Форум Ал-Анон -> Родственникам алкоголиков и наркоманов -> Ал-Анон, Нар-Анон -> Растерялась напрочь...

Здравствуйте!
Такое дело.... Заранее простите за сумбур. Я сама очень долго пила, но бросила с АА это дело, не пью около пяти лет, и не тянет и мыслей даже нет. Все казалось у меня наладилось в жизни, и курить бросила, воцерковляться стала, и в универ поступила и мужа встретила, брак официальный и у него и у меня первый, хотя нам по 44 года, у меня есть взрослая дочь, она замужем, у него не было семьи и детей. Обвенчались, муж образованный, православный, добрый. Переехала к нему в квартиру, обустроили жилище, подремонтировали, насадила цветов, купили все необходимое. Он и я работаем. Познакомилась я с ним в АА на одном из форумов, приглянулись друг другу, влюбились и поженились два года назад. Все бы хорошо... У меня сегодня день рождение, завтра годовщина свадьбы у нас. Сегодня чего-то засиделась я до поздна, шила на машинке щвейной там всякого. и буквально час назад приходит смс от мужа(он за городом работает по неделям) что ему надоело врать и что он уже месяц пьет и желает мне счастья в личной жизни.... Хотя когда приезжал домой на выходные эти, даже не заметно что он в срыве, правда перед его отъездом мы немного повздорили. Они там с другом дом строят, друг побухивает, вот наверно и мой на тягу подсел.
Так я вот не знаю как себя вести в таких случаях, пьяным я его никогда в жизни не видела. В АА я не хожу уже с год, т.к. мне нет надобности, иногда с психологом общаюсь, мне достаточно. АА мне учеба в православном университете заменяла, я три раза в неделю вечером по пять час. после работы тратила на учебу. И он смотрю тоже прекратил в АА ходить, в свободное время играл в интернет игры, иногда ходили с ним в музей, на великах катались и пр. Последнее время он стал какой то нелюдимый. Думала, что православный, Бог убережет, молится ведь и причащается изредка, я думала он контролирует ситуацию.

И у меня вопрос в голове один ... ведь он теперь будет пить, в АА не пойдет, а мне как себя вести.. Так же как будто ничего не произошло... Или как то иначе... Я вот не была в таких ситуациях... Пьяного его не видела никогда, понятия не имею, может он агрессивный... может работать бросит, уйдет в запой... Что делать то? Как ему на его смс ответить? Или позвонить... Утешать или орать и ругаться... У меня вообщем ступор. Подскажите пожалуйста, может у кого есть опыт или рекомендации какие-нибудь. А то я с пьяными то вообще года три не общалась и за себя боязно, я ведь тоже зависимая на эту тему.

Сочувствую Вам! Хотя вы такая умница, что смогли завязать со всем этим! Может, я не очень хороший советчик, т.к. мой брак не удалось сохранить: оказалось, что бывший муж гулял на протяжении всей нашей совместной жизни. Но до того, как вскрылось все это, он был агрессивным, не желающим работать алкоголиком. Кстати, я очень часто обвиняла его друзей в том, что это они его спаивают. Но потом я сдружилась с девушкой одного его собутыльника (они не только пили вместе, но и покуривали) - оказалось, что она думала точно так же: что мой БМ спаивает ее МЧ, т.к. тот ей говорил об ответственности, о том, что надо завязывать со всем этим. В общем, тогда я поняла, что друзья тут косвенную роль играют: если человек хочет выпивать, он найдет себе компанию.

А по поводу общения: когда я ругалась или жалела БМ - из этого ничего хорошего не выходило. Меня саму эмоции сильно захлестывали, да и БМ либо уходил совсем из дому, если я его ругала, пить начинал больше и совсем агрессивный становился: он же сам понимает, что это нехорошо пить, особенно когда дети, сам чувствует вину. Либо садился на шею: выпрашивал деньги, умолял сидеть с ним ночи напролет и утирать слезы, если я его жалела (после слез, кстати, был снова приступ агрессии). В общем, единственное, что дало мне спокойствие - это принятие его таким, какой он есть в данный момент: я ему просто говорила, что он может делать то, что хочет. Что я всегда буду против алкоголя, но он в праве делать то, что сам посчитает нужным. И, когда он просил деньги, я старалась отказать или потратить их сразу, чтобы не было. И я стала говорить ему, что мне нужно лечь пораньше, иначе у меня на следующий день не будет сил на детишек.

Надеюсь, у Вас все будет хорошо!

Solar_lizard

Огромное Вам спасибо за вашу историю. Я вот тоже сегодня утром проснулась, прислушиваюсь к себе, у меня не жалости к нему, не гнева, даже разочарования нет... Просто я оказалась в совершенно новой для меня ситуации и моя психика не знает какие чувства применять в этом случае. И это тоже пугает, потому как мысли приходят, что какое каменное холодное сердце у меня, раз я не испытываю сострадание к человеку. Но эта наверно просто здоровая реакция на больные обстоятельства. Кстати он недавно звонил, я не взяла трубку. Буду наверно игнорить пока, ведь что толку в разговорах с человеком с измененным сознанием, это все равно что в дурдом придти и общаться там с психами.... И Ваша история тому подтверждение. Жизнь утопающих в руках самих утопающих. Надо думать, что делаешь. Мы не виноваты в том что мы алкоголики, но ответственны за свою трезвость. Я лично, а не дядя. Тем более разделив свою жизнь с другим человеком. Друзья тут не причем, и работа не при чем, человек сам выбирает свое окружение и занятие, в зависимости от личных предпочтений. Если мою душу будет смущать какой-либо человек на предмет алкоголя, то я естесственно удалюсь от такого друга. Ведь Господь говорит(своими словами), даже если рука, и если глаз соблазняет тебя, то отруби такую руку и выколи глаз, что бы не завладел тобой полностью грех, и не погибнуть тебе целиком. Ну ничего, посмотрим что дальше будет... Захочет ли этот упавший человек подняться, и идти дальше, или так и останется валяться в дерьме. А мне, по всей видимости, суждено пройти и такой опыт. Хорошо бы это сделать достойно для себя, не впадать в крайности, и не идти на поводу у безумствуещего, не опускаться до его уровня. Господи дай мне на это сил. Аминь.

А Вам Solar_lizard, еще раз огромное спасибо, за ваше участие, за то что не остались равнодушной к чужой беде. Пусть Господь не оставит Вас.

Зуза
Привет!

+

Цитата (Зуза @ 14.06.2014 - 02:10 )

В АА я не хожу уже с год, т.к. мне нет надобности, иногда с психологом общаюсь, мне достаточно. АА мне учеба в православном университете заменяла, я три раза в неделю вечером по пять час. после работы тратила на учебу. И он смотрю тоже прекратил в АА ходить, в свободное время играл в интернет игры, иногда ходили с ним в музей, на великах катались и пр. Последнее время он стал какой то нелюдимый. Думала, что православный, Бог убережет, молится ведь и причащается изредка, я думала он контролирует ситуацию.

АА - это не религиозная программа, а духовная...
при всём моём уважении к религиям...Если есть действие "причащение и исповедь", то должно быть и "следующее правильное действие" - возмещение ущерба. Иначе наше ЭГО остаётся "не обузданным"...
АА - это новые принципы жизни, новая картина мира.
"Контролирую ситуацию" - для меня это - в конце дня сделать 11 шаг. И посмотреть честно на свою жизнь и на свои действия во всех сферах моей жизни в рамках одного дня - сегодня....

Цитата (Зуза @ 14.06.2014 - 02:10 )

Что делать то? Как ему на его смс ответить? Или позвонить... Утешать или орать и ругаться... У меня вообщем ступор. Подскажите пожалуйста, может у кого есть опыт или рекомендации какие-нибудь. А то я с пьяными то вообще года три не общалась и за себя боязно, я ведь тоже зависимая на эту тему.

Зуза открой БК АА, почитай со стр. 56-100 и постарайся увидеть о чем ты забыла, что стало для тебя "как бы не важным", не существенным в рекомендациях и в принципах программы...
Орать или ругаться - эт ваще не наши методы - всё только с любовью!!!
И еще - личный опыт - когда я не знаю как поступить, я молюсь и слушаю свою ВС. Стараюсь делать действия если в них есть-
Бескорыстие
Честность
Любовь.
Если в моих действиях -
Эгоиз
Нечестность
Корысть
Страх - то это не от Бога..... это от моего безумия, моей болезни....
Обнимаю!!!
Любви и мудрости тебя!!!

Зуза
Привет.
Леська, алкоголик и жена алкоголика.
На мой взгляд тебе первым делом надо на собрания АА. И наставника. Психолог и церковь это замечательно, но работа по шагам нам, ал каша м, помогает куда эффективнее - это в качестве профилактики своего срыва.
А по отношению к мужу - отстранение с любовью. Тем более он сам пожелал тебе счастья в личной жизни. Вспоминай себя в употреблении... кричать, угрожать, умолять - сама знаешь, без полезно.
И собрания, собрания, собрания. Там тоже можно многое почерпнуть, задав тему или в курилке)))
И саамое главное - спасти надо сначала себя...
Мой муж пьет и бросать не собирается. Сначала верила, что ему просто тяжело, но время показало, что он из тех, ато органически н может быть честным с собой. Последнее время нервы сдавали жутко. На собрания давно уже не хожу по суб'ективным причинам, но тяги нет уже больше двух лет. За пить как бы не боялась. Но и как вести себя тоже не знала. Пришла сюда, в аланон, помогало так себе(но я просто на форуме висела, без шагов) а потом мне посоветовали заняться собой, пойти по шагам своим, ААшным. Как только я вняла совету - лёд резко тронулся и жизнь стала налаживать ся. Моя. Мужа жизнь меня както перестала дергать. Сохранится семья или нет - ВС виднее. Я делаю что должно нибудь что будет.

Согласна с Вами, только с поправкой. Не АА, а методика(программа) 12 Шагов, которая в итоге должна привести человека к Богу. И он, Бог, уже покажет человеку мир другими глазами, изменит его образ жизни и мысли согласно своим, установленным правилам, для человека и этого мира. В АА это называется - обретением здравомыслия. Но одной веры и церкви конечно недостаточно для столь страстного человека как я. Я соединила инструменты АА и православное вероучение. В АА много прекрасных рекомендаций - к примеру стать деятельным, т.е. обязательно сообщаться в мире с другими людьми и стать им насколько можно полезным. И не обязательно(даже вредно) посещать АА для этого долгие годы, это превращается в зомбирование себя, там ведь специфическая лексика и прочие правила, которые в жизни совершенно неуместны, и атмосфера там тяжелая..., с этого вырастаешь, когда программу проработал, навык жизни по ней закрепил/усвоил, сказал спасибо и пошел дальше - "пост сдал, пост принял". У меня так. Я пыталась пару раз сходить потом, но мне там уже не комфортно. Конечно же и 11 Шаг всегда нужен, и не обязательно ждать вечера или исповеди, я стараюсь сразу вычищаться, как замечаю смущение своей души, когда совесть мне сигналит что что-то не так делаю, н/п осуждаю или успею какую мысль отследить у себя лукавую, то сразу мысленно укоряю себя что не угодное Богу делаю и прошу прощение. В уме это все быстро происходит - автоматом, Господи помилуй, вот так и так поступила, прости. Иногда в блокнот записываю, что бы не забыть. А если словом оскорблю, или обижусь, то после некоторого времени, когда успокоюсь, нужно и извиниться. А потом уже собираю все эти свои писульки и что в памяти(4-й Шаг) и на исповедь к батюшке, у меня нет постоянного духовника, иногда даже не читают, а рвут 4-й Шаг/иповедь мою)), когда к примеру народу много, но тогда иду в храме, встаю перед иконой ИХ и сама ему читаю. Было так несколько раз и так мне здорово на душе.

Спасибо, но для меня то как раз все важно, и в рекомендациях и в принципах, которые люди из АА на личном опыте вынесли и передали нам. Это у меня на сердце вызжено. Не хочу я больше в то ужасное прошлое возвращаться. Я ведь и в братства трезвости иногда захаживаю.
Но вот муж мой, к сожалению отклонился от этого курса. Звонил правда сегодня, очень раскаивается, сказал что в крутое пике не собирается. Но ведь это его душа, и ему решать куда он к жизни или к смерти ее поведет. Я бессильна тут. Орать и ругаться я не собираюсь, у нас не принято с ним повышать голос. Но я боюсь что начну его спасать, это меня в себе бесит. Как от этого уберечься, не причинять помощь. Хорошо что есть вы и можно тут писать, хоть себя понимаешь когда пишешь. Да и нужны мы друг другу, одному лукавый быстро мозг запаривает.

Леська, к людям надо , согласна. Но свою проблемму первоочередную я вижу не в проблемме своей выпивки, а в том, как мне вести себя с пьющим человеком, что бы не себе, не ему не навредить. Поэтому я и на этом сайте. Т.е. дать место Богу, что бы Он с нами, со мной и с мужем поработал. Что бы я как обычно не запаниковала, и не ринулась его спасать, играя не свою роль в этой ситуации, и тем самым не украла у него возможность самостоятельно управлять своими делами. Не играла роль мамки для великовозрастного сына. И не осуждала его, не упрекала, и не принижала.

Ееееэээх... В этом и есть моя задача, мой рост духовный, так ск. А черное, это не обязательно плохое. Это просто жизнь.

Наставник у меня был в АА очень толковый, с благодарностью вспоминаю наши отношения. Много она мне дала.

какие ?

Кстати да. Какие такие правила в АА несовместимы с обычной жизнью?
По поводу зомбирования себя. Мне приятнее зазомбировать себя специфической лексикой вАА, если это помогает мне жить трезво и полно, нежели спецефиеской лексикой но в подворотне-притоне, глуша дешевое винище с горла. Не говоря уже о том, что у воцерквленных христиан тоже лексика, без стаграммов не разбресси

Отчего дискомфорт? Не гордынька ли голову поднимает? Мол, я такая звездулечка, на группы не ходу и трезвая, что мне тут... хотя не спорю, некоторые и без групп выздоравливают. Но нельзя забывать главное - трезвость лкоголика сильно зависит т взаимодействия алкоголика с другими ал кого лик ами. Часто ли ты при меняла в жизни 12 шаг? Это не мне надо отвечать - мне не важно, а себе.

Зуза, привет! с наступившим! мудрости в ситуации! не понимаю, почему на группе тяжелая атмосфера. может у алкоголиков по-другому, у нас на группе делятся надеждой, опытом выздоравления, благодарностью Богу и группам. люди и с радостью туда идут.

Ангел, я немного по другому на жизнь смотрю, другие ориентиры. Счастье, гармония... это какие то эфимерные понятия. Есть, как говорится вещи и поважней, но это мой путь. А поповоду передать дар трезвости другому, так тут еще поспорить можно. Трезвость это не подарок, а нормальное состояние человека, которое он по какой то причине потерял. А у кого нет трезвости , то что бы она появилась, требуется упорная работа и ограничения.
По поводу моего 12 Шага, я занималась долгое время служением, была делегатом на конференциях и ассамблеях АА РФ, с наставницей открыли группу АА которая уже несколько лет прекрасно работает. Мне в АА нравилось. Но я выросла, я протрезвела от алкоголя, зачем мне АА? Конечно не привычно такие вещи слышать, т.к. АА предполагает до конца дней алкоголику находится в его лоне, а то запьет. Но я изучала другие взгляды и опыт и пришла к выводу, что это фейк. Не могу же я всю жизнь положить на лоно чьей то трезвости, и не хочу, я свою посильную лепту внесла и не собираюсь быть зависимой еще от групп АА. У меня другие цели, вполне конкретные, к которым я иду. Это Бог. Если не дай Бог как то моя трезвость будет меня беспокоить, то значит я что то сделала не так, немедля пойду дарабатывать. Хирург же не учится в своем медицинском институте до конца дней, а идет и практикует, после окончания курса. И тем более не обучает своих больных хирургии. И это мой личный опыт, у каждого он свой. Конечно доля моей гордыни тут присутствует, не отрицаю, но святых я пока не встречала.

Разве мир функционирует по шагам и традициям АА? Он живет по другим нормам и правилам. После долгого пребывания в АА я перешла на необычный для нормального человека язык, моя независмая дочь, живущая в обычном мире, стала меня шутливо называть сектанктой, нам стало тяжеловато общаться. Это был первый звонок, впору было мне выздоравливать от самого АА.

Ну до 1917 года 900 лет использовали только такую лексику. Как не удивительно, но традиции есть не только в АА, они есть и у нашего народа. Не следуя им, и в том и в другом случае, приведет к исчесновению и АА и.. России. Перерыв в 70 лет и реформа русского языка В.И. Лениным сделали свое дело, мы чуть и страну не потеряли, когда коммунистические ценности рухнули. Задача русского человека вернуться к своим истокам. Это наша многовековая культура, а Православие основа Русского государства. До православия Руси не существовало как страны. Традиционно Русь исконно крепкое Православное государство, вокруг которого собирались другие этнические группы людей, т.к. наличие сильного соседа, гарантировало им безопасность. Заселяя новое место, русские первым делом всегда строили Храм Божий. А что бы ослабить государство, всего навсего нужно начать разрушать его духовные и культурные ценности(традиции) и бери тепленькими. Что и наблюдаем сейчас на Украине.
Старо как мир.... Держаться надо своих корней, а не высмеивать их.

Простите за оффтоп.

Привет, спасибо. Ну я там выше ответила.

Привет!
вот и хорошо, что помогло
а про остальное - для меня программа совсем не про алкоголь....

Про возвращение к истокам... я Вас умоляю - не здесь...

Леська

Что-то мы от темы отдалились, не кажется?

Так уж велика необходимость гадания на кофейной гуще, какие там у меня, постороннего тебе человека, взгляды и что из себя представляю? Не понятно что-то, не сочетается с твоим мироощущением, пиши свою тему и ищи единомышленников. Тут разные люди, свобода слова на форуме, я ведь не на собрании, согласись. А то диалог какой-то неблагодарный и опасный намечается, потому как уводит тему в спор, такое ощущение что ты просто хочешь прицепиться к человеку, а потом начать его обвинять, с наслаждением продолжать задавать тупейшие вопросы и от этого ловить кайф. Знаем, проходили. А тема со всеми проблемами и полезным диалогом растворится и потеряется в очередном мусоре злословия. Не так?

Леська
Зуза
Как то зацепило......Для меня лично точка зрения Зузы убедительнее и весомее,потому вопрос ,что первично - для меня решен.Первичен Бог ( которого в программе называют ВС,но это уже вопрос терминологии).Программа - инструмент.ВС (Бог) -это то,что дает человеку в руки этот инструмент.......но кто-то уже умеет пользоваться и другими инструментами.Ведь необязательно,освоив калькулятор -считать на счетах.
Зуза......я распрощалась с алкоголем не с помощью программы,с помощью духовника,церкви,молитв и в первую очередь обретения Бога.Сознательного обретения.Сработало ничуть не хуже,чем программа.Поэтому проблему созависимости я тоже решаю именно этим путем.Программа хороша.....именно потому,что использует принципы,применяемые в церковной жизни.Что говорит духовник...."Пьющий человек -это икона,упавшая в грязь".......Что можно сделать для его спасения -молиться.Что еще? Да больше пожалуй ничего.Собственный опыт.......отойти в сторону -пусть попытается сам разобраться.

Гюльчетай
Спасибо.

«ПЬЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТО ИКОНА УПАВШАЯ В ГРЯЗЬ»



Памятник пьянице. Ужупис - район Вильнюса.

Зуза
Возвращается алкомышление? Я не гадаю на кофейной гуще. Я задала конкретный вопрос конкретному человеку. А в место конкретного ответа второй уже раз получаю пространные рассуждения. Может, просто ответить нечего?
Какие такие правила в АА несовместимы с обычной жизнью?
И от темы мы не отдалились. Я интересуюсь твоим опытом, ибо ты утверждаешь, что грамма по которой я дважды выздоравливаю - а АА и Ал-Аноне - несовместима с обычной жизнью. Я пока несовместимости не заметила, но очень хочу знать, на что стоит обратить внимание.
Гюльчетай
Про бога понятно. Но и в обычной жизни не все бога приемлют, и в АА. Сама программа же недвусмысленно говорит "мы признали что только сила более могущественная чем мы может вернуть нам здравомыслие". На мой взгляд не суть важно - программа ли подсказала, духовник ли вразумил, сама ли дошла я своими не до конца изломанными зависимостью(любой!!!) мозгами, сердцем и душой до понимания этого, но факт остается фактом - без Высшей Силы - как её не назови - выздоровление невозможно.

Зуза, ты пришла за помощью на форум 12-шаговой программы. Здесь опыт только в рамках программы. И рекомендации в тех же рамках.

Я стараюсь воплощать принципы и традиции Программы в свою жизнь, на своем опыте знаю, что это возможно и совсем не понимаю какие правила Программы "в жизни совершенно неуместны". Для меня абсолютно все ложатся в мою жизнь, я теперь и не понимаю, как я раньше могла жить по-другому.
Ой, лукавлю. Конечно, понимаю. Стоит только пренебречь чем-то, посчитать неважным, лишним, тут же лезет что-нибудь из старенького, но, к счастью, уже получается видеть это, а если не получается, то на группе "зеркал" полная комната, увидишь поневоле. Поэтому и я никакой другой рекомендации кроме "сходи на группу, поговори с впередиидущим" дать не могу. И вот этим опытом, как очень быстро катишься назад, если перестаешь Шагать, могу поделиться.
Я не отрицаю, что можно по-другому, но я не знаю, как по-другому. Вижу вот только, что не очень просто, раз сюда забрести пришлось.

Если я не ошибаюсь, некоторое время назад модераторы сделали замечание, что обсуждается только опыт выздоровления по программе. к тому же мы не обсуждаем религию и политику. в моей жизни принципы программы повсюду. недавно проходила бизнес-тренинг. тренер нес мысль:если вы хотите остаться профессионалом, не бойтесь делиться своими знаниями! и речь тут как и в программе о том, что сохранить то что имеешь можно лишь отдавая. было для меня удивительно услышать это.

Привет, девчонки!
А я почитал тему - и вот о чём почему-то подумалось:
1. А я только один принцип узрел в программе - совесть: что такое "хорошо" и что такое "плохо" я с детства понял, но по жизни редко это своё понимание воплощал в жизнь.
Привык врать под тем или иным соусом - люди меня этому обучили. Везде - на работе, в комсомоле, в партиях всяких - везде практикуется и сегодня "ложь во благо" - а истина-то абсолютна и плохое остаётся плохим. И ложь - остаётся ложью.
2. И правило я увидел только одно - стараться честно жить, стараться поступать по совести всегда и во всём. Хотя, может чего-то ещё и не заметил...

А ещё подумалось - а ведь Билл и его ребята писали книжку не только для меня - думаю, ещё для индейцев Чироки - говорят, их племя просто жутко маялось от пьянства, читать-то они умели, но словарный запас и эрудиция у них были послабее, чем у Билла - вот, он, думаю, и упростил книгу: делай, как мы - и не парься, зачем и почему... Кстати, может у Чироки и термина-то такого - "совесть" - не было: скальпы снимать живьём - тут совесть-то скорее помеха, а не помошник. Может, из-за Чироки Билл совесть поминает реже, чем Высшую силу, более могущественную, чем я...
Кстати, совесть-то во мне тоже - сильна: трудно её молчать заставить... Может, оттого и спился я...

Татьяна_СБ
Talis
да-да!!!
Впередиидущие мне сказали - получать начинаешь отдавая ( что для моей старой картины мира было не естественно, не логически)))
на стр. 99 БК АА написано -
"...НЕ думайте о том, что вы извлечёте из ситуации, думайте о том, что вы привнесёте в неё.....
попытайтесь нести окружающим радость...."
Скат Ли в своём спикерском здорово рассказывает как он применяет "нести радость" в ежедневной жизни - что тоже для меня "другая картина мира")))
Я много знаю всякой теории, но если в моей жизни нет радости, знач мне нечем делиться = что то я делаю не так... или что то я знаю как, но не делаю

ivsxp согласна - Высшая Сила как мы Его понимали ( в БК АА именно это подчёркнуто (!))

Ну вот и расказал бы как по совести то живешь. А то одна вода.

Тут ведь тема конкретная - Запил муж, как себя вести, какие действия предпринять в отношении своего поведения. А то - программы, Высшие Силы, как обычно пустословие высокое. Есть опыт конкретный - гарави, нет - проходи мимо. Так ведь по правилам то?))

Ладно, пошла я отсюда. Выжили.

конкретно мой опыт - дала мужу книжку + расписание групп.
своё поведение - не играю роли ( конкретно и подробно об этом в БК), не занимаюсь самобичеванием и нравоучением. Делаю обычные повседневные дела. И - почему меня волнует вопрос "что делать когда мой муж запил" - разбираю свои страхи, корысть, трусость , нечестность.....

Ангел555
Здорово, дорогая Ангел, конкретно и по делу. Спасибо.

Какой странный вывод..

Здесь вроде бы не дают советов, а делятся опытом. А какие действия предпринимать - каждый решает САМ

Зуза
Мой опыт можешь перечитать на предыдущей странице, если сразу не заметила.
Зы. Слив засчитан

Мой опыт ограничивается одним срывом мужа, все предыдущие были, когда я мало что понимала в Программе. Я такие действия предприняла:
1. Приняла свое бессилие перед его болезнью и потерю своего здравомыслия
2. Поверила тем, кто говорит на группе, что есть Сила, которая может вернуть мне здравомыслие
3. Захотела принять помощь, выучила молитву “Господи, я предаю себя Тебе, чтобы создавать и творить при моем участии, как Тебе угодно. Освободи меня от пут себялюбия, чтобы я лучше могла выполнять Твою волю. Удали то, что тяготит меня, чтобы эта победа была свидетельством для тех, кому я хотел помочь, полагаясь на Силу Твою, Твою Любовь и понимание предначертанного Тобой пути. Да исполнится Воля Твоя во веки веков!” и начинаю утро с нее.
4. Расписала ситуацию по табличке 4-го шага

5. Проговорила со спонсором ситуацию, прислушалась к ее видению
6. Захотела стать открытой, честной, не трусить. Выучила молитву "Боже, помоги мне обрести желание избавиться от всего, что я считаю нежелательным для себя", стараюсь почаще вспоминать ее.
7. Выучила молитву "Я хочу, мой Создатель, чтобы Ты принял меня со всем, что во мне есть, и хорошим, и плохим. Прошу тебя освободить меня от всех недостатков моего характера, мешающих мне быть полезным для Тебя и других. Дай мне силы, чтобы выполнить Твою волю. Аминь", стараюсь почаще вспоминать ее.
8. Вспомнила гадости, которые делала, будучи злой на употребление мужа.
9. Стараюсь вести себя по-другому. Помогает молитва "Боже, дай мне силы и укажи направление действий, чтобы возместить нанесенный людям ущерб, какими бы ни были последствия этого для меня".
10. Стараюсь во всем найти позитив и за что можно поблагодарить человека.
11. Выучила молитву "Боже, пусть новый день откроет мне, каким должен быть мой следующий шаг, дай все то, что необходимо для решения моих проблем, укажи правильную мысль или действие. Боже, освободи меня от своеволия, направь мои помыслы в верное русло, убереги меня от жалости к себе, бесчестных поступков, корыстолюбия. Да исполнится воля Твоя." Прежде чем что-то предпринять, молюсь.
12. Стараюсь быть открытой с мужем, говорю честно о своих чувствах, рассказываю о своей жизни в Программе.

А ответы на все остальное: выгонять-не выгонять, орать-не орать, говорить-не говорить, спать-не спать и т.п. приходят сами, если честен перед собой. Если ошиблась, ВС (совесть, Бог - нужное выбрать) подскажет в чем ошибка, тогда см. пп 1-12.

Все приемлют......в АА в первую очередь.Человек ,опирающийся на ВС,но отрицающий религию.....агностик.А агностик - это верующий человек.Со всеми остальными словами стопроцентно согласна

Мадлен, они не мои, они все отсюда Книга “Анонимные Алкоголики” (Большая Книга)
Хотя... уже мои

Конференция с Марком Х. и Дэйвом Ф. 2001 г.

Татьяна_СБ

И мой тоже
Мне мою наставницу три года сватали... я всё брыкалась, мол, мне и так хорошо. Не знала я - что такое хорошо даже если плохо

Мадлен
ага, а иначе возможны лишь такие варианты, как и у употребляющих зависимых - умереть, сойти с ума, попасть в тюрьму))

Я провела в монастырях годов так с 24 моих до 30 лет.

Я удивляюсь, что у Вас такая надежда на церковь.

Вы сами говорите, что муж перестал посещать АА.

Мне в церкви исповедь (бумажку) в лицо бросали. Сколько раз я слышала, что человек идет с исповедью за всю жизнь а его выслушать не хотят. Без честной и полной исповеди - неторопливой - А такой чаще всего нет - невозможно удержаться. И причащаться надо часто. Ну например раз в месяц. А то откуда силы бороться со грехом? Еще духовник должен молиться. Но кто сейчас за кого молится? Они - администраторы.

И главное - муж Ваш не рассказывая что у него происходит в жизни на АА - он не приносит как бы пользу. Он никому не помогает.

Вот эта оторванность и сгубила от АА.

А Вам - на Аланон. Типичная Аланоновская ситуация

Зуза

простите меня пож-ста но я скажу грубо. Вы перестали расти и он запил. Ему стало скучно. Одно и то же каждый день. Все ваши реакции за 2 года он изучил. Он вас изучил.

Где брать благодать и теплую живительную энергию от Вас ему, если Вы сами перестали ходить на АА?

Вот я начала в АА. Когда мне стало скучно через 3 года и проблема с выпивкой уже была не актуальна, я пошла в Вда - это взрослые дети алкоголиков. Еще я пошла в Аобжоры. Так как я начала жрать.

Еще я хочу дойти до Коды - это Анонимные созависимые и до Аланона.

Муж у меня тоже из АА. И он тоже перестал посещать группы. Но если он выходит из себя, то я говорю: тебе пора на группу. А если он сильно и часто выходит то я с ним разговариваю и мягко направляю что надо встретиться со спонсором.

А сама я со спонсором из АА пошла по шагам месяц назад.

Я и до этого пыталась идти по шагам, но мой прежний спонсор меня бросила.

То есть я что-то делаю и делала, чтобы моему мужу не было со мной скучно

---

Спустя 9 минут Guest написал(а):

---

Зуза

А по поводу психологов, то весь смысл в непрофессиональности.

Именно непрофессионалы Вам помогут, то есть такие же простые люди как и Вы. На Аланоне.

У моего спонсора не написано в трудовой, что она спонсор Юли.

И психологи и священники часто не могут нас понять.

Священник как бы живет на постоянном допинге постоянного причастия. Он служит каждый день и причащается каждый день соответственно. Если Вы православная, то Вы должны это знать.

Я как то попробовала причащаться часто то от меня такая энергия поперла, то я всех ленивых осуждала.

А психологи как бы сидят на постоянном допинге всевозможных психо-тренингов.

Так что все они профессионалы и им трудно Вас и Вашего мужа понять, т.к. они не пили.

Гость_юля
извини, но напомню. Мы не даем советов, не делаем выводы за человека и не основываемся на домыслах. Делимся ЛИЧНЫМ опытом по тому или иному поводу.