|
|||||||||
|
Моя история, Решился все таки про себя написать. | Текстовая версия этой страницы |
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Решил вот написать свою историю все таки. А то я так пришел по-тихому на форум, общаюсь тут со всеми, а в общем то историю мою никто и не знает. Впервые на этом форуме я оказался случайно 2 года назад под другим ником. Я тогда гуглил "панические атаки", т.к. впервые столкнулся с ними в результате своего употребления. И решил, что может алкоголь как то с ними связан, ведь тогда я пил каждый вечер уже в течении 5 лет, почти без перерыва. Моя стандартная доза была 250гр. коньяка+крепкое пиво 500гр. + потом перед сном бежал в ларек покупал еще 0,5л пива обычного. И так реально каждый день у меня проходил. Впервые я попробовал алкоголь в 11 лет. Водку начал пить с 14. Но все таки эпизодически сначала. Всерьез бухать я начал со 2 курса института. А к диплому был уже законченным алкоголиком. Я никогда не опохмелялся утром, считая это моветоном, и думая, что пью культурно. Но в 18:00-19:00 вечера я был уже пьян. Стоит ли говорить про почти ежедневную утреннюю рвоту с желчью и иногда примесью крови, про тремор всего тела, про желтые глаза, про ухудшение координации, бесконечные головокружения, невозможность сконцентрироваться, и конечно венец всего - панические атаки и расстройства психики, которых к тому времени был уже целый букет? Думаю Все очевидно. Я был реально похож на старика, сейчас смотрю свои старые фото и ужасаюсь. Последние полгода моего алкоголизма мне стало почти каждый вечер отшибать память после употребления любой дозы алкоголя, даже если это были 2 бутылки легкого пивка, алкоголь почти перестал приносить мне удовольствие, а симптомы абстяги с каждым днем все нарастали.
Таким вот макаром мне исполнилось 26 лет. К тому моменту я потерял невесту любимую, которой надоело терпеть мой крах и позор, все увлечения и хобби, непьющих друзей, социальный статус, самоуважение, здоровье (как мне сказал недавно врач поджелудочная у меня как у 60-70ти летнего выглядит на УЗИ) и начал всерьез задумываться о суициде. Стоял на балконе, курил и реально начал уже через перилла перелезать, но потом подумал, что стоит, все таки попытаться бросить бухать, умереть мол всегда успею. Пошел к психотерапевту - был поставлен диагноз: депрессия средней тяжести и выписан рецепт на СИОЗС довольно мощный. Я разумеется расстроился очень и решил выпить с горя. И вот как я сделал свой первый шаг. Самый важный в моей жизни шаг! Стою я на балконе, курю и пью пиво крепкое, купил тогда 4 бутылки его(2 литра). Обычно мне этой дозы хватает чтобы опьянеть по-нормальному. И вот я почти залпом, держа бутылки трясущимися руками, их выпиваю и до меня доходит страшная истина... Я не опьянел. ВООБЩЕ! Я просто пришел в себя. Меня перестало трясти и мысли путаться перестали, начало нормально фокусиловаться зрение и перестали в глазах возникать белые пятна. Вот так я понял, что я алкоголик, что я очень болен и мне нужна помощь, иначе я погибну. Так вот когда я пришел 2 года назад на форум этот мне Витасана (за что ей огромное спасибо) настоятельно рекомендовала сходить на группу АА и даже скинула адреса групп в моем городе, поскольку она и сама раньше жила в НН. Тогда я еще думал, что брошу сам и не пошел никуда. А она мне сказала, что придет время, и я сам побегу на группу, да только как бы не было поздно. Спустя 2 года и один день, мучаясь от абстяги, прибежал на группу и сразу понял, что попал туда куда нужно. Вот уже 8 месяцев с лишним остаюсь трезвым. Честно скажу, первые полгода было очень тяжело - затяжная посталкогольная депрессия со всеми вытекающими. Но вот как только этот срок прошел - я вдруг осознал, что забыл как действует алкоголь. Нет, я помню, что там приятно бывает первый час, но я не помню, как конкретно протекает эйфория. С этого момента тяга и депрессия пошли на спад, а жизнь... Что сказать вам про мою жизнь теперешнюю?))) Сейчас лучший период моей жизни за последние 7 лет! ВС мне такие бонусы выписывает, что иногда даже страшно становится и я задаюсь вопросом за что мне все это? За какие такие заслуги? Тогда я останавливаюсь, улыбаюсь и благодарю Бога и всех братьев и сестер из АА, которые просто спасли мне жизнь и дали второй шанс. |
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 576 Пользователь №: 183628 На форуме: |
Спасибо!
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Фрукт
Спасибо, братишка! Отозвалось) |
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 434 Пользователь №: 183172 На форуме: |
Фрукт
спасибо за историю. Ещё одно доказательство, что спасение есть! |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Фрукт, спасибо.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Фрукт
Тебе и всем, конечно, тоже большой привет от Витасаны. 5 мин. назад разговаривала с ней по мобильному. На новой квартире никак не подключат интернет Мы созваниваемся каждый день, и она всегда спрашивает о форуме, о вас, родные алкаши. Душой всегда здесь, любит вас и шлёт поцелуйчики всем и каждому в отдельности, всем стареньким и, конечно, новеньким. Сегодня ещё и отдельный привет алкоголику с НН. |
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Lesya
Спасибо) Ей тоже большущий привет!) |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Фрукт
Очень впечатляет! Спасибо за историю |
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 436 Пользователь №: 183732 На форуме: |
Фрукт очень рада за тебя, что ты вырвался из грязных алко лап. Читая такие истории каждый раз убеждаюсь, что я на правильном пути, и надеюсь, что и я смогу.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Фрукт, спасибо!
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
260ый день трезвости пошел. Последний раз я столько времени не употреблял алкоголь в 8ом классе. Даже не верится.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Фрукт
Поздравляю!!!
В народе советуют - надо перекреститься. |
||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Мы просто сломанные игрушки. С которыми у ВС связанно слишком много воспоминаний и ностальгии, поэтому пока ей жалко выкидывать нас в мусорный бак. Но однажды будет генеральная уборка.
Боже, зачем я в свое время испепелил свою душу алкоголем?((( Не могу я как все жить. Просто не могу.((( |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
а у меня, вроде, начинает получаться...
Привет, Фрукт, не грусти - а вдруг это всего лишь качели? Меня иногда тоже покачивает... |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
ivsxp
Да вчера опять общался с бывшей. Не могу уже терпеть этого. И вообще была вечра мега крутая вечеринка которую я организовывал. Ко мне все приставали там все. Пьяные, мерзкие, развратные. Не могу я так жить. Но моя профессия связана с такими тусовками. А меня они раздражают. И главное я не хочу выпить, а меня просто уже тошнит от одной мысли об алкашке. Прямо отвращение к ней и к пьяным людям. Пьяные бабы вообще отдельная тема.((( |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Моя созависимая половинка - моя реальная ахиллесова пята: по телефону мы с ней - два голубка, а в реале с меня мгновенно слетает вся моя "заПрограммированность" - я всё тот же, каким и был много лет. На последней группе впереди идущий меня спросил: "А ты не считаешь, что у тебя проблемы с созависимостью?" - я, естественно, ответил, что у меня созависимость "в полный рост", но пока не разберусь со своим алкоголизмом - отвлекаться не буду. Тем более, "лекарство" от алкоголизма и созависимости - одна и та же Программа. Мне, кстати, еще и повезло, по сравнению с тобой: жена непьющая плюс она в АлАноне, а на работе пить тоже не принято.
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
ivsxp
Не, у меня тоже не пьет. Но она и без бухла так мозг выносит. Что вся моя хваленая собранность летит к чертям. |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Скорее овцы, отбившиеся от стада!? Отбор безусловно будет.
Фрукт, может не стоит впадать в уныние? Не все так плохо. Вспомни, первым делом главное, остальное потом. Что мешает, угрожает моей трезвости? Долой. Есть границы безопасности. Не зря их выставляют. И рекомендуют ставить их на год, минимум. |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Первым делом главное, тут я абсолютно согласен.
Правда, моего согласия никто и не спрашивал... и, кстати, насчёт границ: одну девчонку, думаю, вполне можно вовнутрь границ впустить - правда, придётся поработать над собой, я это уже понял... Но год без неё я точно не выдержу - лучше сразу: признать своё бессилие и впустить... в рамках Первого Шага, так сказать... |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Я принял решение наконец то. Дальше я буду шагать по жизни БЕЗ НЕЕ. Это было так же тяжело как сделать первый шаг в АА. Но у меня реально бессилие перед ней как перед алкоголем. У меня от нее зависимость, а она этим вовсю пользуется и манипулирует мною, а я от этого страдаю, значит пора прощаться.
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
"Применять эти принципы во всех наших делах." Это гениально. Вообще вся программа - это чудо. Применил первый шаг по отношению к своей бывшей, которая была для меня больной мозолью. Я старался избегать ее отовсюду удалил ее номера, но все равно рано или поздно с ней встречался так или иначе, даже не понимая как так получается. Каждая встреча приносила мне боль и мучения. А теперь я признал, что не могу с ней не общаться и что я зависим от нее в какой то мере, хоть она мне уже и не нужна. И как только я это сделал - все прошло. Я припоручил себя на волю ВС и просто перестал бороться. И боль ушла. Блин. Как камень с плеч!
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Фрукт
класс! ох, уж этот Третий Шаг надо-то всего лишь решение принять, а я начинаю писать "великие и гениальные" сценарии, контроль включать, рулить я ж лучше знаю что к чему и что по чем а вот когда шишек набью на всех местах, иду голову опустив к Папе - "Виновата, прости, порулила немножко... Как я могу быть полезной? Что делать?". Ох-хо-хонюшки |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
А порулить-то, ой как хочется иногда!!! Сил утерпеть нету! Ум мой алкогольный так и прёт из меня, так и прёт... Трудновато получается препоручить, но... иногда получается... Учусь
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Katarina53
Просто смысл программы до меня только начал доходить. А ведь уже 9 месяцев прошло как я на группы хожу. |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Фрукт
Некоторые на группы "ходят" годами, и ни до чего "не доходят" (к сожалению - это правда) И вообще, первый год - это проба к трезвости (не мои золотые слова). |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Фрукт
самое время родить))) |
||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 5 Пользователь №: 183825 На форуме: |
у нас в городе нет такого общества как быть
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
МАРГАРИТКА
А из какого ты города? |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
МАРГАРИТКА
http://www.aarus.ru/groups-aa-russia/72-gr...ia/kemerovskaya и в личку написал |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Правда говорят анонимные, что должен пройти год трезости, чтобы ваша жизнь начала заметно меняться в лучшую сторону. Я сейчас счастлив, как никогда, спасибо вам и Богу за это. Ниодна пьянка не сравнится с тем, что появилось у меня сейчас.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Фрукт
Срокастые впередиидущие говорят - то ли ещё будет! |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
ребят, вот скажите мне где это написано в БК? я пока не встречала такого утверждения... |
||
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Кстати да... с высоты пройденной планки "год" я могу сказать, что жизнь начала заметно меняться в лучшую сторону с первого же дня Просто, возможно, я это не сразу заметила |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
28 дней в ДННГ. 28 дней, которые изменили мою жизнь!
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Katarina53
Для меня БК - это руководство к действию для моего выздоровления. Книга, которую написали такие же алкоголики, как и я. Но ещё есть и опыт впередиидущих, которые так же работали по БК, которые сегодня в Программе. Недаром БК дополнили ещё 41 историей анонимных алкоголиков. Это опыт прохождения шагов и жизни по Программе. Я очень внимательно всегда слушаю спикерские, прислушиваюсь к опыту других аа-шек, и совсем не обязательно. чтобы с большими сроками трезвости, главное для меня качество их трезвости. Может слово "качество" здесь не совсем уместно, но как-то так я это понимаю. |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Fortunata
Лесь, я согласна с тобой. И со словом "качество" тоже |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Katarina53
|
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
У меня иногда возникает ощущение -кто-то ставит БК на уровень иконы. И -больше ничего не хочет видеть и потому не видит. Не есть ли это проявлением старой привычки, которая называется Туннельное вИдение (или мышление). Мало того, этот кто-то поделился этим своим опытом с другими, так вот и возникла эта легенда. Теперь тиражируется немеряно. Я сужу так, на основании - когда сталкиваюсь с агрессивным отрицанием кем-то чего-либо ещё, кроме БК. Особенно мне непонятно снисходительное к ДНнГ. Обычно не принимают то, с чем толком не знакомы. Об этом феномене написано в самом конце БК, там где про дух опыт. |
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Для меня БК - это основа Программы, где даны чёткие указания что и как мне надо делать в работе по шагам для моего выздоровления. Но и другие аа-шние книги (и не только аа-шные) на полках у меня не залёживаются. А желтая книга !Жить трезвыми" (которые некоторые считают детской) в своё время, сразу после моего срыва (в клинике) меня подтолкнула к желанию начинать работать со спонсором, работать по шагам. За что я этой книге премного благодарна, и новеньким всегда советую. Да и стареньким не мешало бы время от времени её полистать (напоминаю - это моё мнение!).
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Katarina53
Нет, в книге этого не написано. Мне об этом поведали на группе. Когда я в отчаянии через полгода тревости прибежал на собрание с дикими качелями, просто невозможно жить было. То эйфория, то депрессия до мыслей о суициде. Я тогда сказал, что мол - Вот я уже полгода не пью , лучше не становится в плане психики. Мне тогда ответили, что печенка и поджелудочная в норму приходят месяца через 3-4, сердечно-сосудистая система через 4-6 месяцев, а мозги вот долго - от года до трех лет. А могут и вообще не восстановиться. Но такое редко случается - это уже у совсем пропитых алкоголиков. И реально. Качели месяце на 8ом только ослабели, на 10ом почти не было их, а сейчас они вообще остановились с перевесом в сторону счастья. Вот идешь по улице и как дурачок думаешь, что насколько же все хорошо. И даже иногда накатывающая грусть воспринимается уже как нечто со знаком +. Но самое главное - это память! Ребятушки, как я рад, что ко мне вернулась прежняя память! Не приходится по 10 минут утром вспоминать куда машину запарковал и вечером вспоминать что сегодня ел на обед. Мой мозг постепенно выходит на режим работы до 7ми летнего запоя. Вы даже не представляете насколько это круто! Я опять полноценный. Я опять остроумный и веселый! Я живой!!!!!! |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Фрукт
Здорово!!! Супер!!! |
||
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 790 Пользователь №: 183906 На форуме: |
Фрукт
Очень рад за тебя! У всех, видимо, по разному, в моем случае все было не так быстро. Ко мне реальное ощущение постоянного кайфа от жизни пришло только года через 3 - 4 после освобождения из алкоплена. Может, потому, что не ходил на группы АА. Думаю, если бы ходил, психика восстановилась бы намного быстрее, так как взаимная поддержка и общение с себе подобными - великое дело. Я вообще удивлялся по началу, что это все таки произошло, и я стал ежедневно радоваться жизни. Раньше такого со мной никогда в жизни не происходило, а сейчас - постоянно. Бывает, даже самому не верится. Успехов. Юрий. |
||
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
На реальную группу ходит уже больше 15 лет человек с инвалидностью на производстве (целлюлозный цех, а это сильная химия).
Иногда пропадал надолго, сейчас бывает регулярно, почти ежедневно. Вечно гонит какую-то пургу, употребляет, и пенсия быстро кончается, и в долг даёт всем подряд (часто не возвращают). Это не на группе, конечно. Но -динамика заметна, опять 2 месяца от пива Так что -если группа не лечит, то время-то на мозги же капает! То ли ещё будет |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
У технарей есть такое понятие, как "пошаговая инструкция" - лично я так к БК и отношусь. И если "перепрыгнул" через какой-то шаг или "не доделал" - результата не будет. И это нормально. Приходится возвращаться, перепроверять, доделывать или переделывать. И это тоже нормально.
А про пренебрежение к ДНнГ и другим РЦ - тоже замечал такое. Но сам их помощью пользовался (и неоднократно), поэтому слова плохого сказать о них - язык не повернётся. Хотя мог бы вещать и по-другому: "Вон я какой Орёл! Никакие РЦ не справились - Я Сам, с одной только БК..." Думаю, это всё те же мои попутчики - гордыня и отрицание. Билл был умнее - он призывал использовать все доступные средства, которые могут нам помочь. И особенно - в начале пути. |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
У нас каждый год в начале июля проходит семинар по литературе АА. Хороший пинок для усиления желания работать с аа-шными книгами. Этот семинар литературный уже стал традиционным. И это классно. Вот и в этом году (через 3 дня) еду в Витулацио на этот семинар. Эта тема здесь прям в руку.
|
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
Мне тоже пришло в голову за семинары. По ведущим. А то далековперёдушедшие часто злоупотребляют, спикерирствуют, причём не опытом, а что где и от кого услышал. На собрании обычного формата. Ведущий ни-гу-гу, а новички тем более, лапша по ушам не только ползёт -да тот "спикер" ещё и очки от них зарабатывает. Потом кто-то удивляется -что так плохо-то
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Вообще-то ведущий ведёт собрание, и высказывает своё мнение, когда приходит его очередь высказываться. Должность ведущего перевыборная.И на каждой группе есть свои правила. Например:
"В этой группе мы предпочитаем делиться своим личным опытом и новым сознанием. Пожалуйста, принимайте то, что к Вам относится. Воздерживайтесь от посторонних слов, которые могут выражаться в форме советов, обратной связи, прерываний и критических комментариев. Избегая посторонних высказываний, мы создаем безопасную атмосферу для нашей группы и устраняем возможность повторения случаев, когда нас не слушали, высмеивали, критиковали и унижали. Мы поддерживаем, а не критикуем друг друга. Мы принимаем друг друга такими, какие мы есть. Вы можете задавать вопросы, но только до или после собрания. Пожалуйста, говорите о себе, только о своих проблемах и только о своем опыте." Ведущий должен придерживаться правил группы. Его выбирают голосованием, здесь срабатывает групповое сознание. |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
proxodimez2
да, ради Бога! но я все-таки пришла на форум Анонимных Алкоголиков и если мне что-то непонятно, то спрашиваю где мне найти инструкцию к действиям в книге, в которой описана моя программа выздоровления. Спрашиваю об опыте других АА. Если это действие - обратиться к профессионалам (врачи, психологи и пр.), то так и буду делать. ой, так часто в последнее время спорю со старослужащими - прям кошмар) ведь знаю же, что не от срока качество трезвости зависит и все равно лезу на рожон. Сама себя провоцирую. Что такое со мной? Чего хочу доказать? какая-то очередня болячка поперла? интересненько... ребята, было такое? чего делали? |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
однако напоминаю, что ведущий - лицо, обличённое нашим доверием и вправе вести собрание по своему усмотрению... |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
пора к созикам значит перебираться Контроль и недовольство, что все не по-моему полезли? Добро пожаловать на параллельную ветку Мне муж подсказал волшебную фразу, которая действительно помогает: "он так болеет". И молитва из БК:
|
||||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
А мне так хотелось влезть в ваш умный разговор Но поскольку предмет спора я не совсем поняла, пришлось тихо наблюдать |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Татьяна_СБ
зачем? У меня первым делом главное. Придя в сообщество я уже пыталась выздоравливать по Ал-Анону, по АН. Только бы не быть алкоголиком. На сегодня я "обретаю тоже, что и они" с радостью) AHtИЛОП_А вэлком, как говорится я тут сама с собой спорю, по ходу пьесы ivsxp Fortunata а для меня ведущий - это служение. В соответствии с Традициями и правилами группы. Как и все остальные служения. Только мне больше нравится подметать и стулья расставлять |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
ivsxp
Всё правильно. но ... ведущий не должен выходить за рамки традиций АА и правил группы Спустя 6 минут, 6 секунд Fortunata написал(а): Katarina53
Так это и есть служение... Только иногда ведущий начинает заниматься самоуправлением, и к сожалению не умеет сдерживать свою гордыню (учительство так и прёт). Ребят, я не о ком-то, это я о себе, любимой. Пришлось мою ВС опять побеспокоить и просить забрать... Вроде получается |
||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Fortunata
я сама такая бываю) стараюсь 10 делать: прошу ВС забрать, прошу прощения у группы и перевожу в шутку. Типа - ребят, чего-то меня опять понесло, начала причинять добро, извиняюсь. Заткните меня, пожалуйста, желательно вкусной конфетой |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Katarina53
Предпочитаю мороженое (жаркоооо!!!!) |
||
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
Katarina53
Привет! Можно -я стырю у Тебя слово "старослужащие" Наверняка ещё где-то должны быть просто служащие,малослужащие, заслуженныеслужащие и служащиетолькозаидею, типа заспасибосдужащие. Наверно -это хорошая тема для новой темы. Мысль пошла от Тебя, так что -заряжай! Пожалуйста Спустя 50 секунд proxodimez2 написал(а): Тема действительно не только имеет право быть, но и -Нужная |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
proxodimez2
|
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
а мне - на них сидеть... Я месяца два группы живые вёл - не помогло. Всё равно пришлось по книге шагать. |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
ivsxp
Игорек, я тоже парилась - на фига это служение надо. Тоже думала, что группы вести - это предел мечтаний и самое крутое служение Когда АА взрослеет стала читать и потом пошла на группу по Традициям пришло принятие заветов - Выздоровление, Единство, Служение. |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Да ладно Нет ничего лучше бутерброда с колбасой! |
||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Katarina53
вот-вот! Никакой фантазии у людей!!! Надо срочно перекроить шаблонное мышление |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
AHtИЛОП_А
Полинка, к черту намеки, прям щас смс-ку напишу, чтобы бутеры тащили! ... интересно куда меня пошлют после этого? |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Katarina53
И это правильно! Расскажи потом про бутерброды |
|
Unregistered |
да, мы пьяные бабы отвратительны. ты думаешь, я не знаю? не осознаю? я просто не могу остановиться, и пока мой любимый лишь поддерживает меня и говорит, что любит. он такой же алкаш и понимает моё чувство вины и страха. я живу только этой поддержкой и поверь знаю как от меня воняет и как я себя плохо веду, я красивая и воспитанная, образованная и я мать, но алкоголь уничтожает все мои достоинства и мне от этого больно...
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Гость_натали, и?...
|
|
Unregistered |
что и? мне стыдно за себя, я не знаю, что делать. вернее знаю, но страх очень силён, я боюсь, что не получится, я уже боюсь этих бутылок, мне плохо и страшно
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Гость_наталиА в чем поддержка любимого? Пьющий алкаш пьющего алкаша может поддержать только в поиске выпивки.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
"стыдно" - это "ни о чём". Работать с нами будешь - получится: у всех получается. Даже у меня, а я квасил 40 лет. Две жены от меня удрали, всё потерял - детей, деньги, работу, а главное - людей. Прятался от них.
А сейчас все возвращаются. Удивляются ещё: "Где это ты пропадал? Давно тебя не видели..." Да в аду я пропадал. А сейчас вернулся - не понравилось там... На группу топай и кончай бездельничать и ныть. И мужика своего тащи - сопьётся и подохнет. Жалко ведь, если подохнет как и все, кто спивается... |
|
Unregistered |
любимый мой единственный, в прямом смысле, кто может дать мне надежду на будущее, он один сменит печаль на радость и я улыбнусь с похмелюги, только потому что он у меня есть. на группу он не пойдёт, пока во всяком случае. я не сказала ему, что хочу так лечиться.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Так скажи. Прятки мне не помогли - пока прятался от Программы и людей - квасил.
Каждый сам решает, как и куда шагать. Но пьяный на плечах выздоравливающей - невыносимая ноша... |
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
Гость_натали
А почему бы не сказать? в одном последнем посте Ты 2 раза подумала за него. Зачем? И Любовь ли это, когда за кого-то думаешь? Наверно он когда это чувствует -чувствует несвободу. Я бы так чувстовал |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Гость_натали
Пойдёт - не пойдёт... Начинать надо с себя... Ты пойди и начни жить... А. что будет дальше. дальше будет видно. |
||
|
Unregistered |
ок)
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Гость_натали
это что означает? |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
По мне так, женщина, утром, трезвая и довольная, намного краше дамы с похмелюги. Гость_натали, ничего личного, мысли вслух.
Скажи, а там видно будет.
|
||
|
Unregistered |
если бы я знала, что есть хоть один шанс из млн, я бы его не упустила
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Миллионы этот шанс уже использовали - подключайся.
|
|
Unregistered |
я с вами, как сняться? дайте советы
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Не понял! Пожалуйста, аккуратней с выражениями.
|
||
|
Unregistered |
с синьки как сняться? как заставить себя не бежать в магазин? что сделать?
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
три литра кипятка, крупно порезанный лимон, сахара - две столовые ложки - и пьёшь, пьёшь...
Каша гречневая с молоком - если что, насильно. Меня 10 дней колотило из последнего запоя - такого не было раньше у меня. Вот такое "меню" реально помогло мне вытащить себя. |
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
Гость_натали
Жди Чудо. Тем более -оно уже здесь, ведь сейчас Ты не пьёшь Второе Чудо сейчас сидит перед Твоим компом. Передай ему Привет,пожалуйста |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Я в таких случаях к доктору ходил. Точнее меня возили, на автомобиле, персональном, в дурдом. Иначе я не мог. Кудябликов боялся. Только в дурке могли оказать своевременную, квалифицированную и бесплатную помощь. Тем более я там был как дома, я всех знал и меня все знали. Вот это была житуха, есть что вспомнить.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Ещё - если группа АА в зоне досягаемости есть - узнавай расписание и беги туда, к нашим - реально расслабуха после группы и страха меньше.
|
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
nikolavniipp
Кудябликов -фамилия? Кто такой |
|
Unregistered |
они обычно чёрненькие и страшно тебя пугают и злят, прям преследуют
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
кашу иди вари
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Только фото
|
||
|
Unregistered |
лол) щас воду грею, пойду мыться. есть не хочу, не могу, щас пойду на приём к врачу, боюсь на обратном пути взять водки, я сама себя ненавижу.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Поешь и поплотнее, балда!
Удачи на дорогах! |
|
Unregistered |
ой, боюсь, последнее время машин! боюсь собьёт, чувство самосохранения притупляется. а есть не могу, не лезет, мы аж исхудали...
|
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
Гость_натали
Для Тебя конкретно информация в другой теме. Но Ты так быстро перемещаешься, что не поймат. Просто перечитай мои последние -найдёшь. Потому я пока ухожу. Удачи! |
|
Unregistered |
спс)всё поняла, отпишусь позже
|
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
Гость_натали
Возвращайся! Пожалуйста |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Сегодня будет мой первый за 8 лет трезвый День Рождения. Даже не верится.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
|
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Фрукт
Почему БУДЕТ ??? Оно уже ЕСТЬ !!! ПОЗДРАВЛЯЮ !!! Спустя 1 минуту, 16 секунд Fortunata написал(а): AHtИЛОП_А Скока вкусняшек!!! Совесть есть? |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Фрукт, привет! Трезвый день рождения - здорово звучит, правда? Спустя 41 секунду Дима Н написал(а):
Сегодня уже наступил.
Спустя 1 минуту, 18 секунд Дима Н написал(а): Приезжай в субботу в Солнечногорск, на 3-х летие группы "Подсолнух". "ВерблюдА" будем кушать, чаем запивать. |
||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Дима Н
О да! Отлично звучит! |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Я правда не знаю из каких ты мест, может из далека, но приглашение в силе!
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1897 Пользователь №: 182374 На форуме: |
Фрукт, ну ты царь!
Птички на заборе)))) |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Fortunata свою фигуру я тоже уже признала безнадежной Так хоть пожру |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
AHtИЛОП_А
я с тобой!!! все не съем, так хоть понадкусываю |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Katarina53
ой, ну не надо... не примазывайся С твоей-то фигурой... И не отмахивайся - я все видела |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
AHtИЛОП_А
|
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Fortunata, ааа, ну т. е. чуть-чуть? ну ладно тада... чёуж... это я переборщила Катарина, ешь!!! Имеешь право
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
AHtИЛОП_А
Fortunata обожаю вас девчонки! дорогие мои! спасибо вам, что вы есть) |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
А я не люди?
|
||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дима Н
люди, люди) заВКонтачиться придется |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Дима Н
Ты не только люди, ты ещё и (мне здесь доложили) ... алкоголик! Ой..., я тоже! |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
И к тому же симпатичный |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
AHtИЛОП_А
|
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
"Мне нравится, что Вы больны не мной " Фсё, пошла работать... Вернее никуда я не пошла, я всё здесь, за компьютером... просто поработаю... Боже, как же не хочется |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
AHtИЛОП_А
хочется-не хочется - делаем! сегодня я говорю - Господи, дай мне вдохновения! |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Katarina53
Я, наверное, не правильно прошу мою ВС вдохновения работать Ну вот никак оно (вдохновение работать) сегодня не приходит А надо бы |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Fortunata
AHtИЛОП_А ЕЩЁ! |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Дим, ты вроде бы женат... |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Татьяна_СБ
Да мы же культурно пристаем Жениться на себе не требуем даже... СЕГОДНЯ! |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
1
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дима Н
потрясающая причинно-следственная связь примерно как: "Я закодировалась и после этого как прорвало. В мыслях" а делать-то чего? |
||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Katarina53, связь, что ни на есть прямейшая.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Дима Н
расскажи, пожалуйста) |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Враг искушает.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Дима Н
Димыч, остается только догадываться о чем именно ты говоришь, но, мне кажется, для человека нормально испытывать искушение. На то мы и люди, а не роботы... Зато ты отследил свое состояние и можешь принимать какие-то меры Испывать чувство вины по этому по поводу - не конструктивно. А я второй день подряд опять одна дома... и что интересно даже не было времени да и желания (как некоторое время назад) плюнуть на все и ничего не делать. Занялась глажкой И что меня в этой связи порадовало, что когда я гладила майку мужу, подумала - "он придет и обрадуется". И вдруг поняла, что подумала очень позитивно и как-то правильно... не то что "он придет и поймет какая Я молодец", а просто обрадуется... Каждый день прошу Бога научить меня любить близких людей и дарить им радость, а то эти обиды на всех вокруг уже достали... Сжирают они меня изнутри... и вот, наконец-то хоть какая-то светлая мысль |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Можно я как жена алкоголика скажу? Не устану повторять - открытость и честность! Вот что будет, если ты честно и открыто скажешь жене: "Представь, сегодня меня на форуме девчонки назвали красавчиком, мне было чертовски приятно. Если мне мужику нужны теплые слова, то каково тебе, женщине. Прости, что я редко говорю тебе о своей любви, ты у меня самая ....." (и дальше то, что хочешь услышать ты, только честно и открыто)? Ты получишь в ответ то, что ищешь "В мыслях". Отдавая, мы получаем!!!!!!!! У нас с мужем бывают такие разговоры, но не так часто как хочется После такого доверия и теплоты не кроет Извини, получилось по-учительски, но очень хотелось сказать "с той стороны" |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
1
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Ну вот, я почти расстроилась мой муж НЕ алкоголик, но почему-то очень редко мне такое говорит... Всё ждет похвалу для себя ("машите на меня, машите - какой же я умный")... Кто б его так надоумил |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Собственно говоря, я хотела сказать, что мне хочется услышать "слова любви" не потому что у нас семья делиться на алкоголиков и не алкоголиков, а потому что он - мужчина, а я - женщина.... Ему (наверное ) хочется это слышать потому что я- женщина, а он мужчина... скорее всего
Татьяна_СБ, да-да, так оно и есть.... Вот этому я и учусь... Еще бы и муж учился Но может быть он учится? Я не знаю этого, но надеюсь |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
Татьяна_СБ
Танюша, спасибо!!! Честность, ё! Все время задвинуть ее хочется на второй план))))) |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
1
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Год прошел) Пипец) Я счастлив. У меня появилась жизнь, раньше ее не было. И не просто жизнь, а самая лучшая из тех что могли бы быть. Еще раз спасибо всем вам, всем ААшникам вообще. Высшей Силе. И отдельное спасибо Витасане!)
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Фрукт
Расскажи... Что тебе трудно, что ли? |
||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
Фрукт, поздравляю!
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Рассказываю вкратце. По месяцам прямо напишу: 29 июля 2013г. последний раз напился 30 июля пришел на группу первый раз, жутко боялся. ПА была в этот день 2 раза. Тогда мой мозг вообще разучился управлять телом, зрение мутное, голова кружится, голова ничего не соображает, мутит, глаза желтые. Очень плохо. На группе сразу успокоился и рассказал свою историю. Послушал других людей и понял что есть надежда, т.к. за день до этого подумывал о суициде и очень всерьез. август - первые 2 недели легкая абстяга. Но при этом эйфория, я все могу, я нашел выход! Летаю, как на крыльях. В ВС не верю. сентябрь - эйфория кончилась, вернулись ПА, депрессия снова, хоть в петлю лезь. Думаю напиться, но боюсь, что выпрыгну из окна. Хожу 2 раза в неделю на группы, там успокаивают, говорят, что нужно потерпеть. В ВС не верю. октябрь - депрессия нарастает. Единственное, что говорю на группах - "Да сколько же можно?!" На группах советуют начать делать шаги. В отчаянии. В ВС не верю. ноябрь - все хуже и хуже. Хожу на группы, шаги не делаю. В ВС не верю. декабрь - куда уж хуже то? А некуда, вроде чуть просветы появились даже. Спасаюсь работой. Боюсь праздников. Боюсь срыва. На группе советуют как избежать этого в НГ. Начинаю задумываться на тему ВС, уж больно много странных совпадений происходит со мной. Как будто кто-то свыше хочет указать мне путь и испытать меня. январь - депрессия сменилась качелями. Мне то весело и прекрасно, то ужасно и тоскливо. Начинаю гонять на тему собственного одиночества и собственной никчемности. Хожу на группы. Там говорят, что я прошел самое сложное, теперь качели будут, говорят, что бы терпел и уповал на ВС. Начинаю уповать. Читаю литературу АА. Вера крепнет. февраль - однажды встаю утром и понимаю, что забыл как действует алкоголь. Забыл тот кайф, ту эйфорию. Лежу и тупо улыбаюсь в потолок, понимая, что рука сжимавшая шею все эти полгода, наконец отпустила. Качели все слабее. Больше светлых дней, меньше темных. Уповаю на ВС. март - чувствую обновление. Качели ушли. Состояние наконец выровнялось. Здоровье возвращается, белки уже не желтые, похудел на 15 кг, сил много. Благодарю за это ВС. Но верю еще не до конца. апрель - мучает неразрешенная проблема связанная с личной жизнью. Из-за этого не могу до сих пор начать идти дальше. Жду совета от группы. Не нахожу его там. Думаю, что делать дальше. Но внутри чувствую появившийся стержень. Начинаю делать взрослые поступки. Все вокруг мне говорят что я резко повзрослел за полгода и стал другим человеком. май - наконец смог решить проблему личного характера с помощью ВС. Чувствую свободу, полную и полноценную. Радость и счастье - вот мои теперь эмоции. Окончательно уверовал в ВС, благодарю ее за все. июнь - начались дары от ВС, как из рога изобилия. Ушел с работы, открыл свой бизнес, дела пошли в гору. Хожу и улыбаюсь как дурак целыми днями. Люди ко мне тянутся. июль - ВС дала мне новую спутницу. Теперь у меня есть все, о чем я мог только мечтать год назад. Спасибо ей за это. Я по-прежнему применяю "эти принципы" во всех своих делах. Год трезвый и счастливый в итоге. август - ? |
||||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Фрукт
Прекрасный отчет Особенно понравилось про собственный бизнес и про спутницу . |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
|
||||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Фрукт, с Годовщиной!
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8471 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Фрукт
Привет, земеля! И поздравляю!!!! Очень рада, что так вот у тебя сложилось чудненько. Про ВС улыбнуло - такая ж фигня была вначале. Вера в муках и сомнениях рождалась. Зато теперь Бог со мной всегда рядом. И жизнь как-то легче и проще стала. Я тебе хочу пожелать счастья, своровав его определение из книги "АА взрослеет" страницы 277."То, что мы получаем, живя по принципам АА - это нечто большее, чем счастье в понимании материалистов... (как) "удача, удачная судьба, процветание". Это определение выглядит следующим образом: "состояние благополучия, характеризующееся относительным постоянством и преобладанием положительных эмоций, диапазон которых варьируется от простого чувства удовольствия до полнейшего блаженства, а так же естественным желанием продлить такое состояние". И еще оттуда же - "...Бог дает нам воду, но чтобы получить ее надо копать колодцы". Обнимаю крепко! |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Фрукт Отчёт по всем правилам. Прям сочинение для будущего поколения (или для новичков?) Спасибо. AHtИЛОП_А Katarina53 ... а мне понравилось... (то, что вам понравилось) и ...
|
||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 102 Пользователь №: 183706 На форуме: |
Всем огромное спасибо за поздравления!)
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
|
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Пользователь №: 183954 На форуме: |
Fortunata
Отчёт очень даже впечатлил))) Вдохновляет! Молодец, Фрукт!) |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
DrBoby
|
||
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Пользователь №: 183954 На форуме: |
Fortunata
Стараюсь, |
||
|
Unregistered |
Пью каждый вечер, уже в течении двух лет. Вино сухое, бутылка за вечер. Иногда догоняюсь виски с колой. Мне 34 года, пол женский. Стыдно, а пью все равно.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
Камилла, привет!
Ну и плюнь на это дела - подключайся к нашей команде. |
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Пользователь №: 183954 На форуме: |
Камилла
Welcome в группу))) |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8471 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Камилла
Болеть не стыдно, стыдно не лечиться. Начинай с нами. Мне помогли АА, возможно тебе тоже помогут. Попробовать не стоит ничего. Спустя 56 секунд витасана написал(а): Кстати, мой вариант алкоголизма - бутылочка винца и сверху чего-нибудь крепкого, чтоб шлифануть и уснуть... |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Камилла, привет!
Мне уже и стыдно перестало быть... Пила потому, что уже не могла не пить Добро пожаловать! И ещё - ВЫХОД ЕСТЬ! |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
ой... все на выход?!!! |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Fortunata
Вообще-то, по моим наблюдениям, эту фразу обычно пишет Дима Н. Это был его выход А вы тут влезаете |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
AHtИЛОП_А
Думаешь побьёт? |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Fortunata
Да не, он же отпуске! Небось пузо где-то греет |
|
Unregistered |
Привет, ребята! Спасибо, что откликнулись! Это ужасно, признаться самой себе, что да...блин затянуло и скорей всего, я алкоголик. Вчера почитала на форуме женскую тему, где девочки писали про последствия "дружбы с алкоголем". Честно говоря, стремно стало.
Fortunata и витасана, молодцы! Вижу, что вы в Италии. Наверное, погубило разнообразие и доступность вина, учитывая еще и то, что в Италии оно действительно хорошее и вкусное? И еще раз спасибо всем за отклик. Вечером буду стараться не приложиться к бокалу. Посмотрим, отпишусь. |
|
Unregistered |
Там у вас есть перекличка, кто дошел до вечера трезвым. А тем, кто днем то как раз никогда не пьет, а вот вечерком, за ужином и после ? Для меня самое страшное, это вечер. Днем меня абсолютно не тянет, даже если кто-то предложит, то не стану, просто не хочу. А вот вечером....просто жесть какая-то....
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Камилла Ну "Перекличка" трансформировалась в тему общего сбора, что ли. Кто когда может (и хочет) тот тогда и отмечается.
А ты вечером дома или выходишь куда-нибудь.... Я, например, в первое время спать пораньше ложилась, да и сейчас не против пойти поспать уже в 21-00, а то и раньше Жаворонок я наверное |
||
|
Unregistered |
А ты вечером дома или выходишь куда-нибудь.... Я, например, в первое время спать пораньше ложилась, да и сейчас не против пойти поспать уже в 21-00, а то и раньше Жаворонок я наверное Часто дома нахожусь. Если куда-то выхожу, то как раз и не пью, так как, в основном, я на машине. Я, наоборот, сова и спать в 21 и даже в 22 для меня нереально!)))) Спустя 7 минут, 42 секунды Guest написал(а):
Похоже, я двигаюсь по той же дорожке. Сначало было пол-бутылки вина, потом почти вся бутылка, а в последнее время несколько раз стала наливать немного виски+кола. И вот тут мне стало уже страшно. |
||||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 7706 Пользователь №: 182749 На форуме: |
У меня много попыток "остановиться" за плечами. Максимально эффективным для меня оказался вот такой вариант:
- дома - ни грамма запасов спиртного; - с работы - домой и сразу ужин (полное брюхо у меня глушит тягу); - как только захотел спать - в постель, мобильник отключал; - постоянно держал и держу запас сигарет; - на все предложения вечером куда-то сходить, чем-то заняться - только отказ... Но это - так, на несколько первых дней. А отказаться от питья сумел только с помощью нашей Большой книги, её Программы "12 шагов" и с помощью ребят-алкоголиков. Непьющих. Всё остальное, кроме гипноза, пробовал по нескольку раз - не помогло. А Программа сработала. |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 3617 Пользователь №: 182702 На форуме: |
Камилла Привет!
Ой, как похоже на мой вариант! Вечером, после работы, чтобы расслабиться или, наоброт, взбодриться для домашних дел. Я пила тайком. Или так... частично тайком. То есть бокал на виду - типа интеллигентно пригубляю, а бутылка припрятана в ванной или спальне - там уже не интеллигентно из горла отхлебываю. И доза все росла, росла, пока не стало трудно просыпаться утром. Ну, морда лица отреагировала, понятное дело. Но даже не это главное. Главное - жизнь потускнела. Самое яркое в ней осталось - это бутылка! И это стало ужасать. Казалось, что жизнь просто кончилась, все, капец. |
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 684 Пользователь №: 183960 На форуме: |
И на мой. Тоже выпивка как допинг или расслабление. И кажется оправдано. |
||
|
Unregistered |
Да...ребята, никогда не думала, что меня может затянуть алкоголь (как и добрая половина здесь, наверное) Раньше никогда у меня проблем не было, выпивала по большим праздникам и только в компании, никогда не напивалась до тошноты или чего-то там еще. Что такое опохмел, славатеоспади не знаю. Я работаю не каждый день, когда мне вставать на работу, то вечером я не пью, так как не хочу вставать разбитой и с помятой рожей. А вот, если на следующий день мне не работать, то вот он и винчик. И, как тетка Мэри, постоянно подливаю в "интеллигентный" бокал, очень так тихонечко.
Как сказал ivsxp, в доме не должно быть алкоголя. Сегодня была в супермаркете, вернулась без вина. Дома стоит открытая бутылка виски, но начинать с вискаря я не привыкла , поэтому здесь мне не страшно. Еще я курю, а когда пью, то курю больше. Пока еще выгляжу хорошо, но если не брошу, то через пару лет такой жизни, наверное меня перестанут узнавать. И, опять таки, как сказала тетка Мэри, я уже ловила себя на мысли, что бутылка-это один из ярких и приятных моментов в жизни. Пишу эти строки и не верю, что это все происходит со мной. Честно, мне страшно и очень. И бокал вина перед глазами. П....ц. |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 3617 Пользователь №: 182702 На форуме: |
Камилла
Как хорошо, что ты пришла сюда. Я заходила сюда дважды. Первый раз решила - секта какая-то. Бог, ВС... не, я не верующая, мне не подойдет. и ушла. Еще на три года. К счастью, второй раз я осталась. Я была просто в отчаянии и не знала, куда мне кинуться. К наркологам? В силу профессии я в эффективность не верю... К друзьям-знакомым? Стыдобища.... Господь не оставил мен своей заботой и привел сюда еще раз. И случилось чудо просто! Прямо в этот же день мне друмлинкс дал телефон горячей линии, я наткнулась на скайп Димы из Костромы. И я позвонила и туда и туда!!! И вот мне тааак свезлоооо! Что преодолев стыд, страх, занятость и кучу отговорок, я попала в этот же вечер на группу АА. И спаслась, я спаслась, пишу и душа ликует. Я уже спасла себе больше года жизни трезвой и сегодняшний трезвый день. |
|
Unregistered |
тетка Мэри, ну я пока сектанских настроев здесь не заметила Я верующая, но без фанатизма. А ты долго пила, до того как попала сюда и перестала?
А в праздники, все присутствующие здесь, как вы вообще ни-ни, или позволяете себе немного? Завтра ДР у мужа, что делать то... просекко по-любому будет. Я не знаю, выдержу ли я. И еще, естественно, никто из близких о моей проблеме не знает, алкоголиков в семье нет...ну кроме меня. Но, это так сложно произнести: "Я-алкоголик". Пользователь Фрукт, надеюсь, не разозлится, что я вчера написала в его тему. Может, модераторы перекинут меня куда положено. |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 3617 Пользователь №: 182702 На форуме: |
Камилла
Я пила долго. Первую рюмку выпила в 25 лет, от горя. Горе уменьшилось немножко в этот вечер и я решила, что нашла способ. Сначала пила по праздникам, потом по пятницам... Потом стала пить не только вино.) бросить пыталась много раз. Ничего не получалось. Вот, в 42 года оказалась здесь. Насчет ни-ни.... Конечно. Ни капли. Спустя 1 минуту, 1 секунду тетка Мэри написал(а): Мы же алкаши, какие там нам ни-ни? Мы же дозу держать не умеем! Ну, я точно) |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8471 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Камилла
Привет и добро пожаловать в нашу нескучную компанию. Признать себя алкашом страшно и стыдно, а жить как я жила еще страшнее и стыднее - болезнь-то прогрессирующая. Сначала я напивалась раз в полгода, потом раз в месяц в ресторан ходили - напиться и натанцеваться, потом - как у Мэри. И, главное, себя обманывала легко и непринужденно - под забором не валяюсь, на жизнь зарабатываю, по морде не заметно, что пью, руки не трясутся, по утрам не похмеляюсь - сплошные алиби. А то, что не помню ничего на утро - бывает,,,что интересов не осталось, друзья - пьющие и разговоры - один треп кого-нибудь или что-нибудь осуждающий - зато не скучно! И умные такие мы, знаем как переустроить весь мир, как кому жить и прочая кергуда...Что было неделю назад - не помню, одинаковые дни... о чем вчера за пьянкой говорили - не помню, но осадок говенненький остался - такой был мой алкоголизм. В активной форме. И в неагрессивной. Был еще и в агрессивной форме со всеми вытекающими... Сейчас я назад возвращаться не хочу, и помню, что от того ада меня отделяет всего один первый глоток. На ДР ли, на новый год или день рождения чебурашки - один глоток запустит во мне механизм саморазрушения - медленного и стыдного самоубийства. Оно мне не надо. Ни-ни! |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2522 Пользователь №: 182430 На форуме: |
Камила привет!Привет ребята!
Я не скажу ни чего нового,но употребление это только один из симптомов заболевания. Обязательно книга АА,группы,мы не должны быть одни,наедине со своей головой и мыслями в ней,а еще и спиртное если в доме,вообще труба(,оставайся с нами,читай не будь одна.Меня многому научили форучААне,особенно говорить))))))) |
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 684 Пользователь №: 183960 На форуме: |
У нас оно как раз есть. МУж Любит хороший алкоголь, разбирается в нём, не видит причины не пить самому, да и причины моего воздержания ему не очень понятны. Тоже считает, что работаю, что без похмелий утренних, что вообще могу держаться долго без алкоголя по важным для меня причинам. Короче, не тяну на классический портрет Ему нравятся вечерние посиделки-поболталки-посмотрелки чего-нибудь с винцом-пивком. Спустя 3 минуты, 16 секунд Тереза написал(а):
У меня та же ппроблема. Сложно в компании и держаться, и объяснять что-то. Ну и то, что вроде как у меня не происходит отключки, я в принципе на каком-то контролируемом этапе останавливаюсь.... Плюс после пьянок могу перейти опять в режим долгого неупотребления. Это все искушает....Кажется не страшно и выпить разочек....(((((( |
||||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8471 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Тереза
Муж жене говорит: "я тортик вкусный приготовил (купил), знаешь, люблю сладенькое, съешь кусочек!" Жена: "Да нельзя мне, сухость по утрам во рту, щиплется внизу, когда писаю, сделала тест на сахар - упс, повышен он у меня, в интернете поболталась - сахарный диабет, похоже, не в тяжелой форме, но надо быть мне осторожной и соблюдать диету!" Муж: "Да ладно тебе, не вижу никакой причины не поесть сладкого - ты не толстая, ноги у тебя не воняют, какой такой диабет! Не похожа ты на классический портрет диабетчицы! Давай тортику со мной махани и мороженным догонись! Ну нравятся мне вечерние посиделки со сладеньким под чаек с вареньем!" |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2967 Пользователь №: 183545 На форуме: |
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 684 Пользователь №: 183960 На форуме: |
витасана точно!))) Примерно так и происходит)) Ну а я по инету поболталась, да в АА - неохота в классические варианты переходить!
|
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
Он ( предмет зависимости-то) хитрый. Всегда оставляет только хорошую память, плохую всегда забывает. Каждый раз. Пока этот опыт от других не услышишь -и не обратишь внимания-то. Потому что свои заморочки уже кажутся нормой, другого-то не видно!
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1346 Пользователь №: 182291 На форуме: |
Привет Вита сколько лет сколь....
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8471 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Katarina53
Еще б не в точку - двух моих подружек после инсультов мужички-то побросали ! А алкоголизма-то откровенного видно не было! Теперь мужички в других местах попивают, а девочки полупаралдизованные! Хорошо себе сделали, что повелись? Спустя 48 секунд витасана написал(а): Ранав Привет!!!! Как ЧАО? Как твой поселок? Сам как? Спустя 8 минут, 36 секунд витасана написал(а): Ранав Сняла квартиру, села за руль машины, езжу и на скутере (Паскуаля), когда ему машину оставляю Beverly Cruiser 500 - уже слетела и разодралась малость Была на семинарах АА в стаписят местах - короче, жизнь интересна!!!! Делаю 9-ку, не торопясь. Список большой и неожиданный - много несправедливых вещей я натворила. |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1346 Пользователь №: 182291 На форуме: |
Моё ЧАО как в какао!!!! В поселке все по старому, на группе...также!!! Мы трое "старичков" трезвые! новенькие приходют - уходют...короче доносим наши идеи!
на счёт твоей 9... интересно! |
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 684 Пользователь №: 183960 На форуме: |
ох. к сожалению, инсульты и прочая хрень, которая может приковать к постели, сделать инвалидом, и с непьющими случается.. Тут уж такие мужички были... |
||
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
А зачем об этом думать-то? Не стоит, и сожалеть не придётся. Думать стоит про позитив. Он и придёт! Всё приходит тому, кто о нём думает
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 684 Пользователь №: 183960 На форуме: |
По трансерфингу что ли? Кто надеется на ВС, тому приходит то, что Она посчитает нужным |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8471 Пользователь №: 181856 На форуме: |
proxodimez2
Думаю: 600 евро и неделя отпуска на Пулье. И вчера, и сегодня, и... потом тоже... |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
витасана
Практика впередиидущих доказывает, что только думать мало , Ещё надо делать действия |
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8471 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Fortunata
В сутках 24 часа, на дочкин приезд я действую, а на Пулью уже только думать силы есть... |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2522 Пользователь №: 182430 На форуме: |
витасана
девятки тоже делаю,тоже список будь здоров.Написала маме и сестре,с папой говорила,с подругой еще по работе,потом умершим делала,не родившимся деткам вообще пробрало,я не думала что так происходит это,полное ощущение сопричастия что ли и искупления,как будто поговорила со всеми,доча просила цепочку вернуть которую заложила в ломбард и не выкупила что ж раз так значит так . Поехала я опять кататься на машине нарабатываю опыт и практику вождения,муж ругает еще с повышенной на пониженную передачу переключаться туплю и перекрестков с круговым движением ссу,ну да ладно и не то было.....научусь обнимаю всех и люблю. |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8471 Пользователь №: 181856 На форуме: |
lenok
Я глохну, когда начинаю контролировать жим на педали, когда автоматически делаю, не задумываюсь - трогаюсь нормально. Как заглохну, так ржу - "40-ножка не смогла сдвинуться с места, потому что забыла с какой ноги надо начинать". |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2522 Пользователь №: 182430 На форуме: |
витасана
2 и 9 поздравляю! Нормально вчера отьездила.Наработаю думаю.Это как в шагах и жизни все кажется сложным по началу потом как будто так всегда и было,дело времени. Сегодня к наркоманам ходила,группа молодая там подруга ,зазвола.Мы ж раньше вместе были,потом наши алки возмущаться стали,ну и они нашли себе помещение-молодцы.Ржали на перерыве.Стоят двое молоденьких АН-ца даже не курят,спортом занимаються,подкаченные ребята лет по 27,а мы стоим с моей подругой и еще одним,он уже наш, ближе к сорока и худой( ржачный такой),ну вот он и говорит,Лен ну посмотри на меня и на них,они медом вмазывались видать и молоком сухим занюхивали,ржали.Растет группа и приходит молодежь-радует.У которых осталось здоровье которое можно поправить.Ведь нарки умирают быстрее алкашей и в более молодом возрасте. Потом после группы с сыном поговорила.9 месяцев чистоты сказал было на днях.Но блин не так он выздоравливает честности не хватает,но это тоже может дело времени и его собственного опыта.Все в руках,только не моих а Бога.Обнимаю. |
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 684 Пользователь №: 183960 На форуме: |
Честности полной ваши родственные отношения мешать могут. С чужими проще. |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2522 Пользователь №: 182430 На форуме: |
Тереза
может,у меня ж еще и созависимость включается,а так отношения доверительные у нас.Мне интресно сейчас с сыном как и многим моим здешним форумчанкам с детьми,читала. |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
А мы, форумчане мужеского рода, не люди. Каково это, перейти на новые отношения с восемнадцатилетней дочерью! А трехлетнему сыну давать то, что не дал дочери из-за своего пьянства. Я ведь с дочкой почти не общался, некогда было. А теперь, на пятом десятке, учусь быть хорошим отцом. Конечно не все гладко, но мне интересно и я чувствую, что нужен детям. (слезу пробило)
|
||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
lenok
Улыбнуло... Я о своей дочери тоже думала, что не так она выздоравливает... И то у неё не так, и то не этак... Сегодня у неё более года трезвости и на днях она мне (маме!!! как посмела!!! ) посоветовала Библию купить, и дала несколько советов как её читать... Господи, спасибо тебе за нашу трезвость!!! |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2522 Пользователь №: 182430 На форуме: |
Дима Н
Не обижайся,я просто своим женским опытом делилась.Конечно мы заново с детьми как будто знакомимся, |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Всем привет! Я там в нашей литературе выложила ссылку на спикерские Ал-Анон, третье от Вишенки про отношения с детьми мне очень зашло.
http://shagiksvobode.wordpress.com/about |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4245 Пользователь №: 182549 На форуме: |
lenok, помилуй матушка, какие обиды, спасибо тебе. И всем остальным конечно тоже.
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 2522 Пользователь №: 182430 На форуме: |
Дима Н
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Дима Н
lenok Прям не сайт алкогольный, а сплошные комплименты и обнималки!!! |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 203 Пользователь №: 183986 На форуме: |
а тут люди находили друг друга интересно? )))))
|
|
..... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Пользователь №: 183370 На форуме: |
Люди находят друг друга везде. Уж такой это народ -люди.
Человек -существо общественное. Потому ему одному нельзя, стазу потянет на глупости -пить, например |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 203 Пользователь №: 183986 На форуме: |
это точно
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме: |
Евгений 37
Находили, находят, и будут находить А больше всего здесь трезвость находят (и это здорово!) |
||
|
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя » |