесили на грудь иконку. Было? -- Было, -- хмуро согласился Иван. -- Сорвались с забора, повредили лицо? Так? Явились в ресторан с зажженной свечой в руке, в одном белье и в ресторане побили кого-то. Привезли вас сюда связанным. Попав сюда, вы звонили в милицию и просили прислать пулеметы. Затем сделали попытку выброситься из окна. Так? Спрашивается: возможно ли, действуя таким образом, кого-либо поймать или арестовать? И если вы человек нормальный, то вы сами ответите: никоим образом. Вы желаете уйти отсюда? Извольте-с. Но позвольте вас спросить, куда вы направитесь отсюда? -- Конечно, в милицию, -- ответил Иван уже не так твердо и немного теряясь под взглядом профессора. -- Непосредственно отсюда? -- Угу. -- А на квартиру к себе не заедете? -- быстро спросил Стравинский. -- Да некогда тут заезжать! Пока я по квартирам буду разъезжать, он улизнет! -- Так. А что же вы скажете в милиции в первую очередь? -- Про Понтия Пилата, -- ответил Иван Николаевич, и глаза его подернулись сумрачной дымкой. -- Ну, вот и славно! -- воскликнул покоренный Стравинский и, обратившись к тому, что был с бородкой, приказал: -- Федор Васильевич, выпишите, пожалуйста, гражданина Бездомного в город. Но эту комнату не занимать, постельное белье можно не менять. Через два часа гражданин Бездомный опять будет здесь. |
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 1140 Пользователь №: 10782 На форуме: |
Говорите так как есть - значит не пришло ещё время сознать то что муженек то ваш взросленький и сам может о себе позаботится и решить свои проблемы, как говорится не накипело. |
||
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
Вот я думаю, я не смогу жить вместе с мужем, я ему не доверяю, слишком много обид и вранья. Он будет пытаться мной манипулировать, контролировать. Он слишком много обо мне знает, я его боюсь, с ним я начинаю чувствовать себя не уверенно, оглядываться на него, испытывать вину. Мы даже сейчас не можем нормально поговорить. Мне не хватает внимания, секса, поддержки. Или это я боюсь трудностей, ведь все перечисленное нужно прорабатывать, день за днем, шаг за шагом, а мне нужно здесь и сейчас. Может это мое одиночество во мне говорит сейчас. Обида, то что обещал не сделал, ведь есть чисто мужская работа, хорошо, выскажу, может полегчает. Вчера сказала, что хочу в баню, он ответил, что придет и напилит дров. Уже полседьмого, а он так и сидит у родителей, инструмента у него нет. Я ж не могу пойти их и напилить, а кто от этого страдает – я и ребенок, к родителям даже не хочу, не могу я у них долго находиться, раздражают. Решение в принципе есть, взять дров у родителей и самой затопить баню, НО …. думаю, слушаю себя сейчас, наверное, это чувство вины что ли, что я обошлась без него, жалко его становится и злиться начинаю, что нихр..на сделать не может. Да, где-то у меня глубоко сидит то ли жалость, то ли чувство вины, за то, что я могу сделать то, что хочу. А почему меня это должно мучить, значит он «так» хочет, если ничего не может.
Девочки, так хочется прижаться к сильному плечу, очень хочется нормальную семью, вместе отдыхать, развлекаться всей семьей, родить в конце-то концов второго ребенка, быть полноценной семьей, иметь полноценный секс, а не три раза в месяц. Если он не будет меняться, я с таким ненадежным человеком жить не хочу, а он старается, вроде че-то там работает над собой по программе. Я всегда хотела большего, чем имею. Хотела хороший дом, хотела хорошо одеваться, хотела путешествовать, но на сейчас у меня ничего этого нет, а я хочу. Но как можно надеяться на ненадежного человека, а может я раздуваю из мухи слона, но душа-то желает другого. Вот, открылась, тяжело, т.к. рассказала о личном, не любитель я душу открывать, да и поняла недавно, что общаться вообще не умею. Может я все здесь раздула из-за обиды на мужа, вот сказала свою реальность и даю задний ход. Мне нельзя замыкаться, мне надо высказываться, а то загоню себя в угол. Мне уже который день тоскливо и одиноко. Хотя позитив от выходных есть, вчера ходила на мероприятие "Лыжня зовет", сегодня на концерт, а домой возвращаться не охото - одиноко. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Багира
Однажды пережила тож самое...Полное разочарование, пустоту, боль, безнадегу....А потом подумала: "Ну, что мне мешает подготовить себя к другой жизни, если она пока не наступила?"...Сказала я себе так и начала готовиться. А то, если встретится реальный ОН, который мне и нужен, а я буду жалкая созависимая наркоманская жена. Да он на меня и не посмотрит даже. И начала старатсья-готовить себя для лучшего....А для лучшего мне нужно было стать другой. Очень нужно! Стать легкой, уверенной в себе, доброй и не гневливой и так далее. Так увлеклась процессом, что продолжаю это делать до сих пор. И, ты знаешь, удивительное дело. Стала замечать, что рядом со мной стали появляться люди, об общении с которыми я всегда мечтала. И им со мной интересно! А еще, рядом со мной стал меняться мой муж. Это замечательно. Но ТОГДА я об этом не думала. Я вычеркнула наркомана из своей жизни, своих планов, из себя. А если мое сердце свободно, то и моему мужу ничего не мешает попытаться занять его заново, если ему место там нужнО и важнО)) Я сейчас попробую тебе объяснить, как ты пытаешься сейчас меняться. Ты пробуешь идти вперед, все время оглядываясь назад. Твоя голова повернута назад, а ноги шагают вперед. Далеко так уйдешь? Может, попробуешь? 1. Не видно, что впереди. 2. Постоянно спотыкаешься... 3. Периодически ловишь себя на том, что шагаешь на месте и вовсе не продвинулась вперед. 4. Периодически замечаешь, что начинаешь двигаться в обратном направлении, вместо того, чтобы продолжать движение вперед. Писала о себе...Я все это переживала, пока моя голова была повернута назад. Вот уже несколько лет я ни при каких обстоятельствах не оглядываюсь. Не вижу в этом смысла. Никого за собой не тяну. Если кто-то отстал - его проблемы, неволить не могу. Ничего не боюсь....Обязательно сравняюсь с кем-то и кого-то догоню сама))) Я никого не хочу тянуть. Я за параллельное синхронное движение, без пересечений, прониканий и прочей лабуды. Раньше я все время двигалась на встречу. А сейчас я просто хочу идти рядом)) Почувствуй разницу. |
|
|
|
|
|||||
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
Да, не верится что когда-нибудь такое будет!
Я даже почувствовала как затекла моя шея!!! Реальное положение меня))) Только страшно оставить его позади, хотя я и не тяну его, я жду его. Что я при этом теряю? Ни-че-го! Вина, что кинула его, использовала его, удерживала, манипулировала, только чтобы меня не бросили, а сама сейчас возьму и оставлю его и дальше пошагаю вперед, оставив его, вот что мучает! Но повторюсь, я уже не спасаю его и не тяну, а просто жду. Вот и боюсь прождать всю жизнь, вот и оглядываюсь когда же и куда он пойдет - вниз или вверх. Кажется пишу ерунду, сама себе противоречу, честно - я не хочу с ним жить, не хочу жить с наркоманом. Я не знаю его другого, потому что в начале брака я идеализировала его, были мои иллюзии, то есть этого человека уже нет, сейчас есть только наркоман, получается и мужа-то у меня нет, только страх перед наркоманом, что обидит мою ранимую душу. Не хочу я жить с наркоманом на одной жилплощади, потому что меня не устраивает ни манера его поведения, ни его взаимоотношения с ребенком, ни его внешний вид, ни его отношения ко мне. |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Багира
У тебя ведь есть ребенок. Вспомни момент, когда ты впервые отпустила его(ее) ручку, чтобы ребенок сделал свои первые шаги. Это ужасно страшно, но если этого не сделать, человек не научится ходить сам. Я рассуждаю в данном плане философски. Если я нужна этому человеку, он пойдет за мной. Если я этому человеку не нужна, то зачем мне человек, которому я не нужна?))) Я не быстро шагаю. Догнать меня под силу. Я совершаю маленькие и плотные шаги...Тщательно утаптываю дракона, по которому иду от хвоста к голове, чтобы не получить удар хвостом сзади. Поэтому я не тороплюс. Если выздоровление и взросление - это моя жизнь, то зачем мне торопиться жить? |
|
|
|
|
|||
 .. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 24 Пользователь №: 27692 На форуме: |
я чувствую накипит еще оч не скоро.........[ |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1140 Пользователь №: 10782 На форуме: |
вот о том и речь, в созависимости есть такое свойство - если терпеть то до конца, пока не снег а глыба на голову не упадёт. |
||
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Ага. Правда, когда ЗНАЕШЬ весь сценарий, от и до - у тебя есть выбор. Когда не знаешь сценарий, ты как слепой котенок, который просто не знает куда идти и что делать - выбора особо нет. А когда сценарий известен, и ты точно знаешь, какие твои действия к чему приводят (или могут привести) но ты все равно терпишь - ты знаешь, что ждет тебя за поворотом, у тебя есть время подготовиться к этому и решить, то есть принять ОСОЗНАННОЕ решение - надо оно тебе или нет, потерпеть еще, или хватит с тебя уже... Это я к тому, что знание - по любому сила. Получить его необходимо, хотя бы для того, чтобы суметь принимать осознанные решения, а не просто барахтаться в луже. |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Елена Ясная
Беременность...Только беременность)))) Чем больше срок, тем больше видно живот. И ни разу еще само не рассосалось)) |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
 Точно )Впрочем, иногда бывают преждевременные роды и прочие конфузы. То есть, самопроизвольное разрешение ситуации, без твоего участия, вполне возможно, но как правило печально... |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Елена Ясная
Но само не рассасывается...ага |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1140 Пользователь №: 10782 На форуме: |
Безумие- совершать одни и те же ошибки и ожидать другого результата.
Эта мудрость в моменты, когда сценарий ситуации известен, очень помогает мне всё таки прекратить свое шаблонное поведение и поступить иначе. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
Хочу рассказать свои события. В среду после того как мои ожидания по поводу поддержки с Вашей стороны и разъяснения - что же такое потребность и необходимость, а также пост Лани (если мне это нужно, я иду и делаю), я села, подумала «баня-то мне ведь нужна», поехала за дровами к родителям, привезла и все здорово получилось, собой была довольна.
НО, как я и предполагала такую возможность, что мой муж просто придет на готовое, так оно и получилось, в пятницу пришел, увидел, что есть дрова и заявил «я помыться хочу» и в наглую затопил, я сказала, что меня это не устраивает, он сказал «напилю», до сих пор «пилит». Я стала закипать от злости, потом успокоилась, ну что я могу здесь поделать? Следующее событие. В ту же пятницу хотелось прижаться к сильному плечу, еще простыла, состояние было хреновое, хотелось внимания и заботы, ну взяла и написала на листочке, чего я хочу на сегодня (чтобы муж был рядом, проявил внимание, помог прибраться и т.д.). Сижу уже вечером дома, думаю, надо сходить куда-нибудь развеяться, стук в дверь, муж пришел, я в шоке …. Он сказал «сам не знаю почему и зачем пришел», остался, утром сам прибрался, приготовил поесть и ушел снова к родителям. Так вот и получилось чего хотела, то моя ВС и дала, если посчитала, что мне это не во благо, не дала бы. А мне страшно теперь чего-нибудь хотеть, я всегда так, получаю чего хочу и в кусты (а вдруг мне это не надо, а вдруг здесь какой-то подвох), может я бегу от ответственности за свои собственные желания и решения, решения я и так-то принимаю с бооольшим трудом, а желания формулировать вообще не умею, боюсь, боюсь что получится или боюсь что не получится. А после этого случая вообще теперь не знаю чего хочу. Не разбиралась я еще по этому поводу, не могу, не идут выводы, может я чего-то не вижу или пру не туда. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Багира
Просто нужно больше общаться....с собой)) |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
Девочки, я признаю свое бессилие, признаю СВОЁ бессилие перед моим объектом зависимости и перед СВОЕЙ собственной зависимостью, т.е. созы. Я бессильна когда меня прям тяяяяянет ему позвонить, прям ломааааает как хочется набрать номер. Я ему звонила часов в семь вечера, он сказал, что перезвонит позже. Я ждала, потом злилась, потом обижалась, потом бесилась, потом хотела позвонить и обматерить, потом хотела позвонить и поговорить нормально, потом снова обматерить. А потом поняла, что у меня тяга, у меня соза, у меня моя болезнь проявилась в явной форме. Просила, просила, просила Бога дать мне разум. Я бессильна перед своей созависимостью. Я даже как выздоравливающим зависимым советуют разбивать день на часы, часы на минуты, я так делала. Боже, этож ужас какой-то. Ну писала я негатив на бумаге вчера, помогло не надолго, и сейчас хочется всякими оскорбительными словами его.....
Я полагаюсь на Бога, я полагаюсь на свою ВС, я не вмешиваюсь, я не хочу больше добиваться от него принятия решения, на все воля ВС. Но как мне тяжелооооо от неизвестности, от этой неопределенности. Я знаю, что как только я начну выстраивать свои планы на жизнь без мужа, он вернется и все мои планы рухнут, так уже было много раз. Ха, значит планы были такие, либо со злости, либо в целях манипуляции. Ой, как хорошо когда мысли пишешь свои, кое-что начинаешь понимать и легче становится, а еще хочется получить просто поддержку. Ладно уже спать пора, Боже дай мне разум и душевный покой, принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого. Ну нахрена так делать-то, ааааа наркоман, он знает что я бешусь когда он не отвечает на мой звонок или когда говорит что перезвонит и не перезванивает, как меня это бесит, манипулятор хренов, капец. Пойду снова молиться о здравомыслии..... Ну не надо значит мне сегодня с ним разговаривать, не надо, я знаю, что это моя соза хочет, не надо мне это! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Багира, кажется, ты уже в полной мере пропустила через себя первый и второй шаги ) Не просто прописала, а именно пропустила через себя. Теперь пора "принять решение перепоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы его понимали".
Главное для меня в действенном исполнении третьего шага - не сидеть без дела и думать. Думать - не гонять мысли туда-сюда - а ДУМАТЬ по-взрослому, анализировать свои желания, порывы, импульсы, раскладывать по цепочке причина-следствие. Читать книжки и больше говорить о своих чувствах - на форуме, в дневнике. Изучать себя. То есть, по сути, делать 4й шаг, который отвлекает тебя от твоего привычного поведения относительно наркомана. В тот момент когда я осознала девиз "живи и дай жить другим", я перестала преследовать наркомана и начала жить сама, заполнять свою жизнь событиями, делами, интересными мне, обратила наконец свой взор в сторону ребенка, который все это время маячил где-то на заднем плане... Я дала возможость наркоману самому решать, как ему жить. Я не позволяю ему влиять на мои планы, если я не хочу этого. Вне зависимости от того, где он и что с ним, я строю свои планы так, как мне удобнее, не рассчитывая на него - просто ставлю его в известность. Я сейчас могу сказать твердо: я без него МОГУ. И еще как могу! Гораздо лучше могу, чем с ним, на самом деле!! Без него в моей жизни не будет никаких наркотиков, алкоголя и всего что с этим связано. Мои планы лишь слегка изменятся, если его вдруг не станет со мной: я в любом случае перееду в свою квартиру, найду работу и переведу ребенка в другую школу этим летом. Если он переедет со мной, мне не надо будет искать другого мужа А если я перееду одна, то и в этом удовольствии я себе не откажу ) Сидеть и ждать пока он "дозреет" - не буду. А со мной он переедет, или останется в своей квартире со своими шестиногими - зависит от него. Не представляю, как он может повлиять на эти планы...Да, бывало я строила такие планы, которые он своими словами и поступками мог изменить на 180С. Потом я поняла, что это тупо, что эти планы изначально были построены в расчете на то, что они могут измениться при определенных обстоятельствах. То есть, строя эти планы я на самом деле, в глубине души не хотела их реализовывать, и потому меня легко было сбить с толку, переубедить. Осознав это, я начала строить такие планы, которые я действительно ХОЧУ реализовать, и на которые мой муж с его наркоманией повлиять не сможет никак. Когда я поделила свою жизнь на то, что от меня зависит, и что не зависит - мне вообще стало горздо проще жить... |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
Ага я поделила еще недели три назад, мне легче после этого стало. У меня вот тоже часто мелькает мысль уехать отсюда, вопрос только куда? И страшно одной с ребенком, НО здесь мне тесно. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Багира
из своей квартиры? |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
В смысле уехать? Да квартира на мне и на сыне, на муже - машина.
|
|
|
|
|
|
 ..... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 138 Пользователь №: 30649 На форуме: |
Я вот не смогла выгнать мужа, мужества у меня не хватило пойти на этот шаг. Хотя я сейчас понимаю, что наверно мне нужно было это сделать, возможно, он бы, и я не докатились бы до такого дна. Сегодня я благодарю свою ВС за всё, что со мной было, я ей благодарна.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Павла докатиться до дна - обязательное условие начала пути наверх. Мой муж все 15 лет своей зависимости балансирует, не опускается, и это мешает ему признать бессилие перед алкоголем и героином. Он все еще считает, что он это контролирует, и его умение балансировать на грани подогревает эту иллюзию, и отодвигает момент начала выздоровления.
|
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1544 Пользователь №: 28876 На форуме: |
Те бесы, которые сидят в зависимых заставляют нас же бесится. Я стараюсь смотреть на своего мужа как на больного, стараюсь отдалиться от него эмоционально, как будто одеваю маску перед грипозным. Тогда можно на него не злиться. Когда хочеться обзывать - это буяют страсти во мне, он - ни при чем, он болен, и перед этим бессильны, что я, что он. Моя душа была настолько изранена (я думаю не только у меня - у всех нас), что вылечить ее можно было только любовью. В высоком понимании этого слова. А вселить эту любовь может только Бог. Меня научили, что Бог дает благодать за благодать: Я признаю бессилие. Бог дает дар раскаяния. Я раскаиваюсь (а есть за что: гордыня, гнев, отчаяние) Бог дает веру. Я начинаю верить Бог дает доверие. Я могу Ему довериться, то есть получается перепоручить Богу все свои проблемы. У меня получилось и делюсь с Вами. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Да конечно, во всем бесы виноваты))
|
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
Больно, но не так как раньше уже. Чувство опустошенности, апатия, страх, злость на себя. Все было замечательно, 5 дней жила и чувствовала поддержку мужа, любимого, трезвого мужа.
Вчера не понимала, думала что он такой суетливый потому что переживает, что ему сказали надо ехать на вахту раньше договоренного срока, и сама была эмоционально втянута во все происходящее вокруг. А потом вечером получилось отстраиниться, подумать и увидеть со стороны что происходит. Я знаю, что он был употребившим, спросила у его матери давала ли она ему денег - "да, а что он продукты не купил?", он как всегда отмазываться, причем не складно. Сказала, что я вижу что ты не трезв и сама от себя в шоке, что опять эмоционально подсела на него. Опять в голове "мир рухнул", но не так больно как раньше, чувствовала даже моментами безумие, даже промелькнуло желание умереть. Т.е. работала соза, но уже не так явно как раньше. Посмотрела фильм "Дневник баскетболиста" было не прятно и больно смотреть на молодых, разрушающих свою жизнь. Страшно стало за всю молодежь. И снова увидела в себе, что я, даже не знаю как объяснить, ну как бы желание что, ли чтобы дети стали взрослыми проскачив юность, чтобы они не переживали эту юность, потому что именно тогда начинают рушаться личности. Ну вот как-то так, понимаю, что это я не хочу "вскрывать" свою юность, что это мне больно снова ее переживать, хоть там и не было грязи, была неуверенная в себе девочка, которая боялась всех и вся и особенно плохих мальчиков, одновременно со страхами мечтая о хорошем друге, защитнике. Так что еще один урок моей жизни, еще один опыт. Просто жутко не хочется ощущать снова это чувство покинутости и одиночества и неопределенности. Да он старался, он был трезв, но не смог или что там у него, я не знаю, но вот так от случая к случаю, блин, не хочется жить, почему? Потому что не живу сегодня, я сейчас ни во вчера и не в завтра, а не зняю где я сейчас нахожусь, неопределенность, прострация, видно работает соза. Снова увидела, что надо ловить момент, жить в моменте и радоваться просто каждой минуте своей жизни, потому что, что там впереди - мне знать не дано ........... Боже, прошу, будь рядом со мной, помоги мне в моем выздоровлении и помоги моему мужу встать на путь трезвости, на путь выздоровления, будь рядом с ним. Все равно у меня подавленное настроение, почти депра, раз вижу это и не желаю выходить из такого состояния, значит сама так хочу, ой как тяжело отвыкать от своего любимого занятия - издеваться над самой собой. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1140 Пользователь №: 10782 На форуме: |
Багира
самое трудное всегда это принять ситуацию и отпустить её, отпустить с любовью. Багирочка препоручи эту ситуацию Высшей Силе, бороться и сопротивлятся - это опять вовлечь себя в круг безумного созависимого поведения. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1544 Пользователь №: 28876 На форуме: |
Багира,
Мне стало легче, когда я помолилась, а потом закрыла глаза и мысленно взяла своего мужа на руки, как маленького ребенка, и отдала его Богу, сказала:"Боже, у меня нет сил, я не знаю, что мне с эти делать, отдаю Тебе все свои проблемы, горести и переживания! Помоги мне!" и еще, я это даже в интернете писала на одном из форумов: "Я Валя и я жена алкоголика! Я сознаю свою беспомощность перед алкоголизмом! Я смиряюсь с тем, что не могу не контролировать своего мужа, я одержима идеей, чтобы заставить его бросить пить! Я стала истеричкой, перестала обращать внимание на своего сына, которому очень нужна. В моей голове только одна пробема - алкоголизм мужа. Я УСТАЛА бороться! Я УСТАЛА приносить себя в жертву и спасать! Господи, спаси МЕНЯ! Я потеряла контроль над своей жизнью, мне нужна помощь! " Я написала это 22 декабря 2009 года, это был крик души, но после этого во мне что изменилось" |
|
|
|
|
|
 Unregistered |
люди сесь есть ктонть
 |
|
|
|
|
|
 ..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 307 Пользователь №: 28563 На форуме: |
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
А кто вам нужен? )) Кто-нибудь тут есть всегда ) |
||
|
|
|
|
|
 . Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 13 Пользователь №: 24504 На форуме: |
Всем привет! Я очень рада, что тема, которую я создала, активна и помогает общаться людям, которые как и я живут/жили с наркоманами.
В своё время я отпустила ситуацию с мужем, абстрагировалась от его болезни, стала заниматься своей жизнью. В моём случае это привело к тому, что мы перестали жить вместе. Буквально через месяц после этого его посадили за воровство...Но и это не мешает ему продолжать делать попытки манипулировать мной. На данный момент я живу практически нормально жизнью, воспитываю детей, общаюсь с близкими, но тем не менее понимаю, что до "выздоровления" мне очень далеко... |
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Zarina
Главное, что уже в пути:) |
|
|
|
|
|
 . Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 3 Пользователь №: 45760 На форуме: |
Здравствуйте, а есть у кого опыт жизни с ребенком-подростком наркоманом?
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Девочки, кому интересно, и у кого аккаунт вконтакте есть, послушайте отличную подборку спискерских выступлений АН: http://vkontakte.ru/audio.php?id=1618277
Аудиозапись "Вито (47 лет трезвости)" очень впечатляет. Опыт по шагам - прям захотелось расшифровать и выложить в распечатанном виде эти замечательные пояснения. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Потрясающие записи. Лен, спасибо!
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Это мне вчера девочка Sonya с форума присоветовала, она давно тут не появляется, но мы с ней созваниваемся иногда. Ей спасибо))) |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Елена Ясная
Жаль, что она не заходит. |
|
|
|
|
|
 ..... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 143 Пользователь №: 61368 На форуме: |
Девченки бывают -ли спикерские созависимых???
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
На группе Нар-анон я слышала о спикерских для созиков. Но я на той группе 1 раз только была, если буду еще раз, спрошу. На Ал-аноне я о таких не слышала. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 143 Пользователь №: 61368 На форуме: |
если есть у кого видио или аудио дайте знать..пришлите в личку и вообще поделитесь пожалуйста литературой, статьями, пожалуйста мой адрес daenu@mail.ru- буду очень благодарна всем Вам!!!!!
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Устала жить с дочерью-наркоманкой. Не могу больше смотреть на нее. Постоянно просит денег. Хочу уйти от нее, только не знаю, куда. Всего наслушалась уже, спасать не хочу больше. Все равно продолжает. Порой жить не хочется, да и не молодая я уже. Пыталась денег не давать, такие истерики устраивает, не знаю куда деваться.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Гость_Татьяна, часто бывает так что и правда лучше всего оставить зависимого наедине с его проблемами. глядишь, и захочет их решить, когда негде будет взять денег и никто не будет кормить... какие у вас есть варианты?
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Пока вариантов нет. пришла недавно домой, а на кухне газ из горелки идет без огня.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Тань, здесь не раз уже говорилось - кто хочет - ищет средства, кто не хочет - причины. Разберись с причинами, поищи средства,определись. Займись собой.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Таня, у вас на данном этапе одна-единственная задача: обеспечить собственную безопасность, т.к. вашей жизни, здоровью (как физическому, так и психческому) грозит опасность в лице действующего наркомана, жизнь которого неуправляема разумом и подчиняется совсем другим законам. На группах для созависимых и на этом форуме можно почерпнуть информацию, каким образом можно решить эту задачу.
У нас на группе девочки рассказывали, что и к друзьям-родственникам жить уходили до лучших времен, и выгоняли своих зависимых на улицу, когда чувствовали угрозу или просто уставали от их образа жизни, и искали приют в монастырях и других местах для таких случаев... И не припомню ни одного случая, когда подобные действия ухудшали бы ситуацию. Всегда становилось только лучше. Не хотеть жить рядом с действующим наркоманом - это нормально. Ненормально - ХОТЕТЬ жить рядом с ним. Я это понимаю сейчас, когда полгода уже прожила без этого. Раньше мне казалось что торчок под боком - это в порядке вещей) Безумие. |
|
|
|
|
|||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 3 Пользователь №: 45760 На форуме: |
а если это подросток и если она и вправду вышла на дорогу ... заработать на дозу... мне плохо ... я не знаю... |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
VERBA Когда за человека перестают выбирать, у него появляется право выбора.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
VERBA согласна с Ланью. У нее был выбор, и она его сделала.
У нас говорят "Чем хуже - тем лучше". Чем невыносимее станет ее жизнь - тем быстрее она может захотеть изменить ее. Пока вы спасаете ее от последствий и проблем, связанных с ее употреблением - у нее не возникнет желания остановиться. Потому что просто незачем: и проблем нет, и кайф доступен! зачем бросать? вы молодец, что отпустили ее. Не удерживайте, не останавливайте, доверьтесь богу. У него на вашу дочь свои планы, и если вы не будете ему мешать, он сможет их реализовать. Постарайтесь попасть на группу, личное общение иногда помогает лучше чем виртуальное. Я не могу вам передать этого - насколько легче становится, когда думаешь что все беспросветно, и видишь людей, которые умудряются жить счастливо несмотря на то что у них все было так же беспросветно, как у тебя, а то и еще хуже. |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 474 Пользователь №: 27542 На форуме: |
Лен, почему-то мне сейчас показалось, что это звучит как руководство к действию. Ведь говорят "бросают все, но кто-то успевает сделать это при жизни". Для матери сначала нужно создать фундамент своей веры. Ведь может случиться и непоправимое (не каждая мать поверит что так и должно было быть, если она (созависимая мать) не дошла до своего дна), без этого фундамента человек может подсесть на вину, кто его знает, у каждого свой путь. Нам неизвестно какой у нас всех путь. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Отпустить - это не выгнать, а дать право выбирать. Я бы не стала путать эти два разных понятия. Так часто обращала внимание, что когда говоришь "отстраниться" и "отпустить", люди слышат "выгнать", "съехать" и "разойтись".
Это так тяжело, когда ты являешься смыслом чьей-то жизни. Пытка и ноша непосильная - быть кем-то, но продолжать являться для кого-то чем-то. Ведь смысл - это не человек, это смысл. Сложно обрести себя, продолжая являться чьим-то смыслом. Когда ты начинаешь потихоньку позволять человеку быть самим собой, ты начинаешь видеть в нем человека, а не смысл. Чтобы это получилось, желательно начать обретать другой смысл своей личной жизни. Это и называется - начать заниматься собой и своей жизнью. Это очень естественный процесс. Постепенно и ты перестаешь быть чем-то и становишься кем-то и для себя, и для того, кого ты любишь. Если мама девочки думает, что она сможет оплатить ее торч настолько, что девочка не пойдет зарабатывать на дорогу и не начнет воровать, то кто же ей запретит это делать? Интересно, мама-барыга - это лучше, чем мама-злобная ехидна, выгнавшая из дома? И еще мне всегда было интересно, а если доча передознется на ту ставочку, которую мама оплатила, чувства вины не будет? Наверное мама, как наша соседка по даче, будет говорить, что она сделала все для того, чтобы спасти своего ребенка. Я тактично не спрашиваю, что она для этого сделала. Вещи нужно называть своими именами. Маме нужно обязательно спрашивать себя, чего именно она боится на данный момент. Если мама боится, что доча пойдет зарабатывать на дозу на дорогу, то нужно честно сказать: я боюсь, что моя дочь станет проституткой. Пусть лучше будет наркоманкой. Это будет честно. Или тоже пример честного ответа себе: "Я боюсь, что не смогу контролировать ее поведение". ЧЕстно? Честно... При таких раскладах неплохо было бы найти своего барыгу и у него лично приобретать проверенный чистый героин, чтобы дочь не пользовалась чужими шприцами и не передознулась какой-нибудь фигней. Весь процесс нужно взять под контроль! ПОлностью! Изучить наркологию, вовремя ставить и вовремя перекумаривать. ЗАпастись обезболивающими, чтобы делать это на дому. Тогда в глаза матери будут смотреть не глаза дочери, конечно, а масляно-благодарные глаза счастливой наркоманки. Это будет длиться мгновения, но мать с уверенностью сможет сказать, что она сделала все для того, чтобы помочь своему ребенку и была с ним до последнего. Это можно рассматривать, как руководство к действию. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Маш, жжош))) Писарь, возжигаше))))
Багира, да, ты права, я зря употребила императивное наклонение. Правильно было написать так: "Я перестала удерживать и останавливать наркомана, потому что начала доверять богу. У него свои планы на моего мужа, и пока я стою у него на пути, я мешаю этим планам реализоваться. Я решила рискнуть, довериться, и отойти в сторону. Не жалею ни минуты, хотя были очень трудные времена. Оно того стоило." Как-то так)) Ни каких советов, все верно. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Не забуду откровения одной наркоманки с НЗ "Мамка у меня добрая, ручная. Мне херово,она мне ванну наберет и релашку в зубах несет". А чуть завыступает - я из дома на пару дней...Сразу шелковая".
Таким мамам рекомендовала бы настоятельно пару фильмов посмотреть: "Реквием по мечте" и "Дневники баскетболиста". Ну, чтобы чуток начали одуплять. Ежели группы для них секта, а опыт созависимых отрицается и воспринимается, как злые происки врагов. |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
вот читаю вас и легче становится. все так странно получилось. познакомились, честно признался через какое-то время, что сидел на героине, ломался на сухую, потому что понял что дальше или тюрьма или смерть. 9 лет назад, по его словам. уехал из того города, полностью сменил жизнь. и был чистым. а в конце ноября оказалось что уже месяц как снова. я не замечала конечно, жизнь как-то вплотную не сталкивала с теми, кто употребляет что-либо кроме алкоголя, соответственно мимо пронеслось и то, что "героин умеет ждать" и то что нет вылечившихся, есть те, кто в завязке, и особенности психики - это сейчас я знаю. Вскрылось как то в момент, сказки, что на работе на бабло влетел, не большое, но все же, я отдам, ты же знаешь мне за съем хаты должны отдать...после этого дома у меня засел на неделю (так понимаю задним числом, переломаться пытался, не ел почти ничего, колбасило, думала заболел (ох дура, дура)), а потом, когда во время деньги не вернул и пропал, оказалось что вместе с цепочкой, которую сам же и подарил несколько месяцев назад. Потом позвонил и сказал, что уже месяц на наркоте. Пакостно стало - непередаваемо. Через неделю позвонила, страх за близкого - он же выматывает душу, сами знаете. У него траблы, злой как собака, и не знакомый. совсем. То есть я с ним разговариваю и понимаю что вот этому самому мужчине который на руках меня носил - я сейчас нужна не больше, чем какой-нить левый дядька из толпы и мысли у него совсем не о жизни, пусть даже и не со мной, а о героине. И самое гадкое, он орет в трубку, а я слушаю эти вопли и думаю "слава богу, раз орет, значит живой". Пафосно? Мэй би. Впрочем, тут,похоже, все через это прошли. Так и рвет с тех пор пополам. Зачем я все это пишу? просто. невозможно держать в себе, особенно страх, что мало ли вдруг что. и поделиться не с кем особо. И понимаю, что это, в общем, его собственный выбор был за который я платить не хочу. и не буду. и что человек, с которым планы какие-то строились и который собирался стать моим мужем -умер. Вместо него совсем другой теперь. А с другой стороны- не чужой ведь. А вдруг передоз или еще что?...трындец в общем.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Привет...Двум смертям не бывать, а одной не миновать...Пиши.
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Здравствуйте! Я на сайте впервый раз. У меня муж наркоман.
Мы только в сентябре поженились, я об этом не знала, узнала только через 2 месяца. Это моя первая любовь, люблю до безумия. Раньше я жила в здоровой семье и никогда не сталкивалась с такими проблемами!!! Для меня это дико. Вылечиться у него не получается, психологически не может. Он все время срывается. Я уже тоже вся на нервах. Я не знаю, как жить с этим всю жизнь. Я не выдерживаю, порой думаю бросить, пока еще не поздно, но очень его люблю!!! Не знаю, что делать. Я его очень люблю, но я не смогу так жить. Посоветуйте, стоит ли "пересерать" себе всю жизнь? Мне всего лишь 21 год. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Женя, проблема моего мужа в том, что он наркоман при условии, что он обозначит для себя это как проблему. Моя проблема в том, что я его сильно люблю. Я решаю свою проблему.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
То есть, Вы считаете, что нужно бороться?
Меня пугает вопрос детей. Я хочу детей, он хочет детей, но я боюсь. Боюсь какими они родятся? И боюсь то, что отец моих детей будет наркоманом! P.S. очень тяжело осозновать то, что между двумя любящими людьми, существуют такие проблемы, которые возникли по глупости и из-за которых может все разрушиться!! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Жень, вы внимательно прочитали, что я написала? Слово бороться там было? Вы хорошо обозначили свою проблему...Она в том, что вы его сильно любите. Решать ее не хотите начать? Любить поменьше, например?))Чтобы уйти от человека, его желательно разлюбить. Исправить другого человека практически невозможно, а изменить к нему свое отношение очень даже можно...Это реально, по крайней мере, при наличии желания, мотивации, приложенных усилий и последовательных действий.
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
спасибо за совет!
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
Да это не совет. Это опыт.
|
|
|
|
|
|||||
 .. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 44 Пользователь №: 129801 На форуме: |
Не исключаю, что отвечающий - опытный человек. Но вряд ли спрашивающий так легко это поймет. что оан знает об этой болезни? А если знает, она сначало в шоке будет. Сразу разлюбить кто может? Мы же не машины с программным управлением... |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
tata57
А кто говорит про сразу? Сразу и быстро бывает только в сказках, а также у наркоманов и алкоголиков - ррраз и все - готово. Все остальное - длительный процесс и путь в заданном направлении. |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 44 Пользователь №: 129801 На форуме: |
Это что же, вы советуете запрограммировать себя на НЕЛЮБОВЬ? Это как это? Искать изъяны или время само вынудит отречься?
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 12659 Пользователь №: 17224 На форуме: |
tata57
Лично я вообще ничего не советую. Я просто считаю, что уходить от нелюбимого легче, чем от любимого. |
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 245 Пользователь №: 113794 На форуме: |
Гость_Женя
Еще одна бабочка попала в паутину созавистмости. Гость_Женя Читай литературу по созависимости. Тебе ещё мало лет. Есть надежда отделаться малыми потерями. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 245 Пользователь №: 113794 На форуме: |
И литературу про наркоманию тоже.
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 4029 Пользователь №: 25048 На форуме: |
Ага, мне тоже казалось УЖАСНЫМ: как это - РАЗЛЮБИТЬ, сознательно!!!!??? Это что же такое?!!! Кощунство!! Кошмар!!! Угу. А если вспомнить, что созависимая любовь - это любовь, которая убивает? Нам ведь волю дай - мы насмерть залюбим!)) Мот и лучше, действительно, любить поменьше? Чтобы не залюбить кого-нить ненароком до смерти?)) И опять же, если здраво смотреть на своего торчка: а в самом ли деле я люблю именно ВОТ ЭТО? А не свои воспоминания о том, каким он был, когда мы впервые встретились? И действительно ли я знаю, что за человек скрывается под личиной алкоголика и наркомана? Или только думаю,что знаю? Любить торчка - который врет беспрестанно, ворует, плюет на всех и вся, и готов продать тебя за дозу - я реально могу ЭТО любить? Тогда значит чет не то с моей системой ценностей, раз я на ТАКОЕ запала и не могу уйти от него. Или я все-таки люблю нечто, чем он МОГ БЫ СТАТЬ, если бы не торчал? Т.е., люблю то, не знаю что? А может и еще лучше: мне просто жаль уже прожитых с наркоманом 10 лет, поэтому я предпочитаю ниченго не менять (привыкла ведь, уж дождусь, пока помрет - это по всей видимости, не за горами), а для себя придумаю красивую сказку про Вечную Любовь, которую буду потом рассказывать своим детям и друзьям, чтобы они рыдали и жалели меня... Какой вариант больше подходит - выбирай)) Короче, как ни крути - здорового и светлого чувства в любви к наркоману лично у меня в себе чет найти не получается))) Поэтому путь один - развеять эту иллюзию, которую я по ошибке считала любовью. Развеять с помощью правды и честности по отношению к самой себе. Это больно, потому что обнаруживаешь, счищая шелуху слой за слоем, что никакой такой ЛЮБВИ, собсна, и не было изначально.... Больно, но целительно - как операция по удалению раковой опухоли. |
||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
у меня таже проблема.я бросила мужа из за такого человека.стала созависима.он много лет на наркотиках.больше терпеть это вранье нет сил.мне кажется он погибнет без меня.но сил уже нет.у меня дочь 11 лет.я живу отдельно от любимого.за эти 2 года перестала общаться с друзьями, родственниками.у меня один вопрос-нужно бпосать и бежать от такого?или бороться вместе с ним.но каким образом?
|
|
|
|
|
|
Модератор ....... Профиль Группа: Форумчанин  Сообщений: 1729 Пользователь №: 41038 На форуме: |
юлия игнатова
привет! а мы ни с кем и ни с чем не боремся. Мы бессильны (1-й шаг - мы признали свое бессилие перед алкоголем/наркотиками/наркоманом). Если человек тонет и спасаться не хочет, а я пытаюсь его спасти , причем сама плавать не умею, то как бы и мне с ним не утонуть. Все что я могу - это бросить ему спасательный круг, но для начала мне этот круг надо раздобыть. Свой я раздобыла на группе. |
|
|
|
|
|
 . Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 15 Пользователь №: 182035 На форуме: |
Я просто завидую вашему мужеству, у меня к сожалению так не получается. Как написала Лань, прекратить бег по замкнутому кругу приняв решение? А кто в ответе за мое решение, не важно какое, опять же я.
|
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1890 Пользователь №: 181842 На форуме: |
Лилия
Впусти Бога (или ВС) в свою жизнь. Раздели с Ним ответственность. Мне в свое время очень помог совет анонимной написать и положить на видное место: "Я делаю что могу и спокойно принимаю результат, дарованный мне Господом". Я даже так сделала) Я ж не все рекомендации выполняла (я ж лучше знаю, что мне нужно, что работает, а что нет). А тут я реально написала на листочке и положила возле компа, чтобы постоянно взглядом на него натыкаться. Надо было время, чтобы такая революционная для меня идея прижилась. |
|
|
|
|
|
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 61 Пользователь №: 183664 На форуме: |
Всем привет.
Я вот не стала жить с наркоманом. Причем наркоман уже 4 месяца не употребляет, 3 из них был в ребке. Когда встал вопрос, куда он после поедет, я сказала, что не готова с ним жить, т.к. только начинаю свое выздоровление. Он принял мое решение. Теперь мы будем расти и реализоваться отдельно, посещая каждый свои собрания, а также семейные встречи с психологом, ну и так будем видеться. Живем нынешним днем  |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
у меня вот что, наболело, сил нет терпеть, муж наркоман, двое детей 2,5 года и 10 месяцев, сижу в декрете, квартира сьемная, из родителей только мать, ито недавно освободилась, пила и пьет всю сознательную жизнь..кароче бежать некуда, да и он каждый день обещает что всё, но вечером опять под кайфом, уходила тысячу раз, только вот, вроде и не люблю, а не могу без него. даже рассказывать неохота, как он нас без денег оставляет , а сам с друзьями курит, да мороженки ест, пропадает частенько, тут ещё дура кредит оформила машину, вобщем, в жопе я..
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
люся, я в свое время нашла отдушину в группах, час в атмосфере любви, взаимопонимания, когда не надо притворяться, оправдываться, бояться, давал возможность жить дальше и искать выход.
http://mosnaranon.narod.ru/groups_reg.html - здесь список групп в России, вверху списка скайп-группы. Поверь, это работает http://prondo.ru/dosn.html - а здесь можно заказать ежедневник. Ежедневник - это книга с которой я начинаю свой день, страничка из которой дает мне сил прожить день счастливо, радостно и свободно. А там http://forumaa.net/index.php?showtopic=0&v...ndpost&p=215338 куча ссылок на материалы в Инете |
|
|
|
|
|
 . Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 184841 На форуме: |
Девочки, я совсем запуталась...Может кто поможет мне своим советом! Вот приняла я факт того, что я не контролирую наркомана своего, что это болезнь, что надо заниматься свои выздоровлением...НО вопрос. Можно ли жить с ним? Рядом наркоманом, который может в любой момент сорваться? Допустим, я принимаю, что он болен, но как оставаться спокойной? как не обращать свое внимание к нему? к его состоянию(случай если сорвалался, ведя я сейчас нахожусь в состоянии постоянного страха, что это произойдет).Ведь он после этого всячески меня выводит на эмоции. Он оскорбляет, обяжает, орет, может и ударить-разок, другой...из дома ввыгонять...Ну вот как не концентрировать свое внимание на нем? Мне кажется выход только один-не жить вместе.Я права или нет? Мне кажется я не понимаю чего-то. В воскресенье иду первый раз в группу..
|
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Marina890
ситуации разные бывают. И мотивы. Если я решаю жить отдельно потому, что существует угроза насилия, то это решение в здравомыслии, забота о себе. Если я ухожу, потому что он меня "достает", то мне это сильно не поможет, потому что проблема во мне на самом деле и найдется другой источник для потери моего душевного покоя. Созависимость - это моя болезнь. Лечение - в Шагах, со спонсором, группами и служением. Это главное, а уходить или нет - это вопрос личного выбора. Я живу с мужем, приняв тот факт, что у него проблемы с алкоголем, а у меня - с созависимостью. И теперь я занимаюсь своими проблемами, а не его. |
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 184841 На форуме: |
Мой наркоман опасен, на самом деле даже очень, когда я сказала ему на днях , что ВСЁ, больше не хочу так жить, что мне без него лучше, что я ухожу, он просит меня, даже умоляет..дальше не буду рассказывать..что и как...думаю как у всех...В общем золотые горы наобещал, но на мое предложение ходить на группы АА он сказал, что согласен.Что мы все обсудим, будет прислушиваться, а ранее он вообще отрицал и считал , что сам завяжет. Я не знаю, не верю ему..Мне кажется все продлится неделю максимум, а затем он РАССЛАБИТСЯ и все по накатанной. Я предложила ему жить отдельно. Пока думает..
|
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Нужно чувствовать здесь и сейчас, а не придумывать будущее, наверное. В этом и есть смысл программы - поверить в Бога и безопасность этого мира, прекратить поведение жертвы. Я так понимаю. Еще фраза - я его боюсь, предложила жить отдельно, а он думает. Причем тут он тогда? Ты же можешь жить отдельно от него по собственному желанию, а не потому что он согласился? Это не совет, если что. Просто нужно прояснить ситуацию для себя. |
||
|
|
|
|
|
 .... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 95 Пользователь №: 182699 На форуме: |
Marina890
Я ушла. У меня дочь, которая уже все понимает. Неадекватное состояние, психозы с утра, шприцы - могли вывалится откуда угодно - вещей, шкафов и т. д. Мне было трудно выздоравливать с активно употребляющим наркоманом, точнее - невозможно. |
|
|
|
|
|||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 184841 На форуме: |
Девочки, спасибо за комментарии. А ведь и правда, если вчитаться в мой "Бред")) если разложить по полочкам, то все очевидно. Еще раз понимаю, надо писать свои мысли. Пока мы вместе. Он вернулся, говорит осознал, поменяется, просит прощения. Три дня, проведенные вместе-похожи на рай. Но как же мне не верится что можно просто так легко стать другим.А может можно? Если понял, что реально почти потерял Спустя 4 минуты, 5 секунд Marina890 написал(а):
Да, я согласна, что такой атмосфере выздоравливать просто нереально.Я вот на эту тему и переживаю. Ну как можно не концентрировать свое внимание на муже, который в хламе.Мой сейчас просто ангел. Мы общаемся, вроде понимает что к чему, но я все жду подвоха. |
||
|
|
|
|
|||||||
|
Unregistered |
мой наркоман-вынес всё из дома..хочет бросить..денег нет на детоксы..я его люблю.он хороший человек..если бы не это..с Спустя 2 минуты, 43 секунды Guest написал(а): кта как снимался ? не подскажите? он три месяца не употребляет но временами какие то приступы случаются сознание теряет..апатия..
|
||||||
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Все эти лирика и трамалы - та же наркота. Ими не снимаются, насколько я знаю. Да и на форуме такие вещи не обсуждают, сюда приходят люди, желающие бросить навсегда, а не просто снять ломку. Насколько я знаю, лирику раньше можно было купить в аптеке причем без рецепта. А почему ты спрашиваешь? Твой наркоман сам должен знать.
Моему тяжелому героинщику помогала водка, теплые ванны, фильмы по интернету сутками, массаж сделай ему. Фенозепам можно им в конце концов. Да ты посмотри в гугле "как облегчить ломку". И узнай про группы NA, если твой хочет жить еще. Надеюсь, помогла. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Мадлен
Раньше только рафинированные и правильные новички появлялись? Я про то, что не место красит человека, а человек место. Все в наших руках |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Девочки, ну что вы...людям плохо, девушка не знает возможно куда обратиться и что делать, а вы...
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Мадлен
Нам, а не зависимым? А мы кто, прости?))) |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 893 Пользователь №: 184739 На форуме: |
Дрянная Девчонка рассказывая как спасать мужа, ты лишаешь обоих возможности сделать первый шаг.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
-Yulia-
Ты знаешь что такое метадон? Любое похмелье по сравнению с ломкой - рай. О каком первом шаге сейчас речь, если человеку настолько плохо, что он не в состоянии ни о чем думать, кроме как о том что сделать, чтоб снять эту жуть? Девушка вообще даже не поняла куда пишет похоже. А если они совсем дети? Что надо им писать сейчас? Посоветовать читать книги, идти на группы? Помолиться? Я своему как-то заикнулась про то что надо бы завязать, когда он был на ломке. В итоге получила в живот с колена. Прекрасно понимаю почему. |
|
|
|
|
|
|
Модератор ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1729 Пользователь №: 41038 На форуме: |
Дрянная Девчонка
И опохмеляться надо давать, в БК написано) Только это проблемы зависимых, вот в чем дело. У нас свои проблемы, и с моей точки зрения - гораздо серьезнее чем какие-то там вещества (тоже мне, захотел - перестал)))). А ты вот спасать перестань попробуй - себя нет, своей жизни нет, своих потребностей нет. Наша задача - вернуть себе себя, а вовсе не обеспечить комфортную жизнь зависимому. У зависимых хотя бы анестезия есть, а у нас - жизнь из мучений. Поэтому плиз обсуждение проблем зависимых - на соответствующем форуме. Сообщества не просто так разделены - это так же как лекарства разного действия бывают. Никто не пьет одно и то же лекарство от всех болезней. От каждой - свое. |
|
|
|
|
|||||
 ....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
А я вот всегда всех спасала... С детства, по принципу "сам погибай, а товарища выручай"... Очень страдала из-за этого же... Но к чему это я?
Разделены может быть не просто так... Но жизнь бывает гораздо сложнее и многограннее. Извините, что влезла...  |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
elisheba
Соза прекрасно должна понимать, что алкоголизм и наркомания - это болезнь. Согласна, что просто созависимость в чистом виде гораздо тяжелее, чем без примесей зависимости от хим.веществ. С другой стороны алкашами и точками становятся созы в основном, а те кто не становятся , употребляют чувства зависимых и живут их жизнью , а не своей . То есть по сути мы все зависимы : от бухла, от нар коты, от людей, от жратвы, от секса, от интернета. Выздоравливаем мы все по программе 12 шагов, то есть по БК. Значит, мы все вместе и сообщество по сути одно . Различия безусловно есть, но мы здесь не шаги пишем, а общаемся на форуме по темам общих проблем. П.С.: если человек просит помощи, надо всегда помочь. Главное , без ущерба для себя. И не помогать когда не просят. Это важное правило и для созависимого, и для зависимого выздоравливающих. |
|
|
|
|
|||
|
Модератор ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1729 Пользователь №: 41038 На форуме: |
а без ущерба для просящего?  Я например не даю денег алкашам. Хотя человек просит помощи, согласна? и считает что нуждается в ней. И я в принципе свободными деньгами владею в размере аж 10 руб. Только я не даю. Так же как не сплю со всем кто этого хочет - ведь тут тоже все условия соблюдены: - человек хочет -хочет этого именно от меня - просит - возможность есть главного нет - моего желания. Недавно звонила родственница , просила денег на кредит. Мы решили - нет. Когда бралась оргтехника в кредит - нашего мнения не спрашивали. Можно конечно пару кредитов за нее оплатить. Только где гарантия что завтра она не возьмет такой кредит, который мы уже не потянем? А приучим ее к тому что кредиты брать можно, есть кому платить. И неприятности у нее тогда будут уже другого масштаба - а помочь то мы уже не сможем.. Потому я думаю что бы максимально приблизить к правилам - сообщать как убивать другого плиз в личке. И волки сыты и овцы целы. |
||
|
|
|
|
|||||||||||
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 893 Пользователь №: 184739 На форуме: |
знаю
это про него, а не про нее
девушка как раз в нужный раздел написала, это же крик о помощи, но не ему, а ей. И то, как она это пишет, говорит о том, что в первую очередь помощь нужна ей. А ей тут же проверенный рецепт, иди и спасай.
опять же не им, а ей, он помощи не просил, когда надо будет, сам придет и попросит.
да именно так, только не его тащить а ей самой топать. Пока себя не утопила. Я когда ходила на группу для созависимых (правда не АА, но под руководством психолога) именно такие разговоры про него/нее т.е. зависимого и как ему помочь и облегчить его страдания, пресекались очень жестко. |
||||||||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Молодцы, девчонки, очень доступно все объяснили
Форум не умер |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
-Yulia-
Похоже, девушке надо было в тот момент только спасать его. Своего дна она еще не достигла. Я начала спасать себя, когда мне надоело переживать за своего наркомана. Девочки, ну хватит уже, надоело , я с телефона пишу и у меня палец устал текст набирать)))) Вообще надо удалиться отсюда, раз даже советом никому помочь нельзя. Все возбраняется. Спустя 9 минут, 8 секунд Дрянная Девчонка написал(а): elisheba Это твое личное дело кому давать, а кому не давать. Я алкашам всегда стараюсь подкинуть, потому что я сама алкаш и знаю как плохо человеку, который просит. Просто в последнее время вместе с монетой я даю визитки АА. Давать также считаю нужным тем людям, которые действительно нуждаются. Мужчина жаждущий секса и тетка , желающая обставить свою квартиру - не в счет. Ребенок, который хочет конфету , голодный бездомный, девочка , которая не ходит на праздники школьные, потому что ей нечего надеть, пожертвования больным детям и бомжам в ночлежку - вот истории моих дел. Всем лучше и никому не хуже, уж мне-то тем более. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Мне тоже очень нравится общение с соблюдением правил. Я на этот форум пришла в раздрае чувств, хотела и советов и сочувствия, да и осуждения тоже, но получила одобрение, приятие, поддержку, а это очень сильно отличалось от формата на других форумах, но я там не задерживалась - впадала в жалость к себе от сочувствия, в уныние, что не могу следовать советам, в злость, когда оценка не нравилась...
А здесь нет советов, оценки и жалости, только любовь, принятие меня любой и поддержка. Это очень ценно. Хочется получить опыт, как мести свою улицу, не давать советов и не осуждать, но при этом высказывать то, что мне не нравится? Поймала себя, что по прежнему молчу (( затерпливаю, морщусь и закрываю глаза, а порой и выстраиваю мыслеформы вины и самообмана: мне показалось, что я чувствую дискомфорт, я сама виновата, что чувствую дискомфорт, я же больная и не умею правильно чувствовать. Очень хочу услышать опыт, бывает ли с кем-то так же и как справляетесь? |
|
|
|
|
|||
|
Модератор ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1729 Пользователь №: 41038 На форуме: |
абсолютно верно. Но вот только следить за соблюдением правил форума - мое дело, вот в чем проблема) Правила форума Ал-Анон Спустя 6 минут, 27 секунд elisheba написал(а): Анонимка я пыталась - ничего не вышло. Приемов не нашла. Просто когда со временем меняюсь - изменяется мое поведение, мои чувства и реакция окружающих. Например когда мы только начинали жить вместе - муж требовал что бы я вставала с ним в 5-6 утра, готовила завтрак и опять ложилась спать и чувствовала себя ужасно, не выспалась, уставшая. Я попробовала отстаивать свои границы - объяснять ему что у меня - другой режим, и я устаю. Ничего не вышло. Хотя вру, вышло - он злился, в семье начались проблемы. Несколько лет уже как он старается меня не разбудить когда встает. А еду я ему на утро готовлю вечером или сам себе готовит. А я ничего для этого не сделала - просто для меня стало нормальным то, что я имею право на сон, и для него это стало естественным само собой. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
elisheba
Спасибо за опыт.. |
|
|
7 Пользователей читают эту тему (7 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » |
|
[ Время генерации скрипта: 0,1175 ] [ Использовано запросов: 17 ] [ Использовано памяти: 6,219 Мб. ] [ GZIP выключен ]